889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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双子の青 ヴィノール は 踊り子 メリッサ に投票した。
異国の旅人 イル は 踊り子 メリッサ に投票した。
踊り子 メリッサ は 彫師 ランス に投票した。(ランダム投票)
大阪人 シュカ は 踊り子 メリッサ に投票した。
悪ガキ ジュスト は 踊り子 メリッサ に投票した。
詐欺師 ネッド は 踊り子 メリッサ に投票した。
彫師 ランス は 踊り子 メリッサ に投票した。
孫娘 エリィゼ は 踊り子 メリッサ に投票した。
お庭番 ミオナ は 踊り子 メリッサ に投票した。
段ボールハウス ポラリス は 踊り子 メリッサ に投票した。
多重属性 ロッテ は 踊り子 メリッサ に投票した。
商人 アルカ は 踊り子 メリッサ に投票した。
染物師 サムファ は 踊り子 メリッサ に投票した。
訓練生 ルファ は 踊り子 メリッサ に投票した。
仮面紳士 マスケラ は 踊り子 メリッサ に投票した。
踊り子 メリッサ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、悪ガキ ジュスト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、双子の青 ヴィノール、異国の旅人 イル、大阪人 シュカ、詐欺師 ネッド、彫師 ランス、孫娘 エリィゼ、お庭番 ミオナ、段ボールハウス ポラリス、多重属性 ロッテ、商人 アルカ、染物師 サムファ、訓練生 ルファ、仮面紳士 マスケラ の 13 名。
染物師 サムファ
前回の件で特殊染液の効果はわかってもらえたと思う
ランスになにか布になるものを貸してくれといったら褌かよ…
〔渋々、褌を染液に浸すと真っ白な褌の姿が見えた〕
なるほどな、さすがハッテン場のエースだな
ランスは【人間】だったぜ
異国の旅人 イル
【両判定確認した】
ランス確白おめでとう。ヴィノールの補佐をよろしくたのむ。それにしても霊襲撃の時点でランスの判定割ってくると見ていたんだがね。
この霊襲撃を狼陣営の堅実な手とみるか弱気とみるかが判断の分かれ目かな。
現在の印象だと弱気なイメージはあるが確かに今日は霊抜くタイミングではあるか。
詐欺師 ネッド
生きてたのはありがたい。
が、ジュストか。
ミオナ＞
別に苛立ってるとかそういうのはないよ。単に対抗と仲良くしすぎてあれそれてのがちょっとあったんで、極力距離を置くようにしているだけ。
お庭番 ミオナ
【ランス殿の確白を確認】
ジュスト殿襲撃も合わせて確認しているでござる。
[占：染詐][共：青][白：彫][灰：旅大孫庭段多商訓仮]@2狼
今日霊襲撃と言うことは、「占内訳が[真狼]である」「故に灰吊りで縄を消費させたい」辺りでござろうかな。あとは、どちらの占い師が信用を得られるか。占い方法をどうするかが重要になるでござる。
ラ神の悪意が見えたでござる。＜メリッサ殿のランダム投票
孫娘 エリィゼ
【判定確認】
ランスさん白確ですね。はう、情報増えないのです・・・・
占鉄板見て霊襲撃は堅実ですね。
お2人ともお疲れさまだったのです。
双子の青 ヴィノール
ジュストはお疲れ様でした。お墓の下で、メリッサの踊りを楽しんでください。
さて、お約束の議題を。
■1.占真贋（狂人か狼か）
■2.占い方法（統一か自由か指定か）と●第1希望○第2希望（理由を明示）
■3.本日の▼第1希望▽第2希望
■4.陣営予想＆メリッサと切れてる灰
3dの現状、村の光景はこう。
染詐｜青彫｜孫多旅庭大紳段訓商｜踊悪
占占｜共白｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜黒霊
パターン分けすると、占に狂人がいる場合
1、踊・A・B＋染
2、踊・A・B＋詐
占に狼がいて狂人潜伏の場合
3、踊・染・A＋B
4、踊・詐・A＋B
■5.灰考察
彫師 ランス
ネッド、反論は好きなだけしていいぞ？
正論は正論として認める。
しかし初日に後から重ねて偽印象なのは自業自得な？
さ、今日から女性ロラ開始！！(ネタ)
双子の青 ヴィノール
サム>>1 お疲れのところ申し訳ないが、黒狙いの●ランスについて、詳しく思考開示して欲しい。朝以降でもいいから。
シュカ>>4 「ランス兄やんはぶっちゃけ吊り枠」と言ってたね。同じく思考開示を。
お庭番 ミオナ
ふむ、霊抜きで斑にしない理由でござるか。
1.ランス殿が狂人であった場合
2.偽黒を出すことによってランス殿に論破される可能性を見た場合
この2パターンがまず考えられ、どちらの可能性もあると見るのが妥当でござるな。
理由としては1.の場合はランス殿は潜伏狂人としての素養「発言力の強さ」があったこと。2.の場合も同様に「発言力の強さ」故に論戦を避け、確白判定にすることにより思考封鎖を狙った。
まぁ、後者ではなかろうかと考えているでござるよ。
商人 アルカ
■1.占真贋（狂人か狼か）
・もし占を噛んでたら狩人は霊鉄板護衛。偽が狼である事がわかったの事を恐れたのでないかと思っている。
なので狼かと思う。
自分はずっと潜伏狂人だと推測してる。
■2.占い方法（統一か自由か指定か）
霊噛まれたしもう統一は無理じゃないかな。偽黒出せるし、真の自由占いの方を期待したい。
ライン読む。スキルがあるなら指定でもいいと思うが難しいね。
ここは迷ってるから意見求む。
商人 アルカ
>>染物師・詐欺師
★能力者持ちだし、今回の襲撃考察をなるべく詳しく出してほしい。
後は私は１ｄでも言ってたけど改めて対抗の（狼or狂）の予想
彫師 ランス
俺はサムファ真と思ってるし、村のために占希望したと思ってるよ(だから今日は飴の交換しよーぜ？)。
しかーし、他に俺を希望したやつは結果見て考察が伸びないとおかしいのであーる！
みんな寝ちゃってさっぱり情報として役に立ってない占いを希望したロッテとシュカは怪しいね。
ロッテは何で思考開示できないのさ？ 変でしょ？
双子の青 ヴィノール
サム>>24 うん、統一なら斑にされたときの抗弁力をも考えての決定だったから、C狂の疑いは残るにしても、ランスの白確は悪くないと思うよ。
ただ、疑い返しはロッテやシュカのほうが露骨だと思うんだ。
マスケラも指摘してたけど、シュカのほうが黒要素多めじゃなかった？
ところで、本日も自由希望？
双子の青 ヴィノール
アル>>29 「なるべく詳しく」って、1行で終わらないか？
▲占か▲霊か▲狩しかない場面で、狩人を絞れていないから▲占は無理と踏んだ、ってことでしょう。
双子の青 ヴィノール
アル>>34 ああ、そこは本人の性格要素。
僕は占い師のとき、対抗も霊も狼だ、怖いと言っては笑われてるよ。
こうも怖がってるなら非狼で、狂人らしくないから真だろうって消去法ゆえに真視される。
商人 アルカ
会話してみたけどこれは正直、染物師が真に見られてもしょうがないね。
狂はほぼない。狼だとしたら負けるパターンだわ。
詐欺師ネッドは真ならもうちょっと頑張って欲しい所。
お庭番 ミオナ
☆アルカ殿>>34
拙者が真占い師の時は、その時の気分次第でござるな。
G国で言うと対抗が老ならきっちり線を分けるでござるが、妙なら軟派に行くでござる。この辺りはキャラ補正故割愛。
ただ、自分視点相手は偽確実故に、オープンでベタベタと近寄りすぎては自分の信用が落ちることに繋がるので注意しなくてはならないでござる。
尚、複数居るように見えるのは「対抗と仲良くしたいタイプの人」も居れば「対抗と対立していたいタイプの人」も居ると言うこと、でござる。拙者は両パターンを見てきたのでそう言う表現になっているでござるよ。
アルカ殿は真占い師の時に対抗と仲良くしていたい派なのでござるかな。
サムファ殿>>35
おっと、これは失敬。先の文「偽黒を出してくる」→「出してくるのは対抗」と考えた故に違った捉え方になっていたでござるな。
確かにサムファ殿ならいけそうでござるな。おっと、これは密かな真アピでござるかな。と露骨に言ってみるでござる。
染物師 サムファ
ヴィノも再三言ってくれてるが、霊機能破壊されたから尚更なんだが、盤面整理で吊手を裂くのは村にとっては不利益なんだよな
だからポラリス村人なら、吊縄を狼に回せるように協力してくれ
オレはログと格闘しながらそのうち寝落ちることにする**
双子の青 ヴィノール
アル>>43 別に冷たくされたとは思ってないけど……。
うーん、横から口出ししただけだし、そう構えられてもなあ、と。
ランスから不慣れ騙りを疑われてるのは、そういう言い回しのせいなのかな。
>>39 「偽黒ださなかったの？」の答えも単純で、2黒引いたら占はお仕事終了だから。
サム真視は動かないだろうし、僕は斑吊りしないと言っておいたし、自分が先吊りされては、陣営にダメージが……という計算だったんじゃないかな。
商人 アルカ
今回の占の結果と襲撃結果は占い内訳考察は進んだけど、灰考察は進んでない結果ですね。
ずっと言ってるけど潜伏狂人どこでなにしてるんだ。
自分はともかく、狩人は確実に生存ですし占いも生きてますしまだ村有利といった所でしょうね。寝ます。
大阪人 シュカ
灰考察纏まった所から落としてく
イル兄やん：初日の>>1:113で見た慎重そう、丁寧そうって印象は>>2:208で統一希望しとるとことか、しっかり全員分灰考察出してきとるとこみても継続>>2:126の通り状況白と>>2:10から白めに見とる
>>2:237でマス兄やんから演技要素が皆無だと思ってると言われとるけど演技するんやったら浮かんようにするやろ。他の反応見ても驚くか喜ぶかって感じが多いのに謝るって浮いとる。最白
エリィゼ：両占師から希望出されてたのは状況微白。単体は1日目に続い2日目も思考開示多め。>>2:159なんかはメリ姉やん黒見えてからの考えている感じに見える。あんま作った感は見えんかな
>>2:102でアル兄やん占いたいって言って>>2:268で加速か本気出した人外か分からんからそのまま●アル兄やん
目立った白黒要素なくて単体印象は純灰。ただ思考開示積極的な分色取れそうではある
★>>2:268で伸びと言動見て様子見も考えたってあるけど伸びに見えんかった？
初日に真狼予想してメリ姉やん黒見えて>>2:118でうちとミオナ姉やんとロッテ姉やん予想ってのは合ってるかはともかく1dから考察深めてる感じで思考の流れとして伸びに見えたんやけどどう思う？
大阪人 シュカ
ミオナ姉やん：>>2:57からメリ姉のラインからロッテ姉やんとアルカ兄やんは白め評価。単体はあんま見てないな。これは>>1:128であった白黒要素よりも流れを見るって言う所から見るとおかしくないかな。黒要素拾ったりと無理に黒塗りしてきたりしたら分かりそう
>>2:277で希望出しに際して「勘」ってのも狼なら言いにくいように思った。微白灰
ポラ姉やん：正直発言少なすぎて精査しきれんけど1d●希望なし2d●アルカ兄やん
>>2:154でアルカ兄やん見とるけどそのまま●アルカ兄やん
★他の灰は見てなかった？アルカ兄やんだけ見てアルカ兄やん希望出し？
>>2:93でロッテ姉やんも気になるいうとるけどそっちは見てなかった？
ちょっと休憩してから残り纏めるわ
【赤】 大阪人 シュカ
ちょっと展開予想してみた
残り6手
▼商▲青 ●大（確黒）
▼大▲共有 ●多
▼詐▲多 ●灰
▼染▲占先
2本避けたら勝ちやけど無理があるかなぁ
【赤】 大阪人 シュカ
んー、割ったとしてやで多分サム兄やん真に見られとるしとりあえず吊りは避けれんやろ
それやったら割らずに内訳を真狼と誤認させて占ロラまで持ってけたらと思ってんけど無理ある？
サム兄やん非狂取られとるけど2黒見えたから安全策で占ロラはありそうやと思うんやけど
【赤】 詐欺師 ネッド
2黒めを見つけたら、相互になりそうな気がしなくもない。
▼大▲共有 ●多 ←このタイミング
結局のところ、狼がなんで2黒目だしたか、に行き着くか。難しいなぁ。
【赤】 詐欺師 ネッド
そういや、昨日霊重視派な発言してた人は非狩人っぽいだろうか。
霊があっさり抜けたし。
…信用差で意味がなかったかもしれないけどね。ごめん。
【赤】 大阪人 シュカ
んー、霊重視いうても昨日は占護衛鉄板ちゃうかなぁ
真贋フラットくらいのは何人かおったけどフラットやからって2-1で霊護るとはあんま考えにくいかな
【赤】 大阪人 シュカ
信用勝負は対抗RCOからの印象結構響いとるやろし仕方ない
そんなん言ったら3dで捕まりそうになっとるうちもあれやし
スペードも言ってた通り楽しくいこ！
染物師 サムファ
おはよーさん
染物屋の今日の命日率34％ ←今のとこ的中率100％
さて今日の占いについて提案なんだが、統一でいかないなら特殊指定占い方式にして貰おうかと思ってるんだ
オレが何種類かの占いたい箇所を希望理由と共に挙げるんでヴィノはオレの意見+灰の意見を考慮して指定占いにしないか？
その場合、もちろん対抗は自由占いでいいぞ
オレが襲撃された場合占真贋関係なく、対抗視点では２狼確定だ
そうなればオレが逝ってからずっと白出し続ける事はきついだろう
対抗はエリィゼ希望し続けているのでここに黒出さないならどこに出すのかも見ものだろしな
まあ却下なら統一でいいぜ
【赤】 詐欺師 ネッド
冒険というか、堅実な護衛しなさそうな人物＝アルカ
しか思いつかなかった俺。
まぁ、アルカは非狩人でしょう。吊られ危惧が半端ないです。
【赤】 大阪人 シュカ
んー、非狩はまずロッテ姉やん。初日あっさり占了承しとったしな
ランス兄やんもないかな。アル兄やんも非狩やろなぁ
ルファは共有かなと思っとる
マスケラかイルあたりかなーと思っとるんやけど
双子の青 ヴィノール
おはようございます。
サム>>52 早めに希望出しをしてもらえるなら、それでいいよ。
全体の締め切り時間、もっと遅めのほうがよさそうなので、本決定25:00あたりにしようかと考え中。
更新30分前では余裕がないかな。24:30ぐらい？
染物師 サムファ
おっと通すために詰めの理由書いてたらあっさり了承か
ありがたい
仮決定の時間に合わせて出すようにする
ということなので灰はそれまでに議論を行って欲しい
自分の仮決定も出さないとだからそのほうがいいだろう
更新時間はそうだな
オレの方はどのような占い先になっても反対はしないから、あまり揉める事もなさそうだけどな
まあ夜までに顔出せる奴には希望時間を出して貰えばいいな
オレは２３時以降ならいつでもいい
染物師 サムファ
おっと、大事な事を忘れていた
昨日の自由占いだった場合の占い先を開示しておこう
シュカorロッテで考えていた
ランスも当初疑ってたのは間違いないんだが、ランスの希望先がシュカ、ロッテではなかったことが一番の決め手でもある
ただ統一の場合はランスを占っておいたほうが白が出た場合に村視点からでもシュカ・ロッテの二人の動きからみれるからな
１人の動きが見れるより２人の動きが見れた方が議論が進むと判断した
双子の青 ヴィノール
ネッ>>51 本日は何時から参加できそう？ サム>>52の提案、どう思う？
自分が占のときのロック相手はほぼ素村（涙）なので、完全自由より、村視点の疑い先をフィードバックしたいんだ。
1日目○エリィゼ、2日目●エリィゼの希望だけど、理由がわりと弱いので、説得材料があるなら出してもらいたい。
彫師 ランス
ネッド、サムファ真とは思ってるけど決め打ったわけじゃ無いぞ？
サムファの>>55とか後出しされても擦り寄り感しかしなくて気持ち悪いしなー。
>>51★ロッテが言ってくれたけどねって何を？
★朝に寝たの？ 何してたん？
★性別どっちなん？(重要)
シュカは遅くまでごくろうさん。
俺は前日決定後から見始めて、結構な人数灰考察出せたわけだが、会話してた割に時間かかるのな。
ネッドが起きてた事から１からの捏造大変だからお手伝いしてたというラインを妄想してしまった。
アルカ。
俺とも会話しよーよ。
★俺が狂人でもいいから、後の２狼予想を教えてくれ。
アルカは頑張ってるから吊りより占いたいね。
吊りはシュカかロッテから希望出す事になりそう。
ロッテは男の娘COしたかったらどーぞ。
彫師 ランス
ロッテ、狩騙りの前フリにしか見えん。ブラフの可能性ってあるのか？
吊り希望、▼ロッテ。
★そこ以外ってどこ見て欲しいのさ？
★自称村人を信じたのはどーして？
彫師 ランス
★もう１つ、アルカと俺はかなり切れてると思うが、同時進行で疑った理由を聞こうか。
★俺が狼として仲間の予想はどうなってた？
★アルカの仲間予想はどうなってる？
仮面紳士 マスケラ
恒例、朝の鳩芸。
>>50ネッド
狩人保護の観点からするとメリッサ吊り安定だったよね。私が1dでメリッサ吊を推したのは吊確定狼が吊られる前に村を引っ掻きまわすのが嫌だったから。492村では実際にそうだったよね。でも昨日の発言量なら飼い殺してもなんら問題ないと判断。それなら確霊生きてるうちに攻撃に転じる方がより多く情報が落ちると思ったの（自由占いでの占の動き、潜伏能力者絡みの動きなど）。
占構成は真狂真狼どっちの可能性もある。真狂で考えると、サムファ真ならネッド狂抜いてサムファの信用落とした方が機能破壊の意味もこめて選択肢としてあるかと。ネッド真ならサムファの信用集め状況だと狼陣営はネッド抜く賭けに出たはず。真狼で考えるとサムファ真なら信用落としの狂襲撃ができないから霊狩共有あたりを狙うしかないよね。ネッド真ならやっぱり抜きにきたと思う。周りからの信用含めて見てみたけど、状況から見るとサムファ真寄りで真狼構成と予想。がっつり信用取りにくるタイプって言ってたのが不安なので、あくまでも｢寄り｣
異国の旅人 イル
鳩だがちょっと一言。ランス その結論は性急過ぎると思うぞ。
ロッテ 占希望のポラリスは確白でのメリットがない。思考伏せは考慮してもいいがそこは考え直してくれ。
仮面紳士 マスケラ
直近発言しか読めてないけど、ランスの質問中心の発言が増えたのは確白になった故の視界の広がりなのか、疑ってきた人への発言の真意を知ろうとするのは村っぽい。私は潜伏狂の可能性は捨てる。
あとロッテの狩ブラフばらまきみたいなのなんなのだこれ。ちょっと毎晩時間ないから精査できてないけど、帰ったら見たい。
シュカは昨日あれだけ目立って突っ込んだのに考察すっ飛ばされてる不思議。
今日は昨日見れなかったミオナ、ルファ、アルカあたりと話したいから帰ったらよろしくお頼みもうしあげます。
それではしばしアデュー
多重属性 ロッテ
鳩ー。
勘違いされてるみたいだけど、考察とかは普通に出す。
隠すのは昨日のランス人発言のあたり。もう透け透けかもしれないが、これ以上は勘弁して。
質問とかは時間できたら答える。
染物師 サムファ
マスケラに鳩芸を習ってみたんだが上手く出来てるか？
つーか、ロッテな
オレはエピまで黙ってようと思ったんだがここまでやるのはさすがにノイズなんだが
まあ狩ブラフ撒きたかった村人だろうが、不安の種を自ら撒いて何がしたいんだ
もう少し考えて動いてくれ
彫師 ランス
俺はロッテ黒にしか見えんが、皆は結構ブラフの可能性見てるのか、ふーん。
現状は灰に人外２、怪しいのはロッテ、アルカ、シュカ。
確かに少なくとも１人は村人が居るわけだ。
まあ１日かけて見分けるさ。
３人は俺の質問に答えてね。
ロッテ★ポラリスに質問もしないで占いに挙げちゃっていいんか？
孫娘 エリィゼ
おはよーございますです。
占いはネッドさん真なら今日霊襲撃する場面じゃないですね。村の意見は染真だったんですから、ここで抜いてこないのは悪手です。なのでここからも染＞詐
霊襲撃の上に偽黒出しでランスさんを敵に回すって、真視おされてるネッドさんが縄に近くなるしサムファさん残される可能性だってありますです。既に一狼吊れてるので余計ですね
ネッドさん▲で占機能破壊してこなかったのは、サムファさん残しの可能性を見た線もありますけど噛めなかった線も見ますです。占真狂のほうが機能破壊の幅増えるので少し多めに見てたのですけど、今日の襲撃で真狼率アップです
潜狂ならランスさんは一番ぽいかなって思うので、踊灰灰＋詐／踊灰詐＋彫 両方あると思ってますです。
踊灰詐＋灰でランスさん村側ならお弁当もったいない・・。このパタンならヴィノさんのアシストよろしくお願いしますです。
彫師 ランス
エリーゼ、俺は踊灰灰＋詐と予想するねー。
★アルカロック外れてるな、思考開示してみ？
アルカ、その理由なら占吊逆じゃないか？
★狼ぽい奴を占いたくて色の見えない寡黙を吊りたい理由をよろしく。
お庭番 ミオナ
占い考察続きでござる。
2d｢メリッサ殿確黒｣から見たものは｢占内訳真狼視強化｣｢人外は占い師の信用勝負に出た｣｢灰狼及び潜伏狂の位置は不明｣
3d｢▲霊｣から見たものは｢占内訳真狼視強化｣｢占い師の信用勝負｣｢灰狼は吊られるかもしれない位置にいる｣
3d｢ランス殿確白｣から見たものは夜明け後に並べてみたものの実は無いでござる。これは｢偽黒は出しにくい｣状況だった故にでござるが、チキンではなく忠実な言ってと言えるでござる。
以上より、｢占内訳は真狼濃厚｣｢騙り占い師は信用勝負に出ている(進行形)｣｢灰狼は遅かれ早かれ吊られる位置にいる｣と言うことでござろう。
故に昨日、より真視取りに熱心だった方が騙りではないかと拙者は考えているでござる。
狼の勝ち筋は真占吊って勝つ、でござろうかな。
次に▲霊でござるが、ここは狼にとって3d襲撃候補の中で最も｢抜けて美味しい｣ところでござる。よって、村有利と楽観視するのは危のうござるな。
【赤】 大阪人 シュカ
んー、露骨すぎて狩ブラフに見えるけどなー
狩やとしてこんな注目集める？
思考変移の理由に狩絡むんも分からん
位置が低いから狩ブラフ張って襲撃されたいとか・・・？
大阪人 シュカ
おはよーさん！灰考察続きや！
ロッテ姉やん：1dは>>1:113の印象
動きとしては2d入っても変わってないように思う
目立つのは2dに入ってランス兄やん>>2:64疑い。ランス兄やん1dで悪くない位置おったけどロッテ姉やん一番最初にランス兄やんに突っかかっていっとる。狼やとしたらSGにできそうなとこ他にもおったしわざわざランス兄やんに突っ込まんでええと思った
微非狼印象。白め灰
思考隠しについては内容に寄っては印象変わるかもしらんけどみんな突っ込んでるしひとまず置いとく
アル兄やん：>>2:150の印象。ネッド姉やん偽やったら>>2:100で言った通り切れ気味かなと思った。
★>>2:320で●ミオナ姉やんやけど>>2:138からよね？ミオナ姉やん選んだ理由ある？
大阪人 シュカ
ルファ兄やん：正直あんま見てなかったけど陣形見て>>1:210>>1:238辺りさくっと出てくる辺りスキルの高さは伺えたかな
1dは灰見るより戦術論多め
2dは>>2:204でイル占希望しとって>>2:271でランス兄やんに変更
★イル兄やん1stのメリ姉やんへの希望変更から切れって見とる人多かったけどそこは見てなかった？それとも切れと思わんかった？
後は2d目立つ意見はなかったかな。スロースターターっていっとたし今日は時間取れるみたいやから期待。灰
マス兄やん：>>67フィルタ見て上から順に考察しとる
とりあえず昨日は単体ほとんど見てんと希望出したんは謝る
見直してみたけど1dはアルに注視しとるくらいで後は無難な印象
アルに対して気になっとって>>2:203でもアル気にしとる
んで>>2:216でうちについて質ステっぽい
★俯瞰に感じたってとこもうちょい説明頼みたい、1dではそう思わんかった？
多重属性 ロッテ
自分の行動が全く思惑と外れてる。狩アピなんて一度もした覚えないから本気で戸惑ってる。
ヴィノさん、独断ですがCOします。【非狩】です。
狩人さん、潜伏枠潰してすいません。村のノイズ除去のためCOしました。
マスケラ、透け透けと思ったのは非狩だ。狩が透けることより、村は非狩が透けることに注意しなきゃいけない。
保身なんてクソ食らえだ。たとえ私が吊られることになっても、結果３狼吊りきれば勝ちだ。私が狼だと思ってるなら、ランスみたいに直接殴りにきたらどうだ？
●ポラリスは暫定なのです。発言が少ないから判断しようがないのです。もちろん変更の可能性ありますが、昨日希望が間に合わなかったので挙げてるです。
ランス、迷惑な素村で悪かったな。ただ今日の動きみたら、やはり[踊商占]-[彫]としか思えなくなったよ。
多重属性 ロッテ
昨日のランスの自分人宣言が、ランスのスキルとあまりにもつり合わなかった。村人がそんなこと言っても全く無駄だから、何か意図があるのかと思った。
意図は、ただ注目を集めたいC狂だったのかというのが今の私の考えだ。なにより、ランスが自分とアルカのキレを強調して質問してくるのが猛烈に偽臭い。べつに仲間切りなんてあると思うが。「もしアルカが狼だったら、俺がアルカ切るのは無意味過ぎ」と言うかもしれないが、狼陣営がそう思わせたいだけだと思う。
彫師 ランス
ロッテ今更そんな言い訳が通ると思ってるのか。
俺が狂人って、それにしてはめっちゃ占いを嫌がったよなー。内心喜んでたけど敢えてヴィノに訴えてたわけか、渋いね。
アルカ、ロッテは発言からして狩騙りを断念した模様、慎重にやるなら占いを当てるべき。吊りはシュカの発言見て考えるか。
異国の旅人 イル
精査前に意見言うのは好ましくないがこれは先行開示
ロッテが狩炙りとかＣｏ準備と言う意見あるけどランスに目つけられてる状況でそんなうかつなことする人間に見えるか？ロッテ狼なら悪いけど愚策すぎておれは逆にないとみてる。
大阪人 シュカ
直近イル兄やんの意見見えたからそこに関してだけ落としてく
思考隠ししとった部分ってランス兄やんに対しての思考推移の部分やったと思うけどそこに狩関係の話題が絡む要素がないように思う
やから狩とか最初からほんまに意識してなかったんちゃうかとうちは思った
狩についての言及はこれ以上はやめとく
★ロッテ姉やん思考開示できん？
今度こそ離脱**
お庭番 ミオナ
にんにん！
既に何名か手遅れでござるが、非狩発言には気をつけてほしいでござるよ。
灰雑感
ポラリス殿
メリッサ殿からポラリス殿へのラインはキレ、その逆はラインキレ無しでござる。
最初から掘り起こすでござる。
1d >>1:241「陣形2-1が予想外」「狼陣営になにかあったのですかね」→シュカ殿の質問に対して>>1:272「今思いつくものでは」と具体的に例挙げ→>>2:145でまとめ。
2d >>2:93「寡黙だった自分を基点に」ミオナ・エリィ・アルカ・ロッテに疑惑→>>2:154「アルカ狼説」→●アルカ。
思考の連なりは矛盾点無し、自分を基点と言う明確なベースより考察。>>2:326「ランス占よりはアルカ占の方が視界が拓ける」は恐らく自分ベースでござる。誰かが指摘していたでござるが、意見は後追いのものがどうしても多い印象でござるな。これはコアタイム故でござろうか。ただ、思考の流れはあると見た故に自身の思考ではあると思うでござる。
結論はどちらの要素も取れなかったでござる。
>>2:253「村が皆単体で白い」と言っておられるが今日もアルカ殿を疑うのか他の者を疑いに行くのかが焦点でござる。
孫娘 エリィゼ
>>76ランスさん
☆初めに人要素見たのは>>2:102ですね。でもこれはここにもあるように後で見直してそうでもないと感じました。あくまで「あれ・・？」って思うきっかけになったくらいです。
その次に商>>2:112>>2:113を見て>>2:115考察伸びてる＝頑張ってる印象。この伸びは本来白印象なのですが、この後のランスさんとのかけあいやその他の発言を見てスキル騙りの可能性を見ましたです>>2:268
慣れない人が段々成長していくのではなく、1d→2dでがらりと変化したところがそう見えた原因ですね
なので人に見るとまでは白印象とれませんでした。
でも昨日の頑張りはありますので、1dほど強く疑いは持ってないです。昨日の希望出し理由「情報統制で色みたい」からも分かると思いますです
彫師 ランス
エリーゼ、リンク先は読んでないけど人っぽく思えてきたの了解、★引き続き灰狼捜しお願いします。
ヴィノ、灰考察もGSも出したし、黒いとこ追及もしてる俺にあとどうしろと……。他灰もちゃんと見てるってば。
双子の青 ヴィノール
ラン>>96 いや、意欲はちゃんとわかってる。
が、2人や3人が交代で反論し合ってバトってても、村視点、ノイズにしか思えない。
そういうところ、自分の態度をもう少し客観視して欲しいんだよ（スタイルに文句つけてるんじゃないから！）。
彫師 ランス
他の方、バトってね！
ロッテ、シュカ、アルカのやり取りが見たい！
GSでその次のルファ、ポラリスが居ないから俺としては残念だねー。
★ミオナ、俺の疑い先はどう見る、狼じゃないか？
彫師 ランス
非狩も一応情報だから考察をすると、俺の考える狼の戦略として狩騙って生き延びる、LWのために真に対抗させる、できれば乗っ取るってのは有効な手だと思ってる。
しかし、ロッテとアルカはお互いのために騙る事を捨てている、つまり切れていると考えられる。
アルカ、ロッテの考察を見てもそう見える、初日の占い希望もライン切りでは無かったという事になるね。
ここ両狼は無い。
段ボールハウス ポラリス
こんばんはです♪
【ランスさん確白確認です！！】
ジュストさん襲撃ですか
抜きやすそうな能力者を抜いてきたってことでしょうか
霊襲撃したのに斑にしないあたりや今日の霊襲撃を見ると狼陣営は慎重なのでしょうか
段ボールハウス ポラリス
とりあえず霊襲撃から占い師についてちょっと考えてみました
サムファさんが真ならネッドさんは狂狼どちらの可能性もある気がします
昨日の時点で全体的にサムファさん真寄りで見ている人が多かったのでＧＪを避けての霊襲撃でしょう
ネッドさんが真ならサムファさんは狼でしょうね
ネッドさん真なら襲撃されなかったのが不思議ですが、サムファさん狼ならもしかしたら決め打ち狙えるかもとかここでネッドさん襲撃してＧＪでたら一気に信用度が逆転するとか考えての霊襲撃なのかもしれません
ただ、占真狼として狂どこ〜なのですよ
潜伏狂の動きがよくわからないというのが主なのですが…
そういえばランスさん狂みたいな話がありましたが、昨日の動きは占いにあたろうという動きには見えなかったのですよね
先ほども言いましたが潜伏狂の動きがよくわからないので何とも言えませんけどね
そんなこんなで占はサムファさん真、ネッドさん狂と見ます
段ボールハウス ポラリス
☆シュカさん(>>49)
とりあえずパ〜っとログ読んでアルカさんでむむってなったのですよ
そこからよく見ていくと気になったところがアルカさん狼なら納得がいったので占希望にだしたのです
ロッテさんの仮決定後の反応は気になったのですが他の部分はたいして気になる部分もなかったですし、鳩だし眠かったから反応が薄くなったのかなとか考えたりしたのです
ただもしそうでもあまりしっくりこないですし、思考隠しなど気になる部分もあるので今日ちゃんと見るつもりです
>>50 ネッドさん
思考の流れでわからない部分がないというのがほぼ全員に共通する白く見えた主な理由ですね
灰考察したときに触れたいと思います
>>93 ミオナさん
昨日から今日になってアルカさんの評価を変えるようなことはなかったので、まだアルカさんを疑ってますよ
【赤】 段ボールハウス ポラリス
昨日は寝落ちしてすいません
ダイヤは灰考察出せばまた白位置いけるんじゃないですかね
ちょっと楽観的に考えすぎかもしれませんが…
異国の旅人 イル
やっと箱もどれたよ。
■1及びポラリス評 鳩で見ていると大体の意見でそろってるっぽいからちょっと特殊な観点から話そう。
まず、ポラリス>>104見てやっと明確に何考えているかでてきたと判断した。まあ、あえて突っ込むのならネッドが狂狼の判断つかないといってるのに最後でネッド狂と結論しているから狂にした理由あったらこたえてほしいかな。
思考の伸びは確認できたので占吊は今日はいらないとみてる。ただ、もっと考えていることはジャンジャンしゃべってもらいたいかな。
そして、>>104読んで気づいた話なんだがサムファ非潜伏狂説。正直な話、村全体の流れとしてサムファ真視が優勢と思える。サムファが潜伏狂だったら昨日襲撃先になるのが一番メリットあるんだよね。ＧＪでても狩が真誤認して鉄板護衛に移行する可能性ある。占結果でランス斑にして明日霊噛みで優勢に持ち込めるとおもう。襲撃成功したとしても村に真占おちたという印象植え付けれる。ネッド占いに捕まらなければまず勝てるね。なのでおれもサムファはあって狼説を主張させてもらおう。
段ボールハウス ポラリス
>>108 イルさん
>>104でも言いましたが潜狂がいないように思えるのですよね
潜狂なし、サムファさん非狂からサムファさん真、ネッドさん狂と見ました
他の人の意見や状況見て潜狂いると思ったら変わるかもですが
異国の旅人 イル
ルファ評 >>2:271での希望変更がなぁ。正直、おれが希望残ってたほうがまだ信用できたかな。ランスはお勧めできないってちゃんとおれ忠告したよね？ランス>>2:344と>>2:352でも、やっぱりランスの意見に部があるよ。そして、初日の希望>>1:227のあの説得力は昨日はどこいった？ってなってるんだよ。能力が高そうなのはわかるんだけどね。占そろってる間に色見たほうがいいとおもう。確白になったら処理情報減るからその分推理も伸びるだろうしね。村だとしても狼だとしても色見る必要はあるとおもう。灰でこのままにしても終盤に残ってたときの判断がきつい。
双子の青 ヴィノール
ロッ>>83 はいはい、狩ブラフで100％襲撃死に成功してる僕が通りますよー。
EPで詳しく話したいが、ロッテが村なら、>>2:334 「今は言えない。これで伝わってくれ」、>>60 「人間だから言えない理由もある」、>>68 「これ以上は勘弁して」なんて台詞はノイズでしかない。
>>2:232を見て、ちょっと頭を冷やして欲しい。
>>2:134ではランスを「吊るなら直吊り」とまで疑ってたね。白確して、考察進まない？
ランスが潜狂なら、どうして自分から占いに当たろうとしなかったんだろう？
>>2:146 「なんだこの防御感」というのは、どの発言に対して？
僕は正直、1日目のロッテに強い防御感を感じてたよ。僕の「防御感」は狼っぽいという意味じゃないけど。
彫師 ランス
ロッテの隠し事を推理してみたが、言えないのは禁止事項だからでは無いだろうか？
頭冷やしてから中身推理によって俺狼の結論を出し、占いを希望。俺狼認識＋表で言えない＝狩ブラフで誤魔化し＆自分へ襲撃誘導。しかし俺が確白になり狩ブラフを続けるも言えない事を言えと強制された上に狩騙りの烙印も押されたためパンクした。
こんなんあり得るかしら？
段ボールハウス ポラリス
>>111 イルさん
そうですね
みなさんの意見を見ると潜狂は議論攪乱して占われてなんぼと感じ、そんな人はいないなと思ったです
イルさんはメリッサさん確黒の時点で村と思っているのでそう言っていただけると嬉しいです///
異国の旅人 イル
アルカ評 >>2:11が印象強かったね。潜伏狂怖いから占うより吊りたいって意見あったなかでのこの発言。偽だとしたらご主人さま見つかったから吊り縄稼ぐにしても余裕なさすぎるだろう。エリィゼも言っていたが>>2:112>>:113は結構本気の推理ではあるな。>>2:116で狼側がバラバラって判断は謎だな？●見るとアルカ視点ならアルカ・エリィゼの2票は狼陣営のほうの水増し票混ざってるとは考えなかったか？
>>2:163のタイミングが良かったって言い回しがどうにもひっかかってたんだよね。アルカ村なら普通に不運だったとは思わんかったのか？ここまでは二日目までの分ね。今日の分はまた後で出す。
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