889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、双子の青 ヴィノール、異国の旅人 イル、踊り子 メリッサ、大阪人 シュカ、悪ガキ ジュスト、詐欺師 ネッド、彫師 ランス、孫娘 エリィゼ、お庭番 ミオナ、段ボールハウス ポラリス、多重属性 ロッテ、商人 アルカ、染物師 サムファ、訓練生 ルファ、仮面紳士 マスケラ の 15 名。
染物師 サムファ
ここに代々伝わる染液があるんだが、これはちょっとした代物でな
対象が触れた布を染物にするとその本来の姿を色で映し出すことができるんだよな
メリッサに借りてきたこのタオルで実証してみせよう
[借りてきたタオルを染液に浸すとみるみるうちに黒く変色した]
なるほどな
メリッサは【人狼】だったぜ
1匹ゲットー
お庭番 ミオナ
【メリッサ殿の確定黒を確認したでござる】
うん、ヴィノール殿はGJでござるな。
メリッサ殿の発言から何か取れるか見てくるでござるよ。
詐欺師 ネッド
メリッサ、見流ししかしてなかったけど、というか、現在進行形で読んでるところだったんだけど。
んで、対抗さんの判定確認。揃えてきたのかｗｗ
まぁ、メリッサはご愁傷様。本当、ヴィノナイスだ。
孫娘 エリィゼ
【判定確認しましたです】
え・・・・・・確黒！！？えっ・・・あの、【ヴィノさんGJ！！！】
コアずれもありますし、ラインとりとか大変そうなのです・・・！
あと「なぜ割らなかったのか」も考慮に入れたいのです。
★ALL なぜ確黒にしたと思いますですか？
仮面紳士 マスケラ
【両占い結果確認】確黒きたか！
そして、わし、もうねむる
イル、返信くれたのにごめん。明日読ませてもらうよ。
大体今日みたいな参加になってしまうけど、明日もよろしくおねがいします。
異国の旅人 イル
え？両判定確認
メリッサ確狼？
村有利でありがたいが狼要素を見つけて希望あてたわけではないんでちょっと複雑な気分だな。
なんていうか陣営関係なくメリッサすまん！
とりあえずは今日の占い先が主題になるだろうな。とりあえずはお先に失礼します。おやすみなさい～
彫師 ランス
☆エリーゼ
つまり吊り位置に仲間が居るって事じゃないかな？
占真贋勝負を残しつつ吊り位置の仲間が挽回するための時間稼ぎ？
だからアルカを見てくるよ。ロッテやルファとの関係はどうなってるか精査しないとね。
大阪人 シュカ
とりあえずメリ姉やんの発言読み直してくるか。
イル兄やんは直前の変更やったけどメリ姉やん確黒なら状況白かな
アルカ、ライン見る言うとったし昨日結構疑われとったから挽回期待しとる
【赤】 詐欺師 ネッド
その場合、面白くないかもだけど、突然死しない程度に顔を出しておけばいいと思う…。
その時の吊り先がハートだと悲惨だなぁ。
双子の青 ヴィノール
メリッサは昼間の様子見感が気になってたけど、正直、確黒するとは思ってなかったから、本気で驚いてるよ……。
決定周りのごたごたで、狼陣営も回避できなかったのかな。
仲間に縄が飛んできそうだったのかも。
とりあえず、いろいろメモに貼り付けておくので、朝以降、確認よろしく。
【赤】 大阪人 シュカ
まー、村有利な策として飼い殺しなんは分かるけど取られるとちょっちきついなー
ハートはまぁ、喋ってさえくれれば明日直吊りってことはないと思うけど
双子の青 ヴィノール
うん、灰吊りもありだとは思う。村人全員が、攻めの姿勢で気持ちを揃えられるなら。
でも、今日みたいな希望出しの遅れや変更、票の割れ方をするなら、灰吊りよりは【▼メリッサ】で時間を稼ぎ、それぞれの発言を情報として活用したほうがよさそうな気がする。
正直、迷ってるので、反対意見は歓迎するよ。
染物師 サムファ
正直な感想言わせて貰うと、占より霊重視の奴がちらほらいるのに驚いた
言ってる事はわからんでもないが、2－1でもオレは占能力の方が効果が大きいと思っている
終盤の灰の殴り愛が大好きとかなら強く否定する気もないが真贋わからずとも殴り愛よりは情報を出せると思っている
例えその占結果が白でも黒でもな。
反論は受け付ける
双子の青 ヴィノール
サム>>29 僕も占重視派だから、狩人のときはまず占を守るよ。
……この村で灰吊り優先して大丈夫？
占抜かれて、霊判定も白だと、まとまれないまま中盤に突入だよ？
詐欺師 ネッド
まぁ、今日の対抗の黒、あまりいい位置に他狼はいないのかな。もしくは、判定を割りにくかったか。
ちょっと片付けと風呂に行って来る。
悪ガキ ジュスト
メリッサ単体希望を出した僕白すぎる…(白アピ
確定黒だから吊るのはいつでもできるといえば出来るね。
割らなかったのは僕がいるからだろう。真贋バレを避けたのかな。割って僕護衛させたい雰囲気にするのも手だったと思うけど。
狼サイドが身内切ってくれたのでやりやすくなったね。
メリッサが初回占われ目的だったとかは思いがたいので、希望だし始まりくらいまでの流れで非仲間印象とか拾えるかもね。
孫娘 エリィゼ
うぅ、もう時間切れなのですけど>>7について私の見解落としてから寝ますです
シュカさん>>28
☆C狂編成で初回偽黒出すメリットは殆どないと思います。狂アピの必要もないし、黒出し占の方が先吊りもされやすいです。護衛のこともありますし。
なので今日判定が割れることがあったら、私は黒出した占師を真多めにみようと思ってました。
もう回答してくれた人がいるのですね・・！ランスさんミオナさんシュカさんありがとーなのです。
>>15吊り位置に仲間がいるから信用勝負、確かにあるかもですねっ・・！
メリッサさんは斑になっても戦えそう＝騙りとタッグで真占の信落とせそうなのに、危ない位置の仲間を優先したのはなぜでしょう。占真狂を多く見てましたけど、占真狼だから実質LWを逃したかった、とかあるんでしょうか？
>>20狩との読み合い、そうですね。今日の判定が何でも、２－１なら常に熱い読み合いの気はしますです・・前半は同意なのです。ありがとーなのです
>>28そっか、明日霊抜けないと真占確定しちゃいますね。そう考えると上のミオナさんへの返事は勝負の熱さが段違い、ということなのですね！うん、黒出しせざるを得なかったのかもですね
悪ガキ ジュスト
あと灰吊りは狩にあたったりなんだりの可能性があるので反対。
狩人保護も兼ねて▼メリッサでいいよ。
第三も居ないのに確定狼飼う意味ない。
占いに集中しましょ。
悪ガキ ジュスト
あとは、そうだね。たぶん占いは真狼じゃないかな。
濃度の問題もそうだけど、メリッサの参加タイム的に危ないのはわかってたよね。それでも狼のメリッサが霊COして2-2にしなかった理由。
たぶん灰に１狼になるのを怖がったのではないかな。
憶測だけど。
【赤】 大阪人 シュカ
さてと、今日の襲撃どうしよか
普通に考えたら真占やねんけど確実に占に護衛ついとるよね
今日クローバー吊るんであれば霊抜きもええかもしれん
霊か占どっちかは抜かんときついやろなぁ
悪ガキ ジュスト
アルカ。それは多分ネッドがメリッサ狼見て発言見返して「アルカの視点漏れ～（これは仲間をかばってるのか？どうなんだろ…）」という思考を落としているんじゃないかな。
と横レス。
アルカは思い込んだら一直線な所があるので深呼吸深呼吸。
誘導されている！SGにされる！って不安があるように見えるけど、一番聞きたいのはアルカ自身が今日の判定やまわりを見てどういう推理をするか、だから。
それをきかせてね。
孫娘 エリィゼ
>>34サムファさんありがとーです。私も失礼なこと言ってしまってごめんなさいだったのです。
今日から襲撃も入りますし、占い師はこれから頑張りどころだと思いますです。サムファさんが真なら、どうか末長く生きていられますように。
>>31ヴィノさん
ジュストくんが無事なうちに灰を吊って色見るのか、今日明日2日間かけて灰精査して▼灰決めるかどっちがメリット大きいかですよね。
コアズレもありますし、狩保護のためにも▼黒確で考察材料を増やしたほうが良さそうと現時点では考えてますです。
ただ▼黒確だと、人によっては思考停止気味になってモチベーション下がっちゃう人とかいないのでしょうか。そこだけ心配なのです。
う、ほんとに寝ますです。みなさんおやすみなさい＞＜
大阪人 シュカ
んー、メリ姉やんの発言読んできたけどやっぱ初日でラインとかうちはわからんわ…
ジュストー、ライン見る言うとったやんな？どっか取れそうなとこある？
悪ガキ ジュスト
灰に２狼もしくはLW。
そうそう仲間切りは出来ないだろう。
この状況だと自由で黒引き狙ってもらう＆占い師自身の思考を落としてもらうのも旨味が大きいように思うなあ。
でも統一慣れてない人も多いのか。むむん。
ヴィノとかはどう思う？
もう一度皆さん再考してみてね！あまりptは割かないでいいよ！
双子の青 ヴィノール
★ラン>>15 昨日のランス>>1:244→マスケラ>>1:274→ランス>>1:337
メリッサ狼と判明して、この意見は変わった？
彫師 ランス
アルカは早めに非COしてるし、人外なら狼なんだろうなぁ、メリッサが>>1:208と庇ってる点も占い平気な狂人では無いね。
単体でも狼の思考や発言と指摘されてたしねぇ。
サムファ>>1:160メリッサ>>1:166が非ラインに見えるね、仲間をこんな厳しく追及しないよな、ネッドが仲間か。
>>1:269>>1:281とロッテを庇う、ＬＷはルファよりロッテかなぁ。
>>1:220>>1:223が非ラインに見えるし、>>1:181●ロッテが疑い集めた仲間からのライン切りに見える。この時点でアルカ切りやむなしの判断をしていたらしいね、>>226ロッテ第２希望もライン切りに見える。
メリッサ、アルカ、ロッテが狼でネッドが狂人。
狂人が占騙ってるからロラされやすい霊には出なかったんだろうね、メリッサが第一声しくじったのかもしれないけど。それで2-1になった。
こんな考察でどーお？
彫師 ランス
俺はメリッサ狼予想では無かったけど、メリッサにしてみたら俺の発言はネタでもそーとープレッシャーかかったかもしれんね。どんまい。
双子の青 ヴィノール
議題を作ってた。
■1.占真贋
■2.占い方法（統一か自由か指定か）
■3.●第1希望○第2希望
■4.メリッサ狼基点の陣営予想
■5.メリッサと切れてる灰
彫師 ランス
陣営予想できた事で、他が人に思えるねぇ。
メリッサ吊ってアルカ占って、ロッテを追及するのが良いんじゃないかな。
★ロッテは頑張って狼予想出してくれ。
★ポラリスも1日15発言はしようぜ。
双子の青 ヴィノール
ラン>>48 僕が狼だったらルファをLWにはしない……というか、怖くてできないぞｗｗｗ
リアル多忙なんて、いつ吊られてもおかしくない。
彫師 ランス
ヴィノは人がいいなぁ。
ルファ狼なら嘘ついて赤に常駐してる可能性だってあるんよ？
雄弁は銀、沈黙は金、寡黙ステルスで楽々狼ライフ。
まあ、今回はルファブレインでは無さそうだねえ。
お庭番 ミオナ
ランス殿>>48
拙者はロッテ殿やアルカ殿へはフォローを入れすぎに見えてしまい、
一周回って違うのではないかと思っているでござるよ。
まぁ、非常に怪しく見えると言うことには同意するでござる。
ヴィノール殿>>52
■2.今日の黒出しにより騙りは暫く白を出したいところでござろう。灰幅も広まったことで自由占いであればある程度公然と囲うことが出来るでござるな。よって拙者は自由占いに反対で、統一占いを希望するでござる。
■4.まだ良くわからないので保留するでござる。
■5.>>50の理由でイル殿、>>45の理由でポラリス殿とマスケラ殿が切れていると思うでござる。
訓練生 ルファ
おはようございます。
【占い判定確認】
黒確になったか。初日から飛ばしてるね。
ヴィノGJ！
考察とかは帰ってきてからかな。
とりあえず吊だけセットしていくよ。
訓練生 ルファ
鳩から失礼。
ログ読んでて思ったんだけど、折角確黒が出たんだから、浮いた霊判定を無駄にするのは勿体無い気がするよ。
メリッサは飼い殺して統一占いの灰吊りで少し出番稼ぐのも良いんじゃないかな？ と提案してみるよ。
そして次に浮くのは多分夜……＊＊
多重属性 ロッテ
昨日は寝落ちすいません。
メリッサ確黒！ｗヴィノさんGJ！【▼メリッサ：セット確認】メリッサさんお疲れ様。
>>1:282☆イル
回答ありがとう。別に全うな理由だと思ったけど、どう思ったかは納得できた。その後のマスケラとの対話の推理の変遷から村視してるよ。
>>1:355☆ヴィノ
Gでは機能しにくい潜狂やろうぜ！じゃないかと妄想。あとはメリッサの第１声で霊CO忘れて、そのまま３潜伏になってしまったかと。
>>7☆エリ
確霊いるので霊判定で真贋つけさせないためだと思う。昨日時点では真贋差があまり付いていなかった。ここから内訳は真狼の可能性が強いと思うよ。狂人なら斑にして吊られればいいだろうしね。だから灰に潜伏狂人がいると思ってる。
多重属性 ロッテ
>>53☆ランス
言われなくても。今めっちゃランス怪しんでるけど。
ランスが私疑いに来てるね。てか昨日の夜どんだけ疑ってるのｗこっからランス評書くよ。
ランスは気になったことを一点突破で詰めていく印象。仮決定の反応が淡泊なのを思考隠しに取った所から、>>1:286で私の作戦と言ってみたり、>>1:300で元気なかったのはどうして？とか聞いたり。☆>>1:337眠いと元気ないに決まってるでしょ。
何より私が気になっているのが、質問を考察に反映させてないこと。私は多>>1:76で彫>>1:64の返事をした。返事がないからactで聞いた。それでも返事はなかった。多>>1:145でやっと彫>>1:147で返答が来た。で、統一占いに決まった後、彫>>1:123の回答を多>>1:169で出した。>>1:147で「楽しみ」と言っていた思考開示。その反応が全く無い。一度ならまだしも、ここまでスルーされると「質問して狼を探しているアピ」に見える。狼の可能性を結構みてる。暫定占い希望。
多重属性 ロッテ
★エリィ
孫>>1:181下段で私と近い見解を出しているが、この考察を見てどう思った？
★シュカ、イル
上のランス評どう思う？
ラインは後で見る。３潜伏or潜狂だから偽装ラインあると思うけど、決定票っぽい●メリッサはキレてると思った。ミオナの>>50に同意だね。
★ミオナ：昨日の狼探しの手法って>>50のような状況考察のことで合ってる？
暫定で占い真贋は５分５分。サムファは質問で、ネッドは考察頑張ってる印象。
★サムファ
>>1:186のエリィ評で質問を考察に結び付けてない所が見えないと言ってるけど、上記のランスの考察はどう思う？
■2.占いは統一希望。理由は>>1:169。初回を２回目に変えてくれれば良い。実際確黒で占い師の情報はあまり落ちていない。割ってくるまで統一希望。
■5.とりあえずイル。他は未精査。
残りは後で考えるわー。
染物師 サムファ
せっかくヴィノが議題出してくれてるのにすまないが、2－1陣形で灰ラインとかあんま意味ないと思うぞ？
その選択を狼側がしたということは、序盤からラインなんて意識して動いてないと思うんだがな
占方法は初回で狼捕まえたし、統一の旨味はあんまり感じないかな
白圧殺でいくよりは、黒狙いでいきたい
【自由伏せ占希望】 対抗も自由いけるみたいだしな
どうしても自由が無理ならせめてゾーン占で頼む
仮面紳士 マスケラ
モーニング鳩芸
メリッサについて残して灰吊りという意見もあるけど、残した分だけ発言が残るんだし、あること無いこと言われて引っ掻き回されると余計な考察や心配が増えるなら今日▼メリッサの方がいい。と希望を出しておく。
染物師 サムファ
>>69ロッテ
言われた部分見てきたんだがな、これで初日にランスがロッテ票でも投じてるならまだわかるんだが、そういうわけでもないしランスがスルーしてるというよりその質問を受けた上で希望に出してないのはそれが答えにもなるかと思ったんだがな
なにせ初日は特に灰が多いだろう
気になった部分を掘り下げていくタイプだと見てるから、ロッテが言ってるほどの違和感はその部分からは感じ取れなかったすまない
>>72
初日は全体の発言も出揃わず、気になった部分だけ考慮して占希望出したからな
気になったとこには質問も飛ばしているし、占希望に挙げたとこは雑感も落としてはいるぞ
灰の発言が増えれば増えるほどオレの灰考察も厚くなると思ってもらっていい
彫師 ランス
ヴィノに提案なんだが、黒吊りするにしても灰吊り希望を出してもらうのは情報と思考促進の面でもセオリーなんじゃなかろーか。
ロッテの想定する３狼目も知りたいね、誰を敵に回すかな？
仮面紳士 マスケラ
朝の鳩芸～2匹目
ランスは私の>>1:348を見てどう思った返答もらったっけ。
イル>>1:345
昨日は寝ちゃってすまぬ。じゃあある程度の確信は持っての●取下げだったわけだね。しかし精査の粗さだったら滑り込み組は私を含めあの時点で結構いたんだけど、短時間でもメリッサに決定したのはパッションが強かったのか？それとも決定的にあらすぎる発言が目立ったからか？イル自身からはパッション強め的な発言出てるけど言語化できる部分があればおねがい。回答ありがとね。
★イルに状況白付けてる人に質問
メリッサに黒出しして白視稼いできた狼の可能性は捨ててる？
これから夜まで仮面紳士の先輩とどさまわりしてくるわあ
商人 アルカ
おはようございます。
昨日の時点で陣形が2‐1だったりで占い内訳もわからなくて、特にもし潜伏狂人ならどんな動きで狼側を勝たせるんだ？って思ってた。
けど黒確とか>>61の潜狂の部分とかメリッサの第一声のCO部分とか青さんが言ってたけどコアタイムのずれとか見てると単純に狼達が連携とれてないんじゃないのか？って思うのが現状。
コアタイムの部分はメタになるからあんまり好きじゃないんだけどね。
詳しくは昼過ぎ書くけど、言いたい事
・私は白なのだからランスの考察は間違ってる。
私の白の証明は占うか吊るかでも白でればランスさんの商狼の考察は間違ってたと証明できますが現時点では私(とロッテ)が白の場合の考察が必要だと思います。
・ネッドさんは私の質問に答えて欲しい。あの発言で私が村側視点に見えた理由が知りたい。
・サムファさんはメリッサ吊りに誘導してるのを感じました。詳しい理由は箱戻って書きます。
【赤】 大阪人 シュカ
おはよーさん
クローバーからなんか色々ライン変な風に作用しとるねー
ラインなんて幻想や！派のうちから見たらすごい不思議やー
悪ガキ ジュスト
僕は思ったんだ。
統一なら猶更共有潜伏の意味…ないのでは。
偽黒抑制も何も、まさか真占い師に共有占わせる決定をヴィノが出すわけないじゃん？
なら何の躊躇もなく黒出せるじゃん。狩共ギドラも何もないので、やっぱり統一続けるなら共有出してよー。
自由なら、ともかく。
大阪人 シュカ
おはよーさん！
とりあえず今日の方針に一言から。狩保護も含めてメリ姉やん吊りがええんやないかと思っとる
明日占いも見れることやし情報面で言っても確信あるならともかくメリ姉やん吊りの方がええと思う、まぁ占いは片占になっとる可能性もあるけどな
んじゃ、潜ってくる
お庭番 ミオナ
にんにん！
おはようでござる。
☆ロッテ殿>>65
>>50は前提として拙者の1d雑感があり、そこに「メリッサ殿の確黒」と言う状況からの考察を付加したものと言うのが正しいと思うでござる。
拙者は状況考察やライン考察もするでござるが、あくまで手法の一つに過ぎないでござるよ。
☆マスケラ殿>>79
捨てていないでござる。が、現状その可能性を大と見る必要性は感じていないでござる。
>>216で●ロッテ希望、これはアルカ殿基点の疑い。>>229両占がアルカ殿を疑っているのを見て「潜伏狂に合わせる」「普通に狼なのか」「ただのSG」なのかと迷う。>>237他者の意見を見て「狼なら明日吊れば良いや」。補足、イル殿が説得力のあるところや信頼している人物から意見を拾うのは他>>302でも見られるでござるな。
ここから>>250曖昧な理由で「仲間売り」をするのは流れからして如何なものでござろうか。
占い先を変更するのであればそれこそエリィゼ殿や拙者を希望してSGにすると言う手もござった。編成として見るとG14編成で無条件で縄1が付いていて、かなり優秀な狂人がいる陣形2-1の初手で仲間売りをする必要性は果たして本当にあるのかどうかでござる。
段ボールハウス ポラリス
お、おはようございます
【メリッサさん確黒確認、いちよ▼メリッサさんにセットしました】
ヴィノさんGJなのですよ！！
それじゃあ、議事読んでくるです
お庭番 ミオナ
ジュスト殿>>82
確かに統一占いにするのであれば地雷の意味は無効。また、騙りは暫く白出しが続くことが予想されるので更に地雷の意味は無いでござるな。
拙者も統一占いにする場合はもう1人の共有者に出てきてもらいたいでござる。
あと、フォロー感謝致すでござるよ。
シュカ殿>>86
ライン考察の観点で見る場合は「在るを見るのは妄想」なのでござる。よってライン考察では「キレ」は無しと言う判断でござる。
次に>>45で挙げている通り「黒から寄せられているのは村側の可能性が高い」のでござる。ただ、アルカ殿が寄せられているのに気付いたのが>>38と遅かったのがちと気になるところで、もしかしてフォローだったのでござるかな？ と迷った結果アルカ殿に関しては寄せが顕著だったので恐らく村だろうと思っているでござる。
ロッテ殿はアルカ殿よりは弱くやや村側でござろうか。まだ精査していないのでなんとも言い難い領域でござる。
他の発言を余り見れていないのが現状でござる。故に思うところはあまり無いでござるが、拙者が昨日希望を出した後の流し読みしたところシュカ殿は>>39と占い先の理由を挙げているので言動は一致していたでござるな。
お庭番 ミオナ
長くなったので要約すると、
拙者も最初は怪しんでいた故に怪しいのはわかるが各要素で見ると恐らく村側ではないかと思っているでござる。
では、サボりは良くないのでちと本業に精を出してくるでござる。
にんにん！
悪ガキ ジュスト
ただ今メリッサとの絡みを抜出中……なうろーでぃんぐ……
ミオナと同意見で今抜き出してる最中だけど、アルカとメリッサがあんまり仲間に見えないんだよね。
その点で村っぽい。ただアルカのSG不安や誘導不安は人狼の吊り恐れなどと間違われやすいし、実際僕も紙一重だと思う。吊は賛成しないけど占いならアリ、かな。
彫師 ランス
ロッテは俺がスルーしたって言うが、ロッテ考察は発言探しててタイムオーバーになったんよ、どうも>>1:76とルファ>>1:203の下段が記憶回路の中で混ざりあって時間軸的に混乱してしまったらしい。まあ白っぽくは見ていたのはヴィノに理由を確認した事からもわかるだろ。
疑いはロッテの性格考察からな、でしゃばりな性格と見ていたから占い当たったら理由を聞いたり別の誰かが良かったとか言ったりするんじゃないかと違和感を持った。
サムファが淡々と機能に徹したのと比較して、ネッドが庇ったのが目を引いたのもある。
まあロッテは今日明日と見ていけるわけだし、頑張って考察落としてくれ。
んで、マスケラ。
☆メリッサのそれはマスケラに怪しまれるレベルのものだからなぁ、本来ならメリッサにその点を質問して返答見て考えないと誤吊もあるわけだ。
しかしマスケラの指摘は着眼点が良いという評価に繋がったぞ？
俺はメリッサ、アルカ辺りはラクに吊れると思ってる、警戒するのも狼よりはSGと誤吊。
それよりルファ、シュカみたいな所に狼が居ないかという警戒心が高い、シュカ希望もメリッサよりロッテ占いが良かったのも、より吊られにくい所の狼を警戒しての事だ
段ボールハウス ポラリス
>>53 ランスさん
う～、昨日はすいませんでした
今日は時間あるので昨日の分も頑張ります！
とりあえず確定村側のジュストさんの●メリッサさん希望にかぶせたマスケラさんとイルさんは白く見えますね
マスケラさんの言ってるように>>79下段の可能性もありますが、昨日の時点でそこまで疑われてないメリッサさんを売るかと考えると可能性は低いように感じます
あと、昨日のメリッサさん見てきました
気になるのは>>1:218でどう見ても寡黙だった私を占い第一希望に挙げているところでしょうか
昨日の状況ですと寡黙吊りという名目のもと合法的に今日私吊りの流れにできたかもしれないのに、昨日占希望にあげたということは仲間狼が安全圏にいなかったと考えるのが妥当かもしれませんね
そう考えるとミオナさん、エリィちゃん、アルカさん、ロッテさんあたりに１狼はいるかもしれませんね
一部の方も言ってますが、アルカさんの昨日の視点漏れっぽい発言やメリッサさんの庇い、ロッテさんの仮決定後の>>247というあっさりしすぎな反応は気になるところです
ここらへん中心に今日は見ていきたいと思います♪
【赤】 大阪人 シュカ
2人共多分今日占い当たる位置やないし、内訳誤認させたいし霊襲撃のがうまみがある気がする
占襲撃はGJ出る可能性もかなりあるし、出たらきつい。霊やったら確霊やからGJ出ても偶数進行にはなるけど情報はそんな増えんしな
【赤】 大阪人 シュカ
あくまで暫定なー。
うちの意見だけやしスペードやクローバーの意見も聞きたいし
とりあえず襲撃なしになるとあれやから仮セットだけしといてー
【赤】 段ボールハウス ポラリス
今度は夕方ごろに来ますね
夕方はかなりがっつり時間とれると思います♪
今はログ読むだけで精一杯です(>_<)
ではではﾉｼ
彫師 ランス
ヴィノ。
ミオナもああ言ってるし、相方出すタイミングについては任せるわ。
★ALLメリッサ、アルカラインが幻想としてもな、単体でアルカってどうよ？
俺は占われたい狂人でなければ、疑われて破れかぶれに不馴れを演じる狼もあるんじゃないかと思ってる。
村人としても残して信頼できるか？
誤吊を心配するなら早期非霊を非狂と見て占いで処理が一番かもなー。
お庭番 ミオナ
シュカ殿>>91
正しく、その予想「黒1を出した故に騙りは暫く白出しをするのではないか」が大元にあるでござる。
今日、メリッサ殿が確白であったのであれば拙者はまだ潜伏していることを希望していたでござるよ。
ラインに関しては既にジュスト殿が>>94にて補足してくれている通り、拙者はライン考察では「キレ＝仲間ではない」のみを見ているでござるよ。
それはラインが「在る＝仲間である」と言う論は大概はロックからのライン妄想か、結論ありきの捏造であるからと言うことでござる。中盤以降であれば灰ならば狼を疑っても良いでござるな。
一撃離脱でござる。**
異国の旅人 イル
鳩から大体の推移は確認した。詳しくは19畤以降に見解を述べたいが現在の印象としてはミオナとマスケラの評価が上がったかな。ランスの推理についてはこちらも思うことはあるが大事な部分だと思うので箱前にて述べたい。では、また夜に
【赤】 大阪人 シュカ
あいあいー、了解ー
ヴィノ兄やんかー。護衛はないやろうけど霊か占抜かんと展開的にきつない？
クローバー襲撃は考えとる。その辺は今日占いの真贋がどう動くかやね
双子の青 ヴィノール
議題をちょっと訂正するよ。
■1.占真贋（狂人か狼か）
■4.メリッサ狼基点の陣営予想
2dの現状、村の光景はこう。
染詐悪｜青｜孫多旅庭大紳彫段訓商｜踊
占占霊｜共｜灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰｜黒
パターン分けすると、占に狂人がいる場合
1、踊・A・B＋染
2、踊・A・B＋詐
占に狼がいて狂人潜伏の場合
3、踊・染・A＋B
4、踊・詐・A＋B
大阪人 シュカ
んで、>>48のランス兄やんの考察についてか
正直、アル兄やん、ロッテ姉やん、メリ姉やん＋ネッド姉やんと陣営を仮定した結果ありきの考察に見える。
ざっと見てきたけどネッド姉やんがアル兄やんに>>1:184でついてすぐ突っ込んどる。ネッド姉やんが人外やとしたら、切れ要素としては十分とはいえんけど切れ気味かなとおもた
ロッテ姉やんの疑いもネッド姉やん基点の部分が強めに見える。サム兄やんとメリ姉やんの部分については厳しい追求とはうちは思わんかったかな
単体はまだ精査してないけど構成としてすっとは入ってこんかったかな
ランス兄やん★メリ姉やんの●ポラ姉やんはライン切れてると取って、アル兄やんの●ロッテ姉やんはライン切りと取ってるけどポラ姉やんがライン切りってのは見んかった？
彫師 ランス
眠い＝元気無いって表現として釈然としないなー。
俺も休憩してた時に半分寝かかってたけど、元気無かったんだろうか？
ロッテ★ロッテ人、俺とメリッサ両狼として、俺はロッテの仮には理由を聞くよりそれで確定するよう動くべきじゃなかろーか。メリッサで本決出た後、メリッサよりロッテがなんて薮蛇を口にしていいんだろーか。俺が変態だからそうしたのか？？
ミオナ★黒からの寄せは村人ってのは100%じゃないぞ、それだけで白決め打てるのか？
エリーゼ指摘でアルカがメリッサとラインを疑われた後の状況で、切るのと繋ぐのでは実質的にどういう印象操作になる？ 通常のケースと同じでいいのか？
孫娘 エリィゼ
こんにちはです。【投票セット確認済みです】
不定期って書いたら日中ほとんど来れない状況に・・・うぅ。。
ざっと見て思ったこと落として離れますです。メリッサさんのラインとりは、ちゃんとゆっくり見れる状況で見たいので待ってください。残りの質問とかもその時答えますね
今のところ人めに見てるのはイルさんです。
私は昨日わりと疑いを集めちゃってましたので、狼ならSG候補を>>1:260こんなに庇ってくれる必要は無いのです。昨日の●希望とも合わせて村っぽく見てます。
>>79マスケラさん
☆捨ててはないですけど、上記の理由と、あの時点で希望変更の白アピールはあからさますぎかなって思いますです。今すぐ大きく考えるべきことではなさそうです。
>>95ランスさん
☆占いたい枠です。
昨日は●あてたらどちらかからは黒出るんじゃと思うくらい疑ってました。
夜明け後は自分なりに推理してるっぽく見えたので、黒見えてエンジンかかり気味の人要素に見たんですけど今見直してみたらそこまででも無かったです・・・
メリッサさんとの関わりも夜見ますけど、昨日の流れを考えても白ならかなりのSG候補だと思うのです。視界をすっきりさせるためにも色が見たいと
孫娘 エリィゼ
ランスさんはかなり的を絞って考察されてるように見えますけど、狼ならこんなに飛ばしてくる必要ってあるのでしょうか。狼ならブレインおよびLW候補、ランスさんの位置なら飛ばさなくても安全圏。わざわざ目立つ理由が無いのです。そうですね・・あるとしたら白位置に来すぎて後で疑われるのを防ぐ目的ですけど、占破壊もされてないこの時点でその動きは早すぎます。スキル的にもやらなそうですね。
彫師 ランス
シュカ
☆状況を加味してるからな、メリッサポラリスの切れは希望によるものではないぞ。
ポラリスは空気だったわけだ、狼なら赤で占い回避できそうと喜んでただろう、寡黙ステルス成功な？
そこを仲間がわざわざ気づかせる発言をするだろうか？
そういう意味で切れと見ている。
彫師 ランス
シュカは狼捜してるというより乗っかり方を模索してるように見えるんだよなー。
★早めに独自の思考開示を心掛けてくれ、狼予想でも何でもいいから。
大阪人 シュカ
☆>>65ロッテ姉やん
要は質問を思考に反映させてないから質問ステルス狼の可能性ってことよね。うちも結構質問飛ばして全部思考に反映させきれとるとは自分でも思わんけどうちはどう思う？
☆>>79マス兄やん
捨てとることはないけど状況が変わったり、発言におかしいとこがこの後なければ割と白め放置気味枠でええと思っとる。
>>108ランス兄やん
いや、うちのスタイル否定すんのは構わんけどこうしろ言われるのは知らんよ。疑うんは別に構へんしうちはうちの好きにやる
それに最初にも言ったけど狼よりは人探しとる。最終的に人を3人くらい見つければ勝てるゲームやと思っとる
商人 アルカ
場合分け
・【染考察】
RCOスタートでは、CO理由も質問する前に返答があって十分納得できている。
状況として非占や非霊などを先にしてしまい、２－１陣形になったのもその結果、狼陣営が【騙りに出る事が出来なかった。】とすんなり入る。
>>1:130の質問では、対抗から陣形予想できると考えてる自分としては残念。
★1:>>197 2dでも言ってたけど占・霊ライン戦を避けるってどうゆうこと？
狼側が信用で勝てないと思ったからばれるのを恐れたって事ですかね。
●エリィゼと○イルも違和感はないかな。
２ｄ目は気になった部分は>>23染と>>63染かな。
朝見たときは染物が青に▼メリッサにするようにしたかと思ったけど違ってた。申し訳ない。
ただ>>63に関しては既に決定事項扱いしててそこに▼メリッサにしたい意思を感じた。
そこから、染の自由伏せ占い希望は真として能力的には十分すぎるのだけども狼の可能性を考慮すると自由占いは不安が残る。
【自由伏せ占いは消極的反対】
→・【染を真と仮定した場合】
で対抗の詐欺師を見てもお互い殴り愛してない。
詐欺師は狂にしては自信があるように見えないし質問だけに答えてる感じで受身っぽさを感じるのでRCOで出ざる追えな
商人 アルカ
かった狼ではないかと思ってます。
この場合の陣形が
【詐、踊、X】＝【Y】
その場合の問題が潜伏狂人どこにいて何してるの？第一声でメリッサが霊COしなかったのは何故？って部分が残ります。
【詐考察】
第一声が占いCOでなく共有潜伏の話題から占COも下手すると軽く読み飛ばしてしまいそうだよ。
・全体的にこう…全体的に特徴的な発言が少なくて色が見えないな。
その中で>>184詐の突っ込みが光るんだけどもう少し思考開示が欲しい。
占希望の●イルと○エリィゼは自分はイルを白く見てたので●イルに違和感があるけど白黒要素ではない。
→・【詐を真と仮定した場合】
対抗の染物師はRCOといい単独感がありジョーカーであるC狂人とは考えにくく狼だとほぼ断定したい。
【染、踊、X】＝【Y】
その場合の問題が故意的に２－１陣形にした可能性が高く、どのような意図があったのか？
また、黒確に対しても想定していると思っているので次の手をどうするのか？ってのが気になる。
次は潜伏狂人について考えてみる。
商人 アルカ
…染も●エリィゼ、○イルだね。○イルのほうも被ってるし、客観的に書いたつもりだけど染物師サムファの方が真に見てるね。自分。
エリィゼは今日は占い候補から外していいんじゃないかな？って思ってます。
孫娘 エリィゼ
一撃離脱、なのです。
なんだかアルカさんが頑張ってるのが見えましたです。人ならそのまま伸ばしてほしいのですっ・・！
占のお2人に
★昨日対抗の●○見てどう思いましたか？また、被ってるのを見て希望変えようとかは思わなかったですか？
商人 アルカ
どちらの場合でも自分は、狂人は潜伏している可能性が高いとみています。
潜伏狂人としての勝ち筋としては二つ
１・占いを故意に当ててもらって確白として最後まで生かしておく。
２・占いに当たる事を恐れずやや強引に誘導して吊り縄だけ注意して村を誘導する。
１が一番潜伏狂人として理にかなってるんだけども>>1:279見る限りバラバラで狼側は一体何がしたいんだろう。
ちなみに１のパターンで今一番そうゆうふうに動いているのは間違いなく自分orz
だからこそ>>48でランスさんが私の事を狼だと思ってるのが違和感があってしょうがない。
>>48彫★狼の発言ってのは（多分）>>125商の部分だとわかったんですが狼の思考って部分をよかったらアンカーをつけて教えてくれませんか？
２のパターンだと現状２ｄ目の序盤なのに結論がでているランスさんだね。だから>>1:282イルさんと>>1:286ランスさんはその可能性を考慮してた。
ここまで書いてこの場合今の所、狂人さんお仕事してるかわかんないので現状で無視してもいいんじゃないかな？って思ってる自分がいる。
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