391 【F2033村再戦うぃっしゅ!】マジパネェ星屑狩り村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
作家 ヒグラシ は 風水師 ペギータ に投票した。
愛妻 静江 は 作家 ヒグラシ に投票した。
風水師 ペギータ は おでこ チェリオ に投票した。
負傷兵 スヴェン は 作家 ヒグラシ に投票した。
おませな女の子 ユリ は 寡黙 エイミー に投票した。
桃ももんが りすも は 作家 ヒグラシ に投票した。
便利屋 ダルマ は 作家 ヒグラシ に投票した。
道化師 イングス は 作家 ヒグラシ に投票した。
おでこ チェリオ は 風水師 ペギータ に投票した。
自警団員 ゼオルグ は 桃ももんが りすも に投票した。
寡黙 エイミー は 作家 ヒグラシ に投票した。
作家 ヒグラシ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 スヴェン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、愛妻 静江、風水師 ペギータ、おませな女の子 ユリ、桃ももんが りすも、便利屋 ダルマ、道化師 イングス、おでこ チェリオ、自警団員 ゼオルグ、寡黙 エイミー の 9 名。
んんー、これはどういうこと?
とりあえずヒグラシ、スヴェンお疲れさま。
ペギータ、チェリオ、ゼオルグは投票合わせようね。
( 0 ) 2009/11/02(月) 06:03:24
んー、これは狩狙い襲撃とか?
【灰の人は襲撃考察は慎重に】
で、【ユリのエイミー占い確認】
なかなか面白いところ占ってるね。
正直必要ない気がする議題。
■1.占考察
■2.灰考察
■3.襲撃考察
■4.●▼希望
【仮決定は24時半、本決定は25時】
( 1 ) 2009/11/02(月) 06:14:18
道化師 イングスは、じゃ、もう少し寝てこよう。**
( A0 ) 2009/11/02(月) 06:20:33
・・・死者に鞭打つ静のお部屋へようこそ・・・・・・
今日のゲストは思慮深き作家ヒグラシ・・・ふふ・・・。鞭の跡がヒグラシの白い肌に良く映えそうじゃのーぅ。
ピ--------以下規制されました--------ピ
・・・ヒグラシは少しは見所があると思っておったに、早々に音を上げてからに・・・つまらぬ・・・。尻尾まで出てきおったわ。
【ヒグラシは人狼でした】・・・ピヨコが泣いておるぞ・・・。
( 2 ) 2009/11/02(月) 06:28:28
【霊判定確認】
良かったー。
よし、あとはLWだね。
ユリの占い結果を楽しみにしつつ、今度こそおやすみ。
( 3 ) 2009/11/02(月) 06:34:50
ヒグラシ、スヴェンはお疲れ様でした。
つ〔ひよこサブレ レインボー包帯〕〔ついでに地ビール〕
発表してしまって申し訳ない。予定が入り今を逃すと発表が遅くなりすぎそうで、先行させていただいた。
うぬ、ユリには疑って申し訳なかったね。狂誤爆の可能性も鑑みつつ陳謝。
と言う事で静のお仕事は終了。狩人は静はもう護らなくて良いからね。この襲撃は興味深いが、残り1狼と言う事で気が楽になったの。
( 4 ) 2009/11/02(月) 06:42:17
( A1 ) 2009/11/02(月) 06:48:59
チョリーッス!
空腹に耐え切れず起きて来たよ。りすもは何処あるか? そろそろ食べ頃だと思うネ。
ヒグラシ、スヴェン、お疲れ様だたね。私、夜明け前に議事録見てたよ。夜中にヒグラシが6連投してたので吃驚したね。ヒグラシ狼なら、思考隠したまま墓下行くもの、思てた。ヒグラシ村側なのか、と不安になたね。
ヒグラシの頑張りには脱帽ね。私、ちゃんとヒヨコの世話をするヨ。まずは大きくするね(ごくり
( 5 ) 2009/11/02(月) 07:14:25
風水師 ペギータは、呟いた。「静江の規格外っぷりにワラタよ。発表は占→霊順が妥当、思てたね」
( A2 ) 2009/11/02(月) 07:16:43
【霊判定確認】
ヒグラシ黒なら灰襲撃って妥当なんじゃね、とだけ。
つーかスヴェン人間かよ。キツ目に疑っちまって悪かったな。スヴェンはオレの事をエピで好きなだけハリセンで叩いて良い。
ユリが偽だとしても霊判定黒を前提に判定出すしかねえから発表順どっちでもいいんじゃねーのって思うオレ。
さてと、昨日の後半部分の議事録に軽く潜ってくっかね。
( 6 ) 2009/11/02(月) 07:23:17
おはちょりーっす!
昨日しっかり狼引けたし下着占いで今日もいってみよーか。
やっぱり昨日の考察結果からダルマっちが狼にどうしても見えず、ユリ的にアレ見て黒塗り言っちゃうエイミーたんが気になってたので占っちゃいました。さてさてエイミーたんの今日の下着は?
えいみーたん…、まだ若いのにそんな格好しちゃだみだよ…。
( 7 ) 2009/11/02(月) 07:50:11
いつも健康ランドでしっぽりしちゃうババパンツな貴方、スーパーは閉店間際の3割引きや半額狙い、路上のティッシュはかかさず貰う無駄とか余計とかが嫌いな貴方は誰よりも堅実な人。
運動もあまり好きでないし、電車の席取りも誰にも負けません。
好きな物は試供品、健康グッズ、世の中で一番信用してる人物はみのもん○、
路上に座ってる若者をにらむ癖がある【エイミーたんは人間】だね☆ミ
うにゃー、疑ってごみんなし。
( 8 ) 2009/11/02(月) 07:54:20
【占判定確認】
ちょりっす。
んー、エイミー狼もちょっとは有り得るかなと思ってたけど、違ったようで。
じゃ、ちょいと出かけてくる。
( 9 ) 2009/11/02(月) 07:58:58
【霊判定確認】【議題確認】
占考察ってユリが狂誤爆かどうかの考察ってこと??そんな無駄考察してる暇あったら灰狼探せーって思うけど、それはユリ視点だからなのかな。まあいいや。
とりあえず1黒出して自分の身の証は立てられたし、後はLW引っこ抜いて試合終了のホイッスルだー!エイミーたんもよろしくうぃっしゅ!
( 10 ) 2009/11/02(月) 08:02:50
★ダルマ
私、>>3:107で質疑出しヨ。
端的に言うネ。ユリ狂人+風煙桃が白なら、ノアは狼占霊狩が交錯する所なのよ。潜伏臭出すのは、狼も能力者も同じ。ノアのユリに対する狩人議論は、非占アピールしている占い師にも見え、占い師見極めたい狩人にも見える。第一声議題投下は霊能者にも見える。
だからたとえノアでも、潜伏策なら初回襲撃待つべき。なのにダルマは1d●嬢。質問意図、ワカルか?
( 11 ) 2009/11/02(月) 08:06:21
風水師 ペギータは、涙目で呟いた。「訂正>>11 たとえノアでも→たとえノア狼でも」
( A3 ) 2009/11/02(月) 08:08:42
・・・スヴェンさん!?
・・・ヒグラシ ・・さん・・
[ゼオルグが夜なべしてくれた机の下に無残をぎゅうぎゅうして、ポケットから新しいチョークを取り出す]
『襲撃はスヴェンさんですか…これはサプライズ。4手で灰5(6)人LWのみ、ですか。』
『【判定確認】また微妙な所を占ってくれましたね。ありがとう。
ババパンツは暖かくていいのですけれどね。
( 12 ) 2009/11/02(月) 08:10:46
『■1 ユリさん真なら何故生きているのかわかりませんが、次は狼を占ってくださいね。期待しています。
ユリさんが狂人だとすると私に黒を出して状況で吊らせるのが良い気がしました。あるいは私をLWとみて囲いに来た?>>7が微妙すぎてわかりませんね。あと私が寝起きすぎて。考えればわかるでしょうか』
・・・いって・・きます。
( 13 ) 2009/11/02(月) 08:13:16
ユリが勝負下着使たか、少し気になる。でも言わなくていいヨ。村の風紀、乱れるネ。
★ユリ>>3:162 私の考察、どこが不安か説明して欲しいね。
私はユリに対する狂人疑惑を解いてないヨ。「ヒグラシの非霊宣言を白要素と思い込み、偽黒叩きつけた狂人」という可能性あるね。
本来、ヒグラシの非霊宣言を推理するのは占い師の仕事ヨ。私の推理に違和感覚えるなら、ユリが推理する、いいね。
( 14 ) 2009/11/02(月) 08:20:11
道化師 イングスは、メモを貼った。
( A4 ) 2009/11/02(月) 08:27:38
>>3:107
そもそもノアに潜伏臭があるとは思ってなかったぜ。むしろ良い感じに目立ってたくらいだとオレは思うんだが。
つーかそもそも潜伏臭ださねえ能力者や狼も居るし、潜伏臭出る素村だっていんだから参考になんなくね?って思わなくもない。
まあ話を単純にする為に潜伏臭は能力者や狼が出すもんだとしよう。だけどよ、自発的な姿勢から見えた怪しいと思う要素は能力者と狼の両方から出てくるもんなのか?ちげえだろ
( 15 ) 2009/11/02(月) 08:37:38
それを踏まえた上で>>1:152にてオレがノアは潜伏してるっぽいから狼なんじゃねって意見で占い希望出したと思ってんならお門違いだぜ。
ちなみにあの時点で潜伏してる占い師を予想する意味あんまねえと思ってたから、誰が占い師っぽいとか全く考えてなかったな。だったら他者と会話したり灰考察に喉と時間使うほうがよほど有意義だと思うし。
なんとなくペギータが言いたい事もわかるが、
( 16 ) 2009/11/02(月) 08:37:47
オレの思考や戦術とは方向性が全くちげえだろうから平行線辿るだけだと思うぜ。
>>3:113
狼として思えない事と狼確定は別物。2d時点のうちから作はかなり怪しいと思ってた所への片黒判定だし、それを除外してまで兵吊り希望出すのは違うと思うんだよなあ。感情だけで動いてちゃ見えるもんも見えなくなるからな。
凸白は勘違いって部分まで含めて両狼なら茶番すぎねって話。
( 17 ) 2009/11/02(月) 08:37:56
>>3:133
例えば「積極的に狼探ししてるから真」ってのは言えても、「積極的に狼探ししてるけど真贋要素にはならない」とか「積極的に狼探ししてるから偽」とは言えないだろ?
でも「柔軟に対応してるから白」っつーのは「柔軟に対応してるけど白黒要素にはならない」とか「柔軟に対応できてるから黒」つっても筋通るだろ。
そんな感じで、ゼオルグの評価は理由と結論の結びつきが1通りしかないが、
( 18 ) 2009/11/02(月) 08:38:03
スヴェンの評価は理由と結論の結びつきが数通りある中から選んでいるように見えた訳だ。
>>3:137
あくまでもそういうスタンスじゃねえのって事を推測しているだけであって、その仮定の中で誰を攻撃しやすいかとかを判断するのはオレじゃねえぞ。
昨日のヒグラシの連投を見るとちょっと信じたい…とか思っちゃうオレ。
でもそれだと静江が偽でディリータがセットミスした霊って事になるんだよなあ…。流石にねえか。
( 19 ) 2009/11/02(月) 08:38:07
つーかユリがオレ以外を占うのが嫌なら昨日は自由占いとか希望してちゃダメだろ。
そういうの込みで決定確認や了解って言ってる訳で、どうしても占いたいって思ってるなら反対しても良かったと思うんだがなあ。特にユリはオレ占いたくなかったみてえだし。
( *0 ) 2009/11/02(月) 08:45:39
灰6人に対して残り4手。
せめて中間くらいの立ち位置にでもいりゃ素直に殴り合いでも勝てる見込みはそれなりにあるんだろうがなあ…。
生存者:9>7>5>4>EP
灰人数:6>5>4>3>
ユリを吊らせられればそれなりに勝ち目見えると思うんだが、やっぱり最大のネックはオレ自身の立ち位置なんだよなあ…。
( *1 ) 2009/11/02(月) 08:52:11
ん、ちょっとちげえな。
灰3連吊りはユリが狂の場合PPになるか。
っつー事は理想は占いで黒が出なけりゃいいのか。
A:ユリが狂人で3連続白出し
B:ユリが真でオレ以外を占い続ける
まあ最悪オレに黒判定が出なけりゃなんとかできる可能性はあると思うんだが…。
( *2 ) 2009/11/02(月) 08:55:39
んー、それに加えて狩人COの事とか考えると結構ややこしいな…。
今日の吊り逃れられたら偽装GJ+狩COもありか…?
狩人が墓下にさえ行ってくれてりゃ、昔オレが狩人の時にやった戦術をそのまま使えるんだがなー。
( *3 ) 2009/11/02(月) 08:59:13
おはようございます。
【諸々確認】
ごめんなさい…寝落ちました。投票先変えてませんでした。
スヴェン、ヒグラシお疲れ様です。
ヒグラシ人狼確認。最後に考察落としてたあたりまでは記憶にあるけど内容見る前に多分落ちた。
あとユリ君のエイミー占い結果白も確認。そんな虎眼流なところ占うなんて大胆な。では行ってきます。
( 20 ) 2009/11/02(月) 09:00:28
なんこれ?
これは意外な展開。
>ダルマ
俺、ヒグラシ連投は夜明け前に見たから>>19の気持はなんか分かるのだよねい。さすがにそれは負けてもいいまでは言わないけど、負けてもしょうがないと思ってしまいそうだかな!
でも>>6が分からない。ヒグラシ狼ユリ非狼ならユリから護衛外して抜くため?と思ったんだが…
>>19を結構本気で考えててのセリフ?でもそれだとヒグラシ白と考えそうな気が?
( 21 ) 2009/11/02(月) 09:39:02
★ユリ>>3:82 "マタヤッチャッタ!!" 言葉尻つつくようで悪いけど、ちょと気になたよ。静江を吊り希望に出したら霊能者だった。ヤッチャッタ、言うのは理解できるね。"マタ"は何あるか?
☆ダルマ>>16 回答カタジケナイ。「あの時点で潜伏してる占い師を予想する意味あんまねえと思ってた」か。納得はしないが理解した。
やはり潜伏策派は好きになれない、思たね。オープン派のスヴェンや私がノア=潜伏能
( 22 ) 2009/11/02(月) 09:40:26
寡黙 エイミーは、「虎眼・・・流・・」 [今まで誰にも見せなかったような笑顔でゼオルグを見た]
( A5 ) 2009/11/02(月) 09:40:33
力者の可能性を気遣って占い希望出すのグッと我慢。ダルマは気にせず1d●嬢。何だか釈然としないある。うん、愚痴ね。
★ダルマ>>19 ダルマ、2dで▼作を出し、3dでもヒグラシへの疑い解いてなかたね。推理当てたのに嬉しくない? 私、密かに「ふふーん、私カコイイ」思てるよ。絶賛、自分。天狗鼻。私、素敵。今夜は勝負用。
( 23 ) 2009/11/02(月) 09:40:49
もしくは霊抜きに賭けるか。
俺的には、ヒグラシ狼ならあんな夜明け前に頑張っておいて占霊抜き狙うじゃなく灰にきたのが謎いんだけどねい。
ペギータの>>11は俺も間に合ってたらノアで出してたかも〜?と思うからか暴論に感じる。むしろ能力者ぽくないかと…。単に俺の目が節穴!?
ユリのエイミー占いもヒグラシ黒判定見るとちと意外だー。
( 24 ) 2009/11/02(月) 09:55:50
桃ももんが りすもは、風水師 ペギータがいる事にしっぽがぶわわわっ
( A6 ) 2009/11/02(月) 10:03:02
まぁりすもが言ってるんだけど、素で分からないのと引っ掛かったので。
★ダルマ>>6>「ヒグラシ黒なら灰襲撃って妥当」について狩透けない範囲で説明お願い。
あと「エピで好きなだけ」って言ってるけど、「墓下」で会えるんじゃない?昨日とか結構疑い集めてるけども。それともスヴェンと会う時はエピしか有り得なかったりするのかなーと邪推。
ではまた夜に。**
( 25 ) 2009/11/02(月) 10:05:41
桃ももんが りすもは、風水師 ペギータの>>5後のactは駄目じゃね?と思いつつ、ダッシュ逃走
( A7 ) 2009/11/02(月) 10:07:10
噛んでくるりすもが可愛いヨ。ライ、ライ! 食べ頃ね。
☆りすも>>24 りすもがノアを占い希望に出す、私は疑わない。りすもは潜伏策派の総スカンを食ってまで非占宣言してるから。視界開いて自分推理優先、というオープン派なら●嬢に違和感はないあるね。
でもダルマは初日、潜伏策派の論理で風煙を斬りに来てるヨ。さらに潜伏策派にはスヴェンが白く見えるはず。初日スヴェンの灰考察→占い希望の流れ、見るいいね。
( 26 ) 2009/11/02(月) 10:12:32
風水師 ペギータは、桃ももんが りすもに謝罪した。「発表順云々は不適切だったかも。以後、気をつけるね。ごめんなさい」
( A8 ) 2009/11/02(月) 10:16:00
>ペギータ
発表順指定もなかったでね。ヒグラシ白ならユリを待つつもりだったけど黒だったし。情報の大きさからこの時間まで議論を停滞させるのが嫌だった。まぁフリーダムな部分は申し訳ないw
■1.占
とりあえずユリ真でいいんじゃないじゃろか。
ただ終盤もう一度見直してみる必要が出てくるやもしれんがの。
当面は常に注目しつつ信じる方向。
( 27 ) 2009/11/02(月) 12:11:14
ふえっ?静江12時に来れるなら発表待っても良かったんじゃ…
ユリ狂ってそこまで低いか?
>ペギータ >>26
じりっじりっ…(一定距離を取りつつ)
いやそうじゃなくてさ。
「潜伏希望なのに能力者かも?って事は考えないの?」て思うのは分かるのだぜ!
>>11は話の基点が「万人にノア能力者に見えてる」って事が前提に見えたから、それは別の話じゃないの?て思うんだよねい。
( 28 ) 2009/11/02(月) 13:33:57
桃ももんが りすもは、風水師 ペギータに俺に謝らなくていいよw危ういと思ったら皆で注意してこーぜ!ってくらい
( A9 ) 2009/11/02(月) 13:36:31
★ゼオルグ>>88 2dヒグラシの●風、なぜ「マゾいなあ」と思たあるか?
ゼオルグ:地味。私にとっては白要素引っこ抜きにくいタイプあるネ。ただ、議事録は精査し、しっかり咀嚼してるね。例えば2d黙−風はすれ違いと分析。3d兵−達は平行線と黒塗りを切り分けてる。>>3:66「これで昨日作白視してたら確かにアレだがそうじゃない」等、思考トレースもしかりやてる。ヒグラシを吊るのもパンダだからではなく、し
( 29 ) 2009/11/02(月) 13:44:42
かり咀嚼してるね。例えば2d黙−風はすれ違いと分析。3d兵−達は平行線と黒塗りを切り分けてる。>>3:66「これで昨日作白視してたら確かにアレだがそうじゃない」等、思考トレースもしかりやてる。ヒグラシを吊るのもパンダだからではなく、しっかり発言追ってるネ。堅実な考察してる思う。論理派。
素黒村人いっぱいの村だたら、私はこのタイプの狼が一番怖い。でも灰狼1の状況、ゲルググ白でいい思たヨ。
( 30 ) 2009/11/02(月) 13:45:29
りすも:食べ頃。初日の非占宣言、私は内心激白評価してたネ。場を動かそうとする積極性は、思考透けやすいタイプよ。「何をしたいのか」を起点に考え、自分の好みと感情を優先させ自分の主観でモノ見るタイプね。典型的なのが>>2:158のノア考察。ユリとノアの真偽判断が「ユリの方が好き→ユリ真寄り」になってるある。推理の精度としては懐疑的だが、思考は非常にわかりやすい。ディリータ完全放置でB案選択も納得。好み
( 31 ) 2009/11/02(月) 13:45:44
だけで主張していいなら、私もディリータ残したかったし。>>2:126「もしヒグラシ狼として何で回避してないかってのが迷うところ」とかいい線行ってる思うね。そこから考察深めろ、空振り怖がるなと小一時間・・・思考垂れ流しの典型、思うよ。今のトコ、捏造感ナイし。
☆りすも>>28 「私はこう考える。貴方はどう考える?」が私のスタイル。潜伏派なら能力者保護は当然念頭に置くべきで、私は「ノア考察を後回しに
( 32 ) 2009/11/02(月) 13:49:04
にした。ダルマは誰を真占と見てたのか?」という流れよ。「万人にノア能力者に見えてる」とは言てないね。
あうう。
私、外出しなくちゃならないよ。今晩遅くなる。決定前までに帰るの絶望的。ダルマとおでこの発言、全然精査しきれてないヨ。言い訳満載。私。赤面。
( 33 ) 2009/11/02(月) 13:55:13
暫定>>19を理由に、ダルマ黒視で▼ダルマ出しとく。
●チェリオで。もう、ユリの好きにする、いいね。
推理当たたら嬉しい。外れたらハズカシイ。ヒグラシ連投、ちょと不安。これが村側心理思うね。2-3dでダルマがヒグラシを白視してたならともかく、処刑希望だたでしょ。村人でも私の推理の邪魔な奴は吊れ。世界は私を中心に回ってる。そう思ってるの私だけか?
( 34 ) 2009/11/02(月) 13:55:44
旅人 ニコラス。(見物人)
・・・おなかすいた・・(´・ω・`)
[黒板カツカツ…]
『ペギータさんの>>29>>30は、不思議なラビリンスに迷い込んだかと思いました。にやにや』
『>>27逆では?ヒグさん白なら偽確だから待つ必要なく。
ヒグさん黒ならユリさんには真と狂の二通りの枝があります。…敢えて情報を与えるということですか?と思ったのですが
>>27をみて理解。私は明日黒を引かなければ5→3で吊るべきと思います』
( 35 ) 2009/11/02(月) 17:54:13
寡黙 エイミーは、メモを貼った。
( A10 ) 2009/11/02(月) 17:56:05
自警団員 ゼオルグは、ひろみGO人気すぎ。あと虎眼先生の笑みが怖いス。
( A11 ) 2009/11/02(月) 18:08:28
今日寒いので、見周り中断して帰宅CO。自宅警備員の夜は早い…(下○アトム風
☆ペギータ>>29 普通に反撃痛そうだから。…といいたいけど、兵と並んで一番白視多数でGSにはムズそうだからだね。
一応作希望>>2:179まで風の評価は、黙「放置」兵「最白」嬢「白め」妻「好印象(1d)」好「GS真中」警「1d占先は外したい(1d)」凸「微黒」達「占は勿体ない(1d)」ね。
( 36 ) 2009/11/02(月) 18:25:02
ちょりーす。訳すると『晩御飯何に使用かな』なの。
んー。なんだろ、この世界。ユリが残ってるけど霊判定は作に黒。そして襲撃喰らったのはスヴェン。
もろもろ後で説明するけどとりあえず▼達希望するの。
作狼をふまえた上で達の初日第二希望がどんぴで作。で翌日は達の▼が作で●が桃。桃は作の初日●希望先だけど作を狼視するならこれはちと謎。三日目の●希望は兵で今日の襲撃が兵。お膳立てが揃い過ぎ。
( 37 ) 2009/11/02(月) 18:40:17
>>21、>>25前半
まず考えるのは「何故能力者を襲撃しなかったか」だよな。
霊能者襲撃なら判定隠しが目的。でも判定を隠した所で狼がLWしかいねえ事実には変わりねえんだよ。そんでもって霊判定を隠さずともユリの真は絶対に確定しねえ。信用度は上がるだろうがな。
セオリーで言えば霊の護衛率はそれなりに高かっただろうし、大したメリットもねえのに特攻かける必要ねえと思うんだがな。
( 38 ) 2009/11/02(月) 18:43:19
この辺り、霊襲撃のメリット見落としてたら教えてくれ。
それに、残り狼1で村人の気を緩ませるとか、狼なのに回避しなかった理由とか、霊黒判定を村に見せる事でノイズやらなんやらが生まれるだろ。狼的にはむしろ判定見せたかったんじゃねえの、と。
次に占い師襲撃。これはエイミーの>>13が真理だな。
ユリ狂で黒出してくれりゃ労せず1人吊れる訳だ。しかもユリ偽が確定すっからユリも吊れる。
( 39 ) 2009/11/02(月) 18:43:23
確かに狼自身に黒出される危険もあるし、そもそもユリ真の可能性だって大いにある。だが、ユリ襲撃した場合と比べると2手の差ができるっつーのは大きくねえか?
元々14人村っつーのは狼的に不利な訳だし、そういうトコに期待してもおかしくねえと思うぜ。
っつー訳で狩人候補襲撃って事だろうな。狩人抜けりゃGJ出ねえだけじゃなく乗っ取りもできっからな。灰狭めるっつーデメリットはあるが、
( 40 ) 2009/11/02(月) 18:43:29
吊れないと思った所は灰でも積極的に襲うとかなんとか聞いた事あるぜ。
それだったら確白のイングス襲うだろって話だが、微妙に非狩宣言しちまってるから襲撃しなかったんだろ、と。
ってな事をつらつらと考えてた上での>>6な。
その後連投を見つけて「ん…?」ってなった訳だが。
>>25後半
「墓下で」とか自分が吊られる気満々じゃね?いくら疑われてるからって吊られて白証明とかそんな弱気な姿勢じゃダメだろ。
( 41 ) 2009/11/02(月) 18:43:36
まあ確かに「エピで」という表現はそれはそれで誤解を招きやすかったかもしれんが。
>>23>>34
それって価値観の押し付けじゃねーの?
自分が選んだ選択肢が正しかった間違ってたでハイ終わりって風にはしたくねえんだわ。
推理は当たった、だけど複雑。とか、推理は外れた、だけど手を尽くした上での結果だから悔いはない。とか、そういう時だってたまにはある。
( 42 ) 2009/11/02(月) 18:43:42
オレはそういうのを全部ひっくるめて常に反省しつつ前に進みてえんだよ。
その個人個人による価値観や姿勢の違いを黒要素にされても困るっつー話で。
>>22
それってオレが潜伏案希望してるにも関わらずノア占い師を考えもしねえで希望に挙げたって意味だよな。
潜伏占い師を探さない≠占い希望に出すヤツの占い師を考えない なんだが。
( 43 ) 2009/11/02(月) 18:43:49
鳩からしゅたたっ(べちゃっ)
くるみ拾いつつ考えてみたんだが。ユリ真だとするとエイミーが灰から抜けて後は灰ロラで足りるから詰んでないか?まあユリ襲撃なし&真決め打つならだが。
偽対策としてユリを3手目までには吊るとしてもユリ真の陣営判明だし…
やはりスヴェン襲撃がわからんねい。
( 44 ) 2009/11/02(月) 18:44:08
( 45 ) 2009/11/02(月) 18:46:25
んで、桃「>>2:202 『>>1:142みると占考察しにくいけど…質問だけしよう』がなんでやねん!」と合わせると疑い返しの為の1点考察じゃなく継続してそう思ってたと了解。長々とスマン。解釈違ってればまた指摘を。
( 46 ) 2009/11/02(月) 18:47:37
ちなみに二日目、達が希望出した際に既に作に対して占いが3票。占い決まった場合、援護射撃の占い襲撃を実施したところで片占いなら吊られ上等コース。だから仲間切り続行したかなと思ってたり。
似たようなコースで初日作が第二希望なのが風。これは先日も語った気がするの。甦るわたし。でじゃぶ。そして二日目は●凸●作。達と●希望以外は同じコースを通ってるの。
( 47 ) 2009/11/02(月) 18:50:33
うお、タイミング悪い。ダルマ指摘の手数でもう一回考えておくのだぜ!
>ペギータ
ん?ペギータのスタンスは分かるけど。でも>>11はやっぱり「ノア能力者に見えるはず」ありきに見えるんだが。
ノアがそう見えたはずっていうのとは別に「潜伏希望で能力者は誰なのか考えないの?貴方があの時予想してた占師教えてよ!」という話か??
( 48 ) 2009/11/02(月) 18:54:18
ので●については風を希望しとくの。
で達については昨日の作が非狩COで回避しなかった時の作が白なんじゃね?て世論になった時に押してきた「白視されたいから非狩宣言してもおかしくないんじゃね」的な後押しが、とってつけた感があるの。わたしの感性では。作吊り押すなら単純に「片黒セオリー」だけで充分なの。背理法説得は「さらにその逆もまた真だよね」で終わる話だし。あれが蛇足に感じるのね。
( 49 ) 2009/11/02(月) 18:56:03
決定権は白確定にあったわけだし、その一人である霊の静が揺れてるなら上々。本来なら捨てた命だし拾ってもらえるならそれはそれで得。狩人COしないのはあのタイミングでやってしまえば逆に胡散臭いし、かつ護衛指定されると面倒だから。多分吊られるなら更にダメ押ししとけば良い。そんな風に思えるのね。もち、噛み付くタイプの達なのであそこで反射的に噛み付いた可能性もあるけども。
( 50 ) 2009/11/02(月) 18:59:36
狼、多分「達か風」のどっちかだと思う。風の方はまだ発言精査してないけど。先日の灰考察で上げた自説と他者へのツッコミがちぐはぐな部分が疑問点かな。とりあえずは。
ただ風については●希望したとは言えユリの真贋は定かじゃないし、結果が聞けるかどうかも定かじゃないから微妙なんだけども。ただ今日もユリ生きてるのを見ると「狂(偽)の可能性もありますもんね」で吊り縄消費に使いたいっぽいから占い結果は聞けるかも、
( 51 ) 2009/11/02(月) 19:04:15
☆桃>>28 ああ、朝の時点で昼に来れない予定であったのね。ごめんorz
☆黙>>35 そうね。その選択肢は考えてる。うん、明日黒引いてくれる事を願うわ。
★凸>>37 「三日目の●希望は兵で今日の襲撃が兵。お膳立てが揃い過ぎ。」これ何でかもうちょっと説明してもらえるかの?
( 52 ) 2009/11/02(月) 19:05:07
とおもってるの。その辺考えても狼やっぱ危険位置なんじゃないかなーと。だから現状「達」が本命なわたし。ぎぶゆーちょこれーと。
危険な位置ならわたしも?たぶんわたしは「微妙な位置」なの。すべてにおいて。このデコラインのように。
( 53 ) 2009/11/02(月) 19:05:26
そして夕飯をおいておくの。
1.鍋焼きうどん
2.豆腐の一味汁
3.海鮮天麩羅丼
4.味噌味ホルモン焼き
5.ところてん(黒蜜)
6.乳粥
一旦席離れるのー。風とその他の人の灰考察は戻ってからやるわたし。ブーメラン。
( 54 ) 2009/11/02(月) 19:08:05
自警団員 ゼオルグは、おでこ チェリオきっとあなたは戻ってくるだろう〜
( A12 ) 2009/11/02(月) 19:11:11
>>52静江
一瞬「沈め」といい間違えたの。離れる直前に見えたからすばやく返答するわたし。ピザデリ。
んと、前日の兵の希望が▽達で対立関係にあるお二人様なの。そして灰襲撃でされたのが兵。兵に何か狩人的な要素があったかなー?て。探してないからなんともいえないけど。「達が狼で兵が疑ってきててうざいから食ったんじゃね?」て言う筋書きが安易に頭に浮かぶって意味。では、ほんとに一旦離脱するのー。**
( 55 ) 2009/11/02(月) 19:12:18
愛妻 静江は、沈め・・・ぶくぶくぶくぶく・・・・・・ あっ なんか太っていくようにも見えるw
( A13 ) 2009/11/02(月) 19:20:47
ダルマ>>38-41>ほー、なるほど。
狼はユリ狂に賭けたって感じなのかな。
まぁ今日白出しで真度ちょいアップ&このままユリ生きてると詰む可能性あったりするけども。
理解したよ。返答ありがとう。
>>545(6)いただきまーす。
( 56 ) 2009/11/02(月) 19:24:18
>>56
「狼はユリ狂に賭けた」
つまりそういうこと
でも、世論がユリ真で涙目なオレ。かわいそう。
( *4 ) 2009/11/02(月) 19:34:48
■1.狂なら達の言うとおり、今日村側吊っちゃったとすると灰村吊⇒片黒吊⇒狂吊で最終日。なるほど、狂なら白襲撃でなくてもOKの日だ。
ユリ真なら確かに今日灰占吊で占結果出た時点で詰む。
ただ数えてみたけど、ユリ真で襲撃通らないと仮定するなら昨日時点で詰んでるよね。
なので狼側は「抜けなきゃ詰みは変わりない&今日か明日抜かないと詰む⇒今日狩ぽいとこやって明日いっちゃれ」でもありえると思う。
( 57 ) 2009/11/02(月) 19:38:35
『ダルマさん>「灰襲撃」は妥当という考えはわかります。(>>39、>>40あたりは不利な狼側の賭けとして成立)けれど、なぜ灰の中から「スヴェンさん」なのでしょうねぇ。狩人に触れずに考察することは不可能げなので言わなくていいですが、肝心なのはそこですよね。
>>41「そんなことをつらつら考えて」とありますが、兵黒視のダルマさんなら「は!?なんでスヴェンなん?あいつ黒いだろ」という着想がまずまっ先に
( 58 ) 2009/11/02(月) 19:39:15
来てそっち方面つらつらしませんかね。
「吊れないと思ったところは積極的に襲う」同感ですが、それならスヴェンさんじゃなくてペギータさん襲撃でいいじゃんおおげさなのです。と思いませんでした?』
>>544(6)もぐもぐ。
『/*やっぱり何時に終わるかわかりません。助けてー。どよん*/』
( 59 ) 2009/11/02(月) 19:41:51
>>55 チェリオ
回答ありがとう。2d▼達で出してるのは妻兵嬢で、その中で能力者じゃないのは兵だけだから3dで黒塗りしたくなる気持ちは分かる。
でも達狼としてせっかく黒塗りした兵を襲撃するのってマゾくない?
白視されていたスヴェンを疑う事により、逆に「黒塗り」と評され、3dの疑惑を集めて見えるのよね。
確かにスヴェンは微妙に狩の話題があって狩臭がしない事もないわ。でも仮想狩を襲撃するよりは、
( 60 ) 2009/11/02(月) 19:43:00
( A14 ) 2009/11/02(月) 19:57:04
『私は、昨日ユリさんが襲撃されなかった理由として「LWが占われる可能性低かった」のではないかと思います(ユリ狼なら襲撃もくそもですが)
占われないなら、真だろうが狂だろうが放置で狩候補削りに走って構わないですから。すると風達あたりが安全圏だったのかなと』
『なんでスヴェンさんなの、というところには少々思うところがありますが今は触れず』
『戻れないかもしれないので一応▼ダルマさん●自由(狼を)で
( 61 ) 2009/11/02(月) 19:57:17
( A15 ) 2009/11/02(月) 19:57:29
( A16 ) 2009/11/02(月) 19:59:02
( A17 ) 2009/11/02(月) 19:59:42
非狩発言があったとしてもヒグラシに無理に狩COさせて真狩を炙り出した方が得に見えるのよね。まぁ狼がどう考えるかは知らないけれど。
昨日道妻が狩COについて話して時点で▼作は濃厚。今日投票COだったならまだ詰まない・・・よね? 詰む?
この辺は▼作でなければ▼達がありえそうだったからとは思うかな。
( 62 ) 2009/11/02(月) 20:01:41
ただあれだけ答弁できるダルマが安易に「うざいから食う」行為に走るとは思えないし、黒塗りのターゲットに兵を選び、それを襲撃するのが違和感なのだわね。
まぁヒグラシ黒く見えなかった静だから、また間違えてるかもだけど。
★黙>>3:135 ヒグラシの非狩発言てどこだろ?
>>545(6) いただきまーす。@13
( 63 ) 2009/11/02(月) 20:05:12
( A18 ) 2009/11/02(月) 21:56:38
道化師 イングスは、霧ってるなぁ。みんな、大丈夫かな。
( A19 ) 2009/11/02(月) 21:58:01
愛妻 静江は、墓下のみんなもー おいっすー! ・・・い、いるのかな、いるのかな・・・?
( A20 ) 2009/11/02(月) 21:59:22
ちょりーっす。霧がすごいの?皆ほとんど動かないのね。帰ってきて議事録増えるのを期待してたわたし。からぶり。ご飯出すだけ出してわたしが食べてなかった件について。>>541(6)
>>静
んー、なんていうかな。因果というか村におきてる出来事について『達に関して』他より因果率が高い、とでも言えばいいかな。つまりそこが他との達の相違点でそれが村と狼の差なんじゃないかな、と考えてるわたし。シュタイン。
( 64 ) 2009/11/02(月) 22:28:42
道化師 イングスは、メモを貼った。
( A21 ) 2009/11/02(月) 22:44:05
凸>>64 分かるような分からないような分からないような。シュタイン難しいですw 静が疑問に思ってる部分以上にダルマが怪しいとそう言う事かのー?
静もダルマを怪しくないとは思ってない。チェリオの達考察も「うざいから喰ったんじゃね?」以外はほぼ同意なんじゃよね。ここ、そんなに気にしなくてもいいのかなぁ。考えすぎじゃろか。
しかし疑惑の集まり具合が少々怖いの。
( 65 ) 2009/11/02(月) 22:46:56
>>静
んー「うざいから喰ったんじゃね」はあくまで一例で喰われた兵と因果が強かったのが達だよねって話なの。端的に言ってみるわたし。シンプル。
まあ、確かに昨日辺りからじわじわきて今日はもう吊り3票だしね。エイミーには怒られる?かもだけど纏め役的な視点で見ると疑惑集まってるし吊らずで次の日いったとしてリプレイ入らない?てのもある。あんまり言うと「達吊りたがってる狼」と思われるかも。心配症なわたし。
( 66 ) 2009/11/02(月) 22:53:09
おでこ チェリオは、「にしても誰もこないの。静ー。人妻の魅力でなんとかするといいの」
( A22 ) 2009/11/02(月) 22:56:42
愛妻 静江は、颯爽とディリータにおまけしてもらったロウソクを取り出した。
( A23 ) 2009/11/02(月) 22:58:07
ちょりーっす。ごめんね、遅くなっちった。
ていうかまだちっとも読めてないっていう。
精査してる暇ないんで、読みながら思考垂れ流すんでよろしく。ウィッシュ!
黙>>13 なんでだろね?占われない自信でもあったんかな?
風>>14 もちろん勝負下着は●●で○○ちゃって■■が☆☆だったよ(*ノノ)
ペギたんの考察のどこが不安って>>3:151の「▼のみ集計するいいよ」がこじつけっぽく見えたからに決まっ
( 67 ) 2009/11/02(月) 22:59:43
てるじゃない。
>>3:171「何で質問責め」責めてないwwwそういうプレイがお好み…?どうにもユリの見解と灰見解が違うから白く見てるペギたんの意見聞きたかっただけー。ウザかったらごめんね。
ダルマっちの>>15〜の弁明がすっごい丁寧!どしたの?イメチェン?ちょっぴりユリ感動したんだけど。便狼ならペギたんに黒塗られ印象だろしこの対応は白いね。
( 68 ) 2009/11/02(月) 23:00:51
愛妻 静江は、そういえばあの判定文て、どう見ても私が処刑執行人だよね・・・・・こんなはずでは・・・・
( A24 ) 2009/11/02(月) 23:01:09
>>37
「疑ってたヤツが占い希望に挙げてたヤツを占い希望に挙げるのが謎」って、そんな理論を組み立てられる思考の流れが全くもって謎なんだが…。
オレは別に「ヒグラシの意見に追従してりすも占い希望」だなんて言ってねえだろ。どうしてそことそこが繋がるんだ?
全く関係ねえ所を無理やり繋げて「謎」とか言われてもそりゃちゃんちゃらおかしな訳で。
( 69 ) 2009/11/02(月) 23:01:30
>>49
「白視されたいから非狩宣言してもおかしくない」とかそれに準ずる事は全く言ってねえんだが。
>>3:154のどこをどう読んだらそうなるのか説明よろしく。
>>58前半
それは狼にでも聞いてやってくれ。
>>58後半
それも狼に聞いてくれ。オレが狼ならエイミー辺りでも襲撃すればいいんじゃねえのとは思うが。
( 70 ) 2009/11/02(月) 23:01:34
昨日の段階で誰が襲われるんだろうなって事を考えてた結果がヒグラシ黒なら灰じゃね?って結論であって、その灰がスヴェンだったのはその結論を出した後に出てきた情報だ。
なんで昨日襲撃されそうな所を考えてたかっつーとそりゃ【オレが狩人】だからだ。狼はせっかく灰襲撃までしたのに予想が外れて残念だったな。
残り狼1なんだから対抗出てこねえだろ。
( 71 ) 2009/11/02(月) 23:01:45
護衛履歴
3d:ユリ
占い師真贋わかんねえのは>>2d:125-128で述べた通り。
村の雰囲気的にはユリ狂っぽいからノア真みてえな部分あったし、占い機能を壊しにくるならノアよりユリ襲撃だと思った。
4d:静江
ヒグラシ黒なら灰襲撃だと思ったのは説明済み。
しかしヒグラシ白で霊襲撃されるとユリ偽の情報が落ちねえ上にライン等の参考になりそうな情報も全て落ちなくなる。よって無難に霊護衛。
( 72 ) 2009/11/02(月) 23:01:49
CO理由
納得できる理由で黒視されてんならいくらでも自己弁護するが、訳のわからん理論持ってこられてもオレ白の証明のしようがねえ。
っつー訳で取引だ。なに、難しい事じゃねえ。オレに2GJ狙うチャンスをくれるだけでいい。
普通なら狩COすりゃ狼に食われるだろうが、オレの疑われようを考えると狼がSGとする為にオレをあえて残す事は十分考えられる。
( 73 ) 2009/11/02(月) 23:01:56
その時にオレ吊んのを2日(1GJ発生時は3日)伸ばしてくれって話だ。
確率はそこまで高くねえが、2GJ出りゃ吊り縄1本増えるし、最後までオレを吊んなつってんじゃねえからわりい話じゃねえだろ。お願いじゃなくて取引だから有無は言わせねえぜ。
質疑応答に喉取られてもうねえや。希望は昨日の時点で怪しいと思ってた上に、今日のオレへの黒塗り感がマジパネェ▼凸にしとくぜ。占いは喉ないから任せる。@2
( 74 ) 2009/11/02(月) 23:02:03
【ダルマの狩CO確認】
【対抗は即CO】
狩/非狩CO回してね。
で、【ボクは非狩】
( 75 ) 2009/11/02(月) 23:05:53
なんだこれ、全員分のCO回りきるまでオレの胃がキリキリしっぱなしって事か…?
既にもう胃が痛いんだが…。
( *5 ) 2009/11/02(月) 23:09:34
☆風>>22 気になった理由分からんでもないけど穿ちすぎ。単純に前世でも同じ失敗したってだけ。そういう経験あるからこそのFO派だっての。
でもまあ下段の愚痴は分かるwwwwwユリは気にして狼だったときのがイヤだから潜伏臭でもガンガン黒視するけどね。
★桃>>24 何が意外やねーん?
ペギたん>>29>>30のゲルググ考察が日本語でおkとか言いたくなったけど、白いと言いたいのはよく分かった!
( 76 ) 2009/11/02(月) 23:09:57
対抗さえ出てこなけりゃ、そこいらに狩ブラフと非狩ブラフをしっかりばら蒔いたからツッコミ喰らっても対応はできるはずだ。
対抗出んなよ…!
( *6 ) 2009/11/02(月) 23:11:58
【非狩】
考察作ってたら場がえらいことになっとるな。
ユリ君までゲルググかー。
( 77 ) 2009/11/02(月) 23:14:45
ってダルマっちー!?【ダルマっちの狩CO確認】
うーん、白いと思ってたところから狩COとか若干切ない。ユリのフォローだけじゃ足りないぐらい四面楚歌っぽかったし気持ちは分かるので仕方ないけど。COしなければ今日の▼になってそうだったしね…
護衛ありがとう、狂視が理由だったとしても護衛してくれたのは嬉しいよ。
( 78 ) 2009/11/02(月) 23:14:50
( *7 ) 2009/11/02(月) 23:17:41
『ちょりっすー!』
[と書かれた横断幕を掲げて宿に駆け込んだ]
・・・ふぁ?
[マジックで横断幕の裏にぐにゃぐにゃと]
『【非狩】 とりま議事読んできます』
( 79 ) 2009/11/02(月) 23:20:33
あと4人か…。
ペギータとチェリオはない。
エイミーはノア襲撃通ってっから微妙。
りすもはよーわからん。ちょっとこええ。
よし、エイミーも突破。あと3人。
( *8 ) 2009/11/02(月) 23:21:34
【達狩CO確認】
確実に護衛してくれてありがとう。ちょいとダルマ考察を開示します。
正直希望の上げ方に関しては凸に同意。昨日作達ラインを感じると言ったのはこの辺り。
ダルマ狼で▲兵が不自然に見えるのは>>60>>63等前述。
妻>>2:53他のもんにょり感はについて、達>>3:35等の狩回避関連の話から人物像が一致。スヴェンとダルマ比べるなら狩臭するのはダルマだったりしたのよね。
( 80 ) 2009/11/02(月) 23:22:13
>イングス
静、対抗なければダルマの取引に応じてみたいな。4縄の内2縄なら手数的に平気だよね? 対抗あれば2択の自由投票で。
>ダルマ
昨日の狩回避関連で突っついてきたのがリスとペギータだよね。この二人についてどう思ったか、喉があまれば聞かせてほしい。
( 81 ) 2009/11/02(月) 23:26:11
ちょりーっす!軽やかに登場。しゅたっ!(べちゃっ)
ん?なに?ダルマから狩人CO?
確かに真だと出た方がいいかもだが・・・狼でも出るとこかなと思うから懐疑的な俺ガイル。
【非狩なんだぜ!】
( 82 ) 2009/11/02(月) 23:28:31
戻りのー。
【非狩なのー】
んー?狩COかあ。確定しないこのタイミングでかぁ。対抗出たら詰みだっけ。ふむんー。
( 83 ) 2009/11/02(月) 23:28:59
おっ、結構不安だったりすもも突破。
残りはペギータとチェリオ。これもしかしてきたんじゃねーの?
( *9 ) 2009/11/02(月) 23:29:31
ゼオたんごめんwwwwだってペギたんがゲルググ言うからwwwユリはゼオたんの年甲斐もなくシャイなとことか可愛くて好きだよw
ちぇりたんの今日の風便黒視理由が不思議系?
★凸>>47 狼2人が同じコースを通ると思ったのはなぜ???ここ意味分からない。
( 84 ) 2009/11/02(月) 23:29:44
( A25 ) 2009/11/02(月) 23:31:03
よし、チェリオからも非狩宣言きた。後はペギータだけか。
ここまで期待させておいて対抗COとかマジ泣けるからやめてくれよ!
>>83
確定しない場面での狩人COだから取引持ちかけてるんだぜ。
( *10 ) 2009/11/02(月) 23:31:18
愛妻 静江は、ゲルググだったwww ごめん、わざとじゃない!wwww
( A26 ) 2009/11/02(月) 23:32:31
桃ももんが りすもは、ゼオルグ=ゲルググ、ももんが覚えた
( A27 ) 2009/11/02(月) 23:33:22
自警団員 ゼオルグは、笑ってごまかした。グフフフ、ドムムム、ゲルググ。
( A28 ) 2009/11/02(月) 23:33:33
静江さん>>81>んー、対抗なかった場合は今日ダルマ吊らないのはアリだね。思考中。
ここはみんなにも聞きたい部分かな。
なんかみんないきなり来たなー。
さて、あとはペギータだけだね。
( 85 ) 2009/11/02(月) 23:34:57
おませな女の子 ユリは、愛妻 静江(*・ω・)σ)Д`)プニプニ
( A29 ) 2009/11/02(月) 23:35:46
ユリ>ん?作狼が確定として残り狼が1。わたしとしては表の発言より実際にとった行動(票や襲撃判定結果等)を中心に狼探してみてる。で「達」が作を狼とした時に仲間切りコースを歩いてる。それと同じ感じのコースを歩いてるのが「風」という話。つまり、作の仲間が「達」か「風」じゃね?て話。狼二人が同じコースてのは判らない。どこの部分?
( 86 ) 2009/11/02(月) 23:36:06
『ダイブするほど議事伸びてねぇじゃねーか でした』
『>>73とか>>74とかこういう人大好きですね。ヒグラシさんもこんな感じだったら良かったのに。
対抗でたらジエンドですから対抗出ない前提で。彼にはさくっと襲撃を受けて灰を狭めてもらうか、2GJ出してもらいましょう。出なければ吊ればいい。ただユリさんも吊りたいので猶予はまず次の一回でしょうね。2日なんて気弱なこと言わないで明日GJ出せばいい』
( 87 ) 2009/11/02(月) 23:36:28
便利屋 ダルマは、おませな女の子 ユリが静江にプニプニだと…!?怖いもの知らずだな、おい。
( A30 ) 2009/11/02(月) 23:36:31
愛妻 静江は、イヤン、カワイイユリちゃん静のお部屋に招待してあげちゃう♪
( A31 ) 2009/11/02(月) 23:37:45
おませな女の子 ユリは、愛妻 静江やさしくしてくださいね(*ノノ)キャッ
( A32 ) 2009/11/02(月) 23:38:47
★ちぇりたん>あー、なるほど。ごめん、ユリが誤読してた。
ようするに作狼時に仲間切してる狼ちっくに見えるのがダルマっちとペギたんて意味ね。
でもそれって「狼は仲間切するもんだ」ていう前提が先に出てきてない?ちぇりたん的に狼=仲間切なの?
ユリにはそこは若干無理やりちっくに見える。
( 88 ) 2009/11/02(月) 23:41:44
まーでもペギたん狼としてみた場合、ヒグラシさん仲間なら初日からガンガン切ってくる狼像も分からなくはない…かな?
ダルマっちの場合はそれで自分黒度上げてた風味あったから賛同できないけど。
んー、灰的に一番ステルス立ち位置っぽいのはゼオたんだと思うんだけどな。どうにも発言の色がうっすいんよね。
( 89 ) 2009/11/02(月) 23:44:25
でもまあ考察丁寧でしっかり考えてるなー的なとこ多いし印象はいいんだけどね。徐々に考察濃度上がってきてる…気がしなくもないし。
桃たんは相変わらずブレないねーってかんじ。>>28あたりの肩の力抜けてるとことか現状必死であろうと予想されるLWの心理とはかけ離れてるのは白いのよね。
( 90 ) 2009/11/02(月) 23:48:38
これ考察落としていい空気かどうか微妙に迷ってる私ガイル。タイガーアパカッ。
ユリ>>89
発言の色がうっすいとかは主観だからどうでもいいけど、ステルス立ち位置か?正直危険域に入ってるとおもうぞ。
このままダルビッシュが狩マウンドに上がったとすると、明日くらいに危うい自覚がある。
チェリオ>>86
あとで考察でも書くけど、さすがにペギータ路線は無いと思ってるぞ。
( 91 ) 2009/11/02(月) 23:51:20
灰全体が白濃度徐々に上がってきてる感じあるのは、さすが再戦村ってとこかなー?LWなかなかしぶといね。
んー、今日吊りたくないとハッキリ主張できる灰は風桃2人。凸警は白いとは言い切れないところあるね。片方占って片方吊るとするなら…●凸▼警かな。
( 92 ) 2009/11/02(月) 23:53:46
>ゼオルグ >>45>>46
うん。それで合ってるのねい。
というか、俺は結構発言の節々で静江発言に同調しない意が出てたんじゃないかな〜と思ってたからゼオルグに「読んでる?」って聞いたんだよねい。
でも読んでるって言うのに、「そこだけしか見てないいように見えるし占希望理由が納得できない→吊り第2希望」ていうのが俺の占希望よりよっぽど薄い理由の吊り希望じゃね?と思えてエーー!?みたいな。
( 93 ) 2009/11/02(月) 23:55:24
ごめん、今日はちょっと自信ないわ。
しっかり精査する時間とれてないのが大きいけど、チェリたんよりはゲオたんの方がステルス印象あるのが理由。
ってしまった。ユリは希望出しちゃダメなんだっけか。あー、まあいっか。今日占先襲撃なんてしてる余裕はもう狼にはないだろうし。
( 94 ) 2009/11/02(月) 23:56:40
あ、今日もう危うかったらしいw
ちょっと今日は非ラインの検出を混ぜて考察だすね。
[風]ペギータ3dは殆どヒグラシ関連なのでラインとまとめてみる。
作風多いな。1dは占CO保留の件、ノアまとめ宜しくの件。ここまでは一問一答。仲間でもある範囲。
しかし2dダルマ占の可能性について突っ込みこっから「>>2:153 好真視強いと何で嬢狼+潜狂?」と発展してる辺りが非仲間感。
( 95 ) 2009/11/02(月) 23:57:57
『ダルマさん:私は今日が狩CO日和と思っていたので不思議じゃありませんが、むしろ何故もっと早く言わない、と小一時間。
>>70>>71 私も自分が狩人なら静江さん鉄板で、ユリさんは喰われてGJ、灰襲撃大アリっつか私が死ぬかも、と思ってたので別にそこは不思議じゃないですが。
例:「なんでスヴェン?…これペギータかエイミーLWじゃね?」
のような狼探し方向の思考になりませんでしたか?という質問なので狼
( 96 ) 2009/11/02(月) 23:58:10
に聞いてくれと言われても。』
『ダルマさん>★昨日狩人吊り回避を否定したのはなぜですか?黙って死ぬ気でした?抑止力とか考える局面じゃなかったと思いますが。明日生きてたらでいいのでお願いします』
『もう鉄板しなければならない相手はいませんので暴れてください応援してますでいいんじゃないでしょうか。吊り希望考えてきます。
あ、折角なので護衛先投票?形式美として』
( 97 ) 2009/11/02(月) 23:58:36
( 98 ) 2009/11/02(月) 23:58:59
ユリ>んー、仲間切りするのが前提というか、初回占いはかわしたい狼だから第一はきっちり白に入れて灰考察とか難しい段階だからつい第二候補とかで仲間切っちゃうのってやりやすくない?てのを「仮定」というか推理のとっかかりにおいてるだけ。少なくとも二日目後半以降、作が仲間としてラインを繋ぐ方にいくメリットがあるとは思えないしね。
>>91ゲル状物質
ふむー。そうなの?考察期待してるの。
( 99 ) 2009/11/03(火) 00:01:46
正直な話、ペギたん白いといいつつもスキル高さがユリより上で騙されてる感もあったり、時々気になるとこもあったりで怖い気はするんだけどね。
ちょっとそういった点も含めてもうちょいしっかり見読み直してくる。
ゲオたん>安全危険という概念じゃなくて、前か後かって意味でステルスなのよ。ゲオたん、灰への踏み込み浅いっしょ。そういうのってゲオたんタイプが狼やると無意識にやっちゃうんと思うんだよね。
( 100 ) 2009/11/03(火) 00:02:13
私は基本的にこういう「質問意味見えてない系」が、表でやり取りされてる場合に非仲間感を感じる。逆に占吊はどっちとも取れて、間違うこと多いから要素に入れない感じ。
桃っち>>93
なるほど、把握。とするとごめん、読んでるけど読み取れて無かった。
どっちかというと同調しない意よりは、>>2:132>>2:162あたりで和解したって印象だった。から、占にテラ違和感だった。
( 101 ) 2009/11/03(火) 00:03:09
寡黙 エイミーは、風水師 ペギータを召喚している。
( A33 ) 2009/11/03(火) 00:07:27
あー、そいやあれだぁ。作と風にライン無いなあてのはわたしもどっかで拾ってた気がする。ああ、そだそだ。絡み方が非仲間要素なんだよね。んー、するとわたしてきに残る狼候補は今のところやっぱり達だなあ。狩人なら外れてるけど。
後は桃と警、黙(片白)かあ。そこにグレスケ置くと
○桃>黙>警●かなあ。んー。今日は達に大注目しちゃったせいでずれてる。ずれてるわたし。活断層。
( 102 ) 2009/11/03(火) 00:13:28
>>65うう、静江はいまだによくわからない。
静江的にはもう残り狼1でしょ?!集まったところで村側推理似ただけでは?
あんま不安にさせるようなこと言わんといてー
>ユリ >>78
「何が意外?」エイミーって例えば”占いがなくて灰だけで殴り合ったら”吊りからだいぶ遠いと思うんだよねい。
エイミー狼だったら占ったとこで食わてれると思わないんだろーか?と。ユリを食っても吊られそうな範囲から占うかと。
( 103 ) 2009/11/03(火) 00:15:34
『ユリさんは占いに自信をなくしてるようですから自由じゃなくて指定の方が良いでしょうか。いっそダルマさんを占わせてみては?ダルマさん真ならそれで達襲撃を誘発して吊り縄節約という意味で。
ただ個人的にはユリさんからもダルマさんからも真臭がするので、欲張って両方から攻撃させてLWをいぢめたいという気分でいっぱいです。
そして、>>94 占い先襲撃なんて考えてたの?マジパネェです。どんだけ真視点』
( 104 ) 2009/11/03(火) 00:20:27
[桃]昨日の桃については半分くらい私とのやり取りだった&そこは上述の通り。それ以外だと昨日言った手順について発言しちゃうとことかは白いかな。
あ、そいやGSは私より達が黒位置だったのはちょっと意外、まあ≧レベルだが。達の黒っぽいてとこは「>>3:137兵×達は黒塗りに見える、がノーガードは非狼感」私のは「>>3:191元々黒い上に納得できない」なので。ともあれ疑惑は大分解消したんで灰白寄りレベル。
( 105 ) 2009/11/03(火) 00:23:15
作桃。作「>>1:161 非CO謎かった、雑感分かりづらい●桃」これが全てか。1dはそれ以外両方から質疑なし。ライン切りもどっちでもありそうだが、直感的には適当に言った風。
作は2d「風達警兵」しか考察は落として無くて桃とはふれあいは無い。
3dもないな。作「思考垂れ流し、警桃でキャッキャウフフしといてくれ」と言われてるくらいか。1dの占希望以外でチョイ非仲間感以外は要素なし。
( 106 ) 2009/11/03(火) 00:24:17
んー、希望でてないし、ペギータいないなぁ。
【仮決定は25時】
に延長でお願い。
( 107 ) 2009/11/03(火) 00:27:06
俺はやっぱ今日の襲撃が謎いんだよねい。
ユリ偽時の対応取ってもユリ真の構成が見えるって結構でかい気がするんだがなあ・・・
ヒグラシ夜明け前頑張りは占霊抜かないと「why?」だが、単に俺の最後の足掻きを見ろ!とかライン切り考察orライン捏造考察落としたかっただけかもしれんとしても。
今日狩人狙いで灰襲撃するなら、昨日ヒグラシ狩人COでいいじゃん?と思ってしまうんだがねい。
( 108 ) 2009/11/03(火) 00:29:53
>>108
ヒグラシが狩COするとオレが吊りに当たって詰むからでFA
( *11 ) 2009/11/03(火) 00:31:57
チェリたん>>99 ふむ、ユリは切れ方から両狼が有か無かだけ見ることが多め。そこを直接白黒要素に挙げるのは何か違うと思うかな。
そして眠気がががg…ごめん、25時に仮決定って26時に本決定なんでせうか?下手するとユリ寝落ちる危険がMAXかもしんない…ぐぅzzz
( 109 ) 2009/11/03(火) 00:40:49
ユリ>>109>いやいや。
25時に仮決定出して特に反対無ければ30分以内には本決定だすよ。
何とか頑張って起きててー。
で、ペギータはいずこへ?
( 110 ) 2009/11/03(火) 00:43:58
便利屋 ダルマは、おませな女の子 ユリの目の下にキンカンを塗った。これで寝落ちの心配なしだぜ。
( A34 ) 2009/11/03(火) 00:43:58
>>103 リス
ああ、狼が票合わせてるとかじゃなくて、そんなにも毎日疑惑の集まるところがビンゴするもんなのかと。村側全員で間違ってないかなーって。そういう意味での怖さ。
狼は1です、大丈夫。
>>108 りす
そうなんだよ。あそこでライン捏造したって単体が怪しければ意味がないんだよ。スヴェン襲撃、何か意味があるんだろか。
狼はノア真を見て襲撃したらユリ真だった。「やばいユリ何とかしなきゃ、(続
( 111 ) 2009/11/03(火) 00:45:03
ライン考察か・・・
ライン考察苦手だし、2狼で確霊さすつもりならどこをどう切ってるか切ってないかも悩ますぃー。
ヒグラシの夜明け前考察が自己満足的なだけのものじゃないとしたら、目立つのは>>197「ペギータ吊ってくれ」発言かなあ。
ペギータ狼ならここで逆に目立つような切りは試みない方がよくね?と思うから、ここはちょっと違う気がするねい。
( 112 ) 2009/11/03(火) 00:45:29
誤爆狂だとしても怖すぎる」と思うもんじゃないのかな。
狩狙いとしても外したら真狩を確定させないくらいの意味しかない襲撃で、それなら無理やりヒグラシ狩COで真狩あぶり出しの方がよくない? だって対抗COさせる気満々の白確だったでしょ?
【決定時間了解】
( 113 ) 2009/11/03(火) 00:49:00
>>111
ビンゴしてます、残念ながら。
狼が本決定後に話す事はノイズとして考えないべき、だと思うんだが上手い具合にノイズになってくれてるみてえだな。
月光GJ
( *12 ) 2009/11/03(火) 00:50:27
りすも>>108
ヒグラシのは最後まで全力を尽くす礼儀的なものと感じてるお。
>>112
無理にやらなくてもいいんじゃないのかな。
私も得意ではないから、そこそこ信憑性のある「すれ違ってる感じ」のみ非ライン要素として取り出してるよ。
まだ体得はしてないけど、「両狼と見たときに、真顔で突っ込みたくなる部分あったらそれは非ライン要素」とはお師匠様の弁。
( 114 ) 2009/11/03(火) 00:50:39
愛妻 静江は、風水師 ペギータ決定に間に合わないかもって言ってたような。
( A35 ) 2009/11/03(火) 00:51:10
道化師 イングスは、おぉ、そういえばそうだった。把握。
( A36 ) 2009/11/03(火) 00:52:39
【▼凸 ●自由】
凸>>66 下段は黒いがまぁ考慮に入れない。
▼達で一番の悩み所を話題にしていたから質疑してみたけれど、ちょっとその部分がクリアできない。
ライン切りに関する考察がしっかりしているだけにそこだけ浮いてしまった感じ。
ただ作凸ラインはダルマのそれ程感じないの。作が回避しなかったのは非狩発言とやらがあったせいか? 占われなそうな位置に凸もいたと思ったし。
( 115 ) 2009/11/03(火) 00:52:47
[凸]一貫はしてる。が、かなり何回か読んでみたけど昨日は特に何もない。
ただ、今日の達への見解「達中心」は「狼が状況作る」と考えれば因果律はどっちかというと「作られた」と私は感じたなあ。狩臭かったならなおさら。
( 116 ) 2009/11/03(火) 00:58:00
作凸も1d殆どない。作「凸は発言待ち」のみ。凸「>>2:168>>2:169色なく占いたい、○作」3d早々に「>>3:51▼作」>>3:67「作>ユリ偽確定なら確実に翌日墓下に」
作の最後の考察「独自路線で一貫」
判定要素なし。占吊に関してはまあ村側なら普通でもあるし、狼でも普通だな。
切れても繋がってもいない。
( 117 ) 2009/11/03(火) 00:58:37
>静江 >>111>>113
そうなんだよねい。もし投票COになるかもしれなくても、吊り先が反れたらそこが狩人でCOするかもしれないわけじゃん?
だからどうしても今日狩人回避の為に賭ける為?という思いがあるので素直にダルマを信じ難い。
まあペギータから狩COなら解決!なんだが。
対抗が出なくても今日は放置希望なんだがねい。
( 118 ) 2009/11/03(火) 00:58:48
『うあ。吊り希望…
▼凸▽桃 ●自由○桃 でしょうか。
私は皆さんほどももんがさんを白視できないのですが。
チェリオさんにしてもももんがさんにしてもLWとしては非正統派で相手どりたくないタイプ。
どちらかというとより残しておきたくないのは凸』
( 119 ) 2009/11/03(火) 01:01:06
今日の希望は【▼凸】で。
一番読めないのと現在のGSは【風>黙>桃>凸>(達)】なので。
[達]兵×達に関しては昨日の通り。あと、正直な感想を言わせてもらうと、進退窮まった狼感漂うとは思ってる。
( 120 ) 2009/11/03(火) 01:02:05
作達。1dは達「>>1:151作は占いに当てたい程度に気になる」か。○作。
作「>>2:117>>2:118読みづらい人物。潜伏派は非占からの占希望とか気にしなかった?」達「>>2:151意味良く分からん。非占を占希望てことか?」作「そそ」達「>>2:153非占宣言から占なおうの意味がわからん。考察放棄じゃね?」
この辺りは作の「潜伏的に筋を通すべき」の主旨を達が理解してない風で非仲間感。
( 121 ) 2009/11/03(火) 01:03:06
>>118
ぶっちゃけオレが村側だったら胡散臭すぎて信用しねえ。
どう見ても今日の襲撃とか狩COする為の襲撃でしかねえからなあ。昨日の月光非回避といい、話がキレイサッパリ繋がる。
( *13 ) 2009/11/03(火) 01:03:24
【仮決定●ゼオルグ▼チェリオ】
んんー、悩む。
とりあえずダルマは放置で。
チェリオについては考察が状況考察が主。これについては本人も言ってるんだけど、正直色が分からない。残っても正直判断難しそうなんで申し訳ないけど吊りで。
ゼオルグは考察が一番印象に残らない。言い方を変えると突出したものがないというか、無難にまとめている感じがする。
まぁ占い先は自由でもいいんだけど、ここを占って欲しいかなと。
( 122 ) 2009/11/03(火) 01:08:50
【仮決定了解】
>>96前半
他のヤツが狩人COしたらオレが対抗として名乗りを挙げて詰みになんだから即効出るのは悪手。>>71で疑惑と時間的に出るべきだと判断した。
>>96後半
スヴェンよりペギータやエイミーの方が狩人っぽいっつーならLW予想もありえるが、その考察は素村視点じゃねえと成立しなくね。
>>97
純粋に決定における回避が嫌いっつーのと、非狩ブラフも兼ねての発言だ。@1
( 123 ) 2009/11/03(火) 01:12:47
ねむーzzz
【仮決定確認】んー、まあそういう見方もできるか。了解、じゃあユリは今日は占先投票じゃなくて普通に投票した方がいい?
( 124 ) 2009/11/03(火) 01:14:55
【仮決定了解】
むう、印象に残らないか…。どっちかというと素黒い印象だと思ってた。
でも同じことをユリ君も言ってたからそうなんだろうな。
( 125 ) 2009/11/03(火) 01:15:03
ユリ>ゼオルグ占いにしてくれるなら、普通に投票で。他のところ占いたいと思ったら投票COって感じでよろしく。
【ダルマは護衛先に投票セット】
期待してるよー。
【占霊発表順は自由】
まぁ続いてたら静江さん白しかでないけど、ネタで。
( 126 ) 2009/11/03(火) 01:19:33
( *14 ) 2009/11/03(火) 01:22:54
>ゼオルグ >>105
んん?ダルマの考察、その後にも続いてるよ??
>>3:144>>3:150
チェリオむずい。
俺が割と好きなタイプなだけに。
LWの割には気楽過ぎるけどって部分ぼんやりと白い。
今日は突然スパートかかった印象あるねい。でも後半スパート型イメージから外れてる訳でもないのよね。
>>66「あんまり言うと〜」は事前防衛っぽさが黒め。
( 127 ) 2009/11/03(火) 01:25:22
『【仮決定確認】 ペギータさんが帰ってきて狩COしたら狩ロラ自由投票でいいんですよね?
ゼオルグさん占いですか…自由でいいと思いますが。LWいぢめという意味で。
チェリオさんは状況やライン考察派なのはずっと一貫してますが、ラインなんて切るも繋ぐも狼の自由自在ですから決して精度高くないと思います。特に確霊下のラインなど幻想です。
そしてラインは読むものによって様々に姿を変えます。ラインの中心に○○が
( 128 ) 2009/11/03(火) 01:25:48
いる、という考察は相手からの反撃の余地が少ない、狼には扱いやすい戦略。
二日目にはもう少し見てもいいか、と思っていましたが昨日がアレですし、終盤に残せるタイプではないのでここで。』
『>>123 ええと、狼は今日狩人COなんてしねーよ、と思いました。…あれ、朝の段階で、今日吊られるのはダルマさん以外ないと思ってたんですが自覚ありませんでした?』
( 129 ) 2009/11/03(火) 01:27:30
【仮決定了解】
静、発表しなくていいかと思てたあるよ!
>>118 りす
ダルマ狼で今日わざわざCOして日数だけ稼ぐ意味は? それなら潔く処刑台に散りそうじゃないかダルマは。
まぁそれはここにいる全員そうだと思うが。
明日ユリが黒引かなかったら6d▼好・7d▼達の勢いでいるんだが。
( 130 ) 2009/11/03(火) 01:29:26
もちろん【ペギータが狩COしたら狩ロラ自由投票】
に変更で。
静江さん>>130>まぁネタで。
チェリオいる?
( 131 ) 2009/11/03(火) 01:33:06
ぬおー。結局ゲオルグはなんだなんだー。
俺を疑ってる割には発言詳細は覚えてないとしても、「そういえばこんな事いってたような?」みたいな記憶にはないのか?
この辺がどうも結局黒く思うところなのか・・・
後は他より面白い発想とか白いとか思う部分がないので、ダルマを抜くと結局俺内の最黒位置になるのだよねい。
白:黙≧風>>凸>警:黒 別枠(達)
( 132 ) 2009/11/03(火) 01:34:16
( 133 ) 2009/11/03(火) 01:35:37
【本決定●ゼオルグ▼チェリオ】
チェリオいないけど、反対ないので仮決定のままで。
みんなできれば投票セットした後、「本決定了解」って言ってくれると嬉しい。
指差し確認でよろしく。
( 134 ) 2009/11/03(火) 01:38:25
>>130
以前狩人やった時に同じ戦略(=取引持ちかけ)やったんだが、その時も全く同じ事(日数稼ぐ意味ないって)言われたな。
ちなみにその時は1GJ出れば吊り手増える状況でGJ出て信用得たが。
今回のケースでもペギータが非狩宣言すれば細いながらも勝ち筋あると思ってる。
( *15 ) 2009/11/03(火) 01:38:38
いんぐすたん>ユリは●凸▼警希望だし、●警は別に反対じゃないよ。どっちかっていうと可愛いちぇりたん吊るのだけ若干抵抗あるぐらい。
ごめんもーむーりー。まぶたマジパネエ!
【ユリは●げおるぐ▼ちぇりおに投票セット】
確認おkオヤスミナサイzzz
( 135 ) 2009/11/03(火) 01:39:08
( 136 ) 2009/11/03(火) 01:39:56
希望としては●チェリオ▼ゼオルグになるが・・・
チェリオが残ると難しいと思うのも事実。黒出りゃいいんだけどね。
>静江 >>130
言い辛いが、昨日の感じだとダルマ狼なら狩COで稼がなかったらすぐ終わりそうなんだが・・・
狩人1COだったらまだ生き残る目が出るかも?と思うが。
@6
( 137 ) 2009/11/03(火) 01:42:51
【セット確認】【本決定了解】
>>133
>>3:154が抜け取るな。基本的に桃っちの回答を見て納得してると勝手に解釈するのがいかんらしい。
[黙]作黙は黙>作で嬢まとめに突っ込んだとこを横から突いた件に対して>>1:171で作が説明求めてるな。ここはちょい非仲間感。あとぶれてる突っ込み>>1:196、>>1:200。
2d黙「全てが不明」突っ込み。3dは無。@0
( 138 ) 2009/11/03(火) 01:47:07
『【本決定確認】しました』
『静江さん>質問見逃す所でした。
で、どこかで「あれ、ヒグラシ非狩?」って思ったような気がしていたのでああ言ったのですが、今ざらっと探してみても該当する発言がみつかりません。
見間違いか勘違いか人違いかも…すいません。どよん。ヒグラシさんごめん』
( 139 ) 2009/11/03(火) 01:50:21
【本決定了解】【セット済み】
イングスは纏めありがとう。ダルマは気合で2GJお願い。ペギータ狩人でもお願い。
>>137 りす
いやそこまでして日数だけ稼いでどーするのだと。うーん、ここは考え方の違いかなぁ。色々考えてはみる。
>>132 りす
面白い発想が白黒要素に関わるん?
寝る方おやすみなさい、ちょい外します。@5
( 140 ) 2009/11/03(火) 01:51:33
【本決定了解】【指差し確認済み】
>>129
でも実際に狩狙いと思しき灰襲撃あったろ?オレが今日の発言で巻き返してチェリオ辺りが出てきてもなんらおかしいこたねえ。
>>137
だから取引を持ちかけてんじゃねえか。
信用はしてもらわなくて構わない。ただ、吊りを先送りにしてくれりゃ吊り手増やせるかもしんねえ。一種の狩人としての意地なんだよ。
まあ明日食われりゃ、それが一番スッキリするとは思うんだがな。
( 141 ) 2009/11/03(火) 01:59:08
[1]
[2]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る