情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
見習い ミレイユ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
春眠不覚暁 テレーズ は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
星の オデット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
綾取り ツリガネ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
ポスドク ヒューゴ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
裏稼業 ロー は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
煙草売り ヌァヴェル は 双子の青 ヴィノール に投票した。
町娘 コレット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
夜光性 シェーラ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
家令 ユーリ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
【魂】白き魂 エリーゼ は 春眠不覚暁 テレーズ に投票した。
双子の青 ヴィノール は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
好奇心 エメット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
調香師 チュレット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
煙草売り ヌァヴェル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、綾取り ツリガネ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、見習い ミレイユ、春眠不覚暁 テレーズ、星の オデット、ポスドク ヒューゴ、裏稼業 ロー、町娘 コレット、夜光性 シェーラ、家令 ユーリ、【魂】白き魂 エリーゼ、双子の青 ヴィノール、好奇心 エメット、調香師 チュレット の 12 名。
本当はヌァヴァルを占う予定だったが...
票の集まり具合と柱行為の責任感の有り所がやや村ぽい。彼女の行動原理は分かりかねるが、仮に狼の構成員なら、それなりの仕事はするやつだろう。興味深い位置だっただけに残念だな
なので、ヌァヴァル白軸で占うとする。仮に狼だった場合でも1w吊れてるしな
候補はローかミレイユ、少し落ちてヴィノールといった感じか。
この中ならローだな。吊り理由にやや生存意欲を感じる。>>1:279、▼エリーゼは理由を省略と言ってる割にばっちり継ぎ足してる所がやや吊り縄換算してて、すごく吊りたいように感じた。昨日のエメットへの疑いや、ヌァヴァルに対しても直に対話まではできてなくて、少し追従気味な印象がある。
あと俺視点ではあるが、俺白見えてて擦り寄ってるのでは?と思う所もあり....>>1:390
ミレイユの方がヌァヴェル本人と対話できてる>>2:149ところが村人見えたな、ロー自身吊り位置ぽくはみえるが、結局エリーゼ残されたのと、偽黒でると後回しになる可能性大なので占わせてもらおう
ロー:【結果白】
ああ、バファリン
それは随分紳士な狼だね。でもそれくらいしか考えられないか。
突然死設定なかったよね?
ごめんなさい、とりあえず昨日のログ読んできます。
あ・・・ごめんなさい、吊り票合わせるの忘れてました。
これについては何を言われても反論しません。
完全なボーンヘッドです。
エリーゼ吊りに合わせたわけでもないです。
バファ噛みじゃないでしょ。
gjが出たら、縄増えるからの逃げの噛み。
占い吊りになったら、先に真を吊れるという自負はありそう。
ツリガネ吊りの代わりに真を吊るんだと思います。
ぶっちゃけ、テレーズとローで囲ってると思ってるので、灰吊りはなぁという感想。
エリーゼてお茶を濁しつつ、占い結果を明日待つというぐらいしかないですわ。
占い理由としましては、
ある程度今までの私の発言を見て頂ければ
疑いが強くなっていて、黒狙いでいきました。
内訳の話しの際に、ツリガネ嬢を狂とほぼ決定していること等が
引っ掛かっていてそこはまだ引っ掛かり程度でした。
それ以降は
私にオデット様に関しての突っかかり等がありました
途中は納得する場面もありましたが、
まだ黒よりの位置にいましたので。
一番は黒クロック掛かっていた二人の一人が吊られ
片方を占った形です。
それで○とか、私の目がどれだけ腐っているかですね。
本当に突っかかって申し訳なかったです、ヴィノ様。
少し落ち着いてきます
ヌァヴェルのスタンドプレイに付き合う気は無いは同意だけど、方向性は真逆かな。
エリーゼから意見を引き出す方向の方が村勝率高いと思うよ。
純灰から吊りなら、我の希望は▼シェーラ以外ならどちらでも
順序付けるならミレイユ優先、と。
視界あまり晴れてないので継続ってレベルなのな。
まぁ、ヌァヴェルを整理で吊ってしまった以上は「ここ残せない」で吊れるのもよくてあと一人でしょうし、今日エリーゼ吊るのはないか。
ミレイユ、シェーラ、ヒューゴならヒューゴとミレイユの比較ですかねぇ・・・
占いについては、ユーリからはローを補完してもらうのがわたくしとしてはありがたいです。チュレットの占先については悩むところですね。
うーん・・・考えることが減ってない気がするし、いったんおやすみさせてもらって切り替えてきますね。
CT事情か知らないけど、なんで▲ツリガネから1番考察伸びそうな占い師2人ともから何も伸びが無いのだろうね。
ボクからはあまり言いたくないけど、ツリガネ真濃度上げて考えないといけないのかね。
とりあえず、二日目までざっと読みました。
ヌァヴェルさんの謎柱は良く分からなかったです。
霜柱さんは踏むと楽しいですけど、こういう柱さんはあまり好きじゃないです…。
落ち込んでてもしょうがないので頑張ります。
そうそう、エメットさんいちご大福ごちそうさまでした。
ちょっとこっぱずかしいのですけど、昨日就寝前のスケールが以下ですね
====−
エメット白置きたい。
ヌアヴェルは白でいい。さすがにあれは仲間が止めるだろう
ミレイユ狼だったら僕は吊れないな
オデットはそのうち噛まれるのか、ほんとに?
シェーラはもうそのままマイペースでいいや
エリーゼ、早く来て
ヴィノールのキャラ変はこっちが本来だったのかな
(ただなあ…ヘイト管理の大切さはわかってる人の筈)
テレーズがおもくそ囲いぽいんだけど違うのか
ローの思考が伸びないの気になる
んで夜明け後に方針出て、
>>3:188は「補完も視野に入れつつ、他灰見てきます。」と書いてたので本気で補完させるつもりというよりは、占い師の反応見たかったのが強かったかな自分って。(>>3:291と多少矛盾しますがそれくらいフワっとしてたってことです)
テレーズの発言見えてちょっと彼女の位置があがって
ローの>>3:279あたりに深く頷いたりして
昨日の日替わり前のドタバタと、ヌアヴェル白を確認した以上は
だいぶ↑のも入れ替えなきゃなって感じ
狼どこだって言われたら困るんですよね よくかかる病気です
今回は本気で白飽和ですね
僕は普段は、写真を何枚も取ってズレてるところを怪しむ、みたいな狼の探し方をするようにしてて。ここが狼かも?って思ってしまうとロック外れなくなるので
だからローに狼探してないって言われたら、そうですよねってなりますね…。
たぶんこれが寝る前の最後のになるかも
シェーラ
>>1:108で真っ先にヒューゴを占い希望先に上げたようだけど、その理由は結局なんだったの?
で2日目にも真っ先に>>2:30でヒューゴを上げた割にその後ヒューゴにはノータッチだけど、その後ヒューゴ見てなかったん?
で一日目にはオデットを怪しむような発言をいくつか落としていて、その後真決め打ちとまで言ったユーリはオデット白を出してる。
つまりここでシェーラの推理は一回崩れてるわけだけどそれについてのリアクションも特になし。
あと>>2:341でライン見ないそうだけど、>>2:316ではロー狼仮定の相方テレーズと即答。
ラインなんか見ないって話はどこ行ったん?
そもそもそれまでのシェーラの発言の中でテレーズほぼ出てないんだけど、テレーズ狼視する理由は?
GJ恐れて▲ハリガネって良く考えると無くないかね
それなら▲灰色或いは▲片白で良いと思うのだけれど。
そこを吊るすつもりだったのであれば、結局▼ハリガネの1縄を不意にしている
>>2:283 オデットさん
多分触れても余計黒視されるだけだと思いますが、一応説明させていただきますね。
わたしは心配性なので、相手を疑う時に「勘違いじゃないですよね…」「相手が村だったらまずいですよね…」って思いながらやってるんです。
なので、オデットさんに便乗したんじゃなくて、わたしからすればわたしの考えにオデットさんが重なって表れた感じです。
特に今回は半日ずっと、お互いの喉がかれちゃうくらい話してたので、話しながら不安はどんどん高まってたんですよ。
だって、村同士が争うのって狼からすれば丸儲けじゃないですか。
自分に疑いが来なくてあわよくば村が吊れちゃうわけでしょ?
という感じです!それでも黒視されるなら、他で頑張って挽回したいと思います!
何か質問とかあったらドンドンください!
こちらもこちらで頑張ります!
おいすー。帰ってきたよ。
諸々確認。
>>48 >>49 オデット
オデットは明日は何時くらいまでなら俺の▼決定を確認できるかな?
俺に委任のままなのはわかってるけど、一応オデットの反応も確認しときたくてね。
なぜなら俺は▼シェーラに振る気もマンマンだからさ。
初日、占い理由なら出した。
2日目ヒューゴは見てないね、いなかったし。
ヒューゴ自体の評価は変わってなかったけど、
テレーズとローがヒューゴより落ちた。
ラインは見てないね。
単体でテレーズとローに当たりをつけた。
テレーズ評価は時々現れて何かいいこと言ってたけど、
それ以外ないなぁと。
波風立たせないように振舞ってた感じ。
ついでに、どこかでヌァヴェル-ツリガネもありそうとか言ってたけど、完全に発言に埋もれさせていたのが発端。
>>63 ミレイユ
昨日のミレイユはヌァヴァルとのやり取りに終始しててミレイユへの印象下がったんだよね、俺。
会話の中身の話ではなくて、切り上げ時を見失って延々と続けてる感じがね。
ヌァヴェル以外への警戒が下がっちゃうんじゃない?ってね。
それで質問なんだけど、ローからの指摘で>>2:108と意気込んでいたみたいだったんだけど、
結果>>2:321ってミレイユからは殺意を込められた感じてるかな?
で、答えたんだけどね。
なんていうか、質問されただけという感じしか受けない。
とりあえず黒く見えるところを突っ込んでるだけっていうね。
何を探りたかったんでしょうね。
>>36 >>52 >>62 ロー、エメット
俺はツリガネ真の目も切ってはいないけど、ツリガネが狂人だったとして
狂人に偽黒出される可能性を嫌ったって理由もあるだろうな。
ということは占いに近かったものの中に狼がいる可能性。
補完する選択肢をどう考えてたかって疑問も残るけど、
あとそもそもツリガネがきちんと参加できていたのかも怪しいけど。
ひとつ言えること、そして最大のゲイン。
それはツリガネが真でも狂でも、エメットがほぼ確白ってことだな。
エメットが狼である可能性は、狼がツリガネ=狂を知っててそれでもあえてツリガネを襲ったというケースだけ。
雑いけど一応投げて寝る
ミレイユ
>>2:241で「投票見れなくなる」って言ってるけどグレラン想定してたの?
霊は確かに指定ともグレランとも言ってなかったけど。
あと、黒狙いならエリーゼ投票したくないって言ってるけど、黒狙いってのは霊の指示でミレイユの意思じゃないよね。
霊の指示が無かったらどういう吊りをする気だったん?
正直、2日目の序盤時点でミレイユはグレー考察で黒位置らしい黒位置を上げてなかったはずだから、2日目になって吊り希望候補の黒位置を探すのは結構骨だったと思うんだけど。
吊り余裕があるうちに、後々残しても要素が取れない位置を吊るっていう考えはなかったん?
>>69 ミレイユ
ヌァヴェルが黒かったのは俺も同意だからそこは良いんだ。
ヌァヴェルまっしぐらになって他に目が向かわなかったという説明も納得できないけどまあ分かる範囲かな。
じゃあ、質問させてね。
ミレイユが黒いと思いながら、気にかけてるヌァヴェル。
そのヌァヴェルがミレイユの目の前で、>>2:225、>>2:228とシェーラと謎のやり取りを始めてるんだけど、何かミレイユは感想もったかな?
また、シェーラもシェーラでミレイユとの会話>>2:226、>>2:227から始まってヌァヴェルを軸に
>>2:244、>>2:245という発言を残してる。
ミレイユにはシェーラのこの動きはどう見えたかな?
色々整理してたら、嫌な予感(真ツリガネの1day狂人囲いじゃね?)して来た。ちょっとアプローチ変える。エリーゼ白なら、ほぼほぼ囲いだと思う。
>>all
シェーラ黒見てる・もしくは白で見てない人居たらこれに反応して欲しいな。
>>71 ローさん
すみません、上段に関してはそこまで深く考えてなかったと思います。
投票って言葉も吊り希望も含めての意味合いで言ってたと思います。
下段に関して。わたしは進行とかに自信があるわけではないので、ある程度まとめ役さんに任せるつもりでいます。
余計な口出しして村を混乱させたくないですし。
もちろん盲目的に従うわけではなく、できるだけ自分で考えたいですし、自分の意見も出して行きたいとは思いますが。
そんな中で前日の占いも黒狙いなので、その日の吊り占いも黒狙いなら一貫してるなという感じで黒狙いは同意できるなと思ってました。
で、黒狙いでなければおそらくエリーゼさん吊りに流れちゃってたと思います。
盤面整理という大義名分の下、一日考える猶予ができて楽できますし。
なので、あそこの投票うんぬんの話は自分への戒めでもあります。
おっしゃる通り、昨日開始時点でも、今日の時点でも黒要素があまり拾えてないので…。頑張ります。
>>72 オデット >>74 エメット
ありがと。一応参考にはさせてもらうけどね。
シェーラの>>2:112、>>2:117、>>2:128についてだけど、
「そして浮上したときに一切謝罪がないんだよね。」
「ならツリガネは頭がいかれていないということ。」
今さらわかるすべもないけど、俺はリアル事情はしょうがないと思うし、謝罪がないのはシェーラも同様じゃんって思うかなー。
狂の理由にならない。
また、「チュレットはおそらくこの中では占い師をしてると思う。」
「というのも、偽の方が占い師に「なりたがる」」
これも俺は真が占い師としての発言をすることだって普通にあると思う。そんなの人それぞれじゃんと。
だからこれも狼の理由としては弱い。
このあたりの見解を2人に聞いてみたいかな?
狼は狼占いについては正解をわかってるからチュレット狼かユーリ狼かのどちらかなんじゃないかと思ってる。
オデットにもう一つ質問。
シェーラの>>1:213 >>1:219
この▼オデットについて、オデットはどう解釈してる?
面白いことやってるなーって思ったら混ざってくれば良いんだ。
別に秘密でやってることでもあるまいに。
で、本人からは>>1:407という理由の開示もあったけど、
「理由は今は言いません。様子見も含んでいますので。」ともあるので、何か別に他の理由があるのかもしれない。
オデットはどう感じたのかな?
>>81 >>83 >>84 ミレイユ
うん、ありがとう。
ヌァヴェルはいつかも言ったけど、相手の型を見てその型に沿った動きを拾い上げるのはうまいんだ。>>1:326とかね。
だから型に沿ってる時の説明が分かりやすいのは当然。
それ故に逆に>>2:4みたいな型にはまってない違和感を説明することについてはしどろもどろになってしまうんじゃないかなー。
ミレイユのお答えを聞いて思ったことは、>>81みたいに感じたんだったら>>2:4にこだわらずに別の角度からヌァヴェル判断に行けたんじゃないかな?ってこと。
>>83みたいにお礼だけでっていう接し方はわからなくもないしミレイユの性格と合致してるけど、目の前で繰り広げられて自分も色々感じてるのに、それを封じ込めて>>2:4みたいに答えの出ないことに固執してるのは、議論を広げたくない狼の喉消費にも見えるね。
>>85 オデットさん
そうですね、全てではないですけどこの点に関しては条件付きで解消されました。
もっと言えばご本人に直接これで合ってるか確認すべきでしたけど、そこまで頭が回らなかったです。
条件というのは>>2:244の前提条件である「エメットさん人狼確信」の所です。
その時も触れてますが、エメットさんがツリガネさん吊り希望したことへの反応を、個人の考え方の違いの範囲内で収めるかどうかでちょっと困ってしまいまして…。
なので、完全にクリアになったわけではないですね。
モヤモヤが一点に集中したというか、解決すべきモヤモヤが見えたというか、そんな感じです。
>>86 オデット
あふん。
まあ、▼ころころ変えて反応を見るのが趣味のシェーラだから不自然じゃないってことか。
たしかに分からなくもないかな。
反応見てのアウトプットがないことと、説明が足りないことのダブルショックで黒くみられてるけど。
まあ、ヌァヴェルも「シェーラは先を見てる人」って評価だったし、説明せずともやりたいことをやるってか。意図は分からないけど、俺に「嘘をつくのが下手そう」って言ってたから、逆を返せばシェーラは嘘をつける性格。
SG一直線な感じもするけど、急ぎじゃないというオデットの主張はある程度納得できた。
俺の最黒であることは明記しておくけど。
>>87 ヴィノールさん
別の角度ですか…。その発想は無かったです。
難しそうですが、これからはチャレンジして行きたいと思います!
下段に関しては封じ込めてないですよ。
いったん置いておく、を封じ込めると言うのなら封じ込めたかもしれませんが。
優先順位を付けて後回しにした感じです。
元々シェーラさんは結構白っぽく見てて、
ヌァヴェルさん黒+シェーラさん白はあっても、
ヌァヴェルさん白+シェーラさん黒は無いだろうなって思ってました。
あるとしたら露骨ですけど両黒で仲間の助け舟の形だと思います。
なので、ヌァヴェルさんの色を見た上で、黒だったら改めて聞けば良いかなって感じでした。
まあ、その発想のせいで余計固執してしまったんですが…。
わわわ、もうこんな時間!何か疲れてるなと思ったら…。
すみません、そろそろお布団さんです。
明日はちょくちょく来られると思うので、質問とかあったら起きてからお答えさせていただきますー。
ではではー。
エメットは>>69の通り既に別枠だから置いとくとして。
ヌァヴェルの色を見た後だとローが白さ爆上げな感じだなあ。
今回はヌァヴェルの自爆とも機転とも呼べるムービンで偶然直の▼ヌァヴェルとなっただけでローのコントロール下にない。そんな中>>2:279とか狼ローがヌァヴェルの白を見せるのに躊躇がないのが強いなー。
しかも変に思考を急激に捻じ曲げてるわけでもないよね。
じっくりと推理や会話を積み重ねながらのこれ。
元々俺個人としては>>1:123とか>>1:339が凄く好感だし、エメットの自己紹介じゃないけど「責任感」とか「ウェイト」とかロー自身も自分で自分の戦い方を自ら紹介してんだよな。
で、俺にはそんなローのその後の姿勢は自分の戦術発言と差分なく一致してるように見えるね。
>>2:315なんて的外れも良いとこだよ。(必ずシェーラは自分の非を認めない個性なので判断は個々で行ってください)
対エリーゼについても同様だな。感情よりも勝ちやすさを求める姿勢で一貫してて村側にみえる。
>>93を踏まえて続き。 テレーズへ。
>>2:324
「ただ村の議論に乗っかろうとしてるだけ」
「どこを見ているのか見えない」
「「殺意が見えないから〜」が強引に方向性を作ろうとしている」
上記、どれか一つでも良いのでテレーズの中で説得力のあるローの言動の具体例を示してもらえないだろうか?
おはようございます。
>ヴィノール
読み返してみると、初日のローは議論に乗っかろうとすらしてなくて遠巻きに見てるだけだったかもしれません。これは言葉の選び方のミスですかね。
どこを見ているのか見えないはそれに加えて二日目。ローの位置で2日目のヌァヴェルを真面目に見るというのはその、考察へのリソースを無駄にしている印象が。
というわけで具体的に発言あげられるのは>>2:100「最村置きしたけど殺意ないなぁ」ぐらいですかね。村人が2日目の時点で八方美人的に振舞ったり迷ったりするのそんなおかしいかな、というのと、例えばわたくしとの比較(テレーズの殺意はどこで拾ったのか)で違和感がありました。
うーん、でも私が「殺意」と言う表現を早とちりなり誤解なりしているのかもしれませんね。
ローについてはチュレットからの白と直近の会話から、わたくしの認識よりは状況が見えてるのかな、あたりに軌道修正。ヴィノ>>69を否定する材料もないのでそこも修正(エメット単体で白いとは思ってない)。
エリーゼを除いて純灰が3人しかいないので、ユーリがオデットを白囲いしたかチュレットがローを白囲いしたか、わたくしの視点だとどちらかはあった可能性が高いと言うことですかね。
とはいえ、今日はエリーゼ除く純灰から一人吊って、残り二人に色をつけてしまうのが得策だろうとは思うので・・・
ミレイユとヒューゴのどちらかに吊り希望を、残ったほうをチュレットが、シェーラをユーリがそれぞれ占うようにすればいいのかな。オデット、ヴィノのグループにシェーラを入れるほうがグループ内での考察はやりやすくなるかな、となんとなく思いました。
今日の吊りはともかく、明日は占い師を吊ります。
「占い師の評価」というところも(現状触ってる人はいますが)踏まえて今日の占い先の希望だし願いますね。
ヴィノール見てるけど、ヴィノールはrcoじゃなかった場合に、占いや霊のどんな話題で発言を伸ばすというか、議論するつもりだったの?
完灰さんの発言をざっと見返してきたので雑感投げておきます。
・エリーゼさん
発言数は少ないけど時間があればわたしなんかよりずっと濃い内容で話せそうです。
もし狼だったとしたら相方は単独感の強い人でしょうか。
この調子が続くなら整理吊りは無しで行きたいです。
・ヒューゴさん
しっかりログを読んでみたら結構広く見てて、積極的に自分の考えを言ってる感じですね。
ただ周りが自分をどう思ってるかを気にしてる発言が多かったので、そこは狼っぽいかなって思いました。
・シェーラさん
単独感が強いのと、吊り占い希望がコロコロ変わるのが村っぽい感じでした。
何かこう、独り言かメモ的に逐一思考を垂れ流してるような感じです。
現在のグレースケールは
黒 ヒューゴさん>エリーゼさん>>シェーラさん 白
こんな感じです。
占い師さんの発言見返してきました。
・ツリガネさん
残念ながら情報が少な過ぎとしか…。
狂…だと良いなあ。真は困ります。
・チュレットさん
性格的な物かもしれませんが、何か硬い感じがします。
それと、自分の占い結果を見た感想が見られなくて少し違和感あります。
黒狙いで白が出てるのに悔しがるでもなく、驚くでもなく、そこを起点に推理を組み立て直すでもなく。
灰には結構突っつきに行ってますし、進行に対して自分の考えを出したりしてるので、そういう考えはできる人だと思うのですが。
プラン通りに結果を作って貼ってる偽、って感じがしっくりきます。
狼>狂>真でしょうか。
・ユーリさん
開始直後から灰に触れに行き、色々情報を引き出そうとしてる感じです。
真か、真視を取りに行ってる真面目な狂っぽいですね。
ただ狂だとそろそろ黒出してそうな気もしますが。
>>2:26のヒューゴさんに対する考えも、理由は今は伏せますが真っぽいなって思いました。
現状一番真視してます。
単体で見ると、真>狂>狼でしょうか。
おや…
占い師さんに対抗(ツリガネさん)噛みの考察聞くなら、わたしの考察は独り言に埋めたままにしておきますね。
墓までもっていきます。
我なー。
ツリガネ噛まれた程度でエメットの漂白は違うと思うのな。
いいとこ、エメット純灰戻しで、村で見直すようにの提案が妥当なのな。
ん、思ったほどログ伸びてない。
>>106 ミレイユ
そりゃいきなりシェーラから●貰えばドギマギしますって。女性から見つめられること普段ないので…っていう部分に拘り過ぎたきらいはあります。でもほかに視線気にしてるところありましたっけ、僕。
>>107 ☆ミレイユ
>>50でも言ってるんですけど、前日まで▼予約と思ってたオデット(ヴィノールが何か言いそうですが将来的には吊ってやるの意志)とテレーズに片白ついてたので途方にくれてた…で終わってましたね。ローとヴィノール見なきゃいけないけどその余裕がない…止まり。
んでんでエリーゼ来て見たら>>2:261だったんでこんにゃろ吊希望出すぞと思いつつ運転、から更新直前に戻ったら本決定出てましたと。
・ユーリにシェーラ占い
テレーズは吊り先をヒューゴとミレイユの2択にしてます。
つまり、私を白く見てるということ。
そして、チュレットのロー白出しかつ黒く見てましたね。
なら、テレーズの中で真ユーリ>チュレット偽になってそうです。
なぜ、ユーリに私を占わせるのか?
真と思うところに白だと思うところを占わせる。
テレーズから見て無駄すぎませんかね。
そもそも理由が「なんとなく」ですからね。曖昧に濁してます。
占い師3人に関して
・ツリガネ(狂≧真):
実は●エメットは悪くない。黒狙い、は本人言う通り無理がありますけど。
最小のコストでお仕事したい狂人ならスカっと偽黒打ってもいい場面。白囲い狙いならそれこそもうちょい他があったはず。
真の場合、白出るなら自分の信用差で護れる、黒なら当然村が自力で縄を届かせるのは困難な位置、ということで結構僕好みの占い先ではあります。
ただ圧倒的にログ足りなかったですね…むしろ何事もなくご無事でありますよう、お祈りしてます。昔ゲーム中にバイクぶつけて途中で入院しちゃった人居るんで。
墓下でくつろいでくださってると嬉しいです。
ロー
・今日の初動
>>36でなぜツリガネを噛んだのか驚きを見せ、その理由を考えてます。
でもその後、一切そのことに触れてないんですよね。
バファ噛みとか、私の意見とか置いてあったにもかかわらず。
完全に興味持ってないですよね、ツリガネ噛みに。
なので>>36がアピールにしか見えません。
・今日の吊り先
今日の吊り先が「シェーラ・ヒューゴ・ミレイユ」になったときに積極的に行動してますね。
でも、ローさんはヴィノールとエリーゼを吊りたいとしてる>>41>>45
エリーゼさんは整理吊り濃厚っぽいですが、ヴィノールさんは違いますよね。残ったところは疑いどころとローさんが自身が言っていて、それで昨日▼ヌァヴェルにしてましたから。
でも、現状ヴィノールって吊れる位置にないですよね。終盤に目を付けてるのかもしれませんが、そのときはローさんがヴィノール吊りに動いても、逆にローさんが吊られる未来しか見えません。
ヴィノールさんを放置して、灰に目を向けてる余裕があるとは思えません。
>>122
いや、読めるなってホっとしたんです。
>>117 オデット
あわわ、そういうのやめて下さいほんと
ほんとですね。エメットの評価が1dから2d就寝前までにクルリとひっくり返ってる。
表のログには出てないと思います。エメット⇒オデット票委任の種明かし(>>2:152)と、チュレットとエメットの対話を見てて、彼女のぬらっとした話し方(にもかかわらず好意的に見てほしいとかいう無茶ぶり)得心がいったから、でしょうね。
話した人が好きになる=白く見える、僕の悪い癖でもありますね。
昨日の行動だけ見てるなら、噛みついてきたヌアヴェルを最黒で返り討ちにすることに全力出してるので、これ白とも黒とも言えないんですけど(刺さるブーメラン)
で、今日に質問されましたが、
やってることは「黒く見得るところに突っ込みを入れてる」だけという感想です。
だから、正直回答することに興味が持てないんですよね。
なにか「回答になってないから!」と言ってきてますが、この質問に回答する気は上記の理由でないです。
・ユーリ(真≧狂=狼)
1dから一貫して良き占い師であろうとしてるのに好感を持ってます。
僕のことを好意的にみてくれてるから、というのも若干影響はしてると思う。
オデットは正直占わずに吊りたかったですね。ただ黒狙えと(ry)
ヴィノールのキャラ変は僕も昨日とても気になっていたので、占い先としては悪くないのだと思います。僕の意向に沿い過ぎててちょっと怖いです
ミレイユさんは昨日のヌァヴェルにモヤモヤしてるってんがちがうかなと。
正直、ミレイユって一ログ長いしヌァヴェルばかりに構っててただの発言稼ぎかなと見てた。
ヌァヴェルの動きだとただ叩くだけで吊れる位置になってたし、それに乗じてやってるのかなと。
でも、モヤモヤの部分、ヌァヴェルの過去の発言と昨日の行動の矛盾点に気づき、行動してる。
ミレイユ狼だったら、ただただ一辺倒に叩いて終わりそうな気がするんだよね、実力的に。
ヒューゴの良さは私にはわからない。
というのも、何もしてないからね。
大体他の人に突っ込まれてるけど。
ヒューゴ狼なら囲いなさいよ、ぐらいしかない。
まあ、ヒューゴに関してはオデットがしてくれると私信じてる。
単純に行動としてみた時には、ユーリはヌア吊りのムーブ出してたわけで、チュレットよりは狼ポイントあがることになるんですかね。
ユーリ狼仮定、ヌアヴェルをあそこで吊り損なったとしても、暫定▼エリーゼ⇒▼ツリガネの間にヌアヴェル白だして嚙んじゃうか、黒うつかすればよかったわけで、そこまで不利な行動ではない。灰狼にやらせるくないならやってもいいですね。
ただ、あそこまでふんわりヘイト買わないように行動してたともいえるユーリが、明確な殺意を見せる風に行動方針を転換できたことは、素直に真感情として見たいんです。
なんかうまく言えてなくてごめんなさい。
大体、言いたいこと入った感。無駄に長い。
結論
チュレット-テレーズ-ローでFA
吊り希望は今回放置したくもありますが、とりあえず▼ヒューゴにしますが、▼ローorテレーズになったらうれしいなー。
今日はもうこれないかもしれませんが、これるかもしれません(予定は未定)
さて、どこからはじめましょうか。まずシェーラに関してですけど>>2:186「シェーラはたぶん相手を説得する気はそれほどなくて」に補足になるんですが、彼女が唐突に●▼を挙げたり謎めいた発言したりヴィノール煽ったりしたのもそれ以外の誰かの反応を見たい、誰かを動かしたいというのが基本にあって、でも明確に誰を、というのはない。たぶん誰かを正面から説得するのが苦手、もしくは好きじゃないのでしょうけど。
すぐ上でFAなんておっしゃってますけど、たぶん「ローとテレーズのどちらかは狼だろうから一匹それで落とせば自分は村人として仕事したよね」ぐらいのものでかなと。賛否はともかくとして、やってることそのものは狼を探して吊る、という意図のもとにあると思います。その辺が白要素といえますかね。
僕はミレイユはいい子なので吊りたくないですね。
昨日のヌアヴェルの3番目の回答を欲しくて粘ってたあたりは
誰かが言っていた喉を潰している、というよりは素直な村に見えました
初日は論理のつじつまが良くわからなかったので色が欲しかったですが
ほかは誤魔化しとかしないで真っ直ぐ話す人ですから、多分最終村置けると思います。
シェーラは自由狼というよりはやはり村で置きたいですね。ヌアヴェルの評価、こちらは採用したいです。今日になって気合入ったみたいですけど、入った結果がこれなら白く見て良い気がする。あと四方八方から切られてるっていうのもありますね。
エリーゼも切られてるっていう点では…ヌアと僕位のものだったと思うんですけど
庇ってたの。ただもうここ狼なら切ってなんぼな気もします。
●シェーラ ▼エリーゼ
占い師さんは補完いらないです。頑張ってください。
ユーリ=ヴィノール=オデットの3wだけはないだろうと思ってます。
占い師に関しては、昨日まではチュレット真に傾いていて、今日のロー白をみてフラットに戻した、というところですかね。
ユーリがヴィノールを占った理由はわかるんですが、オデットとヴィノールを両方占うというのが村利を考えた時にやはり納得いかないのでユーリ真とまではいきません。>>2:86「オデット様黒だったらヴィノ様は違うだろうな」とはいえその逆が成立するわけじゃありませんし。
チュレットは>>6「ミレイユの方がヌァヴェル本人と対話できてるところが村人」と言うのが見返して少し引っかかるところですね。
昨日のヌァヴェルにどう向き合うかというのはそれこそ個人要素で、わたくしは最初から「めんどくさいことになった」と思っていましたし、それこそ狼でも「ゲームぶち壊しかねないからそのへんにしとけば?」ってなる人もいるはずなんです。
逆に、そこをミレイユ上げる材料にした可能性はあるのかな、というのは今の状況になって初めて考えることですけどね。
なんにせよ、ユーリもチュレットも自分視点で内訳確定しているのだから、そのへん踏まえた話を今後どの程度してくれるのかなというところですね。ローのように具体的にああしろこうしろとは申しませんが。
ただ>>142をチュレ狼の要素とする場合、ミレイユとローが狼でどちらを囲うかの比較でローを囲ってミレイユを上げた、ということになるのですよね。村視点ではそれよりはテレーズを囲ってローを巻き添えにした、と言う見解もあろうかと思います。
時間か。よし!腹くくった!
>オデット
俺は【▼ミレイユ】で行くよ。
オデットに拒否権はないから、そのままにしといてくれ。
恐らくオデットはヒューゴが良いと思ってるだろうけど、
俺も俺の最黒シェーラを我慢してるんで痛み分けな。
ざっくり狼度いうと、
シェーラ70%
ミレイユ30%
ヒューゴ20%
エリーゼ測定不能
といった感じ。
他ではエメットとオデットが0に近くて、テレーズ40%、ロー10%くらいのスケール。
んー 我違和感あるのなぁ。
ツリガネが黒出して、それを誰が検討するのかなって話。
「アッハイ そこ灰と同じ扱いするんで」
このランクだと思うのな。
ヒューゴの謎のオデット黒視については、正直俺も良く分かっていない。
しかし、俺には狼ヒューゴがSG作りとしてオデットに触っている印象は受けない。エメット白視とか良いとことを見てると思うんだけどな。
対オデットでいうとアウトプットに繋がってない>>2:79とか黒いかもしれないけど、思ったことをそのまま投げてる感じで、数打つ中でたまたま空振りになったっていう風に見える。
ぼんやりと疑ってて、何か切っ掛けを探したいけど見つけられない(相手がふんわり交わすオデットだから)。
また、最終的には灰ローラーの中でオデットを処理できると考えてる節もあるから、追及が緩いのかもしれない。
いずれにしても、オデットよりもヒューゴの方が吊りに近いと俺は思っている。だから勘弁してくんろ。
>>2:288 ☆エメット
ごめんなさいお返事遅れました。
>>1:280時点のスケールはメモ残してないのでちょっともううろ覚えですけど 白:煙>青>>見春星夜魂好:黒
白
・絶賛村置き候補:ヌアヴェル
・最終日まで放置自分で何とかしそう:ヴィノール
・上手くすれば村おけないかな:シェーラ
・見守りたい:ミレイユ
・そのうち吊るかなんかする:オデット、テレーズ、エリーゼ
黒
・ちょっと暫く様子見たい(GS外保留):ロー、エメット
こんな感じだったと思う
僕>>1:276「見たいです」って言ってないですけど何処のことでしょう。
>>2:151 で「ヌアヴェル自身は印象操作よりは論の正当性に重きを置くタイプ」とあるけれど、彼の正当性ってどこで見た?
正当性、というか「正しいこと言えば伝わる」みたいな信念ですね。あと、初日にヴィノールの「良い人」ムーブを物凄く警戒してましたよね。
俺は今日は灰を吊って霊能力で色を見る日だと思ってるのな。
また、ツリガネが抜かれたとはいえ真襲撃か狂人襲撃かまだ決め打てない。
だからまだ占いで色のついていない灰から吊る方針は賛成。
そこで現状4人の中で黒だと思うとこを狙うべきなんだが、▼シェーラはオデット、エメットに止められたのもあるがシェーラの黒を見てもそこからラインが繋がらないという理由もあり。ヒューゴとは絶対に繋がっていないくらいか。
一方でミレイユ黒だったら>>2:256、>>2:393の分析からヒューゴ、テレーズが仲間かなって感じてる。ミレイユは恐らく自分を消極型と分類してると思うので、積極型に縄を向けさせたいと。
●に挙げてる間に占い師襲撃して占い機能崩壊を狙ったとも言える。
他方から見ればテレーズよりもヒューゴからの方がミレイユへのラインを感じてる。
>>ミレイユくん
初日はライン考察とかしようとしていたけれど、今日はするつもり無い?もし、出してないものあったら参考に見たいな。
ミレイユが黒だったら、
▼占い師、▼占い師、▼ヒューゴ、▼テレーズ
ミレイユ白だったら、▼ローまで広がるか。
▼占い師、▼占い師、(▼テレーズ、▼シェーラ、▼ロー)から2人。
狼ヒューゴのミレイユ白視はあんまりメリットがないから除外。
今日の●テレーズ補完は結構重要だと言っておく。>ユーリ宛
ボク、ヒューゴーミレイユも切れてると思ってるんだよね。
だから、エリーゼ白仮定で囲いが入ってると思ってる。
囲いが入っている事、▲ツリガネが起こっている事を合わせて見ると初日に狂人が囲って真即抜きに見えるのだよね。
>>エリーゼくん
現状のGS提出欲しいな。これは、エリーゼくんがどこまでログ読んでるかをみんなに示すものでもあるから、理由等も付けた書いて欲しい。
>>129 シェーラ
ロー>>1:279の▼ヌァヴァル理由は結構ガチ勢だと俺は感じたんだけどな。
ヌァヴァルの性格要素を勘案していたり、エメットーツリガネ論争に自分なりの評価を入れていたり。
本気でヌァヴェル狼だと思って吊りにいってる。
そんで結果としてはヌァヴェルは白だったんだけど、
何人も白を吊り上げなきゃいけない狼がたかが1白にそこまで労力を使うかね。
「誰だよ白いヌァヴェル吊りって言ったやつ責任者だせ」ってなるだろ?
あとヌァヴェルは多弁で即レスで粘着トレース思考だから隙も多いがクリティカルヒットも多い。
狼ならもっと吊りやすいとこから攻めるんじゃないか。
そも、あの時点でヌァヴェルは吊り枠位置だった。
吊りやすい位置でしょう。
ヌァヴェルがやっぱロー怪しい吊りと言ったところで、
効果は見込めないと思います。
この後戻って来れるか分からんので投票はコレットに委任しておく。
▼シェーラ
占い騙り狼が2連続で潜伏狼囲って、gj避けたいなんて消極的理由で信用低い狂人占いを噛んだなんて主張を本気で押し出す村がいるとは思えないんで。
最初は後先考えないスタイルが潜伏狼に見えづらかったけど、「狼ならこんな発言しない」以前に「村ならこんな発言しない」っていう姿勢になってるので。
あと占い2人は明日占い決め打ちになると思うんで発言がんばって。
・・・で、ヒューゴみたいなタイプを見るのってホントに苦手(得意なタイプがあるのかは別として)だなと再認識したのだけど、とりあえずいろんな人と会話して、共感して、それで白飽和するっていうのはまず手法として疑問があるかなというのは感じるわね。まぁそれしかできないんだと言われればそこまでだけど、アンテナ張ってどこかで一線を引こうとかは考えないのかしら。
その上で、わたくしの>>1:184にたいして>>1:190を投げて反応がなかったこと、>>2:188で私の補完提案に強めの反応を返して擦り寄りといわれたこと、そこから特にわたくしへのアプローチがないことをつなげてみると・・・
白飽和ってちょっと不自然ではあろう、とは思えます。ミレイユとの比較で言えば、
▼ヒューゴ になりますかね。流れで
ユーリ→●シェーラ/チュレット→●ミレイユ
となるのでこれで希望を提出しておきます。
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