1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く
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>>1:-169 ジュスト
私がお世話になってる国では【】はネタで使うなってとこばかりでしたね
やはり文化の違いって顕著なんだなぁ
( 168 ) 2019/03/25(月) 23:50:53
日々不安を呟き続けるカインの独言、観てて楽しいわ。
( 169 ) 2019/03/25(月) 23:51:18
>>167
真面目に推理するのが一番楽しいって言ってるような?
( 170 ) 2019/03/25(月) 23:51:27
>>166 ジュスト
なに、その奇跡!
共有者で4CO目なら吊りたいレベルになる危険あるのに(汗)
( 171 ) 2019/03/25(月) 23:51:49
双子の青 ヴィノールは、ぼくは今日はここまでで〜。みんなも良い夢をね〜**
( A1 ) 2019/03/25(月) 23:53:09
>>2:-0 エメット
やっぱそう思いますよねw
いや可能ではあるんですけども
( 172 ) 2019/03/25(月) 23:53:17
>>168
へえー!やっぱり国によって違うんだねえ。
それとも時期的なものなのかなあ
( 173 ) 2019/03/25(月) 23:53:35
瓜は【】はフィルターできるからねー
目立たせる発言で使う事がほとんどだ
( 174 ) 2019/03/25(月) 23:54:16
>>167 セス
まぁ人外やるときは割と不真面目になってる気はしますが…
素村やるのが一番好きですかね
( 175 ) 2019/03/25(月) 23:54:47
( 176 ) 2019/03/25(月) 23:54:57
( 177 ) 2019/03/25(月) 23:55:17
各占い師に占い希望バラ出しで白とられると思ってなかった系共有
( 178 ) 2019/03/25(月) 23:56:09
>>176 セスさん
真偽はぽいしましたが、姿勢は高く評価してたのですよ
( 179 ) 2019/03/25(月) 23:57:57
>>175マリーベル(>>170エメット)
あ、遊びって「悪ふざけ」って意味で言ってたのね。
遊び方は色々よ〜
少し悪びれてもいいじゃなぁい。
生真面目なのも、いいけれど。
( 180 ) 2019/03/25(月) 23:58:39
ルファ噛みねーよとロッテが独り言言っているけど
ルファ噛むことには意味ないけど、灰は一つ噛まなくて良くなる
( 181 ) 2019/03/25(月) 23:59:02
>>171
奇跡過ぎてめんたまひんむいた。
その国では共有チャットなくて驚きをすぐさま共有できなかったのが残念だったな。
共有はノリで騙るもの。そしてスライドしてから進行するもの(キリッ)
( 182 ) 2019/03/25(月) 23:59:05
( 183 ) 2019/03/25(月) 23:59:30
( 184 ) 2019/03/26(火) 00:00:02
>>179フィリーネ
嬉しいわ。
巡りがあれば、次は確霊で会いたいわ。
( 185 ) 2019/03/26(火) 00:01:04
結局は前後の発言も見たくなるからブラウザ標準装備の文字列検索で全部済ませちゃうんだよね
( 186 ) 2019/03/26(火) 00:02:12
( 187 ) 2019/03/26(火) 00:02:13
ルファ噛まれることほぼないって言うとるやん
噛みする変な狼いるかもねって話
( 188 ) 2019/03/26(火) 00:04:00
( 189 ) 2019/03/26(火) 00:04:26
( 190 ) 2019/03/26(火) 00:06:32
>>4:-31オデット
対抗故に、然りね。
心に余裕があれば(それと対抗の性格が好みであれば)対抗と対話を生存中に楽しむのだけれど、今回は無かったわね。残念だわ。
(オデットは対抗と戯れるのはしない気質っぽいけれど)
( 191 ) 2019/03/26(火) 00:07:20
( 192 ) 2019/03/26(火) 00:12:01
リボンちゃんのIDまで見てなかったし。
いや、あの村あんまりログ読めてなかったから。
( 193 ) 2019/03/26(火) 00:13:28
ハム太郎さん
どうして騙りに出てしまうん?と言っていた花嫁衣装の君が読めてないもなにもないでしょ
( 194 ) 2019/03/26(火) 00:15:05
( 195 ) 2019/03/26(火) 00:18:54
( 196 ) 2019/03/26(火) 00:21:25
( 197 ) 2019/03/26(火) 00:26:10
>>195 セス
あ、セスが同じとこすでに上げてた。
( 198 ) 2019/03/26(火) 00:28:19
読了。
エリィゼから「決闘者気質とは?」の情報が欲しい以外は、概ね墓会話も完結できてる様子ね。
まぁエリィゼからの返答は、得られたらいいな、くらいで。
( 199 ) 2019/03/26(火) 00:31:17
( 200 ) 2019/03/26(火) 00:31:42
とりま、霊真贋スキー的に戦場にすら出てこないセスは村人ではない何かだったとは。
( 201 ) 2019/03/26(火) 00:33:34
( 202 ) 2019/03/26(火) 00:34:31
ぱっと言葉を返したけれど、この話を続けると嫌な雰囲気になる予感がひしっとするわ。
お互いに言い合う内容も予測た立つし、止しておきましょう。
( 203 ) 2019/03/26(火) 00:35:38
言葉を強めに返した(かも)しれないわ。
エメットはごめんなさいね。
ついでに、感情本線で最終日に「狼じゃない?」と暴論振ったのは、暴論である自覚と前提ではあるけれど、謝っておくわ。
ごめんなさいね。
( 204 ) 2019/03/26(火) 00:37:15
( 205 ) 2019/03/26(火) 00:37:15
( 206 ) 2019/03/26(火) 00:42:01
( 207 ) 2019/03/26(火) 00:42:19
( 208 ) 2019/03/26(火) 00:45:19
>>206マリーベル
あ、それまだ開発途中の気質論と評価論よ。
語ると(調子に乗って)長くなるから、「パーソナリティの特性論っぽいもの」と、「ゲームピースの評価論法」とだけ言っておくわ。
( 209 ) 2019/03/26(火) 00:49:46
>>208
毒舌家 セルマ
彫師 ランス
このあたりなら強い言葉使っても許されそう
( 210 ) 2019/03/26(火) 00:49:55
( 211 ) 2019/03/26(火) 00:52:23
( 212 ) 2019/03/26(火) 00:53:20
>>209 セス
なんかTRPGっぽいと思った
面白そう
( 213 ) 2019/03/26(火) 00:54:29
村でも狼でも平和が一番なので可愛いRPが正義ですわ
この村は手順進行だったせいか平和でした
( 214 ) 2019/03/26(火) 00:54:58
墓で見た時思ったけど、オデットはセスの言う事よくわかったけれど。
例えば、「戦略的に考えるならアリ」と考えていることの内容、セスは理解してても読んでる周りはそこは具体性を伴って書かないと伝わってないよねって思ってたな。
セスは割とそういう「自分の中では想定として考えてること」を「この村においてはそれはこんな感じの事柄」みたいに具体性をもって言うことがあんまりなかったから、周りとの間にミゾが産まれやすそうだなって思ってたよ。
あと何となく5行以上の発言は大体読まれてない感触がしてたから、(全体的に短文が多い村だったから。)、同じ内容でも切り分けてくと読みやすくなるかも。一発言に詰め込んでありすぎるというか。
違う内容のことを三つくらい、1発言に長文で詰め込んじゃうと言いたいことも伝わりにくくなっちゃうんだよね。
( 215 ) 2019/03/26(火) 00:55:31
この村で長文読まれないのはわかります
発言ポイントに余裕がありますからね
( 216 ) 2019/03/26(火) 00:56:47
>>213マリーベル
上段の外交性〜感情性、までは実際に心理学である「特性論」てものを独自にもそもそ練ったものよ。(こっちが全然まだ)
特性論は触る分には楽しいから、興味があったら眺めてみるといいわ。
下段は、そうね、TRPGっぽいわね。
内容も丁度そんなんよ。
「A攻撃力」とかだし。
( 217 ) 2019/03/26(火) 00:58:19
喉気にせず話せると楽しいですからね
飴イーターいてもいいですし
( 218 ) 2019/03/26(火) 00:58:51
霊の真贋周りはオデットは初日地点である程度こうしたらミスリードするだろうな、と思った罠を仕掛けてたけど。
セスがそれに引っ掛からなかったのは誤算だったんだよね。
正しいのはセスの方だったよ。
でも、それで余計にセスが偽に見られる要因になってたり。
これも誤算で、オデットはもっと偽目に見られるつもりだった。
もうそう言う処は本当、誤算ばっかりだったなぁ…。
( 219 ) 2019/03/26(火) 00:59:39
身内を切った結果、偽になったセスから狼辿られるという悲劇。
実際あんま切っても効果無いから、素直に庇う方がマシだと思うけど。
( 220 ) 2019/03/26(火) 01:01:30
ほんとはもっとジュストを対抗霊に庇わせるつもりだったんだよねぇ。
オデットが知ってて庇うより、真霊の庇いの方が強いから。
( 221 ) 2019/03/26(火) 01:01:33
>>215オデット
ふむ、要約すると…
・大枠抽象の話ばかりで具体性を伴わず、共通理解する為の話の交点がない。
・視認性や、可読性や、判読性、の高い文章がえぇよ。
…の2点かしら。
後者は知識にあってもついやりがちな案件ね…
( 222 ) 2019/03/26(火) 01:02:26
長文も出来るだけ行間開けたりして読みやすい工夫はしてるつもりだけどなかなかね
( 223 ) 2019/03/26(火) 01:03:39
2-2なら霊能の姿勢は見ただろうけど、3-2だったうえに役CO5人の誰が偽でも破綻するような性能にはみえなかったですね
( 224 ) 2019/03/26(火) 01:03:48
霊については表裏、とか。
セスが言ってたことはほんとそーだよねー、って思ってたな。
>>220
もう、そういうところほんと誤算だったねー。
( 225 ) 2019/03/26(火) 01:03:55
>>222
こういう「表裏」の話が正しかった、ってエピだと見れば分かるけど。
実際進行中にそれがどういうことかっていうのはちゃんと言わないとわかんないからねー。
( 226 ) 2019/03/26(火) 01:04:54
>>219オデット(>>220エメット)
オデットとの切れたと(私が)判断した灰がいたら、
そこに(オデットの発言に気付かないふりして)狼言及を重ねて「両霊切断の白」を作る算段もあったのよ。
(初日か2日目に独言でそんなこと呟いてるわ)
ジュストでそれが起こってたら、中々やばい(面白い?)縺れ込み方をしたと思うわ。
( 227 ) 2019/03/26(火) 01:06:31
オデットは今回てきとーに喋ってたから余りまくってたな。
( 228 ) 2019/03/26(火) 01:08:26
まぁ、役職はいざとなったら灰狼から逆算するんですけどね。
( 229 ) 2019/03/26(火) 01:08:28
>>-43ウィル
今回は手順進航だったけれど、陣形によってはもっと交戦で喉が嵩むと思うわよ。
1000回やったら800回は枯れるような仕合になるんじゃないかしら。
( 230 ) 2019/03/26(火) 01:09:06
( 231 ) 2019/03/26(火) 01:17:29
>>4:-46 フィリーネ
うんそう思われてるだろうなとは思ってたけど
すまない素村なんだ
確かにもうちょっと非狩透けは気を付けて欲しいよね
( 232 ) 2019/03/26(火) 01:27:49
>>霊能云々について
霊にやたら触れてた者として、2日目の霊周りの思考開示をしておきます。
一言で言うと、ほぼノーリスクで拾える情報があるのだから拾っときたい、というのが私の考えでした。
霊見ないand見ないでほしいのスタンスに対する私のレスはちょっとまた明日で ( ˘ω˘ ) スヤァ…
2日目「ルファさん困りますよ…真で見てたのに白で見てた灰に黒出すのは困りますよ…
てかあれか、どうせ霊ロラするんだからルファの霊の色情報なんて見ても仕方ないしルファに対抗占いでもさせた方がお得か、最終的にはどの占いの真を切るかって話になるだろうから、占いの情報なるべく出させた方がいいよね
あ、これルファ視点霊占いで視点全て完成するわ、セスは出方的に非狂決め打っていいからオデット吊りセス占いでルファ視点全て完璧
なんでこんな反対されるんだ!?ほぼノーリスクで情報量+なんだから反対する理由無くないか?霊はそれぞれロケットと遅延で違いはあるから、ルファ視点の霊内訳もそこそこ気になるし、タダで拾えるものは拾いたいんだけどな
あ、霊占わない感じですか、そうですか…」**
( 233 ) 2019/03/26(火) 02:10:58
日替わり来れなかったー(இ௰இ`。)
お疲れ様でしたー。
負けちゃったねー…
村陣営はおめでとうー
( 234 ) 2019/03/26(火) 06:02:26
( 235 ) 2019/03/26(火) 09:31:33
エイプルはエイプリルからですね。
そろそろ4月になるから春らしくー
( 236 ) 2019/03/26(火) 09:43:38
( A2 ) 2019/03/26(火) 10:16:31
寝坊申し訳ない
無事終わって気が抜けた
グッスリ寝た
おおかみ陣営はほんとお疲れ様だ
最後までありがとな
( 237 ) 2019/03/26(火) 10:17:36
【毒】中毒患者 カインは、恋多き娘 エイプルを チラっと横目で見た
( A3 ) 2019/03/26(火) 10:18:40
若輩者がお邪魔しました
錚々たる皆様とご一緒できて
光栄でした
僭越な申し様ながら
適材適所な村だったと
むらたてさま お疲れ様でした
お誘いありがとうございました
( 238 ) 2019/03/26(火) 10:23:34
( A4 ) 2019/03/26(火) 10:23:48
( A5 ) 2019/03/26(火) 10:23:48
■1.自己紹介
初めましての方ばかりかなと。
chihhi0910です。長期ではこれでやってる。
普段はちっひーでやってるぉ!
■2.戦歴(国問わず)
短期は多分2000はやってる。
長期は30~40くらいかな?覚えてない。
LINEで長期の人狼をしたりもしてるので長期は100くらいにはなるのかも?
■3.MVPは?
共有のお二人に。
ここ崩さないとなんともなりませんでした。
あと、lwを見つけたルファに。
□4.その他
始まりと忙しいのが被り発言出来なくてすみません。
(というか、自分も予期してない忙しさでしたので。)
4日目から頑張りましたが、やっぱりキツかったですね。
誰かが噛みを評価してくれていたことには素直に嬉しかったです。
( 239 ) 2019/03/26(火) 10:29:05
ちなみに長期自体は2年位ぶり?1年振り?でした。
でも楽しかったお!
( 240 ) 2019/03/26(火) 10:30:26
( 241 ) 2019/03/26(火) 10:31:45
■1.普段はやさしい人狼で猫被ってるどへっぽこにゃっす。
■2.G国生まれ(1戦)IJT育ち(20回ちょっと)。
そこからあちこちふらついて10戦だか20戦だか・・・
うち3戦はねじれ99人村っていうエンジョイ勢。
瓜科国の野良は3年ぶり(前アカウントは4戦4敗)
■3.初手黒キッチリ引いたルファでいいんじゃね。
だがみんなにあげたいっていうフィリーネのきもちはわかる
□4.いいむらだった。
あとできれば俺もズッ友に・・・いれてほしいなって・・・
( 242 ) 2019/03/26(火) 10:41:26
( 243 ) 2019/03/26(火) 10:43:43
絆すか否かは性格を見よう……
最終日付近に絆して誘導するイケメン狼に憧れるけど、未だに出来た試しがない
なんかそういう優しさとかの嘘を吐けない!
狼向いてないのかな!?
( 244 ) 2019/03/26(火) 10:45:38
>>−52
あ、ラベンダさんか。
確か瓜ではぼっこぼこに盤面引っくり返して狼涙目にした記憶はある。
お久しぶりです!また同村できて嬉しいです!
( 245 ) 2019/03/26(火) 10:47:40
( 246 ) 2019/03/26(火) 10:48:07
わかる。>>-57
実際はそれにかけてた部分はあった。
( 247 ) 2019/03/26(火) 11:38:43
私もエメットの立場なら狼1本狙いで吊りにいくもん。
( 248 ) 2019/03/26(火) 11:39:50
>>-57
それだな
昨日が事実上の最終日だったと思う
自分なりに揺さぶれるだけ揺さぶったけども
昨日は
カインの真を俺なりに拾えてたのと
(灰に落としてないから後付臭いが)
確白メンが落ち着いてたので
ひたすら我慢してた
ジュストの追い上げは大層グラツイたけどな
( 249 ) 2019/03/26(火) 11:56:17
( 250 ) 2019/03/26(火) 12:13:08
あんまり最終日までいかないんだよな…長期では。
まあ、私は大概最終日に言っても外したことはないかなー。というよりもブレない。
自分の感覚(それまでの裏付けはもちろんあるけど)からブレそうな時、なんかムズムズするんだよね。んでずらすと大抵外す。
噛みもそう。なんかわからないセンサーみたいなものが働いて警告を出す。そこを噛むと大抵gjがでる。
そんな感覚な人いない?|ω・)チラ
( 251 ) 2019/03/26(火) 12:14:21
( 252 ) 2019/03/26(火) 12:44:16
【毒】中毒患者 カインは、【観】観測者 マリーベルに 手を差し出した。 なかーま
( A6 ) 2019/03/26(火) 12:53:49
でも牙弾けたい(戦術を採った)時に弾くのは簡単よね。
「この人咬むと弾けるよね」
「弾けるね」
『がきーん』
「「うん」」
て。
( 253 ) 2019/03/26(火) 12:55:26
弾くつもりで咬むと潔く盾の位置が解るのに、ずらそうとすると解らなくなる不思議。
( 254 ) 2019/03/26(火) 12:56:43
【観】観測者 マリーベルは、【毒】中毒患者 カインの手をしっかりと握った。なかーま
( A7 ) 2019/03/26(火) 12:58:00
( A8 ) 2019/03/26(火) 13:11:57
最終日に辿り着くってのも、それだけ要素を最大限拾えるという事で決して悪い事じゃないんだけどね。
こーゆーのはケースバイケースだと思う。
( 255 ) 2019/03/26(火) 13:20:57
うちは村PLだから襲撃とかの話は良く分かんない。
でも、この村滅びそうみたいな感覚はたまにあるね。
( 256 ) 2019/03/26(火) 13:25:00
シェーラ(>>233)の話は、応えられる話もあるのだけれど、
シェーラの意図が表明か相談か、で応え方が変わるわね。
どちらかしら?
( 257 ) 2019/03/26(火) 13:28:16
だからまあ、シェーラのあそこらへんは>>233
俺にはとても白く見えたよね
( 258 ) 2019/03/26(火) 14:55:06
【毒】中毒患者 カインは、【夜】夜光性 シェーラに、てを振った。antさんこにゃにゃっすー
( A9 ) 2019/03/26(火) 14:56:03
逆に▼ルファ推してたマリーは>>4:100だったけどね。
何だかんだであの辺は要素の宝庫。
( 259 ) 2019/03/26(火) 14:59:42
【毒】中毒患者 カインは、好奇心 エメットに 頷いた。んだな。
( A10 ) 2019/03/26(火) 15:07:33
( A11 ) 2019/03/26(火) 15:08:09
まさに>>6:*8
ここで私の危険センサーが反応しなかった。
まあ、狩人はもう死んでたけど←
( 260 ) 2019/03/26(火) 15:13:18
>>257 セス
今回試合中に霊をそれなりに見てた人として、霊を見ないor見ないで欲しいっていうスタンスについて思うことを書こうかなって感じなので、相談という感じでは無いですね。
これは鳩からなので、今書くのはちょっと無理なんですけど、霊ロラだから基本霊の価値は低いってとこは同意だけれども、自分視点の推理を話して真アピしておくほうが無難じゃないかなぁ、みたいな内容になると思います。
鳩から取り急ぎ
( 261 ) 2019/03/26(火) 15:14:34
序盤は疑いのベクトルで考えるけども、後半からは信じる人を探すゲームしてるかな。疑う事で狼を見つける事はできる。吊るのは信じる人を作る事でも出来ると思う。
それもあって終盤は、あまりブレを少ないかも。
( 262 ) 2019/03/26(火) 15:14:45
そもそもなぁ。
狩人を抜こうなんて思ってやってなかったから抜けてたのはたまたま。
ただめんどくさそう(いい意味で)で噛んだんだよねw
( 263 ) 2019/03/26(火) 15:19:37
今回ハゲ狩人を見抜いたうちの思考を読み取るんや。
何で狩人と思ったのか覚えてないけど。
( 264 ) 2019/03/26(火) 15:26:40
( 265 ) 2019/03/26(火) 15:34:46
( 266 ) 2019/03/26(火) 16:12:21
決めうちは必要に迫られたらするぐらい。
手順で捌けるうちに、議論しやすいように場を整えるのがわたし流まとめ。
( 267 ) 2019/03/26(火) 18:32:30
今回は、共有という立場だったので役職の内訳はほとんど見てなかったですね。
全体的なものは述べてますので個人的な理由を…
わたしのなかでまとめ役をするときは、「ログに溺れないようにする」という決め事があって内訳予想はざっくり把握するにとどめています。
村民の話を聞きすぎるほど聞いて、考え、悩み、責任に押しつぶされる……そうなると進行に悪影響がでます。
まとめ役、指示役は吊り先占い先を整え翌日を見なければ噛み先という武器を振るってくる狼に対抗できないと考えてますので、ログを必要以上に読まないことにしてます。
( 268 ) 2019/03/26(火) 18:56:55
>>224 フィリーネ
フィリーネとは逆に、2-2だったら私は今回のフィリーネのように霊には無関心だったと思う。
霊の内訳が占い考察の補助に使えると思ったのが霊を見てた今回の動機だから。
( 269 ) 2019/03/26(火) 19:16:55
>>269 シェーラさん
なるほど。このあたりは手法と立場の違いでしょうね。
( 270 ) 2019/03/26(火) 19:18:46
ごめん
正直マリーベルさんとはもう同村あんましたくないかな
何考えてんのかよくわからなくて不気味
( 271 ) 2019/03/26(火) 19:28:06
初日のオディットさんが何考えていたのかは分かったからもういいです
ルファ護衛という頭おかしい前提で話しているとは思わないのは普通
( 272 ) 2019/03/26(火) 19:29:32
チュレットは順当にウィル護衛したのが当たっていたのは良かった
( 273 ) 2019/03/26(火) 19:31:40
>>257 セス
色々書こうと思ったのだけど、>>261が「霊見ないでほしい」への私のコンパクトな結論になってる感じ。
霊ロラだから霊見る必要なくない?ってのは分かるんだけど、それならグレー考察とかの発言もほどほどに収めて伸ばしすぎない方がよかったと思う。
発言自体は多いのに霊視点からの発言が抜けてるのが違和感に感じたためつついてみた、というのが私の流れでもあったので。
( 274 ) 2019/03/26(火) 19:51:31
セスさんはハム村のカガチさんなのか
そりゃ相性悪いわ
( 275 ) 2019/03/26(火) 19:58:47
>>-54 エメット
あ、動画全部ではないですけれど、視聴したことありますよ!
ベテラン魔理沙と初心者二人コンビの狼の17Aと、映姫が共有で進行してる17Aを見たんですけど、どちらも面白かったです。
あと、ここに入村する前に長期村の予習として途中までですけど、リプレイ動画見させて頂きました。
動画内で共有が占いCOしてるのを見てるのに、実践の推理で生かせない不具合。
( 276 ) 2019/03/26(火) 20:24:12
こんばんは。
引っ越しして1月で蛍光灯が切れた・・・・
明日LED買ってこよう。
>>268 フィリーネ
似ている部分も一部あるね。
◆推理
前提としてあまりしない。極論なんだけど勝敗のこだわりもあまり持たずにやってるかな。
◆読み込み
誰が何を考えているのかを把握するために、かなり力を入れるね。発言促しをしたり交通整理をしたいから。狼や村人の時よりも読み込んでると思う。下手すると喉枯れる事もあるからね(汗)
◆その他心がけていること
参加者が気持ちよく力を発揮して戦ってもらえるようにする事。そして終わった後に良かったと思えるように出来るようにサポートする事かな。これは理論的な部分よりも精神的な面を特に考慮してる。
ここはまとめ役に限らずなんだけども。きっかけは身内村のみで暫く続けていて、ある時期から身内村にゲストを開放していろんな方にもで参加してもらうスタンスをするようになって、その時に身内村のモットーにしていた部分だよ。
( 277 ) 2019/03/26(火) 20:41:52
あ、もうあまり時間もないのですが、一つ気になった点が。
占い先に関して、議論中に希望を集めたりして最終的に共有者が占い指示を出すって流れでしたが、あれって占いの完全自由占い、翌日に結果と占い理由を出すってのでは何かマズイことがあるんでしょうか。
ゲーム中にこれ発言すると実質の長期初心者COになりそうで言えなかったんですよね。
( 278 ) 2019/03/26(火) 20:58:27
( 279 ) 2019/03/26(火) 21:03:40
>>278
占い師が好きな所を占うのは自由占いとか言われる奴かな。
共有が指定する形だと、バラ指定とかって言われるね。
人外に自由に占わせると村不利じゃんみたいな心境が働くのを防ぐために、指定という形にしていると思って貰えば良いよ。
本当にそこを占うのはダメって思えば、拒否する事も出来るしね。
( 280 ) 2019/03/26(火) 21:05:48
>>278 シェーラ
真占が潜伏共有占わないように調整しているものと理解していますけど
他の人が同じかはわからないです
( 281 ) 2019/03/26(火) 21:06:04
>>278
なんか、長期だとそうしてるよね。
短気だとそんなものはない!
( 282 ) 2019/03/26(火) 21:08:34
>>276 シェーラ
ありがとうございます。
と言いつつも数年前の動画だから、改めて言われると恥ずかしいものが。
長期は全部見るとなると結構時間かかるからにゃぁ。
個人的にはがおー伝オヌヌメ(ダイマ)
( 283 ) 2019/03/26(火) 21:09:12
>>278
完全自由でもいいですけどね。
基本的には指定占いになると思います。
占い先希望を募るのはその人が誰の色を知りたいか?という情報ですので割愛。
で、BBS形式は日替わりと同時に、吊り>占い>(護衛)>噛みと処理が実行されます。
ここで、占いセットした人が吊られては占い1手損になるから吊らないところを指定するという手法が採用されます。
「吊ったところ占いました!」とか言われるとものすごく困るのですよ
( 284 ) 2019/03/26(火) 21:12:43
( 285 ) 2019/03/26(火) 21:16:16
( 286 ) 2019/03/26(火) 21:17:22
ハム入りは人外だと占い師coするのにびびってしまう←
( 287 ) 2019/03/26(火) 21:18:07
とまあ>>286のように印象だだ下がりになってしまうので、吊らないところを占ってもらうために、なんらかの指定占いになります
( 288 ) 2019/03/26(火) 21:18:57
>>-77
私を吊らなかったら狼教えてあげるから!
ヤメテツラナイデ
( 289 ) 2019/03/26(火) 21:27:48
>>261>>274シェーラ
うん、それの方が一霊として良かったと、私も思うわ。
これは受け売りだけど、「役職はオーディション」「ギャラリーに受けがいい役職が競り勝つ」と思うわ。
市場を蔑ろにしてしまったのは、私だしね。ごめんなさいね。
( 290 ) 2019/03/26(火) 21:30:46
>>278 シェーラ
今回のハイヴィは実質自由占いだったから(>>1:464)大丈夫だと思うよ。この場合は占い師の力量に依存する事になるね。「伏せ自由占い」という表現で合ってたかな?ちょっとここ記憶が曖昧。
共有者が占先に手を加えるケースとしては、今回あまり取り上げられてはいなかったけれどもゾーン指定(例えば3択から好きな人選んで)とかもあったりするね。
( 291 ) 2019/03/26(火) 21:33:30
( 292 ) 2019/03/26(火) 21:37:03
( 293 ) 2019/03/26(火) 21:37:55
>>280 >>281 >>282 >>284 エメット マリーベル テレーズ フィリーネ
ありがとうございます。
占い先について灰が色々希望を出す事については、長期は時間がたっぷりあるからということで理解できるのですが、占い先を明言する理由についてはちょっとよく分からなかったんですよね。
正直に言うと頂いたお答えを拝見しても、やっぱりもやもや感はあったり。
フィリーネの上げてくれている理由については納得できる面もあるのですが、指定吊りの日なら吊る場所は分かり切ってるのでその事故も起きないような、という感じもします。
質問しておいてアレなのですが、鯖ごとの文化という結論が平和な落としどころなのかな、とも思います。
( 294 ) 2019/03/26(火) 21:39:30
あ、>>278って初日に限ってという意味で思ってた。もしかして、2d以降も伏せる前提だったのかな?
( 295 ) 2019/03/26(火) 21:40:20
ここではやらなかったけど占い先投票COも長期ではよくあるよねー。
夜時間がないことを利用した短期にはあんまりない戦術だけど。
( 296 ) 2019/03/26(火) 21:40:56
>>291 ヴィノール
私の言う自由に占いっていうのは、平たく言うと短期鯖の占い方ですかね。
ようは、占い先については特に明言せず、次の日に占った場所と結果、そこを占った理由を述べるという感じです。
( 297 ) 2019/03/26(火) 21:43:49
>>296 ジュスト
使うときあるね。
占先を伏せる場合って結構占い師は負担は大きくなると思う。人によっては考察をぼかしたりブラフいれたりもする事あるしね。
ケースバイケースで、伏せの自由をするかを決めればいいのかなとも思う。今回については、初日に限ってなら特にデメリットは感じないから使ってもよいかな?位。
( 298 ) 2019/03/26(火) 21:46:40
長期は拘束期間が長くてガチ喧嘩になって村そのものが爆発するとかわりとあるから、そうなりやすい要素を省くのも戦術に組み込まれやすかったりするねー。
占い先の事前明言あたりは「赤潜伏してたんだろ!」「ホントにいなかったって言ってるだろ!」みたいな水掛け論に発生しがちなパターンを減らす効果がそれなりにあったり。
ずっと張り付いているのが当たり前の短期とはこのへんも違ったりするな。
( 299 ) 2019/03/26(火) 21:47:18
>>297 シェーラ
あ、解説ありがと。その認識でぼくも大丈夫。
ぼくが思ってたのは、初日に話す=初回のみ想定が>>291
そして、終わるまでずっとそれを続けるのかな思っての>>295
( 300 ) 2019/03/26(火) 21:49:54
あともうひとつ、>>278の質問自体を村になげかける事については、まったく問題無いよ。このあたりの戦術は詰めてよいと思うし。
( 301 ) 2019/03/26(火) 21:52:48
真占い師と真占い師の白がガチ喧嘩しはじめて真占い師がぶちギレながらメタアピしまくりだして「もうやめて;;こんな時間を何日も過ごしたくない;;;メタ情報だらけだし勝っても負けてもたのしくないよ;;;;;」ってまっさきに狼たちの心がおれる、それが長期人狼だ(感想には個人差があります)
( 302 ) 2019/03/26(火) 21:53:05
>>295 ヴィノール
日にち関係なくですね。
>>296 ジュスト
投票COって奴ですかね?
今ちらっと見てみたんですが、確かにこれは長期の仕様ならではって感じですね。
あと、個人的には偽装GJが中々面白いなと思ってたり。
( 303 ) 2019/03/26(火) 21:54:58
この国は「初心者COはいけないが初心者であることが透けるのは構わない。なんなら初心者騙りもしていい。もちろん初心者騙りも初心者COをしてはいけない」って方針だったはず。参加前に読んだ。
( 304 ) 2019/03/26(火) 21:55:17
伏せることについてのデメリットは、占い師が正直な考察を落としにくくなる可能性がある事かな。占先襲撃とか意識すると、考察ぼかさないといけないからね。
また、そういった状況で村人達がしっかりと占い師の見極めを出来るかどうかの不安もあるかも。
( 305 ) 2019/03/26(火) 21:56:34
>>305 シェーラ
ふむふむ。
となると、実行の可否については>>305の心配点がクリアできるのであればぼくは構わないよ。という回答になるかな。
( 306 ) 2019/03/26(火) 21:58:18
>>279 テレーズ
あ、ホントだ。
時間勘違いしてた、ありがとうございます。
( 307 ) 2019/03/26(火) 21:58:48
双子の青 ヴィノールは、>>306 それこそ、妖魔をとかせば真占確定。という状況とかね。
( A12 ) 2019/03/26(火) 22:00:06
完全自由だと狼側の思惑が入れやすくなるからなのかな
占い先と判定の操作
とはいえそれ自体要素にもなるから役職真贋得意な人が好む傾向はありそう
だいたい長期の村側は狼の行動を出来るだけ縛りたがるように思うし
( 308 ) 2019/03/26(火) 22:10:35
まあ、短期だとそんなことしてる時間が無いんだよね。
議論時間が短いから。
まあ、私は別になくてもいい派!
( 309 ) 2019/03/26(火) 22:18:13
>>299 >>302 ジュスト
なるほど。
占い先明言と赤潜伏疑惑の関連はちょっとまだよく分からないのですが、全員がゲームに向き合った状態を維持するっていう点のウェイトが重くなるというのは納得がいきました。
>>304 ジュスト
んまあ、これは私が透けさせるのも気乗りしなかったってだけの話ではあるので、一応規約というかテンプレ上では問題ないっぽいことは把握してます。
>>305 ヴィノール
あー、占い先が透けることを恐れたらグレーへの考察発言がしにくくなるってことですか。
確かに長期は長いから占いもいっぱい発言しなきゃいけないし、そうなると占い先透けとか意識しながらしゃべるのはまあまあストレスという事情もあるかもしれないですね。
あとは伏せるデメリットはジュストの意見をさっそく拝借すると、「は?なんでそこ占ったの?」みたいに荒れることにつながるからかなという風にも思いました。
事前に占い先を議論したうえで明言してくれれば変な占い先でも多少は我慢がいくけど、長い議論中に伏せられたまま希望ガン無視で変なとこ占われたら村民の寿命がストレスがマッハ、みたいな。
( 310 ) 2019/03/26(火) 22:20:40
>>310 シェーラ
うんうん。
考察を出しにくくなる事からの悪影響だね。短期だとそういった想定の発想は抜けるかもしれないね。なんか>>309見ても納得出来ちゃった。
( 311 ) 2019/03/26(火) 22:34:22
長期は話を聞くゲームという気はするからなぁ。
短期は話をするゲーム(ぶっちゃけ聞いてる暇はない)
( 312 ) 2019/03/26(火) 22:39:04
>>312
たしかに
僕今回あんまり話聞いてなかったけどね
( 313 ) 2019/03/26(火) 22:42:36
>>310 シェーラ
下段の部分についてはある意味おかしな話ではあるんだけど、あり得ると思うよ。この場合だと、占い師がうまく説明出来ると良いけど、きっと普段の労力の+α必要になっちゃうよね。
( 314 ) 2019/03/26(火) 22:47:09
>>312 エメット
初めて長期に触れた者としては、TRPGや対面人狼みたいな雰囲気というか価値観があるなという感想を抱きました。
その場の面子との会話を楽しむ所に重きが置かれてる感じというか。
( 315 ) 2019/03/26(火) 22:48:16
>>308 マリーベル
占いの要素になるっていうのはまさにそうですね。
こいつ狐囲うの避けようとしてんな、みたいな占いだとか、こんなん絶対狂アピだろ…みたいな黒だしだとか。
>>309 テレーズ
あとは短期だと灰が占い先希望すると占い誘導ってことで人外要素にカウントされたりもしますよねー。
>>314 ヴィノール
その説明のやりとりを要素ととらえるか、不毛な議論停滞ととらえるかで意見が分かれそうな感じはします。
( 316 ) 2019/03/26(火) 22:58:17
この村だとロッテのエイプル黒とかね。
短期やってる人から見ると、これ狂の黒の打ち方だってのが分かったりするし。
( 317 ) 2019/03/26(火) 22:59:43
>>316
そだねー。短期は占って欲しい先は伏せていて、占い師が占った場所によって真偽をつけるなんてのもいるよねー。
そこ占う位置ちゃうやろとか←
( 318 ) 2019/03/26(火) 23:02:14
短期の経験でパズル的な組み合わせの考え方や、直観が鍛えられたというのを何人からも聞いたことがあるね。
( 319 ) 2019/03/26(火) 23:04:33
>>316 シェーラ
だよね。
色々な角度から想定して議論をして、最終的に村としての戦術を立てていけばよいと思うよ。だから、判断に迷ったら尻込みせずに相談!で始めは大丈夫だと思う。
( 320 ) 2019/03/26(火) 23:20:31
( 321 ) 2019/03/27(水) 00:36:26
>>5:+78 ルファ
勘でしたか!ありがとうございます。
うまい人はみんなそう言いますねー
言語化できない何かがあるのでしょうねー
( 322 ) 2019/03/27(水) 02:09:11
( 323 ) 2019/03/27(水) 02:10:01
はー、やっと読めたで
皆さん改めてお疲れさまでした。
そうそう
共有者の偽装を防ぐために相互投票coを二日目か三日目にすればいいのに、と思った。
フィリーネ共有はほぼ透けてたから、投票coしなくても大丈夫そうでしたけどね^^
( 324 ) 2019/03/27(水) 02:51:28
>>324
そもそも灰狼一人なので、騙る事が出来ないという。
対抗出てきた瞬間に詰みですし。
( 325 ) 2019/03/27(水) 07:47:42
この村では狩人も潜伏共有も騙りにでれない
ハイヴィがジュストに狩人CO促しているのはそれ
( 326 ) 2019/03/27(水) 08:22:41
>>どき
うーん入らな…いや、入るよ多分!いけるいける!(°▽°)w
( 327 ) 2019/03/27(水) 12:25:36
オディットさんって前同村したときもアイコン可愛かった
( 328 ) 2019/03/27(水) 13:42:39
( 329 ) 2019/03/27(水) 16:23:58
( 330 ) 2019/03/27(水) 16:24:22
>>テレーズ
バナナはお弁当としての持ち込みなら許可します!(о´∀`о)
( 331 ) 2019/03/27(水) 17:19:29
>>-27
ほっこりした。親フラあるある
やさしい人狼はとてもいい国だ
スマホUIもボチボチ改善進行中らしいぞ
(唐突に掘り起こして便乗宣伝)
( 332 ) 2019/03/27(水) 17:19:44
すこし早いですけどご挨拶をば
俺ね、
長期はここのジュストさんに
育ててもらったようなものなんだけど
(相変わらず成長はしてないですけど)
ここはすごく空気が似てて
とても安心できるところだった
久しぶりに砂場の5歳児の気分でした
暖かい皆さんとご一緒できて
幸せでした
むらたてさま、同村のみなさま
ありがとうございました
また、いつか どこかで
( 333 ) 2019/03/27(水) 17:39:14
( 334 ) 2019/03/27(水) 18:12:48
何が好きだったかというと、ログの作りとか、迷ってる感じが人間みあって好きでしたね
( 335 ) 2019/03/27(水) 18:13:24
( 336 ) 2019/03/27(水) 18:13:46
>>335 エイプル
迷ってる感じ
わかる
目の前にいて表情までぼんやりと見える感じがあった
( 337 ) 2019/03/27(水) 19:38:23
>>332
おい、やさしい人狼の宣伝はやめるんだ!
(という宣伝)
まあ、知り合いだから宣伝してもよかろ。
( 338 ) 2019/03/27(水) 19:41:45
( 339 ) 2019/03/27(水) 21:01:48
( 340 ) 2019/03/27(水) 21:02:27
( 341 ) 2019/03/27(水) 21:07:39
エピローグ短過ぎんよ!
同村して下さった皆さんありがとうございました!
またどこかでお会いしたらよろしくお願いします!
次村から本気出す!(フラグ)
( 342 ) 2019/03/27(水) 21:13:28
最後にご挨拶!
村建て、同村ありがとうございました!
かなり久しぶりでポンコツでしたが楽しかったです!
やさしい人狼も最初の頃ちょこっと入ったりしたので、
もし次人狼やりたいなって思ったらやる…かも?笑
Twitterも、私鍵ですがみづにゃんさんのフォロワーの中に居ますので探して申請して下されば!(о´∀`о)
ごめんなさいみづにゃんさん、利用して笑
さすがにアカウントそのままここに書けない…www
最近あまり人狼はできていませんが、これを機会に仲良くして下さったら嬉しいです!
みんなズッ友だよ!
( 343 ) 2019/03/27(水) 21:14:57
( 344 ) 2019/03/27(水) 21:15:20
エピは今日までだったか。
皆さん同村ありがとうございました。
またどこかであったらよろしくお願いしますにゃ。
( 345 ) 2019/03/27(水) 21:29:16
さて、そろそろお別れの時間ですね。
ありがとうございました。
楽しかったよー!またどこかでお会いしたらよろしくお願いいたします(*´︶`*)♥️
( 346 ) 2019/03/27(水) 21:31:07
皆さん、同村ありがとうございました
またどこかの村でお会いしましょう
( 347 ) 2019/03/27(水) 21:31:26
さすがにログ残り続けるところにアカウント書けないのでご容赦…
鍵かけてないので見つけたらそっとフォローしてください
( 348 ) 2019/03/27(水) 21:33:30
村建て同村ありがとうございました。
初めての長期人狼でしたがとても楽しませていただきました。
>>-86 フィリーネ
希望するなら、ハム入りの16⁻17人村ですね。
( 349 ) 2019/03/27(水) 21:33:50
( 350 ) 2019/03/27(水) 21:41:59
( 351 ) 2019/03/27(水) 21:48:25
( 352 ) 2019/03/27(水) 21:53:02
この村の皆さまに最大の感謝を
最後に一言
誰がために猫は鳴く(標準編成17人村)完!
( #2 ) 2019/03/27(水) 21:57:10
( 353 ) 2019/03/27(水) 21:57:49
( 354 ) 2019/03/27(水) 21:59:49
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