1887 闇狩人たちと無口な狼たちの村(共食い可)
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次の日の朝、人狼に狙われている ソウザブロウ が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、闇狩人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ユウキ、ハチスカ、オオサワ、カツラ、サガネ、サクラ、パルル、ジョウカン、マオ、ユメコ、キッカ、グンジ の 12 名。
ソウザブロウが死んだだって…!! 守れなかった――!!!!!
昨日寝ながら考えたけれど、この村はおそらく普通の村で見られる白ぽいは通用せんわ。みんな狩人やから吊は回避したいやろうし。
とりま、今んところ雑感をいうとハチスカはめっちゃ素狩ぽい>>1:134 少なくともユメコへの追求態度がランダムで当たり障りのない役職引いた奴っぽい。
ヅラは頭ネタが美味しい
ジョウカンは>>1:127 役職関係なく待てができないワンコぽい
>>1:65 グンジの最後ん非CO内容は素狩ぽい。いきなり全潜伏良かったぜとか様子見や迷ってた狼風味があんま見られへん
ほなまた。
( 0 ) 2018/10/23(火) 05:11:46
マオ>>1:138>>1:139
マオは決め打ち志向把握で、パンダの扱いとか占3COの認識とか理解なのです。
パルルが盤面整理とかして村が勝ちそうな形の最終日目指す派なので、その辺で噛み合わなかったっぽいのです。
初回に関しては片黒でもパンダでも吊って→黒出した占い師が生きてるなら吊って、その間もう一人の占い師を護衛すれば良いかと思ってたのです。(バランス思考)
灰より占い師の方が判断し易そうみたいな感じからの、決め打ちもありかなと思い始めてるのです。
真狩の範囲は護衛先を明言しなくても、真贋の話とかしてると割と透けちゃうんじゃないかなと思うけど、どうなんだろね。
( 1 ) 2018/10/23(火) 05:52:19
>マオ
>>1と思ったんだけど、結局>>1:116の
>7-8人の時点で占師両生存で片黒吊なし
>→占ロラ
の件は7-8人の時に「占決め打ち」でいいのかな?「9-10人」の時に占ロラではなく。合ってるなら返答不要なのです。
( 2 ) 2018/10/23(火) 06:03:12
おばあちゃんが言っていたデス、ショットガンも水晶玉も扱い方の根っこは同じだと。
ぴんと背を伸ばして構え、そしてぶっ放すだけだと。
Boom!
【パルルは 人間デス】
>>1:99ジョウカン>>1:122パルルは占希望(外してほしい所)が一致しているけれど、
>>1:77ジョウカンの「どうせ村でしょ」〜のくだりから対話が発展しなかったパルルが気になったデース
(喉とか時間もありマスが…)
「パルルはジョウカン気にならナイの〜?」と思った次第でありマス。
>>1:122で微白候補に占い候補を含んでるように、
あまり自分の発言を推敲しない・作らないフットワークの軽いタイプにも見えますが、それでは対話が発展しない点と矛盾するなと思い占いマシた。
という訳でパルルは超カワイイただのかりゅうど!デース
( 3 ) 2018/10/23(火) 07:02:00
あとこれは独り言なんでノーリアクションで結構
なんデスがユメコとの占い結果の発表時間は
皆からの強い希望がない限り特に合わせず
いこうカナと思っていマス。
キッカはだいたい昨日と同じ時間で動きマスのでみなさんヨロシクデス。
( 4 ) 2018/10/23(火) 07:05:42
ソウザブロウさん、本当に襲われちゃったんですか?
たしかに人間の仕業には見えない…。
うーん、後金の条件とかちゃんと聞いておけばよかったなあ…前金はたっぷりいただいてたけど…。
( 5 ) 2018/10/23(火) 07:28:36
【パルルが占い師なのです。オオサワは人間、キッカは客観視点で破綻で偽確なのです。】
グンジは>>1:112で「この村の占い師って黒4とか出さない限り基本的に偽確しないじゃん?」とか言ってたけど、地雷とかあるのです。
ダメ元で仕込んでいたのです。あと、初日に占COするメリットがパルル自身にはあまり無くて、最遅で今日の遺言COを考えていたのです。
客観視点、
・キッカ真でパルルも真は無い(真占は1人)
・キッカ真でパルル狼は無い(パルルはキッカの白)
で
・キッカ偽でパルル真
・キッカ偽でパルルも偽
のどちらかなのです。どちらにしてもキッカは偽なのです。せっかくなので、破綻したキッカの感想を聞きたいのです。
占い先はオオサワとマオでかなり迷ってた(>>1:136)んだけど、更新前にマオが来て色々喋ったのでオオサワにしたのです。
( 6 ) 2018/10/23(火) 07:48:36
おはようございます。
キッカさんのパルルさん白を把握しました。
>>1 パルルさん
昨日マオさんも仰っていますが、この街で真狩人が透けるという危惧が僕もよく分かりませんでした。
GJによる真狩人自覚者、護衛先襲撃死による闇狩人自覚者が出たときのお話でしょうか。でも、各人の覚醒状態って周りからは見えないですし。
GJ先が村側とも限らないので、占い師の真偽考察から真狩人が透ける状況の想像がつきません。
マオさんに一度答えていることですし、人狼探しの一助になる議論とは外れそうなので、他に喉を使いたかったらEPでも構いません。
( 7 ) 2018/10/23(火) 07:50:03
( 8 ) 2018/10/23(火) 07:50:19
夜話題に上がっていた3COについてですが、統一占い想定だったので僕は占いと平和のプレッシャーはあると考えており、人狼側の2表出は避けたいだろうと読んでいました。ですが、マオさんの>>1:139展開が視野に入っていたなら、人狼がバッティングを恐れないマインドだった可能性はありますね。
>>6
あばばばば、これはどう考えたら……COは把握です。
キッカさんはパルルさんに白出しですから、確かに破綻ですよね。
とにかく驚きましたが、夜に落ち着いて考えます。
( 9 ) 2018/10/23(火) 07:54:22
昨日の議事録分厚いね♡みんな頑張り屋さん♡
アンカー引くの大変だから許して〜
サガネさんとパルルちゃんの言うとおり、私の返答は的を外してるよね。「楽しみ重視系?」って質問が何を聞きたいのかちょっと測りかねて、言葉通りの楽しさ説明と、自分のポリシーの説明したらああなっちゃった。
だから、サガネさんが一旦私のことわからん!って置いといたのはよくわかるな〜。
( 10 ) 2018/10/23(火) 08:00:56
( 11 ) 2018/10/23(火) 08:01:26
みんな〜おまたせ〜!
ユメコちゃん参上だよっ☆
【グンジさんは白でした〜】
色々気になる展開になってるようですが〜今は時間があまり取れないので〜また夜に来ます〜。
( 12 ) 2018/10/23(火) 08:01:47
ソウザブロウ殿を守れない拙僧に、一体何を守れようと言うのだ……
南無南無南無南無
キッカ殿の判定を確認しまし……>>6 パルル殿?!
パルル殿が占い師だとすると、
昨日拙僧が気になった「どうせ村」は、
狼故でなく、占故の発言となり、
筋の通った内容になりますな。
いやはや、拙僧の未熟さを痛感する限り。
どの内訳でも、キッカは確実に狼。
本日の投票で宜しいか?
( 13 ) 2018/10/23(火) 08:03:49
まあこの話はこれくらいでいいよね。今日は今日の話を
って言ってたら、本当に急展開きてた♡好き♡
ユメコちゃんもおはよう♡
( 14 ) 2018/10/23(火) 08:04:52
▼キッカか。偽確おつ。
あとロラ開始なら10人からやな。かぞえまつがってた
( 15 ) 2018/10/23(火) 08:05:38
さ、ソウザブロウさんが死んだだと…!!ああ、まるで赤絨毯の上で死んでいるようだ…!!
状況確認したよ。パルルくんが占い師に名乗りを上げたのか。ユメコくんの判定を待ってから名乗り出ることもできたかと思うが、しなかったのはなんでかな?
( 16 ) 2018/10/23(火) 08:09:55
グンジさんの発言が色々私の考えてたことと似てて面白かったな。
ユウキさんが統一占い前提で考えてたのはなるほど〜!って感じたよ。
カツラさんがサガネさんのことを「狼でも狼を吊りそう」って言ってたのわかるなあ。私はサガネさんが狼かどうか見極めるのちょっと難しいかも。お互い様かな♡
( 17 ) 2018/10/23(火) 08:14:12
今日は今日の話をと言いつつ、気になったことは喋っておいた!
占い師のことはまた後でね。
今日は喉を大事にしておきまーす♡
( 18 ) 2018/10/23(火) 08:16:51
皆議論が白熱しているようだな。頭を使う時は糖分が必要だよ。朝ドーナツを置いておこう
1肉桂◆色のドーナツ
2褐◆色のドーナツ
3天鵞絨◆のドーナツ
4小豆◆色のドーナツ
5黒緑◆色のドーナツ
6紅藤◆色のドーナツ
3(6)を食べよう。
( 19 ) 2018/10/23(火) 08:17:19
おっユメコももう来てマスね。
キッカから言えるのは「パルルは他の人の喉を見てね」
と「ハチスカ激白い」デース。
キッカ視点のパルルは超カワイイ村騙りちゃんデース。
撤回のタイミングはパルルに任せますが500ptって結構
少ないデース。
続きは夜に〜
( 20 ) 2018/10/23(火) 08:25:53
おはようございます。
って、あぁ、ソウザブロウさん…!!
あなたのことは毛っして忘れません!忘れませんよ!!
(ソウザブロウの毛を拾う)
( 21 ) 2018/10/23(火) 08:27:38
さて、判定確認しました。
熊の占いCO、茶偽確で、夢からグンジ白ですね。
まぁパルルさんは昨日発言がよくわからなくて微妙な人だと思ってたんで、灰じゃなくなったのは素直に喜んでおきます。
( 22 ) 2018/10/23(火) 08:32:54
ソウザブロウさんの死を悼み忘れておりましたね。ソウザブロウさん、薄情でごめんなさい。
>>6 パルルさん
潜伏することにどんなメリットを見てどういうプランでいたのかとか、1日目に騙り占い師が出た上でご自身が占われて白を出されるって薄いはずですが狙っていたのかとか、潜伏については聞きたいことが色々あるんですが、キッカさんを破綻させたという事実が村利として輝いているので、結果が強いなというのが感想ですよ。
人狼でできる範囲かについては、夜に考えます。吊りはキッカさんで僕も問題ないです。
( 23 ) 2018/10/23(火) 08:35:39
うーん、やはり潜伏はロマンだねぇ。
サクラとパルルはCO余地を残してたからな。
アプローチは違ったけどね。
どちらかというと絡め手のサクラの方に可能性を見てたけど、ただの素直だったわ。
( 24 ) 2018/10/23(火) 08:37:36
狼が2匹表に出てきている現状、
占い師は1黒で仕事終了。
となれば、補完占いで確白を作り、確実に灰を狭める方法を
拙僧は提案いたすが、皆の者どうか?
( 25 ) 2018/10/23(火) 08:38:02
一応「敢えてのCOによる真占乗っ取り狼」の線があるのでユメコ次第では検討するぞ。
( 26 ) 2018/10/23(火) 08:39:15
ソウザブっちいいいいーーー俺が闇狩人だったばっかりにいいいいー!
そしてパルっちのCO確認!
3COだわ、昨日抱かれたキッカっちが破綻しただわ、テンションぎゅうん!って上がって、俺は我に帰った。
ごめん…昨日、俺途中から500pt超え自粛ってのをすっかりパーンと忘れてた…ほんとごめんなさい…昨日のみんなの優しさに居たたまれなくなったので、俺ちょっと玄界灘に沈んでくる…
( 27 ) 2018/10/23(火) 08:40:00
( 28 ) 2018/10/23(火) 08:42:46
【占CO撤回ー!】キッカに揺さぶり掛けてみたというか、村騙り指摘して来たらほぼほぼキッカ真だろう
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄
o
というお話 ゜
だったのサ /⌒\
/ノ\ヾヽ
____ _(('∀'ヽ |
L|_|_|_/ノへ>ノ~ )ヘ
L_|_|_|\'-') / 丿/
L| \_ ̄ ⊂Lノ/
L| 从从 /\__/ ‖
L|//ヘヾ/ _ノ‖
―――(^(⌒ヽノL/
 ̄  ̄
= 完 =
やや、オオサワに手の内がバレてた感がある>>16のは微妙だけど、それでも個人的にはキッカ>>20は真目強くなったのです。
村騙りとかあんまりよく思わない人も居るだろうし、不快に思った人が居たらゴメンなのです。
( 29 ) 2018/10/23(火) 08:43:04
(´・_・`)
喉が少し枯れた程度、拙僧は気にしませんぞ……
( 30 ) 2018/10/23(火) 08:49:00
天鵞絨色…抹茶味かな?(もぐもぐ)
パルルくんは村騙りだったのか。キッカくんは狼だとしてもあの状況パルルくん村騙り説で押してくしか道がないように思うのだが。
>>16微妙とはどういう意味だろう?
( 31 ) 2018/10/23(火) 08:59:36
( 32 ) 2018/10/23(火) 08:59:49
アンカー間違えたな。>>31は>>29宛だ。
>>32
ドーナツに昨日新発売のロールケーキホイップを乗せてあげよう。(生クリームこんもり)
( 33 ) 2018/10/23(火) 09:02:22
パルルさんの撤回確認しました。
パルルさんが単なるうっとおしい人なのかユメコさん真で茶熊狼なのか…今のところ五分五分ですね。
軽く不快感があるので、あまり適切な判断ができていない自覚はあります。
( 34 ) 2018/10/23(火) 09:08:09
パルル殿が狼の場合、キッカ殿も狼。
狼占から白を貰ったので、狼パルル殿からは、キッカ殿狼も解る。
その状況で、仲間の狼を貶めるような村騙りを狼パルル殿がする利点は、
拙僧には思いつきませぬ。
この論説より、少なくともパルル殿は人間だと思われますぞ。
キッカ殿は真でも狼でも、
オオサワ殿(>>31)の意見と同じく、
(狼で諦めない限り)「パルルは村騙り」を押すしかなく、
拙僧は今回の件だけでは判断できませぬ。
( 35 ) 2018/10/23(火) 09:46:04
撤回確認…
俺の、占3COで広がった占ロラからの灰泥合戦のドリームへの期待が壊れたこの悲しみをどうしてくれんのっんもう!んもう!
しょんぼりしながら、サワっち>>19 4(6)もぐもぐするわ…
あ、今日は自粛モードでいきまっしぶ。
坊さん>>25に質問! 占2COに戻ったから、補完占での確白提案は取り下げ?YES/NOでいいよ〜のど大事に
あっ、ハッちにお供え忘れてたわ!
つ【イチゴのショートケーキ】
( 36 ) 2018/10/23(火) 10:13:15
オオサワ殿が狼の場合、
パルル殿、キッカ殿狼。
拙僧がオオサワ殿の立ち位置なら、心のざわめきが止まりませぬ。
そんな最中でも、オオサワ殿の姿勢に変化はなく。
拙僧には、オオサワ殿が胆力が強い狼なのか、白を出された人間故の平穏なのか解りませぬ。
誰かここから読み取れる方がおられませぬか?
>>36 サガネ殿
当然、取り下げですな……(´・_・`)
( 37 ) 2018/10/23(火) 10:33:23
( 38 ) 2018/10/23(火) 10:39:28
坊さん>>37
オオサワっちは純灰やで。
ユメっちの占い先はグッち(グンジ)やで
( 39 ) 2018/10/23(火) 10:42:52
俺がオオサワなら
パルル真キタコレ!
そして白貰った俺ほぼ無敵じゃね?
働かなくてよくね?
ヒャッハー!
になるので、平坦かつパルルにツッコミ入れてるオオサワには狼感を感じる。
仲間の可能性があるパルルに安易に飛びつけない&ちょっと切っとくか くらいの思考を妄想。
( 40 ) 2018/10/23(火) 10:44:35
行き違ったあああーごめん、坊さん。俺の無視して。
省エネモードなんで簡潔に。
ヅラっち:>>34のパルっちにイラ☆ってしてる感情の吐露が村っぽいわ〜。だってこの村騙り、そもキッカち真視寄だったから村利薄いしね〜。昨夜の雑感はsunaoにエロイと思ったけど、特に要素拾えてなかった。
ハチスカっち:パルっちの発言の翻訳してくれたり、発言ニートな癖にいい人。冗談抜きでもあの橋渡しは村視点ナイスアシストだったと思う(共に面倒臭い系の俺とパルっちが拗れたら場が荒れてた可能性もあるし)村要素やね
グっち:本日の片白。昨夜の全伏進行の意図は、俺の考えと相容れないけど理解できるから、狼ぶっころ仲間(人要素)と認定。積極的に狼嫌そうな案を考えてる。
( 41 ) 2018/10/23(火) 10:44:59
ユウキ>>7
例えば「キッカ真だと思う」とか言ってると、護衛先を明言しているのと似たようなモノなんじゃないの?それでキッカが襲撃されるとキッカ真派が闇狩っぽくなるっていう話なのです。
話が真偽考察云々と関係無くなるけど、思い込み解除とか手応えとか自覚云々の関係とかで透けるとかもあるかもしれないのです。
( 42 ) 2018/10/23(火) 10:45:20
オオサワ>>31>>33
理屈ではキッカ狼でも村騙り説で押すしかないんだけど、オオサワが見かけた本当に破綻した占い師はみんな>>20みたいな感じで村騙り説で押してたのです?(回答不要)
オオサワだって今回は当事者じゃないから冷静だったけど、当事者だったら・・・の可能性はあると思うのですよ。
オオサワ的にキッカ狼でもとか、ならとか・・・と思うなら、それはそれで良いと思うのです。パルルも例の件でキッカ真を決め打った訳では無いのです。
「微妙」はオオサワ狼占だったら揺さぶり効かなかったかも?→キッカ狼占でも同じ可能性がある、という事なのです。
( 43 ) 2018/10/23(火) 10:49:24
>>40 まあ、あの時点でパルル真だとそこまで思ってはなかったからね。確白もらったヒャッハーともなれば私はエツコのフルコース料理を振る舞うことに注力するね。
>>43 回答不要とあったが早々に偽確劇場するような占い師は見たことないね。寧ろ破綻していたとしても村騙りを押したまま死んでいく子しか見たことないよ。まあここは経験則だろう。
微妙については了解したよ、なるほどね。
( 44 ) 2018/10/23(火) 11:15:06
正直、パルルくんが村側だとして村騙りしてまでキッカくんの見極めを村に提示するメリットがわからんな。昨日の時点でキッカくん真かもねみたいな雰囲気を持ってた子も何人かいたしね。
それより、キッカくんの偽白だしで味方がわかった狼パルルくんがハッスルした感は否めないな。昨日の来てない子らに対して言及していたことからしても、前のめり的な子のようだからね。
( 45 ) 2018/10/23(火) 11:19:59
坊さん:返事ありがと!積極的に村にも人にも絡んでる。んだけど、ちょいちょい俺と相違があって、吟味できてない。
初日の村騙云々の利点>>1:19とか。
ただ、その後の>>1:21でちゃんと考えてるっぽいから、誘導臭は感じない。
今日の>>25は、俺は3COだからこそ積極的な黒狙いだと思ってたんで、そこ突き詰めようと思ってたんだけど、パルっち撤回入ったからIF話になっちゃうので、一旦保留。
ユウっち:>>1:26とか、どの発言をどう思うから、この人はこうだと思う〜っていう流れがとってもきれいだな。
>>23の突っ込みたいけど結果が輝いてるから〜って飲み込んでるのも、人臭い。
これ、パルっちの占撤回の反応が超楽しみ。
うん! 全員分は無理だね!(いい笑顔)
とりあえず、上記5人は占吊いらない!(片白もいるけどそこはご愛嬌)
パルっち白は、坊さん>>35に同意。
( 46 ) 2018/10/23(火) 11:44:21
>>45
まぁ村騙りのメリットゼロ、皆無、なし、イミフ、俺の純情(3分の1')を返せ、ってのには同意なんだけど、ハッスル狼はなくね?
1.割と真ぽい占候補から白出たわーいこのまま囲ってもらおう
2.敢えてのCOでガッツリ真視で乗っ取りだ!
までは考えるけど
3.かーらーの撤回でなんだかわからない不思議ちゃんゲットォー!
な狼はアメージングすぎて考えにくくないか?
ハッスル系ならタグに「騙ってみた」とか書いてある紙芝居を村の掲示板に投稿してる流行りの村チューバーだろ。
( 47 ) 2018/10/23(火) 12:24:21
パルルさんのCO撤回を確認しました。
今回偶々白出しでしたが、偽占い師から黒が出されてカウンターになったときの信用のことって考えてました?と聞こうとしてたんですが。結果からの行動だから綺麗に決まったように見えたわけだったんですね。
僕としては引き出せる情報の大きさより混乱による不利益が上回ると考えていますが、これ以上は申しません。
( 48 ) 2018/10/23(火) 12:28:43
ロールケーキとショートケーキは食うけどな!
でまぁ村騙りのロジカルでタクティクスな意味はないわけだが、村騙りもロマン。
革鞄ひとつだけでインザスカイ。
ハチスカはパルルを応援しています。
( 49 ) 2018/10/23(火) 12:30:04
( 50 ) 2018/10/23(火) 12:30:53
吊り先決まったし、今日もステイヘルシーきめたるさかいという夢が粉々に砕けたんでパルルは個人的にゲンコツしたい。
パルルは狩人透け気にするのを表に出す思考が狩人ぽくない。消去法で狼ぽい。だが狼陣営の村騙りが利があるか?といわれたら新手の信号弾扱いしか思いうかばん。
( 51 ) 2018/10/23(火) 12:37:31
>>47 ハッスル感は、パルルくんって前のめり的な子だよネッっていうところから来てるやつだな。偽白出されてキッカ仲間じゃん!ってなったらそういう行動もしそうな子だなと。
まあ仲間がこの揺さぶりで尻尾出さないだろうと信じてないと諸刃の剣ではある策だが、ぶっちゃけ尻尾出す方が少ないのでは(経験則)と感じるのでパルルくん村でキッカくん狼の可能性もあるしそうなると狼側へのアシストにもなるしユメコくんの話楽しみ。そう思います。
あーでもパルルくん狼なら真乗っ取りの方がいいのか?とハチスカくん見て思った。でもキッカ仲間狼で尻尾出しちゃったとしたらそのまま真乗っ取りに作戦変更するのってアリ感もある。ユーチューバーって儲かるのか?
( 52 ) 2018/10/23(火) 12:42:07
パルルちゃんってやってみたかっただけなんだよね?
ほぼ意味無かったしむしろ今ノイズ発生してる気もするけど、私はひとときの興奮を堪能しました♡
みんなパルルちゃん絡みで必要以上に喉を潰すのはやめてほしいな。あ、自信がある推理ならぜひ聞かせてね♡
( 53 ) 2018/10/23(火) 12:46:38
ユウキの発言から見える思考の深さと、発言内容の無難さ?素直さ?平坦さ?になんかちょっと違和感があるんだが、考えすぎ?
( 54 ) 2018/10/23(火) 12:48:59
今のところユウキさんは戦術的なアプローチが多くて灰に切り込んでないからそう見えるのかも?
ハチスカさんのこと黒めに見てるらしいからお話してみたらどうかな♡ >>1:121
( 55 ) 2018/10/23(火) 13:03:49
はて?
拙僧には、パルル殿はキッカ殿から片白貰っておりますし、
本日のパルル殿の行動は、そこまで混乱にはならぬのでは?
むしろ、情報が増えて拙僧はありがたく感じてるおりますぞ。
主に、パルル殿とオオサワ殿の。
>>44 オオサワ殿
「あの時点でパルル真だとそこまで思ってはなかった」
歴戦の猛者すぎて、拙僧など羽虫以下の存在と身にしみ申した。
拙僧、あの時点でパルル殿真万歳でした故に。
( 56 ) 2018/10/23(火) 13:07:08
占い師
キッカちゃんの占い先は個人的には残念だけど、理由を見たら納得したよ。
初回で人狼見つけたかっただろうし、ちゃんと推理して選んでるので、人間判定見たときはがっかりしたに違いない(真占い師の場合)。よしよししてあげたい♡
ユメコちゃんは朝時間無かったにしても占い理由聞きたかったなあ。あっさりすぎて信頼取りたい感じはしなかったよ。今日体調良くなってたらお話したいね♡
( 57 ) 2018/10/23(火) 13:20:39
ジョウカンさんって萌えキャラだよね。
ではまた夜に♡
( 58 ) 2018/10/23(火) 13:25:40
えっ、サクっち、それだけ?
俺、今日は他の人の事聞けるかと思ったんだけど…
( 59 ) 2018/10/23(火) 13:31:34
( 60 ) 2018/10/23(火) 13:41:36
( 61 ) 2018/10/23(火) 13:44:03
一撃出没。
オオサワっちの、パルっち関連読んでるよ。
ぶっちゃけ、俺はパルっち狼に思えないし、片白のパルっち狼主張は、キッカっち偽主張と同等で、限りなく真に見えるキッカっちの護衛を外したそうに見えて黒い。って思ってるかな。
( 62 ) 2018/10/23(火) 15:55:28
>>62
そうそう、それなんだよな。パルルくん狼だとキッカくんも狼なんだよな。そこ悩ましい。
キッカ限りなく真に見える、て言い切れる要素聞きたい。喉きつかったらスルーでもいいよ。
( 63 ) 2018/10/23(火) 16:12:26
オオサワっち>>63
パルっちの真要素
占いマシーンを嫌がる所>>1:60
しっかりとした占い理由>>3
村騙りの反応と嗜める姿勢>>20
あとはCO状況と、ユメッちとの相対的なもの。
俺もユメっちの巻き返し期待してるけど、キッカっちは、きちんと要素を貯めてるよ。
( 64 ) 2018/10/23(火) 16:56:51
( 65 ) 2018/10/23(火) 16:57:30
少しだけ来られました。
>>64でサガネさんが拾った真要素、わかります。わかります毛ど。
対抗のユメコさんから、現時点で白も黒も要素を拾いにくい状態ですよね。ここで「キッカ真でしょ!」な流れは私にはちょっと抵抗あります。
( 66 ) 2018/10/23(火) 17:20:50
ヅラっち>>66
言いたいことはわかるよー。
ただし、『限りなく真』は『=真決め打ち』ではない事は理解してほしいかなー。
俺のコア時間は日中で、多分今日もユメっちとすれ違いの可能性大の中、俺の真偽が傾くのは仕方ないじゃーん。現状の考察を落とす事の、何が抵抗に繋がるのか理解できないかな?
ユメッちの心情を慮れっていうなら、ごめんねでも無理。
( 67 ) 2018/10/23(火) 17:29:03
( 68 ) 2018/10/23(火) 17:30:43
>>67 あ、サガネさんに考えを変えろというつもりではなくて私のスタンスは違いますと言いたかっただ毛なのです。
変に発言ピックアップして毛し訳ありません。
( 69 ) 2018/10/23(火) 17:35:35
占い師の二人に質問です。
吊り先と占い先が被らないようにしたいんですが、何時くらいまでに投票先を明言すればいいでしょうか?
( 70 ) 2018/10/23(火) 17:38:10
拙僧、今夜は用がある故、所感を先に申し上げる。
パルル殿撤回前、灰狼の2匹は「やべぇ、俺が捕まったら終わる」と嵐の如く焦ったかと。
その間に発言されたのは、グンジ殿以外全員。
パルル殿の占い師宣言に(拙僧の感覚で)、
喜色を示されたのは、ハチスカ殿、ユウキ殿、サガネ殿。
やや喜色だと思われるのは、マオ殿、カツラ殿。
やや難色は、オオサワ殿。
無色は、サクラ殿、(ユメコ殿)。
( 71 ) 2018/10/23(火) 17:50:45
占い師候補のお二人を見てきたのですが。
僕も今のところはキッカさんを真らしく感じています。
キッカさんは>>3の占い理由もよいと思いましたし、発言で信用を得ようとしている姿勢が見えていますね。
ユメコさんは>>1:130を読む限りですが、村側を説得しようという考えが薄いように思いました。
>>1:130 ユメコさん
投げ掛けがあるということは別の論をお持ちだと思うので、お話を聞いてみたいですね。
参加時間については、それぞれにご都合がありますし、そこで真偽を述べたくはないですかね。質問を投げておきながらこう言うのも申し訳ないですが、ユメコさんは体調を崩されているようですので、無理はなさらないでください。
( 72 ) 2018/10/23(火) 17:52:51
オオサワ殿はパルル殿偽を見抜く歴戦の猛者の見極めがありながらも、そこ以外は何とも微妙な雰囲気。
本日の吊り希望。
喜色組は人に見えます故、
占い希望は、やや喜色組のカツラ殿かマオ殿を。
(▼オオサワ ●カツラ〇マオ)
( 73 ) 2018/10/23(火) 17:56:38
パルル劇場の現場に居なかったグンジ殿は、
>>1:81「灰狼から占のどちらかが確実に仲間だと〜誰を占ったかすら出さなくてもいい」は、村側視点。
この村の狼なら、まず仲間を見つけたい故。
そしてグンジ殿は、人物の根幹(>>1:112 >>1:119 >>1:126)を見極め、
そこから歪むかどうかを見ていくようで、
ならば本日はまだ静観で良いかと。
( 74 ) 2018/10/23(火) 17:57:08
>>71 ジョウカンさん
人狼確定は結果よしですが、考えれば考えるほど、もしこうなってたらどうしてたんですか!って気持ちは浮かびましたよ。
( 75 ) 2018/10/23(火) 18:05:11
吊り先の決定ってどうしましょうか?
占い師候補の負担を増やしたくない気持ちはあるのですが、吊りを自由にして、結果吊られたところと占い先が重なる事態は避けたいです。
思い付く方針としては、
1.各人が吊り希望を明言してそこに投票する。占い師候補はある程度の得票先の占いを避ける。問題点は、占い師候補のお二人にある程度起きていてもらう必要があるところですね。
2.吊りは統一する。ある時間までに吊り希望をまとめ多数票に合わせる。問題点は、参加時間が遅い方が票を持たなくなってしまうことです。
どちらも問題はありますので、他の案もお聞きしたいです。
( 76 ) 2018/10/23(火) 18:30:13
夜だね。妻エツコが定食を作ってきてくれたよ。
1秋刀魚定食
2塩サバ定食
3*07手長猿*のグリル焼き定食
4ロールパン定食
5ドラフト直前!真中定食(ただし中身はない)
6若鶏のみぞれ煮定食
6(6)を食べようかな。
( 77 ) 2018/10/23(火) 18:38:24
若鶏のみぞれ煮! 私の大好物だよ。(もぐもぐもぐ)
ジョウカンくん、>>37で姿勢に変化はなく、って言っていたが、>>71やや難色、に色が変わったのは何故?
( 78 ) 2018/10/23(火) 18:40:01
やる前からある程度は混乱する人・不快に思う人・撤回でガッカリする人が出る事は予想していたのですが、思っていた以上だったのです。
もう一度、改めて謝ります。本当に申し訳なかったです。
ユウキ>>76
ホントは2の方が良いと思うけど、1で妥協する事になる可能性が高そうだと思うのです。
0時ぐらいを目処に吊り先希望が最多の所に個人的に合わせて明言しようかなとも思っているのです。
( 79 ) 2018/10/23(火) 19:15:57
>>75 ユウキ殿
パルル殿が灰から出てきたら、拙僧も胃が痛くなり申したので、多少ですがお気持ちはわかりますぞ。
>>78 オオサワ殿
オオサワ殿の落ち着いた姿勢は昨日と変化なく、
しかしキッカ殿偽確を喜ぶことなく、パルル殿に苦言をおっしゃられたのみに留まったところが難色。
拙僧のオオサワ殿に対する所感に変化はありませぬ。
( 80 ) 2018/10/23(火) 19:20:39
6(6)の定食を頂くのです。もぐもぐ。エツコさんにもよろしくお伝えくださいなのです。
ジョウカン>>73のパクリとか言われそうだけど、マオがそれっぽい灰考察とかを出してくるだろうとか予想込みで考えると、オオサワ・カツラ以外が白飽和しそうな予感なのです。
オオサワの鋭さも見えてるので村なら吊っちゃうとモッタイナイ感あるし、>>16が白出された狼の反応っぽくないというのも多少白要素として拾っているのです。
どちらかと言えば自分が占われた事に納得がいかず、自分を占ったという占い師を条件反射で疑ってかかった村側に見えるのです。
ということでパルルの中では●オオサワ ▼カツラに収束しそうな予想なのです。増える発言とか状況で今後変わるかもしれないのです。
( 81 ) 2018/10/23(火) 19:22:25
>>77 オオサワさん
いつもありがとうございます。1(6)をいただきます。
>>1:128 ハチスカさん
実際の思考の流れについては了解しました。
一旦>>1:20と言ってみた理由ってありますか?
>>1:112 グンジさん
お三方について、吊り逃れで意見が歪みそう歪まなさそうというのはどこでそう思われました?
グンジさんは発言のブレで要素を拾うスタンスとお見受けしましたが、ハチスカさんは時点時点で表出している感想が変わってきているので、そうすると吊り逃れでのブレは取りにくいんじゃないかと僕なんかは思ったのですが。
( 82 ) 2018/10/23(火) 20:00:42
オオサワに質問なんだけど
1.今日のキッカ判定出しまでの期間における占真贋予想
2.>>2:16時点のパルルの正体の予想
を教えてほすぃ。
思考経過の詳細があったりすると今日の吊り希望が変わるかもしれない。
( 83 ) 2018/10/23(火) 20:00:46
この時期の秋刀魚はよいですね。
ハチスカさんは、昨日意見が見え辛いと申しましたが、発言と真意の解離があるように感じられて、僕には黒く見えております。
逆の印象はサガネさんで、同じようにレスポンスが軽快なのですが、感情の露出が素直に見えていて、考えを開示してくださる姿勢も相俟って仰ることを受け取りやすいです。
▼ハチスカさん、●サクラさんで希望します。
( 84 ) 2018/10/23(火) 20:03:13
うんまぁ、ユウキの性格だとそうなるかもなと思って発言と真意に差があると>>1:128で教えたはずだがな?
しかしこの純白ウエディングドレスなハチスカに吊りぶっこむとは中々ゴイスー。
ユウキとは今日お話しようと思ってるんでちょっと待っててな。
( 85 ) 2018/10/23(火) 20:12:02
Good evening!
キッカいマース、離席挟んだり2(6)をイタだいたりして即時反応はデキないかもしれまセンが、見ていマース!パルルもちゃんと撤回してるからキッカとしてはノープロブレムデス!
とりあえずカツラ>>70
キッカは今夜はある程度時間つくれマス、ユメコの希望を重視してくだほしいデース。
ユメコから希望出てこなかったら「0時まで推奨、最大2時まで可」がいいデスね。
( 86 ) 2018/10/23(火) 20:12:19
( 87 ) 2018/10/23(火) 20:14:06
ごめん喉痛くなりそうだけど思いついたから言わせて
もし今朝ユメコちゃんが>>12でパルルちゃんに白出ししてたらめっちゃかっこよくない? パルルちゃんが撤回する前に村騙りだってばれるパターン めっちゃ笑えそう〜見たかった〜
>>776(6) いただきます♡
( 88 ) 2018/10/23(火) 20:27:53
若鶏のみぞれ煮定食♡♡♡
灰雑感いくねー
パルルちゃん、グンジさん:好き♡ 白出てるし読み返してません。
ジョウカンさん:>>1:29パルルちゃんに違和感投げつけて放置プレイしたのが怖いもの無しって感じで人間ぽいかな。>>25もジョウカンさん狼ならこのタイミングでは言いづらそう。パルルちゃん撤回にめちゃめちゃ凹んでるのが萌える。
( 89 ) 2018/10/23(火) 20:34:34
ユウキさん:>>1:1で「狼が占い師を騙るのかは測りかねている」よね。1COだと人狼はとにかく早く狩人殺すゲーになると思うんだけど、>>7でも狩人透けのこと気にしてないのが不思議。もし狼が狩人透けないと思ってたら1CO避けたいよね…? 考え方の違いから来るものかもしれないけど、人狼の視点が無さすぎて…これは人間なのでは…?
( 90 ) 2018/10/23(火) 20:48:26
みんな〜昨日はご心配おかけしてごめんなさい〜。
回復したユメコちゃんだよっ☆
あぁ〜ソウザブロウさんが無残な姿に〜!
どうか闇狩人の方々〜ソウザブロウさんの無念を晴らしてあげてください〜!
とりあえず議事録読んで来ますね〜。
( 91 ) 2018/10/23(火) 20:59:48
ハチスカさん:好き。くやしいけど人間に見える。バランス感覚抜群だしぶれてないからとりあえず大丈夫。
カツラさん:>>1:113「明日は黒が出なさそう」は人間ぽいと思う。狼なら自分が占われることも考えるタイプかなーって。
マオさん:いいひとそう。昨日適当にジョウカンさんに言いがかりつけてたのが面白かった♡
オオサワさん:パルルちゃん関連は役職関係無さそう。まだ慌てるような時間じゃない。
サガネさん:私のこと探ってるのかわいい♡楽しい♡サガネさんは「俺と似てる・似てない」って感じの考察が多くて、人間でも狼でもこういうタイプじゃないかな…むしろ人間なら私みたいなわからんちんにはもっと殺意を向けてくるのでは?って思う、やっぱり私には判断しづらい!
以上、白い順でした♡
結局皆のコアタイムより先に喉枯れちゃった♡見守ってます♡
( 92 ) 2018/10/23(火) 21:09:52
あ、ごめん>>2:82見えてなかったわ。
誘い受けが通じないとなると、反応待ちか?
この場合は明確な意図があるわけではなく、「このような反応は黒い/白い」という要素取りに使用しているわけだな。
やっぱこのユウキはガチか、ガチなのか。
ところで他の人が言ってる「ハチスカ白い」の根拠または理由は理解できてる?
( 93 ) 2018/10/23(火) 21:10:40
>>85 ハチスカさん
>>1:128の回答を受けて話していますよ。
なんらかの印象を得るためや反応を引き出すために、気持ちと違うことを言われるのは元々苦手ではありますね。
灰考察続きでマオさんです。
仲間を知らないことから、人狼が灰への視線を偽装する必要がなく、通常村のようには白が取れないという>>0の意見は分かります。あまりそこを言ってしまうと、灰考察の意味が希薄になるので、僕としては灰に向けた視線からの白黒も取っていきたくはありますが。
とはいえ上記の理由から僕も、灰考察で取った白要素より、進行・戦術提案で取った白要素のウェイトが通常村より高いですかね。
僕はジョウカンさんの1dは進行に協力的と見ていましたので、>>1:114の感覚や陣形への考え方は意見が違いますが、>>1:138>>1:139の解説を読みメリットを考えた上で進行を提示されていると思ったため白く見ています。
( 94 ) 2018/10/23(火) 21:12:46
( 95 ) 2018/10/23(火) 21:16:21
中身のない真中定食、切ない・・・なんか昨日も新井さんだったような毛が。
ドーナッツをありがたくいただきます。
( 96 ) 2018/10/23(火) 21:17:55
ばんわっす。
何かオレが居ない間にめっちゃ楽しそうな展開になってたんだな。
それぞれの思考ベースが見えるからオレはこういうの歓迎派。ただ嫌いな方の思考も凄く分かるので、それぞれが最良の選択と思って行動した、って互いに考えておこうぜ?
ざっと見ていくつか思ったり考えたしした事はあるけど、それはまあこの後テキトーに。
あとオレ宛の質問来てるっぽいな。オレ、割と独自視点持ち?なせいか、ずーっと放置されることが多いからすっげー斬新に感じたわ。
あと今日は人数も多いし、吊は各自自由でよくね?狼もちょいとした変化で誰が吊られるか分からん展開のほうが怖いだろうし、少しでもビビらせよーぜ。それに投票は記名だから誰が誰に投票したかも分かるし。
( 97 ) 2018/10/23(火) 21:18:30
サクっち>>92
俺評のとこで、「俺と似てる・似てないって感じの考察〜」ってどこで感じたか、アンカ出せる?自覚無いんで聞きたい。俺がそれでどう判断していると思ったのか教えて?
オオサワっち>>77 1(6)もらうぜ!
( 98 ) 2018/10/23(火) 21:20:01
今日の進行やけど、俺は▼純灰自由 投票先は事前明言でもそうでなくてもOK ●占い師の自由 でどやろか。この国やったら吊と占が被っても占えるみたいやし、確実に吊と占が被らないところもある
あと俺個人としては、確白からのまとめ役を〜 というのは反対。まとめ役は囁けて組織票を動かせる狼たちに対して村が対抗する手段やから、今回の場合は狼の連携は謎やから、まとめ役個人の推理力に勝敗を押しつけてしまう形にならへんやろか。
( 99 ) 2018/10/23(火) 21:22:15
とりあえず、占い師は>>44>>45のオオサワさんにワカルワカル〜!しつつユメコさんに期待中です。
言い方はアレですが、パルルさんのせいでキッカさんが真に見えない。占いの結果だけあった方がありがたかったです。文句が多くてすみません。
>>86 キッカさん、お返事ありがとうございます。
質問した後に考えたんですが、投票先は明言しない方が狼の食い先と吊り先が被る可能性が出てくるからいいのかもとか思いついてしまいました。あ、でも占い先を食われるのとどっちが嫌かって話か…
( 100 ) 2018/10/23(火) 21:25:15
というか、もう喉かれとる人がおるし吊りも占いも希望まとめんの無理くね?
( 101 ) 2018/10/23(火) 21:26:05
カツラ>>100
「パルルのせいでキッカが真に見えない」について詳しく聞きたい。
内容によっては今日の占い希望が変わるかもしれない。
( 102 ) 2018/10/23(火) 21:29:19
喉もアレなので質問から答えるよ。
>>83
1 >>1:90で少し触れたが>>1:73サガネくんの占いマシーン云々に同意したのでやや真寄りに見ていた。そのあと>>103マオくんのユメコ時間取れてないの損してる〜って言うのにも同意したから、今日はフラットに占い師を見ようと思っていたね。そこにパルル君登場。
2ユメコくんの判定待たなかったの何で??て疑問が先に立っていたから、明確な正体は回答を得られてから精査しようと思ってたね。回答待つ間は、狼でも真どっちもあるだろうなとは考えていたが。
( 103 ) 2018/10/23(火) 21:34:44
>>102 ハチスカさんもどこかで言及していた気がしますが、村へのメリットが薄い(本人の満足感のため?)のに村騙りしたことが私にはどうしても理解できないので、同じサイドにいる毛がしないというか。
これがゴチャゴチャせず白判定だけなら「理解できない人だ毛ど、真っぽいとこから白ね、おわり」だったのにと。
( 104 ) 2018/10/23(火) 21:37:10
サクっち喉枯れかい!俺タイムアップ。
【▼オオサワっち ●サクラっち】逆でも可
サワっちは俺の>>67 スルーですか…サンマうまいです黒要素は既出済み。
ヅラっちとサクっちが、サガネ狼でも、狼吊るぜオラオラr(>>1:10と>>17)に見えるって言ってたジャン?
あれって、俺の頑張り否定に繋がる言葉と感じてる。
あと後半に向けての布石に見えるから、その部分は黒要素とってた。
ただ、ヅラっちは別発言で人っぽさを感じたから、白黒ドロー
サクっちの方は追従臭+>>92が、判断出来ないっていうより、じわりと黒塗りされてる感。
返事聞いて咀嚼したかったけど、喉枯れてるから、そのまま吊占どっちかされてちょ!
ごめんちょっと喉おーばーしちゃった黙る
( 105 ) 2018/10/23(火) 21:38:16
ヅラさんは理性的に物事を運ぼうと考えるけれど結構感情引きずるんやな。パルル村に見えない→キッカ偽? みたいな感じ?
( 106 ) 2018/10/23(火) 21:38:55
勿論被り云々も分かるから強制はしないぜ?占に負担掛けることになるし。
まあオレはこう思ってる、ということで。
パルルはなー、正直オレの中では「自分の欲しい情報を取りに来る為の質問」感が強くて、相手はどういう人なのだろうか、という要素が少なめに思えてた。
ある意味今日のCOもその具現(自分の欲しい情報を取りたい)なのかなーって思ってる。
正直1日目のスタイルが続くだけならオレは割と気になってたと思うけど、今日のCOは流石にキッカと狼同士じゃないと成立しないんよね。そこは大きな要素。
ただ1個気になるのが、昨日サクラを「狼なら目立ち過ぎ」って言ってたこと。これを自分でも堂々とやっちゃってるわけで。
パルルが狼でここまで豪快に動く人間なのかどうか、そこがないと思えれば白決め打てるかなと思案中。
( 107 ) 2018/10/23(火) 21:39:53
>>93 ハチスカさん
軽快さをそう見ているのかなと思っていました。
が、>>93を受けて、1dからハチスカさんへの白視について言及のある議事を見直してきました。理由付きなのが今日の>>41サガネさんだけですかね。あとサクラさん>>92のバランス感覚という部分もそうでしょうか。
うん、バランス感覚というのはピンときていないですね。
ごめんなさい。喉枯れかつ寝ますので投票しました。
( 108 ) 2018/10/23(火) 21:45:32
灰は、昨日の雑感からの差分(昨日私が言及忘れたとこ含む)で見ていきます。
玉:「この人って昨日思ったより保守的?」という印象。>>76の吊り統一、私なら選択肢に挙げない(ハナから無理だと思う)毛ど、昨日の統一占いの話もあり、パキッとした情報や統制がお好みなのかと。
ハチスカさんとは合わなさそうですし、吊り希望も(やりすぎかとは思いますが)理解の範囲内ですかね。
( 109 ) 2018/10/23(火) 21:46:39
見えたので。
>>106 そうですね。理性的でありたいとは思いますが、かなり引きずります。
( 110 ) 2018/10/23(火) 21:49:51
サガネくんとジョウガンくんは回答ありがとうだよ。
>>105 それも私宛だった?判断材料があるところから判断するというサガネくんのスタンスはわかったよ。
ん〜今日気になるのはジョウガンくんかな。
>>56 情報が増えたと言うわりに今日の私吊希望>>73が歴戦の猛者っぽさ以外は微妙な雰囲気、と雰囲気でまとめられているのが増えた情報が考察に反映されていないように感じる。あの時点で私サガネくんとハチスカくんから黒視されてたので、そこに乗っかってきたかな?と感じたね。でも歴戦の猛者って言われたのは嬉しい。
今のところ▼ジョウガンくん。
( 111 ) 2018/10/23(火) 21:50:31
んー、オオサワのは俺とは感覚が違うが思考に矛盾がない。
カツラは村騙りへの嫌悪感が一貫していて理解できる範疇。
約束通り希望は再考しよう。
( 112 ) 2018/10/23(火) 21:53:43
サクラはん、サガネはんは今日は●▼どちらもあてたくない。というか、吊られる時の生き汚さ的な情報は欲しいなと思うから、明日はなるべく早く希望を出そう俺。
ハチスカはめっちゃ素狩ぽいから放置
つっか、盤面的に明日の●は白黒関係なくそこそこ受動的な人ん結果が知りたい。人物像的にはユウキあたりやな。何か純灰におるとまとめが生まれない現状生き辛そうに見える。質問を質問で返す鬼畜やけどな
( 113 ) 2018/10/23(火) 21:55:11
議事録読みが予想以上に手間取っているので〜昨日の占い先の理由を挙げておきますね〜。昨晩は頭痛で本当に頭が働いてなかったので〜思考が短絡的になっててごめんなさいとしか言えないんですけど〜。
( 114 ) 2018/10/23(火) 22:11:21
パルルの村騙りまわりは、キッカ偽確=喜んでいるのは村より、とは俺は思えんなぁ。
感情偽装はこの村んみんなの発言みとるとそう難しい技術じゃなかろ
( 115 ) 2018/10/23(火) 22:14:53
桜:発言から人っぽさを拾っていくんですかね。白い順で>>89>>90>>92、マオさん以下は「今のところ人っぽい発言が拾えてない、順番はフィーリング」に見えました。もし違えば明日にでも教えてください。
煙:オオサワさんがいなくなったら食事がなくなるので、▼はしません(真剣)。今日の占い師関係は感覚が近いなと思ったので、▼僧にはヘーって思いました。なので発言を見返して↓
僧:>>71で私とオオサワさんが、やや喜とやや難に分けられていて▼煙なので、あれっ私もオオサワ一味のつもりだった毛どと思いました。私とオオサワさんの間には、ジョウカンさんには見える壁がありました…
( 116 ) 2018/10/23(火) 22:14:57
ユメコは〜最初サガネさんを占うつもりでした〜。
でも〜>>1:99や>>1:122で占わなくて良いという意見が聞こえたので〜変更することにしました〜。
同時に>>1:122の「様子見狼の可能性が低いので、微白要素」という発言が気になって〜ユメコの理解力が足りなくて賛同できないけど一般的にはそう見るものなのかなって思って〜>>1:130で理解の手助けを求めつつ〜名前の挙がってない人の中から占い先を選んでみました〜。
グンジさんを占わないで欲しいって発言も〜ユメコちゃんには聞こえてこなかったので〜。もし聞き逃しだったらごめんなさいですけど〜。
( 117 ) 2018/10/23(火) 22:15:46
ユウキの>>82
サクラとハチスカは、例えば後半自分が吊られない為に誰かに誘導しなければならなくなった際、このスタイルを貫いてどうやって誰かを黒くする+生き残るんだろう?って考えたんだよな。
その際に割と露骨に誘導が入りそう(一気に生存欲が出てきそう、その結果発言に無理が見えるかも?と思えた)に感じたのが2人で、逆にサガネは飄々とした感じでやり過ごすかなと思ったので暫く観察していよう、という感じ。
あと少しずれるけど、例えばサクラは占COを保留し、ハチスカは>>1:20や>>1:25のような発言をしてる。この時点でこういう部分を白・黒どう見るメンバーが揃っているか分からないと思うんだ。例えばユウキと同じ考えをするタイプが10人近く居たらどうするの?っていうのもある。
( 118 ) 2018/10/23(火) 22:17:54
マオさん>>115がたまたま目に入ったことで〜パルルさん>>29に気付きました〜。ちょっと混乱中です〜。
今まで議事録読んでたんじゃないのかって思われるかもしれませんが〜今までは頭痛でちゃんと読めてなかった昨日の議事録読破してたところで、今日の議事録はこれから読むつもりだったのですよ〜。
( 119 ) 2018/10/23(火) 22:24:10
誰かユウキとハチスカの対話を成立させてやるべきでは? と思ったらグンジががんばっとる。花丸やな
( 120 ) 2018/10/23(火) 22:25:10
>>119 ユメコ 忙しいとこ悪いけれど混乱のとこくわしく
( 121 ) 2018/10/23(火) 22:27:46
>>109>>116以外の雑感更新は省略。
占い師近辺の話からくるんです毛ど、ジョウカンさんがキッカ&パルル両狼を疑う人を排除しようとしているように見えますので▼ジョウカン。
>>113にガッテンしたんで●ユウキさんに。
( 122 ) 2018/10/23(火) 22:34:55
ジョウカンはなぁ、>>71 のカテゴライズからの●▼、手法としては理解できるで。だが、坊さんの立場からそれを押すのが自分で自分を白塗りしとるみたいに見えるのと、灰狼を2と限定しているのが気持ち悪い。
( 123 ) 2018/10/23(火) 22:40:04
キッカの吊希望占い希望ってみんな聞きたいデスか〜?
キッカとしては喋りたいデスが嫌な人だけ反応してネ、ちょっと待ちます
( 124 ) 2018/10/23(火) 22:40:33
その前に昨日の質問への回答〜。
ジョウカンさん>>1:88
ユメコには待つ意味がわからないので後悔はないです〜。
パルルさん>>1:136
拘ってるつもりはないんですけど〜ユメコが何か重大な見落としをしてるんじゃないかって〜不安になるのですよ〜。
マオさん>>1:137
グレてはないので安心してください〜本当にわからなくて困ってただけです〜。マオさんの>>1:105や>>1:139なら理解も賛同もできるんですけどね〜。
( 125 ) 2018/10/23(火) 22:41:13
勿論それを気にせず進む豪胆な狼の可能性も考えるけど、いきなりそれを本線で考えるのは白だったら凄く勿体無くない?って思ってるって感じ。
あとユウキについては、少なくとも考えていることは本当(捻じ曲げていない)ように今のところ思えてる。
ただ>>94「進行・戦術提案で取った白要素のウェイトが通常村より高い」ってところ、ユウキ自身が1日目に割と他者にもCO案でやり取りしつつも自身が>>1:1で誰よりも最初にCO案を言ってる。
ただ、その後の発言を見てるとその辺への意識が全くないように見える。
取り方に悩むけど、ユウキの発言からすると自分の白さについてはあまり意識が向いてないように見えるので、ここは素直な非狼要素(意識してない、ユウキが狼ならもう少し萎縮しそう?)って今は思えてる。
日数が進み進行やCOの要素が薄くなった時にどう思考が変わっていくのかが観察ポイントかな。
( 126 ) 2018/10/23(火) 22:41:39
●カツラ▼オオサワから●オオサワ▼カツラに変更するわ。
やっぱ今日はここ以上の希望出せないわ。
約束通り再考して占い吊り入れ替えたから問題ない。
何も問題ない。
>>118グンジいいよいいよー
( 127 ) 2018/10/23(火) 22:41:55
>>123 マオ殿
灰狼を2と限定するのを非とすれば、
マオ殿はパルル殿キッカ殿狼、またはキッカ殿ユメコ殿狼を今の時点から是としておられると?
拙僧、その組み合わせは本日は考えておりませぬ。
ユメコ殿真が今より僅かでも高まるか、第3の占い師が出て来ましたら、優先的にせざるを得ませぬが。
( 128 ) 2018/10/23(火) 22:51:26
質問が目についたので〜。
マオさん>>121
朝ユメコは>>12までしか確認してなくて〜さっきまで「パルルさん=狼」という情報と共に昨日の議事録読み返してて〜やっと昨日の議事録読み終えたってところで「実は村騙りでした」って知って〜色々思うことが入り乱れたので「混乱」という表現を使ったのです〜。あまり深くは聞かないでねっ☆
( 129 ) 2018/10/23(火) 22:53:25
>>127 ヒデエ。再考の余地がないハチスカの灰考察わりと白飽和しとる?
( 130 ) 2018/10/23(火) 22:55:42
占い希望は結果で示すって事で吊希望だけで。
▼オオサワ
>>52「パルル村でキッカ狼」>>63「パルル狼ならキッカ狼」
推理の開始地点が占い起点でなくパルル起点というのが村の姿勢というより
キッカの信用を落としたい、あるいはツッコミやすいパルルを攻めてるのカナ?
と思ったデース。
みんなの意見まだまだ聞いてマース。
( 131 ) 2018/10/23(火) 22:57:13
>>128
ちゃう。正直俺は占師両贋で若干現在進行形で3人目の占い師が出てくることを疑ってる。 パルルが遺言Coを褒めのかしたからや。そんなのに>>71 2狼と断定している前提が、ジョウカン狼の視点漏れに見えるんや。
レアケース切り捨て侍やったら悪いけれど狩人やったら見えてへんこというとるように見えんねん
( 132 ) 2018/10/23(火) 23:00:07
マオくん>戦略は若いものに任せたい私としてはありがたい存在NO.1。昨日の占い師の雑感や>115とか、思考をフラットにさせるきっかけづくり的存在でもありありがたい。村なら生きててほしい。
サガネくん>カツラくんが言ってた狼でも狼吊りそうわかる。占い師に関しては判断材料のある所から信じるタイプだと感じた>>64 時間が取れる狼と取れない真だととれる狼を信じそう。
ハチスカくん>ユウキくんとのやり取りはやや白アピ感あってなんか気になるな〜。でも自分で純白のウエディングドレス着始めたところすごく嫌いじゃない>>85 エツコとの結婚式を思い出した。
ユウキくん>村の進行気遣ってくれてるけど今日も戦略面で白黒判断しているのが気になるといえば気になる。
カツラくん>村騙りで自分の考察が阻害されて嫌がるところ人間っぽい。
喉が死にました。
( 133 ) 2018/10/23(火) 23:01:17
>>130
再考はした。
結果は変わらなかった。
二人はプリキュ…二人は白要素不足。
ひどくない。
( 134 ) 2018/10/23(火) 23:05:21
ジョウカンはちょいと聞きたいことがあって、
>>1:127のオレへの返答。
「利点に」理解と納得ってあるんだけど、この「利点」って何のことだろう?
あと>>71で「パルル撤回前に灰狼2」ってあるんだけど…
「撤回前は」ということは、真占がパルル、狼がキッカとユメコになるから灰狼1じゃない?ってちょいと思った。
撤回後の占2COの時と思考が微妙に混ざってるような…
ジョウカンは割と1日目から猪突猛進というか、マオだったかが触れれた気がするけど「待てない」タイプに思えてて、こういうところをどう捉えればいいのかと思ってる。
例えばパルルへの>>1:77は、パルル占CO時に>>13で「占なら納得」と、自分の考えてたことに基づいて発言してるんだよね。ここはブレてないんだけど、その反面村騙りに寛容なら1日目のパルル、今日のオオサワへの疑いが若干固執気味にも思えてて悩んでるところ。
( 135 ) 2018/10/23(火) 23:05:46
若干、内容にすれ違いの誤読が含まれますが、
マオ殿の>>132は、狼なら言いにくい話で、良いですな。
( 136 ) 2018/10/23(火) 23:09:09
>>135 グンジ殿
利点は、グンジ殿の説明された占潜伏の利点ですな。
「パルル殿撤回前に灰狼2匹」は、「パルル殿が占宣言している時、実際は灰にいる2匹の狼」の意。
また、この話は先程マオ殿との話であがった「パルル殿キッカ殿狼」「キッカ殿ユメコ殿」は考慮しておりませぬ。
( 137 ) 2018/10/23(火) 23:20:11
目についたところから質問返し〜。
カツラさん>>70
ユメコ〜基本夜行性なので〜昨日みたいな頭痛とかがなければ割と遅めでも大丈夫ですよ〜。2時とか〜。
( 138 ) 2018/10/23(火) 23:20:52
Poo!
占い両偽なんて今更聞くとは思いまセンでした!
これはキッカはまだまだ頑張らねばなりまセンね!
メンナクの精神で言うトコロの
「千の言葉より残酷な俺という説得力」デース!
( 139 ) 2018/10/23(火) 23:22:31
>>129 ユメコ 何か深入りしないほうがよさげやな。正直、混乱すんのは盤面見えてない真ぽいと思ったんで思考から占師みを感じられるかと思ったんやけれど
>>134 ハチスカ 茶噴いたわw
( 140 ) 2018/10/23(火) 23:25:17
マオの「ユウキ占いたい」はわかるよ。悩みどころ。
めっちゃ議事読めてるのに0.01ミリくらいの考察で俺に足り票ぶっこむし。意図的不理解かも?という疑惑はある。
なんでここ占いは反対しない感じ。
護衛セット忘れずに@300
( 141 ) 2018/10/23(火) 23:26:28
オオサワの旦那は、>>44 盤面に対する反応の鋭さ(自分的には護衛先意識の高い狩人要素)と灰に対する鈍さが極端に見える。確定情報がないと推理のしようがなさそうなタイプに見受けられるんで、ある意味確定情報を持っている側とは今んところ見えない
ヅラは>>122 熱い疑い返し噴いた。オオサワの旦那と違って、自分の立ち位置や関係性に敏感>>116 なのは大勢いる狩人の一人ぽさはあんま感じない。そう、白要素が不足している(便利やなこの言葉)
なんで、▼ジョウカン 次点ズラ。
( 142 ) 2018/10/23(火) 23:27:39
ユウキさん>>72
ユメコの持論は〜マオさん>>1:139が代わりに発言してくれてます〜。
ちなみに〜投げ掛けとかそんな大それたものではなく〜本当にわからないから教えてくださいっていう心の叫びなのです〜。あれ?もしかしてヒメコって質問下手?
( 143 ) 2018/10/23(火) 23:28:55
ユメコ2時までいけるのか…付き合わねばならぬな…と覚悟を決めてマシたが片白と占候補以外割と喉枯れてきてる人多いデスね。
もうちょっと見てマスが喉みんな枯れたらオヤスミしちゃうカモ…
( 144 ) 2018/10/23(火) 23:37:44
●はユウキをお願いするわ。理由は>>>113
ほなおやすみ。占師らは無理せんでなー
( 145 ) 2018/10/23(火) 23:47:13
マオは今日になって割と灰への視点が強くなってきて、その中で>>0、>>51が「こいつは狩人かどうか」という視点になっている。
その辺は>>132や>>142でも見えてて、>>0での宣言どおり通常村の白っぽいが通用しないから、という点での考察と一致してる。
正直1日目・2日目前半(>>0は少し違う印象だけど)はかなり進行論系に見えてたので、この調子が続くなら気になるかなーって思ってた。
マオの中では「狩人なら持ってないはずの視点」を探してる感があって、こういう視点は今のところ他にあまり見当たらないので、いきなり失うのは村なら勿体無いなあと思ってるのと、狼ならこのスタイルがいつまで続くのかな、というのもあったりする。
あとジョウカンとのやり取り>>123→>>128→>>132が、このスタイルを続けようとする演技にはあまり思えなかったので、素直に受け取っていいのかなって今は思ってるな。
( 146 ) 2018/10/23(火) 23:50:22
( 147 ) 2018/10/24(水) 00:10:10
カツラは初日全員の灰雑感を出したのがオレ的に印象に残ってて、真面目な人、もしくは出さなきゃという何かを感じている人なんだと思ってた。
後者なら比較的萎縮するタイプなのかなーと。
だからパルルに対しての>>34は前者なら心情としては理解はできる。後者だとどうだろう、そのまま発言したのならありえるのかと思いつつも若干乖離があるのかなと考え中。
あとは>>66が比較的バランサーというか、慎重派なのかなというのと、>>116で自分もオオサワ一味(やや難色を示したつもり)だったのに何故?というところは特にカツラ視点だとそう見えるのは分かるなと感じた。
なんだろう、村の流れがこうなのが気持ち悪いと、迎合せずに占吊希望までその理由で貫いてる。ここは疑いを恐れてない感はある。
ただパルルとの印象のアレコレが落ち着いたら考察が変わってくるのか、そこが観察ポイントかな。
( 148 ) 2018/10/24(水) 00:16:16
ジョウカン>>73:▼オオサワ ●カツラ〇マオ
パルル>>81:▼カツラ ●オオサワ
ユウキ>>84:▼ハチスカさん、●サクラさん
サクラ>>92が白い順らしいので、最下位▼サガネ?か次点の▼オオサワ?
サガネ>>105:▼オオサワっち ●サクラっち
オオサワ>>111:▼ジョウガンくん
カツラ>>122:▼ジョウカン ●ユウキさん
ハチスカ>127:▼カツラ ●オオサワ
キッカ>>131:▼オオサワ
マオ>>142 >>145:▼ジョウカン ●ユウキ
ユメコ、グンジ
オオサワ3か4?、ジョウカン3、カツラ2みたいな感じで、グンジは▼ジョウカンになりそうな予感?
オオサワ狼ならもう少し上手く立ち回れるんじゃないか?と思いつつ、無効票みたいな▼カツラのままで、ランダムでジョウカン吊られるのも・・・なのでパルルは▼オオサワに変えるのです。
カツラは占い先としては不適当だと思うので●ユウキかサクラで。
( 149 ) 2018/10/24(水) 00:26:26
今のところ白黒どちらでもあまり驚かない感。
カツラとオオサワがある種セットになって考えてる意見を今日見てきた印象はあるけど、分離して考えたらどうなるのか、と今ふと思った。
あとカツラ(オオサワもかな?)が狼なら今日を乗り切ったとして、明日からどうするんだろう?というのがあんまり見えなくて、そこが悩んでるところでもある。この編成だと狼も仲間が分からないのになあと。
ただまあある種割り切ってる(例えば仲間が誰かなんて分からないし、こっちはできるだけやるからあとは何とかなるでしょ、なると思おう、みたいな)狼なら分からなくもないのかな。
そしてptが300を切ったので寝る!
投票先は悩んだけど決めた。あと多分質問の回答全部返せてないけどスマンね。
( 150 ) 2018/10/24(水) 00:29:03
待つと言いましたが待ってる間自分の喉の余りが目につきすぎてモッタイナイ気がするのでキッカの今日の考察落としていきマース。
ハチスカ:>>8が白い!すごい白い!あの時点でハチスカ狼なら
「パルルの村騙り」より「朝起きたら占い3COになっていた上に1匹破綻していたでござる」
という風に見えると思うんデスよね。その状況下でパルルCOから約2分でパルル真っぽいと
言えるかどうか。あの速度は絶望から立ち上がった狼(あるいは村騙りを看破した狼)という
よりは、フツーに村でいいと思いマス。
( 151 ) 2018/10/24(水) 00:31:53
ジョウカン:マオが突っ込んでいた>>71「灰狼の2匹は〜」は村要素にやや映るカナー。
パルル占いCOなら灰狼は1匹デース。ジョウカン狼でユメコの事を完全に忘れているか、
村の把握ミスか、村狼いずれにしても時系列が混同しているだけなのか。
偽装把握ミスかなとも思いまシタが、ジョウカンの人物像的には合わないデスね。
マオ:>>121や>>132のスピード感、大好きデス!村なら他の人と視点がちょっと異なっていて
とても頼りになりマス。一方でジョウカンへ一気に攻め込むような姿勢にも見えたので、
(キッカがジョウカンやや白視という前提なので)狼を探している、とイウより吊にきた、
という風に見えなくもなかったデス。占い両偽を見ているが故に2狼に引っかかった、というのも納得いくノデ、印象と起点がキッカと違ったというだけかもデスけどね。
( 152 ) 2018/10/24(水) 00:35:54
拙僧が吊られる可能性が高いので、最後に。
>>142 マオ殿
狼は仲間も解らぬ故、現時点で確定情報を持っておる灰は、狼占に白出された狼だけでは?
そこにオオサワ殿は当てはまりぬ。再考を。
とは言え、拙僧はあまりマオ殿を狼とは見ておりませぬ。
囚われなき眼を開かれよ。
南無。
拙僧が唱える念仏は、誰が為か。
( 153 ) 2018/10/24(水) 00:40:12
アッ全員分書ける喉じゃナイデース
ここまでにして寝マース。
( 154 ) 2018/10/24(水) 00:42:32
ユメコちゃん戻りました〜っ☆
ユメコの〜吊り希望は〜▼サクラさんです〜。
( 155 ) 2018/10/24(水) 01:12:37
灰雑感です〜。
マオさん:占3CO周りの話が通じそうな唯一の相手だったので〜ユメコにとっては心のオアシスです〜。その考えを持ちながら真っ先に非占を宣言したマオさんは〜狼の可能性は低いと思ってます〜。
ユウキさん:戦術的にカッチリ嵌めていきたいタイプなのでしょうが〜このタイプは理解されにくい傾向があるので〜生きづらいかもしれません〜。ユメコは白いと思ってます〜。
( 156 ) 2018/10/24(水) 01:43:01
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