1834 【誰歓】年越し村【12月30日0時開始立会い不要】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、あ、 ソーヤ、詐欺師 ネッド、煙突掃除 ミケル、花屋 マイダ、観測者 マリーベル、ジョースター ジョセフ、動物博士 ニコル、占星術師 ヘロイーズ、作曲家 ケーリー、怪談好き アーニャ の 10 名。
今日のお客様はマイダ様。
さぁ、どうぞ。こちらへ。
今日の惑星は水星でございます。
水星は知性、精神、思考などの暗示と言われております。マイダ様にぴったりでございますわね。
さて、それではお手を拝借いたします。
•••こ、これは!
知性を表す水星と対局の攻撃性の火星が浮かび上がってくるではありませんか!
なんということでしょう、【マイダ様は人狼】です!
( 0 ) 2017/12/31(日) 00:00:23
( A0 ) 2017/12/31(日) 00:00:31
眠い目を擦って水晶玉を見つめていると
12時を知らせる鐘が鳴りだす
その荘厳な音にビクリとしつつ水晶玉を注視する
青白い光と共にマイダの真の姿が浮かび上がる…
占い結果【マイダは人間】でした。
( 1 ) 2017/12/31(日) 00:00:51
さて誰噛むか
とりあえずヘロイン吸ってない方のヘロインにセットして寝る
( *0 ) 2017/12/31(日) 00:01:31
( *1 ) 2017/12/31(日) 00:01:55
( A1 ) 2017/12/31(日) 00:02:14
ええー•••私の白取りェ•••。
まぁ、村を占って対抗に割られるよりは良かったと考えるべきか。
発言見直さないとですが、ケーリー様は感覚違うような気がしますわね。
( 2 ) 2017/12/31(日) 00:02:15
あっ
狂アピお疲れ様です〜。
限界に近いので寝ます…。
( 3 ) 2017/12/31(日) 00:02:32
占い師の2人はすぐに結果をだしてくれてありがとう。
ほんと助かります。
あらあら、判定われちゃったね。
( 4 ) 2017/12/31(日) 00:02:37
( 5 ) 2017/12/31(日) 00:03:14
わーお
退屈な1日では無くなったぞー
あーにゃポンコツかー?
わっはー
じゃあもう▼マイちゃんだわさー
ヘロちゃん真派なのでねー
マリちゃん真追う為にも、色見一択〜
あ、昨日のあーにゃたん無し〜
何も覚えてないよー
うひひひっ
( 6 ) 2017/12/31(日) 00:04:03
完全に予想外すぎてちょっとどうしていいかわかんねえ。
( 7 ) 2017/12/31(日) 00:06:11
( *2 ) 2017/12/31(日) 00:07:29
>>2対抗
一撃。黒見つけたのになんか残念そうですね?
真なら白狙い統一とはいえ黒見つけたわーいでいいのでは?
( 8 ) 2017/12/31(日) 00:07:30
まぁヘロちゃん、真狂
マリちゃんも真狂
かなー
占い真狂
信用取れた ヘロちゃん
ここ村だろJK なマイちゃんに黒出しな狂人
狼マリちゃんなら黒出しそう?
ふ〜んふ〜ん
あ、あたしは斑は吊る派だよ〜
(マリちゃんの黒なら吊らない事も珍しく考えてたのは秘密〜)
マイちゃんがんばれ〜
ヘロ狼なら、信用勝負で行けそうだもんね〜
偽黒は出さなそう。しかもマイちゃんには尚更
( 9 ) 2017/12/31(日) 00:09:07
動物博士 ニコルは、作曲家 ケーリーに狼を探せばいいだけですよ
( A2 ) 2017/12/31(日) 00:09:28
軽く見てきて、ジョセフ様は違うかな、と。
>>1:36>>1:69>>1:70から呆れの感情に近いものがありますわ。仲間の白上げにしても、このような感情は使わないと思います。
あと、マイダ様の第一希望。十分ジョセフ様占い見えてたので、ここ二人は切れているでしょう。
ケーリー様もマイダ様の色に関して、思考をあれこれ巡らせた上で、10白狙いで希望に出してましたので、ここ2Wだと思考量が多く、複雑すぎますわね。
外していいと思います。
( 10 ) 2017/12/31(日) 00:10:21
笑いすぎて酔いも醒めたし電車も乗り過ごしました。
私に黒なら狂特攻と思いますので、灰2狼詰めていきますね。
( 11 ) 2017/12/31(日) 00:10:41
えー
えー
マイダ洗いなおしか……?
ヘロインはマイダの黒要素くれ
マリーベルは灰どう見てるか詳しく
今日リアルが忙しくて出力ちょい下がりそうだわ
( 12 ) 2017/12/31(日) 00:13:28
作曲家 ケーリーは、動物博士 ニコルせやね。考えてた進行潰れて混乱してた
( A3 ) 2017/12/31(日) 00:14:59
>>9
★>>1:67の発言をしてるあーにゃがそこまで私真を切ってるorヘロ真視が強い理由は?他灰と比べて反応が浮いてるように見えるけど。
( 13 ) 2017/12/31(日) 00:15:41
( *3 ) 2017/12/31(日) 00:16:35
この村の人達はしっかりしてるので不要だと思うけど、一応考えて欲しいポイントを述べておくね。
1、マイダさんの正体及び占い師の真偽について
判定がわれたので、セットで考えて欲しいところ。
2、吊りは誰にしたい?
▼マイダさん?▼占い師?それとも▼灰?
占いは白狙い容認したわけだから、吊りは確実に人狼側でお願いしたいな。
3、今日の占い先は?
白狙い?それとも黒狙いか?自分がやりやすい方向でどうぞ。
4、その他考察、両占い師視点の狼像(特にヘロイーズさん)とか
( 14 ) 2017/12/31(日) 00:17:06
ジョースター ジョセフは、やっと時間とれたぞい。議事見てくるぞ
( A4 ) 2017/12/31(日) 00:17:25
両思いベッタリのソーヤ様に対しては、>>1:124が肝ですかね。狼ありうるため偽黒出しにくいという認識の上でソーヤ様に希望、しかし第二希望なので要素としては薄そうか。
ソーヤ様からが薄いのが判断材料として不足でしょうか。
ソーヤ様>>1:96
マイダ様好きとのことでしたが、イイねが重なって白ロックがかかってしまうという懸念はございましたか?
その他、マイダ様に関して、思っていたことがあればお願いしますわ。
( 15 ) 2017/12/31(日) 00:17:47
ダヴィンチちゃんみたいな顔の人は狂人ぽさあるなとおもっとったよ
( *4 ) 2017/12/31(日) 00:18:10
ケーリーさんのこの混乱の仕方は村要素かな。
狼ならアーニャさんのように思考停止▼斑言えば良いでしょう。
>>12「マイダ洗い直しか」が占い真贋見えた狼視点には見えず。
▼斑即言うアーニャさんが狼とは言いませんけどね。
アーニャさんのは盤面と状況見て、でしょうから村でも出る範囲。
( 16 ) 2017/12/31(日) 00:18:24
占い師の出力差考えると機械的にパンダ吊りするのがいいのはわかってはいるが、マイダ昨日白拾ったところだからできれば吊りたくない感情がある。
マイダとヘロイン殴りあいして占い真偽見せてくれという淡い期待しながら寝る
( 17 ) 2017/12/31(日) 00:18:45
占星術師 ヘロイーズは、>>12見ました。優先度はLWが高いですが、目星がついたらそちらも手をつけます。
( A5 ) 2017/12/31(日) 00:18:49
( *5 ) 2017/12/31(日) 00:19:15
>>12
ヘロイーズさんに対するその質問はどうだろう。
占って黒がでたんだから、黒要素もへったくれもないと思うんだ。
( 18 ) 2017/12/31(日) 00:20:14
( *6 ) 2017/12/31(日) 00:20:38
動物博士 ニコルは、なので僕がヘロイーズさんの立場なら黒要素改めて探さないしなぁ。
( A6 ) 2017/12/31(日) 00:21:38
必要以上に信用取りた丸なところと占いたい!と言ってるわりに黒狙いたいのか白圧殺したいのかわからんところじゃの
表発言でも言った気がする
( *7 ) 2017/12/31(日) 00:23:42
ヘロさんの偽要素、
昨日思ったのは「中庸占いで狼本当に見つける気あるのかな」でしょうか
占い先一番ぶれやすい/ぶらしやすい希望方法と思いましたので。
あとは2-2で勝ち筋あるのか?は狼に「割るから出るな」の指示ですかね。
( 19 ) 2017/12/31(日) 00:24:59
>>14 ニコル様
個人的には、LWですし、黒狙いの伏せ自由がいいですわ。
遅延メモ投票CO諸々は使ってもいいのですわよね?
噛まれの目が強いですが、私の推理を皆様に役立てていただければ、と思います。
( 20 ) 2017/12/31(日) 00:25:00
そういや俺への質問だか回答で斑なったら吊るって言ったの最高に狂要素だったわ
( *8 ) 2017/12/31(日) 00:25:49
占星術師 ヘロイーズは、あ、伏せである必要はないかしら・・・。陣営予想は普通に出します。
( A7 ) 2017/12/31(日) 00:26:34
( *9 ) 2017/12/31(日) 00:27:46
占星術師 ヘロイーズは、 >>18に関しては説得フェイズなら価値がある質問ですわね。優先度は低いですが。
( A8 ) 2017/12/31(日) 00:28:03
結論をマイダ吊りにするつもりだからマリーベルか霊噛み通したいところだな
たぶんこの2択
( *10 ) 2017/12/31(日) 00:31:48
>>13 マリちゃん
☆真切っては無いよー。真贋差は昨日の夜までで、相当傾いてたわさ
>>1:67 これの通り、斑吊って色見る事で、絶対 が見えてくるわさ
>>14
1. 斑吊ればわかるよ。ニコちゃんが教えてくれるー
2. まぁこれ言うとね、マイちゃんやる気なくして欲しくないけど▼マイちゃん
3. 黒狙い一択。もうバラ占いで良いよね
4. あとでがんばろーかなー
うーん、マイちゃんに黒出るとかなー
うひひひ
( 21 ) 2017/12/31(日) 00:32:43
マリーベルが信用高くなったら霊能噛むかぐらいじゃの
わしだったらバランス護衛で霊能守るかな
( *11 ) 2017/12/31(日) 00:33:25
完灰吊りとかあるのかね
あるならヘロイン噛む選択肢も存在しそう
( *12 ) 2017/12/31(日) 00:33:29
んー初手割る予定なら真の動きするか。見えてない視点なのは同じ
狼からも初日は真贋見えてませんし、なかなか難しいですねえこの位置。ふふ
マリーベルさんがミケルさん白を拾っているなら
そこ固めもすれば良いかな。
個人的には消去法していくと狼切れないので詰めたい所でもありますし
( 22 ) 2017/12/31(日) 00:34:29
基本はマリーベルだわな
とりまセットしてある
おやすみ
( *13 ) 2017/12/31(日) 00:34:40
マリベルはわしに目つけとったのが残したくねェーッ!じゃな
( *14 ) 2017/12/31(日) 00:35:17
( *15 ) 2017/12/31(日) 00:35:47
ミケル様読み返して、少し気になるところが出てきましたわ。
>>1:59上段
パンダになった場合、2縄2人外とは限らないのではなくて?
真黒で翌日真が死体に、▼偽占で狂人だとして、LWに2縄で戦えますわ。
あまり深く考えてなかったのかもしれませんけど、初日の占いで狼に当てられる率はどれほどお考えでしたか?
( 23 ) 2017/12/31(日) 00:37:11
>20
ヘロイーズさん視点ではその方が都合がいいわけね。
どうしようかな・・・
マリーベルさん視点では人狼は不明だし、最悪白を占っても確定白を誕生できる可能性を放棄したくないと考える人も多そうだし。
今日の占い方法についても>>14に加えておこうかな。
5,今日の占い方法は統一?それともバラの伏せ進行?
( 24 ) 2017/12/31(日) 00:37:31
動物博士 ニコルは、占星術師 ヘロイーズに、では余裕があれば>>12に応えて頂ければと。
( A9 ) 2017/12/31(日) 00:39:16
占星術師 ヘロイーズは、了解しました。少し離脱します。眠気に勝てれば戻ってくると思います。
( A10 ) 2017/12/31(日) 00:42:06
マリーベルさんも言ってますが、私の位置の黒引けたのに
自分の白取り間違いに意識行ってる所が最大の偽要素じゃないですかねー。
機械的に吊れると思ってる狂思考
村が白取り間違えてる事への危機感なり、私が白なら白位置洗い直しなりの意識が出るでしょう
ではそろそろお風呂に入って寝ます。おやすみなさい
( 25 ) 2017/12/31(日) 00:42:12
マイちゃん吊りにいくけどー
応援してるからねー
マリちゃん見て来たけど、まぁ偽要素も別に無いかなー
ただ真要素も見えて来ない…
難儀やのぅ
ヘロちゃん、狂でもそこまでびっくりはしないんだよなー
真に見えちゃうけどー。そういえば、2-2無い発言とか狂に見えたよねー
>>act 2017/12/30(土) 22:16:36 「占星術師 ヘロイーズは、怪談好き アーニャに頷いた」
ここらで共感しちゃってたからなー
ヘロちゃんにも甘くなるんだよなー
うーん、うーん。
あぁ…あにゃ寝るわー
ちょっと落ち着くにゃー
zzz...
( 26 ) 2017/12/31(日) 00:42:55
花屋 マイダは、怪談好き アーニャふふ、昨日愛されていたことは忘れないので大丈夫ですよ。
( A11 ) 2017/12/31(日) 00:44:33
議事読んできたぞい。
初手黒出しは偽の場合多いし条件反射的に黒出し占い吊りたくなるが、
>>5見るとこいつはくせえッー!と思うんじゃよな。おぬしそんなに白い動きしてる自覚あったのかと。マイダ感覚白っぽだったんじゃが黒出ても完全に予想外ではなかったな。ヘロが昨日から真っぽく灰精査してるのもあり。
真狂だと思っとるし占い師は吊らなくていいかな?というのと
仮にマイダ黒なら>>1:122で妙な庇い方見せてるアーニャが相方候補かの?という雑感。でも直近仲間切るにしてもやりすぎか?に見えてきてな。
( 27 ) 2017/12/31(日) 00:46:38
おはよう、鳩から一撃。結局昨日は来れなかったや。マイダ占いで判定割れたことだけは把握してるよ。▼マイダ路線で考えていくのかな?
とりあえず次は昨日のログ読んでから来るよ
( 28 ) 2017/12/31(日) 00:50:47
あ、ソーナルノネ。
結果確認。
ちょっと驚き。
>>15
うん、懸念はないね。
マイダの白要素でマイダを吊らずに済むのなら、とは思うけど、これはロックじゃない。
もちろん僕の目はマイダの心にロックオンだけどね。
明日になったら違う子追っかけてるかも知れない。
占い吊りはないかな。
これでマリー吊るくらいならマイダ吊ろう。
麻薬少女も今日吊るよりかはしっかりじっくりマイダ観察してからかなぁ〜。
( 29 ) 2017/12/31(日) 00:51:37
花屋 マイダは、ジョースター ジョセフんー、>>1:151以降の動きの話なんですけどねえ
( A12 ) 2017/12/31(日) 00:52:50
>>1:132オービーくん
☆言った理由とか聞かれてたのを一応答えただけじゃよ。
☆初日は村の一人一人どういう人間か?を見るターンだと思っておる。ネッドは何度か対話してもっと話してみたいと思った。黒要素というか特にイイネがないのがソーヤじゃな。このへん後の発言で詰める。
☆自由占いするには占い師がスタイル的に微妙に見えていたのと統一で色を付けたかった。灰が団子で別に黒狙いでも構わなかったが圧殺のほうが確実かな?とも考えて日和っていたのは否定できない。
>>1:155アーニャ
昨日時点真贋が拮抗というか、マリーベルが来てないので要素取りようがなかったんじゃよ。ヘロインがわし的に真っぽだったし想定甘かったから助言していたんじゃ。
( 30 ) 2017/12/31(日) 01:18:18
( *16 ) 2017/12/31(日) 01:20:44
鳩で読んで来たけどあんま頭に入らなかったよ。重ね重ね申し訳ないや。寝て起きて読んでから態勢をキメてくる。
昨日、マリーベルに真狂か真狼か見極めはいつするのって質問されてたけど、特に考えてなかったなー。占い方針考える意味ではそりゃ今日までなんだろうけど、ぼく自身は>>1:59から動いてないよ。あと追記すると、真狂決め打たないは確白ボコボコ出てくる想定だから、今日みたいなパンダは適用外でー。
( 31 ) 2017/12/31(日) 01:48:29
今日のマイダのへろへろくんへの言及が補足された狼っぽさも感じてしまうが、さすがにそれだけで決め打つわけにもいかないので今までと今日の動きをじっくり見ていきたい。
ソーヤ評、>>1:96がいくらなんでも雑すぎんか。他は他人の発言への乗っかりが多くて単体の色が見づらい。マイダはどこ共感したんじゃ(言語化できないらしいが頑張って言語化してほしい)
昨日マリーベルがわし疑っておったが、完全にマイダ非狼取ってたわけじゃないぞ。ガバ要素がどういう要素なのか考えあぐねてもおった。比較的白かも、と斑になったらなったでとが共存していたよ。自分の中で目立つ位置だったしな。
あとおぬしとは音楽性の違いを感じるの。わしの発言諸々が無視されてるようじゃ。せめて不明点を言語化してくれたら答えるよ。
ついでにダービーくんへの返答はわしの回答した位置が違っていたな。
最初の☆白要素固めるのが好きくない程度じゃ。こいつ白!と確信して痛い目にあったこともあるのでのぅ。
うん、こういう編成だとそのために占うんじゃろうか。単に白圧殺戦法に不勉強なんじゃ。
黒狙いだったらソーヤとか色薄く見てたアーニャに占い希望出したよ。
( 32 ) 2017/12/31(日) 02:02:09
ジョースター ジョセフは、自分で白固めるよりは柱出てくれたほうがラクじゃなぁとか最序盤考えていた
( A13 ) 2017/12/31(日) 02:19:25
ミケルは>>1:21で自分の気持ちを素直に伝えてる感。それと占い狼混じりを細かく考えてたりするのも見えてない感じがする。
狼を型にはめて考察するわりに潜伏狂人いるかもしれない意識が薄めなのが気になるが、元々真狼薄く見てたんじゃったか?
>>1:78「マイダわからん」からの>>1:84「よく伸びる」がそれ以前からの狼は制約ついてて動きづらい想定と繋がるし彼個人の思考推移としては矛盾してない気がする。
よく伸びる狼もいるんじゃないか?というのはさておき。
>>ミケル
★今日のマイダについてどう思う?
( 33 ) 2017/12/31(日) 04:05:00
次、ケーリー君。
占いへの目線とか灰視が近くて共感白ではある。じゃが共感白はあまり当てにならないので単体精査。
>>1:53時点では潜伏狂人考えてたんかの?潜狂誰かまでは考えなかったか?
色わからんところよりは白要素ある場所狙いなのは>>1:99で納得。
>>1:101でマイダ理解できねぇわと言ったが白狙い希望か。マイダが彼のいう8〜10に当たったということじゃな。
★>>1:117時点で他より白いと思った理由は?
>>1:136はわからんでもない。
( 34 ) 2017/12/31(日) 04:24:47
あと昨日わしが言ってたSG保護はケーリー君の言う5~7占いで白狙いは8~10あたり占いじゃよ。
正直昨日希望出した時点でそこまで偏差値高い灰がいなかったな。白っぽいけど色見たい場所になった。
( 35 ) 2017/12/31(日) 04:49:47
アーニャくん
>>1:98「白狙いって、GSぶっちぎり最白狙い〜って意味では使わない」で●ネッドは確白出る予測もしていた?
しかし言ってること自体は白狙いより黒狙ってるように見えるの。他に狼いたらエーッとも言っておるし。○ソーヤは消去法か?
昨日マイダ白に固執してそうだったわりに今日あっさり▼マイダしたのはんんっ?となったが斑吊りは手順と考えておるか?
喉端で申し訳ないが>>14に答えると
1.マリーベルに塗られた感じもあるしヘロイーズ自体の矛盾はないからヘロ真で今は見ておる。じゃが斑吊らないと確定はできんの。
2.▼マイダ視界に入っておるがまだ見たい。
3〜5.割れたのだし統一で白圧殺は意味がなかろう。黒狙いじゃが統一か自由かは今日の動向見てからで。4については占い師精査あたりで自然と出てくるだろうよ。
( 36 ) 2017/12/31(日) 05:08:59
ジョースター ジョセフは、花屋 マイダ確白云々は理解したが他がウーンて感じじゃな。ヘロ偽要素がそれ偽要素か?となっとる。
( A14 ) 2017/12/31(日) 05:23:32
寝落ちぃ。
マイダ、パンダったのか。
マイダ非狼か、ヘロイーズ偽が確定したな。
うん、情報手に入ってよかった系の結果だ。
マイダ白いか?と言ってたマリーベルが結果白で、白確信してたヘロイーズの結果黒ってのは面白いな。
ヘロイーズが真視稼ぎすぎて仕方なく路線変更した狂人って事はなくはないのかね。もしそうなら昨日マイダ占いたくなかったは何となく分かる。対抗出る前に真視稼ごうとしたのは失敗だと思うがな。
逆にヘロイーズ真でマイダ狼だったら昨日の時点で白狙いでどうにかしようと言って占い先に仲間狼があげるんかな。
もう1人の狼について、ヘロイーズ視点で考察進みそう。
( 37 ) 2017/12/31(日) 06:49:45
おはようー。改めて整理するけど、
今日の結果で確定した情報は
【マリーベル、マイダ】陣営VS【ヘロイーズ】陣営だよね。
どちらかが確実に人狼陣営だから、議論の中心、吊りの選択肢としてはどうしてもそこになっちゃうよね。
ただ一方で>>14の3、占い先も非常に大事かなー。
1黒がでた以上、両占い師とも人狼をぜひ占いたいだろうから協力できる人は詰めていって欲しいな。
既に始めてる人もいるけどね。
( 38 ) 2017/12/31(日) 07:24:28
昨日名前が挙がってた人の中で。
マイダさんは黒を出された為に占い師の真偽について確定情報が得られている。まして占われて吊られるかもしれないという危機に瀕している為、今まで以上に頑張らざるをえない状況。
ネッドさんは考察が進みそうと意思を示している状況。
ソーヤさんはどうだろう?
情報が得られたけれど考察は進みそうですか?
( 39 ) 2017/12/31(日) 07:34:32
アーニャさん、ジョセフさん、ミゲルさん、ケーリーさんに関してはほっといても推理してくれそうなので、得意な話題からお好きにどうぞ。まるっとお任せかな。
( 40 ) 2017/12/31(日) 07:38:20
動物博士 ニコルは、メモを貼った。
( A15 ) 2017/12/31(日) 07:47:44
【業務報告】
本日も含め、単純に時間がとれない人や決定前後で確認できない人がいたら申告お願いします。
特に占い師お二人は大丈夫かな?
( 41 ) 2017/12/31(日) 07:52:40
起きました。
>>41 基本います。たまに抜けます。
>>14に返答。
2.身内で育ってきたのでここの皆とあんまり共有感覚できてなくて発言で信用を取れるとは思えません。昨日積極的に理解しようとしてくれたマイダさんに黒打たれてますし…。
そういうわけで白ですが▼マイダor▼ヘロイーズ希望。
ヘロさん真派が圧倒的な以上決め打ってもらうか結果見てもらうしかないでしょう。下手に灰吊って決め打ち進行は嫌です。
3.▼マイダなら明日の状況は@マリーベル死亡A霊死亡BGJの三択。
@なら占い結果出ないのでどこでもよし。
Aこれは私の黒吊って貰えるのは明日まででしょう。黒狙い自由希望。
B真確するので灰ならどこでもよし。
( 42 ) 2017/12/31(日) 08:29:41
アーニャ>>21
そこではなく、「マリちゃんの黒なら吊らない事も珍しく考えてたのは秘密〜」これ。
「斑吊って色見る事で、絶対 が見えてくる」なら、どこで私の真を切るのも視野に入れてたんですか?
ミケル>>31
了解です。
( 43 ) 2017/12/31(日) 08:36:40
>>42
んー、身内意識は被害妄想だと思うよ。
マリーベルさん視点では対抗が上手く立ち回って、考察もこまめにやっているからね。占い師の真偽となるとどうしても対抗と比較されちゃうから、もどかしい気持ちになるのは分かるんだ。
でも今は違うでしょ?マリーベルさんにはマイダさんという頼りになる味方がついたんだからさ、一致団結して狼を探していけばいいんじゃないかな。マリーベルさんが真なら数的に有利なわけで、安易に▼マイダは選ぶのは早計だよ。
( 44 ) 2017/12/31(日) 09:15:25
実際のところ、ヘロイーズさんが真だと決め撃てる人っていないんじゃないかな。
ヘロイーズさん単体は真っぽいが狂人かも?
マイダさんに黒判定は意外、どうなってる?
マリーベルさん単体は真要素は見つからないが偽要素も見つからない
と評価がぶれてる気はするよ。
( 45 ) 2017/12/31(日) 09:23:06
僕の想定する最悪のパターンは
マリーベルさんが真で▼マイダ(村人)、僕が死亡
その場合、村は明日村側を吊ると負け路線(PP圏内)なので余裕がないんだよなぁ。
そこも考慮して欲しいな。
あ、だからといって狩人に僕を護衛して欲しいなんて求めていないから。
狩人視点でも今日の護衛は厳しい選択になると思うので、下手に気を遣わず好きなようにやって欲しい。
( 46 ) 2017/12/31(日) 09:33:06
あにゃよー
>>43 マリちゃん難しいねぇ
う〜ん
まぁまだ、「珍しく」考えてただけだよぅ
その時が来なければ、まぁわからないだぁね
本当にやる可能性は、きっと低いよぅ?
>>37 ネッちゃん
「マイダ非狼か、ヘロイーズ偽」
よっぽど ヘロちゃん偽見えた 狼だろ〜?
うひひひひ
( 47 ) 2017/12/31(日) 10:05:47
おはようございます。
>>41 ニコル様
昨日と同じく日中は数撃でぽつぽつになりそうですが、夜はいられますわ。
>>37 ネッド様
白狙いで●マイダ様出した勢の中にお仲間がいる、ということでしょうか?
その根拠というか、理由を詳しく教えて頂けますか。
先述の通り、思考の複雑さからケーリー様、相互の反応的にジョセフ様は違うと考えてますわ。
あと、おそらく書き間違いだと思いますけど、マイダ非狼ではなくてマイダ狼ですよね。
( 48 ) 2017/12/31(日) 10:16:43
>>33 ジョゼフ
最初ざっと見たときは>>5「確白の動き」に(ぼくがマイダにそういうのを感じなかったのもあって)わざとらしさみたいなものを感じてた。
今見返すと、今日に入って動きそのものが変わった感じはあんまりしなくて、元々どの辺に>>5の意識向けてたのかなーとは疑問に感じた。
より一層見られる立場になったにも関わらず動きを変えないというのは、狼ならよっぽど自信がある動きだけどこれ自体を黒要素とは言えない、という印象。昨日の白印象からはちょっとだけ落ちてるくらい。
発言内容はまた後ほど精査で。
( 49 ) 2017/12/31(日) 10:28:37
煙突掃除 ミケルは、質問にしか返せなくてアレなんだけど、次くるのは夕方になってからかも。
( A16 ) 2017/12/31(日) 10:29:00
アーニャ様と被ってしまいましたわ。
昨日アーニャ様白で見てたのが、>>1:98で仲介に動いており、尚且つ>>1:67で戦略の話はほどほどに、と忠告してるのですよね。
そこで>>1:102の当事者意識が光るのですわ。
口だけではなく、しっかりと話題に乗っかった上で、ご自身の思考、意思を出している。
ここに村の交通整理をやろうとした本気度が見えます。
これを受けて、占い外していいと思ったのですが。
一つ気になるのが、反応がやけにあっさりしてるところ。真視してた占いと、白視してた灰ですので、それなりに悩むと思うのですが。
>>36の答え待ちと共に、手順などはさらっと終わらせて、交通整理に喉を割きたいのかな(そういう個人要素)と漠然と思ってみたり。
( 50 ) 2017/12/31(日) 10:29:08
占星術師 ヘロイーズは、ミケル様は>>23もお願いしますわね。
( A17 ) 2017/12/31(日) 10:29:58
ヘロイーズ>>23
ごめんごめん、これは手短に行ける。>>1:79「まだ差が付いてない」(=団子状態)に加えて>>1:20ちょい上、>>1:66中段の()内でも少し言ってるけど、基本は白にあたると思ってる。統一は希望出しで黒にあたる率下がるし。
そもそも初手黒に当たって2縄1人外というのは「いい方の」想定だけど、進行を考える上では「悪い方の」想定で考えるからあまり考慮に入れてなかったりする。
もちろんこれは昨日時点での話であって、これを理由にヘロイーズ偽っぽいとかいうつもりないよ。
( 51 ) 2017/12/31(日) 10:36:47
なんと言いますか
私は白い自覚なんてありませんでしたが、
村であるという自覚は持って動いていたつもりなので
だからこそ、私なりに偽黒抑制したつもりという話で
まあそれが黒いと言われるなら、私の方法が間違っていたんだなあという
感想にしかならないんですよね。
私だとソーヤさんに無意識に甘くなるので灰が精査しろよと釘刺したのと
占いの真偽が偏って見えたので、マリーベルさんが思考伸ばせないか
開示を促す質問を投げてみたというだけの話ですし
なんでしょうね、ジョセフさんが若干意図的不理解に感じたので首を傾げているところです
( 52 ) 2017/12/31(日) 10:36:50
煙突掃除 ミケルは、手短じゃなかった。今度こそ行くね
( A18 ) 2017/12/31(日) 10:37:08
>アーニャ様
あぁあと。>>1:8って狂人のみに当てはまるのは何故でしょうか。
極端な話、陣形を作りたい狼でも、私みたいに2-2で良くてもロラにしか持ち込めない戦略は微妙だと考える真もいるでしょう。実際今回がそうですし。
ここのロジックが紐解けてませんので、良ければ解説を。
( 53 ) 2017/12/31(日) 10:37:15
( 54 ) 2017/12/31(日) 10:42:49
( 55 ) 2017/12/31(日) 10:43:14
( 56 ) 2017/12/31(日) 10:43:39
そうですね、昨日も言ったのですが、マリーベルさんは
「感覚が違うかも」という感覚が先行しているだけで
思考自体はずれてないので、ゆっくり読み込んでいただければ問題ないと思うんですよね。
ミケルさん白と思う、をもう少し言語化出来ますか?
それか、村の此処は違うんじゃ?という部分を並べてみるとか。
( 57 ) 2017/12/31(日) 10:44:06
( 58 ) 2017/12/31(日) 10:44:14
( 59 ) 2017/12/31(日) 10:44:37
花屋 マイダは、あっめちゃくちゃ邪魔した感じ……すみません……
( A19 ) 2017/12/31(日) 10:45:18
観測者 マリーベルは、花屋 マイダ>ちょっとまって。
( A20 ) 2017/12/31(日) 10:45:48
花屋 マイダは、観測者 マリーベルいえ、今落として下さってるので十分です。私に何かこれやれとか有れば申し付けくださいな
( A21 ) 2017/12/31(日) 10:49:24
>>51 ミケル様
ありがとうございます。
もし仮にミケル様狼なら、初日のあの段階でご自身か、マイダ様が占われる可能性が抜けてるのは強い非狼要素として出せると考えたのですわ。
しかし、確率論的な話でしたら、要素としては少し薄いですわね。
ただ、仰っていることは最もです。進行考えるなら、悪い方の想定をすべきですので。
ミケル様はなんというか、初日冒頭に私への質問が続いてた中、フォローを入れてくださったり、薄い非狼要素が積み重なっていく印象ですわね。
このあたり、また後でまとめるかもしれません。
( 60 ) 2017/12/31(日) 10:54:10
占星術師 ヘロイーズは、離脱です。また覗いたら覗かなかったりしますわ**
( A22 ) 2017/12/31(日) 10:58:10
>>50 ヘロちゃん
>>36 って質問だったのぅ?
まぁ……え?この状況で斑吊らない進行とかそんな村滅んでしまえー
1d の アニャグラフ
ヘロ真>>>>>>>>>>>>>>>>>マリ偽
マイ人>マイ狼
これくらい?
この村に限った事ではなく、あにゃの場合、1d 灰の白黒印象なんて、そんなおおげさに差はつかないよぅ
占い師は別〜
( 61 ) 2017/12/31(日) 11:00:44
ジョセフ
★>>32へろへろくんへの言及で狼感あったのは具体的にどこ?
ミケル評詳細
対抗狂想定で話すと、狼は真偽よりも護衛薄い方を作ることが大切。>>1:21が安易にヘロ真わーで帰着せず思考に余地を残してる感じが非狼目。
>>1:59真狂なら決め打たなくていいのフレーズも好き。ここまでだと真狂見えてる狼だからはいはい真狂で話進めようぜ俺はこんなことも言えるぜアピもありうるけど、>>1:59下段でちゃんと真狼あるならマリ狼想定が入ってるから純粋に村かなと。
>>1:85ここらへんでマイダ白とるのはわかる。同意。まあ他灰もマイダ白に触れてるしここは微要素?
( 62 ) 2017/12/31(日) 11:01:37
>>53 ヘロちゃん
あぁ、こっちもあった
狂視点だ、や〜い。って言って
どんな反応するのかなーって思って聞いただけ〜
( 63 ) 2017/12/31(日) 11:03:49
今の雑感としては、ケーリーは村置き気味のネッドは単黒、アーニャも2dあたりからくっさくさって感じですかね。
ネッドは割とみんな疑い位置みたいだしアーニャの色開けが正解?
( 64 ) 2017/12/31(日) 11:04:12
>>56マリーベル
縄ガバ要素を微微微白くらいで見てたからじゃな。そのへんのガバさが後々再発して黒要素に見られたりするんじゃないかと思っとったし確白になるならそれでとな。白確信していたわけではなかったぞい。
むしろ>>22上段が半ば腹くくってそうに見えたりとか今日に入って怪しくなった。
つながりが納得行かないのはどういうことじゃ。白圧迫祭りならわざわざ白要素探しに喉使うよりは柱でいいんじゃないかとは言った気がするのじゃが。
>>マイダ
意図的不理解というかソーヤの件は言わんとわからんかったぞ。その点は理解。
>>42マリーベル
おぬし真だったらそれマジで言っておるのか。最悪PP負けするぞ。
★占い狼混じりの想定教えてもらえんか?
( 65 ) 2017/12/31(日) 11:07:42
花屋 マイダは、いや、最悪>>46なんですから腹くくるの当たり前でしょう
( A23 ) 2017/12/31(日) 11:13:33
ジョセフ>>65
>>1:17「GJに言及しておるのに自分が死ぬ想定は変じゃないかのぉ?」
→
>>1:24「護衛先云々は霊潜伏=占いの護衛率上がるということでいいかの?それなら確かに繋がるわい。」
上は明らかにGJでるなら真占でしょって思考から来てるのに下はどういう想定で話していたのかよくわからない。
話読み違えてたらごめん。
>下段
対抗狂で霊生存なら6人2wまでは最悪行くでしょう読みですが…。
☆占狼混じりは無いと思ってます。対抗の思考から一切狼っぽさがないというか…
仮に狼なら霊生存で明日破綻吊りですしいいのでは?
( 66 ) 2017/12/31(日) 11:21:48
>>マイダact
そこは腹くくるより足掻くんじゃないかの。
>>62
昨晩も言ったがヘロ偽要素が本人要素にしかなっていない。
>>19「狼から出るなの指示」も2wで騙り出すのレアケだと考えてる人もいないことはない。中庸占いについては「白っぽくても黒出たらラッキークッキー八代亜紀」という意味じゃろ。
わしが灰見てて確定的に白と言えるやつがおらず結果的にそうなってしまったのもある。
>>25も無理矢理に見える。黒引けたやったぜ。になるかならないかは本人次第では?
( 67 ) 2017/12/31(日) 11:26:33
>>1:135
う〜ん、やっぱり、マイちゃん狼の時に●マイダ の中に狼いない気がするなー
あーにゃみたいなのがいて〜。わざわざ初手でマイちゃん占いにもっていく必要ないのねー
ミケルちゃんが最初の希望出し。でもジョセ、ケーリーが希望いれて来そうだったし、●マイダすると実現しちゃいそぅ
ジョセ、ケーリーは本当に●マイちゃん に持っていった勢
ここ仲間なら初手切りとかしなさそう?
と、キリなど入れないでしょー
って素直に思いたい年頃〜
よって、ミケ、ジョセ、ケリはマイちゃんの仲間じゃ無い気はする〜
違ってたらツッコミいれて良いのよ?
( 68 ) 2017/12/31(日) 11:26:35
怪談好き アーニャは、>>64 あーにゃ臭く無いしー 臭わないしー 香水つけとこー シュッシュッ
( A24 ) 2017/12/31(日) 11:28:42
ジョースター ジョセフは、>>66喉が足りなくなりそうなんで他の発言の時にまとめてで構わんか?
( A25 ) 2017/12/31(日) 11:28:54
ジョースター ジョセフは、>>66 actで構わんなら霊バランス護衛の比率が下がる=真の自分の護衛率上がるじゃな
( A26 ) 2017/12/31(日) 11:32:03
>>67 ジョセフさん
私も進行手順は理解してるつもりですので
んー…ヘロ偽が見えている私の視界と貴方の視界は違いますよ。
真でもやるは偽でも出来る です。
中庸占い=狼でもおかしくない位置なのだから
偽黒出すときに吊りやすい位置になりますねという話
>>25は「昨日マイダ占いを嫌がったヘロイーズ」が
「マイダで黒引いたことに」意識が行かないことが偽要素です。
( 69 ) 2017/12/31(日) 11:43:01
観測者 マリーベルは、ジョースター ジョセフそうじゃなくてですね…。上で占護衛に思考がいってるのに下ではさも今占護衛
( A27 ) 2017/12/31(日) 11:45:54
観測者 マリーベルは、に意識がいきました。みたいなのが違和感です
( A28 ) 2017/12/31(日) 11:46:22
う〜ん、というわけで、残るのはソヤソヤとネッちゃんなわけで
見てきたけどソヤソヤは発言少ないからなぁ…
そんなに深く考える材料無かったわー
ネッちゃんは
>>1:142 「俺かマイダ占い濃厚ね。」「割とどっちでもいいなそれ。」
両方狼だしどっちでも良いの〜?
>>1:145 マイちゃんの白さについて「真視され始めていたヘロイーズに自分から突っかかり始めてるってのが光ってる」
マイちゃんあげかなぁ……?
まぁネッちゃんすごい狼視とかでは無いけど、やっぱり占って欲しい事に変わりが無いにゃー
マイちゃん狼だとネッちゃんソーヤのどっちかだと思うけど、どうなんだろう。世間的にはあにゃが怪しくなりそーだーねー
とりあえずヘロ真起点でしたー
うひひひ
( 70 ) 2017/12/31(日) 11:49:08
ジョースター ジョセフは、観測者 マリーベル確率の問題じゃしそんなことを言われても、というかミケルの意見への返答じゃし
( A29 ) 2017/12/31(日) 11:50:02
観測者 マリーベルは、ジョースター ジョセフ話が噛み合う気がしません。喉割かせてごめんなさい。
( A30 ) 2017/12/31(日) 11:54:12
ジョースター ジョセフは、観測者 マリーベル読解力低くてすまんな、手間取らせて悪かったよ
( A31 ) 2017/12/31(日) 11:58:36
ジョースター ジョセフは、今さもというか、そうなんか?→そうかもという考えの変遷じゃ
( A32 ) 2017/12/31(日) 12:25:01
( A33 ) 2017/12/31(日) 12:57:33
お昼の一撃。大掃除終わりません…。
マイダ様のログ遡って、>>1:151のあたりから白アピに動いてたのでしょうねと。
ソーヤ様を槍玉にあげる動き、というのでしょうか。
少し過剰に見えるのですよね。
ただ、仲間内でこれやるメリットは、と聞かれるとハッキリしません。ライン切り?にしてはおざなりですし。
ソーヤ様単体は>>29が少し不穏ぐらいですわ。
マイダ様白見てたのは分かりますが、この状況で占い師、斑以外どこ吊るのかと。
>>63 アーニャ様
それでしたら、>>26は?
そことは独立でしょうか?
( 71 ) 2017/12/31(日) 12:58:46
>>61はそう言えば占い師スキー公言してましたものね。
それほどのウェイトでしたら、今日の反応も自然ですの。
返答ありがとうございます。
( 72 ) 2017/12/31(日) 13:00:41
大晦日特有のアレがあるんで忙しいがちらっとだけ
ネッドの>>37は最初見たときヘロイン狂見えた狼かと思ったが、よく考えたら視点漏れならその前の「マイダ非狼か」部分はいらないだろう。マイダ非狼はネッド-マイダ狼以外のネッド狼パターンで元からわかってることなので視点漏れではなさそうだな。
ネッド白要素ではないが>>37を黒要素に取ることはできないという確認。
( 73 ) 2017/12/31(日) 13:09:08
>>54マリーベル
一番上、吊れば狂の仕事終わりはその通りだが俺が言ってるのは吊れるかどうかへの自信だ。自分が黒を出せば必ず吊ってもらえるという自信があるように見えたからな。それが真ゆえの傲慢さに見える。
マリーベル出力が足りてないだけで普通にいい動きな気がするな。
パンダ出ればそりゃ真でも偽でも出力上がるか。
夕方からはちょくちょく顔も出せるはずだからその時に色々探っていくことにするぜ。
( 74 ) 2017/12/31(日) 13:17:37
>>73
時期が時期なので、リアル優先に。
余裕ができた時にやって頂いて結構ですよ。
ヘロイーズ陣営は安心して見れるけれど、マリーベル陣営は黒が見えていないだけにやりにくそうだね。マイダさん視点では自身の潔白も訴えないといけないから尚更かもしれない。
こっちの場合、灰に最大2狼、村人は4人いるわけだから、さしあたり人狼の組み合わせを提示して検証してもらうのも手かもしれないね。
各灰の対人評価は>>1:137あたりに。非ラインを検証が好きな人、単体調査、対話重視の人などわりと揃っていると思うので。
( 75 ) 2017/12/31(日) 13:21:53
ジョースター ジョセフは、作曲家 ケーリー時間あったら>>34返答頼むぞい
( A34 ) 2017/12/31(日) 13:40:12
10>8>6>4
最短で三縄しのげば勝利
ソーヤは多分吊りじゃがダヴィンチちゃんどうしようかの
( *17 ) 2017/12/31(日) 13:59:50
ダヴィンチちゃんは破綻するから吊りだろうな
吊らないとRPPになるからケーリーは吊り主張するはずだし
霊噛んで信用勝負という手もあるが今夜マリーベルに捕捉されないかつ縄避けるのが前提だな
( *18 ) 2017/12/31(日) 14:06:48
マリーベル噛めれば割と問題なく行けそうな気はするんだよな
マリーベル噛みでダヴィンチちゃんを明日吊らないと灰から厳しい厳しい狼吊りしないとRPPだからな
ところでこの村、記名投票なんだ
( *19 ) 2017/12/31(日) 14:12:04
( *20 ) 2017/12/31(日) 14:20:25
ネッド狩なら吊り縄ぶん投げ狩回避非対抗即噛みムーブでええやん
今夜の護衛先が怖いならあれだけど
( *21 ) 2017/12/31(日) 14:25:20
こいつ狩だったら嫌じゃな〜〜〜程度じゃがな
仮に噛み失敗したらネッドに縄投げるか
( *22 ) 2017/12/31(日) 14:27:38
護衛を霊に寄せる方法なくはないしヘロインに頑張ってもらおう
マイダの色がマジでわからん状態とかになれば霊護衛の重要度上がる
何も考えず発言してってガチ1/2に挑戦してもいいけどな
( *23 ) 2017/12/31(日) 14:34:04
流し見。ケーリーのスタイル好きだなと感じつつ。
>>70見て。
俺−マイダだったら占い先どっちでもよくなくない?と少し疑問に思った。
マイダLWだったら生き延びそうだったからなぁ。
君狼だったら今の俺にLW任せる?
しばらく見たけど占い結果は苦しい特攻に見やすいかな。
見やすいだけで最善手は▼マイダだが。
どっかでチラ見したけど、マイダ狼を占いで見つけたら、狼狽えるより前に喜ぶの方が自然に思うには納得した。
ソヤとか、俺とか寡黙気味で怪しいと感じていた→吊れてしまうような他の候補がいたなら特にね。
真だったらよほど自分の考察に自信があったんだろうけど、ヘロイーズそこまでマイダ白取ってたんかなとは思う。アーシャが白取りまくってるのは見たけど。
( 76 ) 2017/12/31(日) 14:48:31
( A35 ) 2017/12/31(日) 14:48:44
あれヘロイーズは別にどこ疑ってるとかないんだっけ。
勘違いしたかも。後で見返すわ
( 77 ) 2017/12/31(日) 14:52:07
( *24 ) 2017/12/31(日) 14:54:38
( *25 ) 2017/12/31(日) 15:02:27
占い判定が逆だったらマイダ白マリー偽じゃーん?とか思ったろうけど、そうじゃなかったからね。
マイダが初日の動きで偽黒出しやすい存在になっていたかと聞かれると違う気がするね。
マイダの>>5見て、やっぱレスポンス早いな〜とか思ってたけど、結果がどうなるか分かっていたならば第一声が
「くそわろた」にはならないんじゃ?と言う予想。
( 78 ) 2017/12/31(日) 15:07:18
つまりマイダ白の状態か、マイダ黒の場合占いが真狂である可能性がやや高いことを提唱する。
( 79 ) 2017/12/31(日) 15:08:16
( *26 ) 2017/12/31(日) 15:22:36
更新後の思考からケーリーさんは村強く見ています。
狼視点でも占い真偽不明で昨日の流れだと
ヘロ真に見えていたでしょうから
ヘロ偽見えたならやはり困惑アピでなく
思考停止斑吊りで良いので。
アーニャさんは狼でもできる範囲ではありますが
狼で私に「吊るけど応援してるね」を
言える傲慢さがあるのか?と疑問があり、
弱いですが村人の意識に見えます。
また狼視点見えているヘロ偽の考察でなく
ヘロ真の考察から手を付けているのも
狼なら苦しいことしていると思います。
( 80 ) 2017/12/31(日) 15:23:10
一撃。
>>76 ネッド様
意味がわかりません。
仮に今日グレランだったとして、どこが吊られるかなど分かるわけが無いでしょう。
そも、昨日の灰で誰が特に疑われてたなど無いですし。
マイダ黒引いて動揺したのは事実ですが、喜んでない、というのはあなたの勝手な妄想でしょう。
少なくとも村に黒塗られるよりはよっぽど嬉しいですし、安堵もしましたよ。
客観を考えずに一方的に下げるのは塗りにしか見えません。
( 81 ) 2017/12/31(日) 15:23:23
( *27 ) 2017/12/31(日) 15:24:08
ソーヤさんは、ここ共感先行しているのと
発言自体が少ないので難しいんですが、
そもそも発言出来てないことを焦ってない部分?
此処までマイペースに出来るのか?という非狼感は拾ってます。
>>1:100とか、それ話してる場合じゃないでしょってのを
ポロっと落として縁側でお茶飲んでるような。
>>1:89の対人外へ牽制/プレッシャーになる占い先希望が、
占いの希望先が噛み合ってないあの状況での具体案提唱は
ソーヤさんの位置でやるのは首絞めに感じます。
昨日10段階でありましたが、
6~8が確白になるのと9~10が確白になるのでは
村で2~5位置にいる人にとって順位変動が難しいので
後者を選びたいだろう、と。
( 82 ) 2017/12/31(日) 15:27:24
占星術師 ヘロイーズは、>>81 誰が特に疑われていた→誰が得に吊られそうだった
( A36 ) 2017/12/31(日) 15:32:29
( A37 ) 2017/12/31(日) 15:33:34
花屋 マイダは、あ、 ソーヤあー、んー、なんと言いますか。吊られないために絞り出さなきゃ、みたいな意識を感じてないですと。
( A38 ) 2017/12/31(日) 15:36:21
鳩からこんにちはー。
ソーヤ>>78の1番上、これは確かに思うなー。読み返しても初日のマリーベルに真は拾いにくかったし。
ただそこから>>79は「やや」っていう曖昧な表現もあって、ソーヤの頭の中があまり伝わってこない。想定が甘いのか論理を繋げただけなのかに見える。直近見てると読み込みの問題なのか?
( 83 ) 2017/12/31(日) 15:37:53
>>55 マリーベル
潜伏狂人がいるかどうかより、占候補が狼っぽい、もしくは狼っぽいのとラインが出来てるみたいな状況かなあ。そもそもぼくは狼だとしたらマリーベルだと予想はしたけど、特にマリーベルに狼?みたいなとこは伝わってこないよねっていう
(仮にマイダ-マリーベルならほぼ勝負ついてるし)
( 84 ) 2017/12/31(日) 15:38:07
ミケルさんは、読み返してきましたが
夜不在でどう票が流れるか分からないのに
「占い先どこでもいいんじゃない?」は
白いかも?と、思いました。取り急ぎ。
その上でネッドさんとミケルさんは切れかな、
両狼でミケルさんから占い投げ→ネッドさんの「俺かマイダどっち占いでもいいよ」
は首絞めに思います。
ネッドさんが疑わしいなと思ったのはポロっと
「マイダ占いの方がいいけどね」と占い嫌がった部分なんですが
村でも視点開かないから占われたくない意識は分かるので黒要素としては弱いかな、
まで残して大掃除行ってきます。また時間とれたら。
( 85 ) 2017/12/31(日) 15:43:09
時間ない中、マイダからぼくとネッドへの言及あったことだしちょい覗いてきた。
>>37の「情報手に入ってよかった系の結果」が逆に入らなくてよくなかった系の結果というのがよくわかんなくてとりあえず言っただけじゃね感は覚えた。
この低めの出力で黒出されてたらどうしてたんだろとはちょっとよぎったよね。自分占いじゃなくなって安心して寝ただけかもしれないけど。
>>76の下の方には非同意かなぁ。どこかマイダとは別のところを強く疑っていればこそマイダ黒に驚くんじゃないかなー。逆にどこも疑ってなかったら吊り先困るし。>>77見てる感じは何かしら訂正がありそうではあるけど。
( 86 ) 2017/12/31(日) 15:59:13
煙突掃除 ミケルは、ではでは〜、今日は更新前ちゃんと時間取れる(予定)なんで
( A39 ) 2017/12/31(日) 15:59:55
>>76>>77
ヘイローズさんは対話を通して
>>1:16でマイダさんの性格要素を、>>1:27で非狼要素をとっていますね。
そして、ケーリーさんについても
>>1:64でアーニャさんにケーリーさんの村要素を確認し、>>1:68でケーリーさんは村利を考えてると予想。
その結果、>>1:83で「マイダ、ケーリーは占いから外す」となってる流れかな。
素直に解釈すれば、ヘイローズさんが灰の中で真っ先に白予想枠(放置対象)にしたのはマイダさん、次にケーリーさんという感じ。
( 87 ) 2017/12/31(日) 17:43:27
動物博士 ニコルは、詐欺師 ネッド>>>>1:81でした。ログ最初の方なので確認して頂ければと。
( A40 ) 2017/12/31(日) 17:45:57
>>85
現在のマイダさんの立場を考えると、昨日のような対話メインではなく
観察メインになるのは仕方ないか。
んー、バラ占いの案もでてるので、
村のバランス、両占い師視点でも勝利を狙える展開を考えた際に、マリーベル陣営の狼について議論されないのはあまりよろしくないんですよね。
なので確定白らしからぬ行為とは知りつつ、個人的見解を。
僕はマリーベルさん真の場合の狼像を考えた時、人狼2潜伏ならば5パターンまで絞ってはみたのですが。マイダさんの予想を加味すると、組み合わせは1つという結論になってます。
初日から仲間の意向を無視して切りまくってる狼がいれば外れていますが。
で、提案なんですが、その組み合わせ検証をライン検証を客観的にできるあーにゃさんと共にやってみるつもりはないですか?
( 88 ) 2017/12/31(日) 18:14:42
決定は23時にしますね。
占いは、統一か指定かバラ伏せか明記。
但し、希望はあくまでも希望なので必ず名前を入れて下さい。
吊りは人狼陣営狙いで。第二希望を記載しても構いませんが、その場合、どっちを吊っても構わないとカウントします。
( 89 ) 2017/12/31(日) 18:26:34
>>88
あにゃー?
何か出来る事あるならやるよー
いやぁ、ニコちゃん、積極的に入って来てくれる良いまとめさんだわー
統一占いはニコちゃんがいなくなってた場合のみメリットあるのよねぇ(マイちゃん吊り想定で)反対はしないだわさ
>>76 「占い先どっちでもよくなくない?」
あぁ、うーん。こう言われると〜マイ-ネッ 無いのかなぁとか、素直に思えちゃうあにゃー。あにゃは素直なんだにゃー
アーシャって誰にゃー
あぁでも昨日からの欲望は結構止まらずで〜やっぱ占って欲しいなぁ〜
うひひひ
( 90 ) 2017/12/31(日) 18:41:48
怪談好き アーニャは、しかしお眠なあーにゃだったのだ
( A41 ) 2017/12/31(日) 18:42:02
ん、いたりいなかったりですがゆるっといます。
>>88ライン考察がとてつもなく苦手なんですが、
5パターン→1パターン、は多分理解できてる…かと。
ケーリー/アーニャを村打つなら
ソーヤ/ネッド/ミケル/ジョセの中に2狼、6パターン
ネッド≠ミケ>>85なら5パターン
ソーヤ村とするならネッド-ジョセorミケ-ジョセ
マリーベルさんのミケル白を信じるならネッド-ジョセ
こういうことですよね。**
( 91 ) 2017/12/31(日) 19:26:46
花屋 マイダは、何故か離脱記号が……離脱しません、議事見てます
( A42 ) 2017/12/31(日) 19:27:21
そうですね
ぐるぐる悩めばジョセ狼の可能性高めなのかな、と思いつつ、
ただ、黒取りするより白固める方が私のやり方に合ってるので、
マリーさんが確実に狼引けるように村弾く方向で
ミケルさん>>1:78が、取り置きされたのか?と思い少し警戒したのですが
>>1:84>>1:85で撤回しているのが、
柔軟性あるのかな?と感じたのを思い出しました。
>ミケルさん
どこ占っても良いとのことでしたが、
★占い機能に重点置かない方ですか?
多分、ミケルさんだけ昨日白狙い希望ではないですよね。
>>1:59で「確白出来るのも良し」と仰っているのに
村に合わせなかった理由ってありますか?
( 92 ) 2017/12/31(日) 19:49:31
クソ忙しかった。今からログ見るわ。
とりあえず>>37ジョジョ
☆主に占いをどこに当てたいかの対話して考え方を理解したら思考の流れに淀みがなく感じられたことだな。あとは占いに突っかかってたことと対話で探ろうとする姿勢も村に見えた。
>>1:101で言ってるが理解できなかったのは一部だけだからな。基本的には理解できてたぞ。
( 93 ) 2017/12/31(日) 20:14:20
灰のみなさん、すみません。個人的見解です
>>91
あ、いや。詳細は省くけど、初日の各灰の疑い先、疑問の強弱、
人狼同士なら仲間が白くなれろうとする行動を封じかねない発言(非ライン)、占い希望諸々考慮したら
アーニャ-ケリー
ミケル-ケリー
ミケル-ジョゼフ
ケリー-ネッド
ソーヤ-ネッド
の5パターンが残った。
( 94 ) 2017/12/31(日) 20:15:37
で、
アーニャ白ケリー白ソーヤ白前提で、>>85のミケルさんの白要素をカウントしなければ
ミケル-ジョゼフが残る感じかな。
その場合、>>1:20>>1:24>>1:26は狼同士でも可能な範囲と判断しているけれど要検証。
ジョゼフ-ネッドはないんじゃないかな?
>>1:29以降の2人の絡みを見る限り、寝たいと言って発言を打ち切ろうとしているネッドさんをジョゼが引き留めて、更に納得できず質問している姿をみると仲間同士なら相当ねちっこい気がするんですよね。
( 95 ) 2017/12/31(日) 20:15:46
うー、寒かった。手が凍りつきそうだよ。とりま直近見えたところから。
>>92 マイダ
☆むしろ今回は占いが機能してくれないと死ぬ〜、占い噛まれるな〜って思ってる。というのもちょくちょく気になる点は見つかり始めたけど、昨日の離脱以降のログが目が滑るのもあって、未だにどこが狼か、どこが村か自信を持てる位置がない。昨日の離脱時点ではなおさら。感覚で行っても白いと思えるのアーニャくらい。
☆あんまり灰で差がなかったから、昨日時点で人物としてよく分かってない人に色つけた方が後々助かるなと思った。どこに打っても白狙いみたいなもの(>>1:66)という意識はあったと言えばあった。
あと統一での確白とパンダでどっちの方がいいかということはあまり考えてなかったかな。どっちでもいけるって感じ。
( 96 ) 2017/12/31(日) 20:24:52
>>78ソーヤ
マイダ狼がヘロイン狂マリーベル真だと思ってた可能性とか?ねえか。
ただ予め結果がわかってるなら反応も予め用意できるってことだから反応はあんまりあてにならない気はした。
ソーヤのこのアプローチは好感度ちょいアップだぜ。白要素に取れるかはわからん。
>>80マイダの後半何言ってるかわからなかったけど3回くらい見てから100%マイダ視点製なのがわかった。
マイダ★ヘロ偽見えてる狼アーニャがヘロ真考察から入るのはヘロ真上げするためって発想はない?
( 97 ) 2017/12/31(日) 20:25:20
>>90
ありがとうございます。
アーニャさんの場合、ヘロイーズさん真予想であり灰狼像についても一定の結論がでて多分に推理が終わってると思われるので、名前をあげてみました。占い師スキーであり今日の考察をみてると、これは非ライン軸検証が得意な方かと思いましたしね。組み合わせを考える人としてはうってつけかなと。
実際マイダさんが村なら潔白を証明しなければいけない、狼を何がなんでも探さないといけないと、限られた時間で一人で紋々考えても限界があるし理解もえられにくい環境なんだから。
そんな場合は人に頼ればいいんですよね。かくいう僕自身も得意分野はあっても推理に自信ないし、どうしても当てたい時は多くの人の意見を取り入れて結論だしたいですしね。
( 98 ) 2017/12/31(日) 20:30:41
( A43 ) 2017/12/31(日) 20:33:04
そういえばさっきの離脱前にネッド見てて、>>76の「チラ見」元がどこかと思って今探したら、これ多分マリーベル>>8じゃないかと思うんだよね?
これ、占い師のどっちが真か見えてる狼としてはマリーベル真占い師の発言なら、チラ見したけど程度の言及はちょっと首を傾げるかなー。
ネッド狼なら、純粋に誰の発言か認識してなかった、もしくは狂に便乗を見られたくない故のぼかしで、マリーベル狂ヘロイーズ真のマイダ-ネッド狼。逆にマリーベル真ならネッドやや村目?みたいなことを考えた。
自分で言ってても精度の低い推論だけどさ。
( 99 ) 2017/12/31(日) 20:36:19
>>94>>95ニコルさん
(ラインって難しいなって顔)
すみませんすみません、ありがとうございます……
ジョセ-ネッドないのか、アーニャさんが見られるなら
アーニャさんからも意見欲しいところです
ライン切り予想として、>>95中段〜下段なら
ミケ-ジョセの方が仲間でも出来る範囲、は理解できます。
ただ>>1:74「ジョセフとはお互い理解すべき」の
微妙な距離感が何となくひっかかる感じです。
( 100 ) 2017/12/31(日) 20:39:47
>>76の通りマイダ-ネッドならマイダの方が生き残れるように思うからネッドが占い嫌がるそぶりを見せるのは違和感あるな。これはマイダ-ネッドの否定要素だろう。
ネッド単体としては占い嫌がったのが黒く感じるが>>85があるからそこまで強く見るべきではないかもしれない。マイダ-ネッドが否定できるから>>85の意見に頷けるやつだな。
( 101 ) 2017/12/31(日) 20:44:37
>>27ジョジョがマイダへの塗りに見えるから臭いのはお前だみたいな気分になったがジョジョ昨日の夜いなかったから普通にログ見てなかった可能性あるかもな。俺の>>1:101に対して>>34とか塗りじゃないなら読み込み足りてねえから出て来てるように感じる。
ジョジョ単体の色は昨日微白かなと思ったが>>30見てもそんなに納得が増えた感じはないので微白寄りの灰ってとこかもしれん。
あと向こうから共感取られてるけど俺はそうでもない。
( 102 ) 2017/12/31(日) 20:53:44
>>97ケーリーさん
☆その発想はなかったです…
んん、占い好きを公言してて、村と村のラインないわーって言うだけなら
確かに狼でも出来る…のかな…?
でも、ヘロさん真上げしたところで、
マリーさん噛むorニコルさん食えずヘロ偽見えたときに目立ちません?
そこまで見越して、>>80みたいな逆説狙いしたように思います?
>>64見えてて>>68>>70だけで終わるのが、うーん?となっていて。
アーニャさん狼なら、続けてマリーベルさん真起点も出して
マリーベルさん懐柔に行った方が良いのでは?と思い…
( 103 ) 2017/12/31(日) 20:56:38
ええい、もう一点だけ。
>>100
ネッドさんの気になるポイントはむしろ
>>1:10>>1:34かなぁ。
一人目の占いCO者にいきなり突っ込みを入れて、しかも対抗がでる前に「ヘイローズ狼を考える」と結論づけてるんだよね。
占い師が真狼、しかもヘイローズさんが狼なら限りなく白だと思うよ?
占い師が真狂だとしても、はたからみて敵か味方か分からない占い師に人狼がここまで一方的に黒視できるかどうか考えると不思議な印象。
( 104 ) 2017/12/31(日) 20:57:14
んとな、昨日のログ見返したとき「うわマリーベル塗ってきたわー」と思ったんじゃよ。そこから>>5だったのでマイダ黒ロックかかってた節はある。
ただ今日マリーベルと対話した感じ、わしを塗りに来た印象はなかったな。今後何言うかまではわからんが。少なくとも昼頃まで偽じゃ!という感じはない。じゃがマイダがわしを狼ロックしてて疑い返しに見えて印象下がるので困る。
ヘロイーズのなぜ喜ばんのじゃは1匹見つけたからってもう1匹に逃げられない保証はない。必ず生き残ると思ってないなら猶更じゃ。あとマイダ黒から思考が伸びてるのも好印象。苦しい特攻したとはあまり見えんの。
個人的には昨日ヘロイーズ真狼見てて今日いきなり偽確定とか言ってたネッドが「???」じゃな。ミケルと違って真狼混じりの想定も甘い。
( 105 ) 2017/12/31(日) 21:05:28
>>103マイダ
ヘロ真上げってのはマリーベル噛むための動きだからマリーベル真上げしないことにメリットあるだろ。
アーニャ狼ならこうするみたいな想定が甘い状態で村拾ってるのが昨日のマイダと比較して弱体化感あるな。何要素かは知らんが
>>105ジジ
はーいおじいちゃん俺の>>73を見ましょうねー。
こいつログ見てねえわ
( 106 ) 2017/12/31(日) 21:12:51
>>105中段をさらにかみ砕くとな、ヘロイーズには発言に見合った必死さが見えるんじゃよ。
アーニャを踏み込んで質問飛ばしたり、●マイダ希望からラインないの考えたりな。>>71はわかるという感じ。
ただマリーベルも>>64が共感できる。アーニャライン切りやりすぎか?と言ったのも露骨すぎるからで、ナチュラルに露骨だったら普通にくさいんじゃよな。
マリーベルが対抗狂見てて吊るって言ってるのも縄計算できとるんじゃろかと思った。このへんRPP詳しい人からしたらそれが定石だったりするんじゃろうか。解説頼む。
( 107 ) 2017/12/31(日) 21:15:27
白圧殺がいきなり失敗してるから進行悩ましいとこだが、ヘロインは1黒見つけてるわけだしもう1黒さっさと見つけて欲しいとこだな。マリーベルはまだ狼見つけられてねえからこちらはこちらでさっさと狼見つけたいところだ。それぞれ黒狙いの自由占いがいいと思うぜ。
これは偽黒出る確率下げたくて昨日黙ってたことなんだが、統一占いで指定されたので占ったら黒でしたパターンは占い師が黒要素拾ってない場合があるから後からでも黒要素拾ってくれないと判断つかない部分あるんだよな。そんなわけで>>12が出たのでヘロインは答えてくれると俺が嬉しい。
( 108 ) 2017/12/31(日) 21:19:38
戻りました。
>>101 ケーリー様
そうでしょうか。私はそうは思いませんけど。
ネッド様の出力の低さは昨日夜までの間で、コアによるもの。夜以降は短いコアの中で必要なことはしっかり落としているように見えました。
そう埋もれるようなタイプには見えませんけどね。
ネッド様は自己評価の低さが過剰に見えて、マイダ-ネッドを否定したいようにも見えてきてるんですよね。
言いがかりと言われたらそれまでですが。
何より、昨日の視野の広さを持っていながら、>>76は幾ら何でも歪めすぎですわ。それに、昨日は特にネッド様が占われるように動いた覚えも、占い避けるように動いていた覚えもありません。
要素外ではないかと。
( 109 ) 2017/12/31(日) 21:22:32
>>106ケーリーさん
んや、何て言うのかな…マリーさん噛んで、次は?というか、
噛めなかったときの保険は?というか…。
アーニャさん狼ならそこまで考えて動くのでは?って思ったんですけど
私アーニャさんのハードル上げすぎてくぐれるようになってますかね…
弱体化の理由、は…偽黒と黒視に耐性がないから、ですね。
アピと取られるかもしれませんが、これ以上の理由はないです
( 110 ) 2017/12/31(日) 21:24:28
( A44 ) 2017/12/31(日) 21:24:34
>>106ケーリー
え?ポッポポッポハトポッポ?
は冗談じゃよスケーリーフット君。老眼ですまんのぉ。
マイダ非狼が何の要素か?そんなにマイダ白取ってたか?と思ったがマイダーネッドだと霊結果でマイダ黒だったら意味をなさなくなるな。>>1:142で確白になると踏んでいたからか?じゃがめちゃめちゃ白いとか言ってたか?
>>ネッド
★そのへんどうなんじゃ
ネッドは後で見返す発言もしてたし今後に期待しとるよ。
( 111 ) 2017/12/31(日) 21:25:49
占星術師 ヘロイーズは、ネッド様お帰りなさい。>>48の返答をお願いしますわ。
( A45 ) 2017/12/31(日) 21:26:40
動物博士 ニコルは、詐欺師 ネッドに>>87参照かな。
( A46 ) 2017/12/31(日) 21:27:50
おにゃよー ふぅ…
>>106 ケーリー
あにゃはねぇ… 昨日からマリ下げしないで頑張ってるよぅ…
まぁヘロちゃん真派すぎるのねぇ
マリちゃんあげたい人は上げれば良いじゃまいかー
>>107 ジジ
マイちゃんとライン切り?
スルーしてたけどぉ〜 黒付いた仲間を吊る〜とか、切りでも何でも無いだわさ
えーと、なんかライン見るんだっけー?
( 112 ) 2017/12/31(日) 21:29:04
>>109ヘロイン
明確に占い避けようとしたりはしてねえな。ただ>>1:142で自分占い許容しておきながら同時にやんわりと占い避けようとしてるように見える。このやんわりとってのが重要で、狼は露骨に占いを嫌がると怪しまれるからやんわりと占いを避けたがる生き物なんだよ。俺が今決めた。だから俺は要素だと思うぜ。
( 113 ) 2017/12/31(日) 21:29:07
占星術師 ヘロイーズは、アーニャ様は>>71も返答お願いいたします。
( A47 ) 2017/12/31(日) 21:29:19
怪談好き アーニャは、>>110 わーい (ハードルの下をくぐる図)
( A48 ) 2017/12/31(日) 21:30:25
思ったことの要点軽くまとめた割には、話題に上がってて不思議な気持ちだ。
なんも要素がないとみんな困るだろうし、思ったことそのまま話しただけなんだけどね。
別にヘロイーズ偽を強く見てるわけじゃないです。
ただ、真稼ぎすぎた狂だったら仕方なくマイダ黒は動きとして納得できるなぁ。初日の非狂は考え直そう位の気持ち。
後、マリーベルからほとんど要素とれてなかったってのもある。
( 114 ) 2017/12/31(日) 21:30:41
( A49 ) 2017/12/31(日) 21:31:06
( A50 ) 2017/12/31(日) 21:33:32
>>111 ジョセフ
そこまで白無茶苦茶見てたわけじゃないです(ないです)
ただ、少し白要素を拾えた事、白拾ってる人が多かったことから、占狂だったら特攻ないだろうなぁ。確白になりやすそうとか思ってたかも。後まとめ下手じゃないだろうとも思ってた。
( 115 ) 2017/12/31(日) 21:34:10
>>71 ヘロちゃん
んー?狂でもびっくりしないって言ってるとこー?
今いちピンと来ないんだわさー
ヘロちゃんが今日黒出し偽なら狂だと思う
1d 最初に狂でしょうと言ったのとは別の考え
信用とれててバランス護衛行くかもしれないのに
マイちゃん白視発言からの無理やり?黒出し狼は違和感〜
これで回答になってる〜?
( 116 ) 2017/12/31(日) 21:34:25
>>113 ケーリー様
んー?>>1:142ってやんわり嫌がってるんですの?
村視点トレースしてるだけで、やんわりも嫌がってるように見えなかったのですが。
と書きながら、>>114が悩みますわねぇ•••。
まぁ>>77の後を見てから判断するとしましょうか。
( 117 ) 2017/12/31(日) 21:38:10
[1]
[2]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る