1825 【誰歓Ｃ聖】終玄の村【10/9開始予定】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
ユーディアル石 ディアナ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
月長石 ルナ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
蛋白石 オルコット は 黄玉 パズィ に投票した。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
藍銅鉱 アズ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
金緑石 クロード は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
モルガン石 ミーナ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
黄玉 パズィ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
輝安鉱 ツルギ は 金緑石 クロード に投票した。
深海珊瑚 コーラリア は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
煙水晶 キーツ は 輝安鉱 ツルギ に投票した。
輝安鉱 ツルギ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、蛋白石 オルコット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ユーディアル石 ディアナ、月長石 ルナ、アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ、藍銅鉱 アズ、金緑石 クロード、モルガン石 ミーナ、黄玉 パズィ、深海珊瑚 コーラリア、煙水晶 キーツ の 9 名。
【赤】 煙水晶 キーツ
んー…コーラリア狩は切れないような気はするんですけどね。
コーラさんのスキルなら、あえて非狩ブラフのため狩言及しまくるのはある気はするんですが。
んーいずれにしろ、今日オルコ護衛しない位置が狩、って時点で結構しぼれるんじゃないかと思います、かね。
俺も時間取れたら狩考察本格的にやっときます。
…狩センサーポンコツな自信はありますが。
【赤】 煙水晶 キーツ
基本的に襲撃考えるときは、狩か非狩か、では考えないようにはしてるなぁ俺は。狩ピン抜きに迫られない限り。
誰を残せないかって観点で考えると、やっぱりコーラリアさんは早々に墓下にいってもらった方がいいわけで。
現段階ではコーラさん襲撃推し、ですかね。（真占経験は少ないが、狼引いて襲撃先考えるのは結構好きＣＯ）
あとまぁ、アン様をいじめる悪い村人は、早々に墓下にいってほしい、という感情的な面もなくはないですがｗ
まぁ、おいおい考えたらいいと思います、かね。襲撃は。
【赤】 黄玉 パズィ
ふむ、僕も本来はそうなんだよね。
ただ今回は狩→白→霊と行けないと最終日村人との一騎打ちとなるはず。狩の位置に拠ればルナと戦うことも有り得そうだね。
コーラリア喰うならディアナ吊りに一工夫必要になるからちょっと考えてみよう。
んー、あとは
クロード非狩だと思うんだよな。
昨日の▼パズィとかって明確な狩保護意識だよね？
【赤】 煙水晶 キーツ
うーん、そこはどうなんすかね…。非狩だから吊りたい、は、自身の非狩アピとしてやるかどうか、がネックか…。
確かにクロードそういう演技得意そうに見えないし、素直に非狩なんかなぁ…。
霊護衛してそうな位置、という意味では切れないんすけどね…。ちょっと考えてみます。
あ、ルナは非狩だと思います。ばりばりのオルコ真派で、ルナならオルコ護衛が自然かと思いますし。
【赤】 煙水晶 キーツ
ルナは結構パズィ白視してますし、ルナと手を組んで村（or狩）を吊る、ってルートでもいいとは。
最終日意図的襲撃なしで、黒白狩霊って盤面とかでも勝てますよね？
（何か変なこと言ってたらすいませんが。）
月長石 ルナ
昨日深夜、マリルリさん来ていないのですね。
オルコットさんの白なので黒を疑ってはいませんが、別の意味で心配なので、各日、早めに一発言いただけたら助かります。
煙水晶 キーツ
キーツはマスターボールを投げた。
…やったー！マリルリを捕まえたぞ！
マリルリのデータが、新しくポ○モン図鑑に登録されます。
【マリルリはおおかみポ○モン（黒）】
ここ黒か！やったぜ！狼だったので、ボールごとロケット団に郵送しときますな。
意図Ｃ襲撃で、俺状況偽擦りつける気満々の襲撃だが、生きて黒引けた事は素直に喜んでおくわ。
▼ルリ一択。
霊判定待ちではあるが、意図Ｃしてる事から白濃厚なんかなと思ってはいる。
ユーディアル石 ディアナ
１時間早く召喚されてたのでしたおはようございます。
アズ待ちつつ。
【キーツの判定見た】けれど。
マリルリ狼で意図的▲Ｃする意味とは#
正直、↑これね。キーツ真オルコットＣマリルリ狼仮定、マリルリ切り捨ててでもオルコットＣ＋ＬＷで生存狙った戦略狙わにゃならんのでは？
というか、▲オルコットではなく▲キーツが来るのでは。
ので、オルコット真キーツ狼マリルリ白なのかなー、の現状。
黄玉 パズィ
おはよう
そうだよね...オルコット真だよね。
ただ一応キーツ真でのC襲撃の可能性も思考で追うだけ追ってみないといけないな、とも感じてる。
要はルリ狼で▲キーツすると絶対に吊られないとは言えないことと、護衛入ってそうなオルコットを襲撃したことによるリスクリターンを測らないとな、と。
ルリ狼の場合内訳的には灰狼がもう一匹居ることになるんだけど、この場合相対的に低い位置にもう1狼は居るんだろうね。高位置狼(コーラリアとか)ならば普通にキーツ襲撃しつつルリの生き延びにくい盤面にすることを躊躇しないでいいし。
またはツルギ狼だけどあんまり見てない。
藍銅鉱 アズ
ツルギさん、オルコットさんお疲れ様です。
【ツルギさんは人間でした】
本日の決定時間も昨日と同じで考えています。
【仮仮決定23:00/仮決定＆回避確認23:30/本決定24:00】
黄玉 パズィ
で、そもそも大前提でオルコット偽なら▲霊すればいい話でもある。
この辺はコーラリアの霊護衛誘導に日和ったか？と思いつつ僕はオルコット護衛に誘導してたしで躊躇する理由にはあんまり思わないのよね。
あと今思い出したけど、初日のオルコット→●ルリとルリ吊り枠移行は純粋にオルコット≠ルリとして扱っていいと思う。
この盤面を見たらルリ狼の可能性は切った方がいい、が僕の一先ずの結論ではある...かな。正直もう1狼の位置を見てからじゃないとここ狼の場合処理する気は起きないや。
深海珊瑚 コーラリア
キーツの狼は切ってるし、オルコット噛みでルリパンダなら逆囲いもない。簡易的なトラップだったけど引っ掛かってくれたみたいだから、漂白噛みまで一応見て、ルリとキーツを両飼いして他吊り。3人盤面でキーツ生かしてPPなければルリ吊り
キーツ狂仮定ツルギ白で詰め。クロードディアナに0～1W、パズィミーナに1～2W
ツルギ白でオルコット噛みはパズィ目線の破綻が酷いからパズィ先吊りのが丸い。ルリがパンダである今、ルナ狼は噛みでケアが可能
ロラ追い付いちゃうからオルコット狼路線しかないよって言ってるのにそれでも噛むんだから狼は私と勝負したいんでしょ？
ちゃんとそのあと噛むとこ考えた？
【赤】 煙水晶 キーツ
まぁ、誰でもコーラリアさんみたいな思い切りをもてるわけじゃないんだよ、村人は、と言いたくはなってくるけどね…。
言ってる事は超正論に見えるけど、正論が必ずまかりとおるのが人狼じゃないからなぁ…。
ユーディアル石 ディアナ
パズィ>>13
キーツ真オルコットＣマリルリ狼仮定。
盤面操作できるところにいるなら、▲キーツでいいよね。パズィも言ってる通り。
けどそれが来なかった。
ということは、キーツが狼だから食えない＆ルナ狼で囲っていた（もしくはツルギ－クロード）？
これが襲撃見た時のあたしの脳内。
でもツルギ白らしいので、誤ロッカー村の可能性も視野に入れにゃならんか←いまここ
深海珊瑚 コーラリア
あとルリ来る前に言っておくけど、ルリ狩ならCCOはしないでね
キーツ偽ならどうせルリ吊るせるなんて思ってないだろうし、狩CCOしたら平気で噛みに来るよ。出るにしても対抗が出るまで待ってて
あと自占い提案したならパズィは非狩。ミーナ吊り拒否って狩保護だろうから、まあ吊るすならパズィから。ミーナ吊り指定して露出させるべきだと思うけどね。
ミーナ素村なら噛まれて真狩の信用落とすことで確定するかも知れなかった真狩が吊るされる可能性もあったから、やってることに村利まるでないよ。
深海珊瑚 コーラリア
以下昨日のツルギ吊りがパズィ村置きであった場合の進行
ミーナ吊り。COなしなら即吊り。回避ある場合は対抗出し。ルリから対抗が出る場合はクロードディアナ択から間引いて翌日ミーナ吊り
ミーナ確定する場合はクロードディアナロラ
クロードから対抗COが出る場合はミーナ吊り。これはクロード黒であればディアナを村置きできるため、ミーナ吊りで黒が出る場合ディアナルナロラが可能かつ、ミーナが真の場合クロードルナロラに持ち込めるため
ディアナから対抗が出るのはまずないけど、前段落のクロードとディアナを入れ換えて同じ進行
ルナから対抗が出る場合はミーナ吊り。黒ならクロードディアナロラ。白ならルナキーツロラしてルリ村決め打ちからクロードディアナ択選び
深海珊瑚 コーラリア
ルナから対抗出た場合の第二案はクロードディアナロラから狩決め打ちだけど、この場合信用の度合いからミーナ真時はクロードディアナ択を外した場合ミーナが吊るされるから、『クロードディアナ択で黒を先に吊るせる』という前提のもと、ミーナ先吊りをする
深海珊瑚 コーラリア
コーラリアが村置きできてるパズィが単体で村取れればほぼパズィ陣営の勝利なんでふぁいとー
ちなみにルナ村置きの場合は前述のルナ吊りあたりの部分をそっくりそのままパズィに入れ換えるだけで同じだから、そっちでも可。この場合もコーラリア村置きできてるルナが村取れれば勝ちだから頑張ってー
ちなみにキーツの狼を諦められない場合はクロードディアナ択選びの時にディアナを先吊りしてお茶を濁すか、ルリの村を決め打てばもう少しなんとかなるよ
深海珊瑚 コーラリア
「誰を推していいかわかんないです。私目線この人村置きなんですけど誰が狼なんですか」って人がいたら星飛ばしてくれれば考察するけど、村置きが正しくない場合とんでもなく酷い内訳になるからご利用は計画的に
参考までに言うと、私を村置きしてる人を私が村置きした場合、その人と私の視点は一致するよ
深海珊瑚 コーラリア
>>21
3人盤面でキーツ狂の場合はどうせ負け、キーツ狼で狂生きてる場合も負けだから、カウント関係なくキーツ、ルリ、村置きの最終日って可能じゃない？
短期で言うPP盤面のスキップでしょ？
【赤】 黄玉 パズィ
あ、コーラリアが反転した。
喰いどきかもな。
【▲コーラリア】にセット。
アンはいちおー狩CO考えておいて。
多分しないとは思うけど
深海珊瑚 コーラリア
>>24
ああ、そゆことね
ルリ村決め打ちするかしないかで最終日の吊り択はまだ残るけど、基本的にはあと3縄で『キーツ狂時の2W』も、『キーツ真時の1W』も、『キーツ狼時の1W1k』も処理できる予定だから、キーツ真の時損してキーツ偽のとき得しないキーツ吊りの必要はないよ
【赤】 煙水晶 キーツ
襲撃問題ないと思いますよー。
…あれだけ▼パズィ言っておいてパズィ村置き意見出してくるのは普通に驚いたが。
本当に手順・進行特化な村なんだな…。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
おはようございます。
黒承りました(ツルギ白も認めております)
好みではありませんが、前衛気味に今日は立つしかないようですね。(確白ならこのまま影響力持たないままでいようとか思ってました)
現状、オルコの死も加味して陣形上の私マリルリは酷く悪い立場、と云う訳ではない様なので、少し甘んじさせて貰いつつ、
現行の私で立ち回れる現実味のある手法で関わっていこうと思います。
質疑応答の形式が宜しいかと。
聴きたい事を訊いてください。
お答えします。
能動的な発言は全て雑感によるものになります。ご容赦下さい。
【赤】 黄玉 パズィ
折衷案出すのが上手いよね
こういう村人にほんと初めて会ったよ...村側だったらすごく参考にしたいんだけど幾つか理解及ばない点もある
エピでちょい教えてもらおうかな
【赤】 煙水晶 キーツ
俺も教わりたいと思いましたわ、エピで。
手順とか進行考えるの苦手な方なんだよな…。
経験浅い頃狼3人でヒャッハーしてたら自分から詰みにいく襲撃やったりしたこともありましてね…。
あの時よりもひどくはない、と思いたいですが。
【赤】 黄玉 パズィ
自分から詰みに行く襲撃かー...1年に1回は見るような(
割とルリとジョンのポケモンバトル見たい。
ジョンって何のポケモン...？
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
私マリルリ主観の雑感での灰順位を示しましょう。
(概ね白黒と云うより流し眺めたPL技能の評価を含んでしまっている気がしますが)
コーラ≧ディアナ≧ルナルナ＝パズィ＞ミーナ＝クロード
次いで、PL技能順位。こちらも雑感です。
ディアナ≧コーラ≧パズィ＝ツルギ＞ミーナ＝ルナルナ＞クロード
ミーナルナルナ辺りの評価確度がかなり怪しいですが。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
おや、早速来てますね。ありがたいです。
>>コーラACT
村置きは難しいですねー…
村寄せでもまだ難しいです。
上記の(雑認識上では)灰上位のコーラディアナでも村目と言えると思いません。
こんな曖昧な未精査思考で進行の決定に影響とかしたくありませんし。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
話を膨らませましょう。
私は今、場の雰囲気を識りたいので。
★コーラは村置きしているのが2人程いるのですか？
又、その理由は？(既出ならアンカー提示で可)
逆に黒と刺せる～置いている人は？
加えて、昨日のツルギ吊り周りへの当時～現状の見解はありますか？
【赤】 モルガン石 ミーナ
うわき警察…投降して。
と言いたいところ…でも、警察今いそがしい。
相手がわたしとメアリーだったら…とりしまり、間に合わない。
相手がそれ以外だったら刺す。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
ふむ？
残4吊、斑マリルリ白ルナルナ灰5人(内1人コーラ自身)
牙がアズアズとルナルナに入ったとしても「斑と灰をコーラ以外全て挽けば良し」との考え方でしょうか。
そうとしても牙はここから2本見込みなので灰斑を挽き切れません。
そうでなくともコーラ自身が死ぬ想定に対策が薄いないし無いと思えます。
ルナルナ白と置いている理由は先の問に引き続き訊きたいですし、
「ルナルナ白で事足りる」のこの先の戦略となる論拠は見ておきたい処です。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
ルナルナ側からの見解も聴取しましょう。
私はいつからコーラがルナルナ白置きをしてるのか知りませんので的外れな問かもしれませんが、
>>ルナルナ
★現状のルナルナ自身の立ち位置をどう捉えていますか。
世論上でも強民意上でも主観自信上でも、いずれの認識でも構いません。
又、コーラの白置きをどう捉えますか。端的に否定的ですか、肯定的ですか。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
>>33コーラ
その理論を私は見てないと申してますのに…(´w`;)
暗に「見てきなさい」とおっしゃるなら、まぁそうなのですが、アンカーで可とも先に言っておりますので、頂けないでしょうか。
面倒、とならその返答で構いません。
探しに行きます。
モルガン石 ミーナ
おはよ。
ツルギ白把握…もう一狼どころじゃなかった。
思いの外…時間取れない。
作業は済ませてから来る…多分。夕と、23時が目安。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
ふむ、コーラ(>>18>>19)の狩詰め進行案を拝見しました。
読み込めなかった点が冒頭の「ツルギ吊りがパズィ村置きであった場合～」ですが、
「パズィ村置きしたから(なんやかんやで)ツルギ吊った」の意でしょうか() 確認
なんやかんやが何かは解りませんが。
で、内容ですが、パズィを村置きして…
ミーナ仮吊→狩回避有無→狩対抗有無→回避無発生か単狩確か(対抗が誰かも含めて)複狩か、で2吊分の進行を選ぶ
…と云う構想な様で。
この際の吊優先度がミーナ＞ディアナ＝クロード＞ルナルナを基盤としております。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
以上、読んだ上で、
この進行案はコーラが提案するにはよく人柄が表れてて「コーラの」案としては読めるのですが、
①コーラ自身が吊られる可能性を考慮していない
のと、
これを本日提言してから私と対話する間にパズィ村置きかルナルナ村置きに差し替わってまして、②その理由がない。
この2点で採用するには不確実かな、と。
まぁ理由を述べた上でアズアズが強く断言同意するか、満場一致でコーラとルナルナ(/パズィ)を村打ち(注：村置きではない)できるなら、それでもいいとは思います。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
>>37ルナルナ
「2狼いてルナルナを吊りにこないのが気持ち悪い」とは、ルナルナ自身は吊りに塗られる及び塗られやすい予感予想があった、
と云うことでしょうか。
コーラ村打ち済みは承りました。
月長石 ルナ
＞おーる
質問なのですが、キーツさん真のマリルリさん黒、真剣に追っている人いますか？
私は初日からオルコットさん真寄りでしたが、もうキーツさんの真はあり得ないと思っていて、マリルリさん吊るつもりもまったくないので。
灰から、それは違うよ！があれば聞いてみたいです。
深海珊瑚 コーラリア
>>40
そもそも昨日時点でミーナ指定拒否でツルギ吊りするのってパズィ村置き以外にあり得ない進行だと思ってたからパズィ村置き前提の進行提案しただけだよ。つまり霊目線の補足だね。パズィ目線でミーナ狩ツルギ白ならオルコット偽って言った記憶あるけど割りとその通りだから、パズィ村置きするにしろしないにしろ、今日のミーナ吊りは揺るがないでしょ
私はルナ村決め打ちする方が楽だけど、パズィ村置きは飲める範囲だから別にそっちでもいいかなって思ってる。ミーナが狩で確定した場合はその限りじゃないけどね
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
あ、で、「～ならいいと思います」とは言ってますので、本当に満場一致か確霊断言があればいいとは思いますが、
ほぼ無理だと思っています。
コーラの進行提案力は筋があってその姿勢は良いと認めておりますが、その提案力があるだけに「自身が吊られる可能性を考慮してない」客観抜け際立ってて危ない予感がします。
(危ない、とはコーラが敵対人物の気配と云うことではなく危険人物の気配と云うことです)
クロードディアナ周りで関係線を拾って狩詰め進行提案まで至ってるので、観てはいると思うので、もう1歩詰めて提言できたら至極良いと思います。
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
ルナルナ>>43
その感受は解りますね。
オルコを食いつつも(昨日以前から)世論偽目の占の立場で黒を重ねてくる様子を見ると、マリルリはどうしても吊りたい、感は伝わります。
そこは共感できそうです。
月長石 ルナ
今、コーラさんの進行案通りではないにせよ、近い形で村が進行していると思います。世論が引っ張られているのは間違いないですね。
パズィさん白めに異論なく、ルナ白も事実なので、基本的には村利になる進行と思ってはいますが、昨日、ミーナさんではなくツルギさん吊りになったように、細かい認識のずれが亀裂になる危険はあります。
少なくとも、アズさんとの擦り合わせは必須のように思いました。
深海珊瑚 コーラリア
>>46
ルナの村要素ってコーラリアに加えてパズィも村置きした上でコーラリアと一致した吊り希望を出せてることだけど、それ言ってルリにわかると思えないよね
簡単に言うと狼なら選択肢狭めすぎ。難しく言うと詰みに来すぎ
ミーナ狼時、ディアナ占わせ提案からミーナディアナ2W切ろうか悩んでるけど、決め打ち必須になったら出せばいいだけで今そんなに掘り下げることでもないか
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリ
>>49コーラ
ふむ、コーラ内でのルナルナの白意見は解りました。
しかしその推理経路ではルナルナはあくまでコーラ視点での白視までで、
全体に提案する進行に組み込むには些か説得力に欠けてしまうと思います。
私は、ルナルナの白さをコーラに説得してもらおうと思ったのではなく、コーラがルナルナを白と思った理由を訊いただけですので、理解には至りました。
ですが、やはりまだ1つ安全には欠ける手順と思います。
満場一致か確霊断言のいずれにしてもアズアズの了承は通さないといけないので、あとはアズアズにこの案件は任せたいと思います。
他の話題…クロードディアナミーナが欲しいですね。
状況から、パズィは後回しにしても良さそうです。
煙水晶 キーツ
ルリ白決め打ちの流れになりそうで危機感抱いており、ルリ黒要素挙げやった方がいいのかとは思っているが、
昨日まで寡黙だった事もあり、要素拾い難航しそうだなっていう感触はある…。
寡黙自体が黒要素だとかいうても、リアル事情があれだったししゃーないやん、って反論返ってくるのが目に見えてるしなぁ…。
似たような理由でルリの相方探しにも難航しそう印象。今日の発言より、コーラさんの進行案に駄目だししてる事とかから、コーラ相方は薄いんかとは拾えたが。
まぁ、また拾えたら投下するわ。今までの発言やこれからの発言から。これからの発言は現在進行形で増えてるし。
結論現状の信用度から、手順でルリ吊ってもらうのが現実的なのかと思い、さっさと灰にいる相方処理すべきなのかなこれ…。っていうのが俺の現状認識。…考察頑張るわ。
煙水晶 キーツ
あ、コーラさんの進行提案については、量が膨大プラス俺自身進行考えるの苦手な面があり、咀嚼するのに時間がかかりそうなので反応後になりそう…。
それと、今日俺吊りになる可能性あるとは思っているが、そうじゃない場合、占いは白狙い自由か白狙い指定でいいよな？
現状俺の判定の信用価値を考えたら、白狙いでいくのが基本なのかな、と、流石の俺の頭でも思ったので。
今日俺襲撃してこなかった以上、これからも俺襲撃されることはないだろうから、判定結果は皆に伝えられるだろうな、俺が吊られるまで。
この状況における、唯一のいい所、ではあるのかね…。また後で来るわ。**
【赤】 黄玉 パズィ
今考えてるのは、敢えてアンに狩COさせないことで、相方クロードorディアナに思考誘導すること。
狩COはあんまり旨味ないなーと
月長石 ルナ
真贋とは違いますが、オルコットさんよりキーツさんの方が感情がダイレクトに伝わりますよね。そこがマリルリさんの『好み』に合致したのかなと思いました。
煙水晶 キーツ
ルナ>>55
んと、黒狙いで占って、万一そこが白と出た場合、「キーツの白とか信用できねーわ」で結局そこが吊られて、俺的に人間わかってるとこが吊られるという、歯がゆい思いしなければならんのではと思ってな…。あれ書いた時。
現状俺の判定の信用価値限りなく低いだろ？
例えば、クロードさんかミーナさんを俺が占って、そこ白と出た場合、ルナさんはその判定を信じられるのかって話。
だから占は白狙い、吊りは黒狙いってのがあの時の思考な。
「灰が白いのでマリルリさん黒」のロジックね。てことは相方狼をきちんと考察で当てて、そこ以外の白挙げ頑張る、か。方向性は掴めたわ。そこは感謝。**
深海珊瑚 コーラリア
いや今日白吊り前提ならキーツ偽の場合の逆囲いが厳しすぎるからキーツには私占わせて囲い候補なくさせるよ
キーツ目線はあと2白吊るしてしまえば自動的に自分の真が証明できるわけだし、下手に黒引かなくても『キーツ偽前提で村が狼を吊るす過程』で必ずあと1黒吊るせるから
【赤】 煙水晶 キーツ
アン様が狩ＣＯしない方針確認。俺もそれがいいと思います。
ポケモンバトルっていうのは、ルリさんと表でバトれってことですか？
黒要素挙げとかで。それやると現状０に近い信用が、マイナスになりそうで…。
それともネタ的な意味ですかね？せくはら関連はしません、はい。「あくまのキス」とか。また離脱。**
金緑石 クロード
昨日の、ミーナへの誘導だが、順番としてはパズィ→オルコット→コーラリア→キーツ、なんだよな。
>>2:40から▼が突如表に出た感。
ルリの当時の寡黙ぶりから考えても、Cオルコットがする行動ではあり得ない。ルリに対してフォロー出来ないとあったしな。
ミーナはキーツ視点限りなく白だと思うぞ、と言っておく。
オルコット視点だとどうだろうな。否定要素はない。
黒と考えるならミーナ切りに便乗しても良い、とキーツが思考したことになるから、灰の位置としてはミーナよりは上と考えるのが妥当。
ただ今日の判定や襲撃を考えればロラ対象者の中にはいるんじゃないか感。
コーラリア、ルナ(ルナに関してはキーツ視点も含む)は違うのではないか。
黄玉 パズィ
昨日ミーナ吊り推したけど、正直言うと僕はミーナ狼にあんまり自信がないんだよな。
僕の挙げた「ミーナ狼がクロードを出汁に霊保護気遣いアピをした」もミーナ>>2:68読むと「気遣い」という前提条件が違うらしいし、僕の単なる黒ロックなのかもしれないという不安が...
でも単体ではミーナが一番落ちるというか、相方考えたときにミーナ-クロードorミーナ-ディアナが一番しっくりくる。
ミーナ狼じゃなかった場合は安直にディアナ-クロードを見たくなるかもしれないけど、ディアナ>>1:172からのクロードへの触れ方が相方仮定微妙。
この場合だとルナも再考したほうが良いだろうね。
黄玉 パズィ
ただルナに関しては1dの印象引っ張ってる。
キーツが今限りなく偽の状態なんだけど、そのキーツが1d崩れたのが、ルナ→オルコット真だろJKの発言以降なんだよね。
ルナ>>1:91
キーツ>>100
読み返すと特に明確な差がなかった(節々でオルコット好み、はでてるが)占真贋にルナが言及した後、キーツが弱気になっているのは2人の切れ要素だと思うんだ。
僕はこの辺り大事にしてるので、今日もそのまま▼ミーナ出すと思う。
ミーナ白時は...頑張るとしか。幸い僕はある程度白と見られてるようだし、コーラ&ルナ村置き外してなければロラ完遂できるはず...うん。
金緑石 クロード
＞ミーナ
★君視点、この村は勝てると思っているか？
君は色々な人から狼だと思われている（直近パズィは少し違うみたいだが）が、焦りや不満などあるだろうか。
漠然としていてすまないが君の視界が見たい。
黄玉 パズィ
あー...ごめん、上ではああ言ったけど
ミーナ素村時 残縄3(キーツ、？、？)
残灰 パズィ、クロード、コーラリア、ディアナ、ルナ
片白 ルリ(実質確白？)
今の僕だとコーラリア&ルナ村打って、ディアナクロード轢くことになる。しかしこの2wがしっくり来ないのでルナ再考が必須。
プラスしてディアナorクロード狩の場合ルナorコーラリアに1w確定だから、2人に狩が存在する場合は明日のミーナ白判定が出たら即出て欲しいとだけ。
アズこの辺お願いします。考慮しといてください。
黄玉 パズィ
ここまで考えてそもミーナ白に無理があるという結論ではあるんだけどね。
やっぱりコーラリアの振る舞いが狼ねーわでルナ≠キーツが一番大きい切れ要素で。
大丈夫だとは思うけど僕の推理当たらんからなぁ。
因みにルリ狼の場合のケアは3人時までキーツを残す、に納得した。キーツ真なら襲撃でC削れてるからルリ吊る余裕あるのね。
金緑石 クロード
ディアナは2d最初まで正直相手にすると疲れるという失礼極まりない評価だったんだが、2d夜で評価は変わったんだよな。
>>2:121>>2:144でひとまず置いておく、をしてくれたから（ツルギがいたからだけかもしれないが）
俺が相対的に上がるほどにはツルギへの黒ロックがあり、今日の最初でも引き摺ってるところから、色知らないからこその猪突だったのだと思う。
で、だ。
狼が正直迷子になっている。
パズィ-ミーナの消去法？と今はなんとなく考え議事を見ているが、今の状況はパズィの状況黒という名の状況白（前述）に見えている。
キーツ狼ならオルコットは噛まないのではないか。
ので、ミーナの視界を聞いてみたい。
月長石 ルナ
人間だと思っているのはコーラさんマリルリさん、少し落ちてパズィさんですが、ディアナさんクロードさんも所々白と思えるところあるので、ミーナさん白だと狼どこいったかわからなくて呆然とはしますね。
ちなみにミーナさん黒だと昨日から引き続いてミーナさん白だったらどうしよう……となってるパズィさんがぐーんと白くなるので、その意味でもミーナさん黒であってほしいです。
月長石 ルナ
コーラさんはともかく、パズィさんまで自占いしたので、非狩は透けすぎですよね（嘆）
誰を吊るとしても、狩人回避があったとしたら、即対抗しないで投票COでいいと思います。
黄玉 パズィ
>コーラリア
☆ディアナからの対ミーナを読んでる限り、切れていないと考えています。
1dのディアナの動きはミーナに適宜質問を飛ばして絡みつつ、処理目線は他灰に動いてる。
2dは世論ミーナ吊りに傾きかけているところに▼ツルギをぶち込んでいて、ミーナに関しては話し相手としか見ていない。
ただ気になる点として、村全体の目がミーナに集約されていて、更に今日は霊情報を残す襲撃をして。
ディアナ-ミーナ仮定どういう戦略で勝とうとしてるのか僕には描けません。
総括して、「切れてないけど両狼としてちょっと不自然」順当に切り入れてるクロードのほうが相方候補としては強いかな、と思ってます。
深海珊瑚 コーラリア
>>75
同じ結論。私はミーナがディアナ占いを唯一言えたはずの人間だったことから、ライン切れてると思ってるけど
じゃあミーナ狩COして対抗出たらクロード吊るす、クロードから狩対抗出るならディアナ村置きしてミーナ先吊りしてルナに手出すってことでどう？
黄玉 パズィ
また、ディアナ単体ではツルギをフルボッコにしてたんだよね。決定出ても。
襲撃がいつ決まったかにもよるんだろうけど、どうせ白出る相手に最後まで殴り続けるのははっきり言って徒労。
ディアナ狼ならスキルが高く、次の日村取られること意識してやってるのだろうけど、そうするとミーナ周りの動きとスキルギャップを感じる。
ディアナを作為的に動ける狼と仮定すると、まだ相方があるのは序盤切り入れてたクロードでは？って。
【赤】 煙水晶 キーツ
ポケモンバトルについては、表視点では俺すごい危機感抱いてなきゃいけないので、ネタに走るのはやめておきますわ。（手順的に考えれば危機感抱かないで済む話ではあるのかもだが、手順苦手ですしね。演技抜きで。）
アン様は、お腹空いたなら遠慮なく俺かじっていいですよ、と言っておきますね。
黄玉 パズィ
待って。
全部理解できてから回答する。
クロードから狩COが出た場合
→ミーナ黒orクロード黒
狩ロラで2手縄余裕無し
となるとルナ吊って村だったら狩決め打ち発生するってこと？クロード-ディアナの場合どうする？
深海珊瑚 コーラリア
>>79
以下クロードミーナ狩2CO前提
クロードディアナ2W私切ってるけど、ケアしたいならディアナルナロラから入る。ただ、ディアナ黒から相方がクロードでも、クロード黒からルナ黒が切れるわけじゃないから、ルナ先吊りにしようかなって思うんだけど
ルナ黒が出る場合は狩ロラで詰み。ルナ白ならディアナ黒からクロード黒へ繋げられる。
これならいい？
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