1792 【飛込歓迎】 初夏の初心者CO村 【本日23時開始】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
こぎつね こん は、突然死した。
えれふぁんと 松本くん は 白ぷりくま ほのちゃん に投票した。
畠山 あめぶた は 白ぷりくま ほのちゃん に投票した。
おさる ひでよし は 白ぷりくま ほのちゃん に投票した。
白ぷりくま ほのちゃん は 迷子 うりん子 に投票した。
あらいぐま おすかる は 白ぷりくま ほのちゃん に投票した。
迷子 うりん子 は きりん らがー に投票した。
わんこ しろすけ は 白ぷりくま ほのちゃん に投票した。
ダンシング どあら は 白ぷりくま ほのちゃん に投票した。
きりん らがー は 白ぷりくま ほのちゃん に投票した。
白ぷりくま ほのちゃん は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
えれふぁんと 松本くん
>>11 うりちゃん
灰にも埋めたけど、あの日は白出しの方が良かったね。
……ただ、こんちゃん狼だったので、ばにぃちゃん偽黒出してないと吊られてた可能性高そうだけど……。
うーん、難しいなあ。
えれふぁんと 松本くん
>>16 ばにぃちゃん
いや、謝ることはないよ。
偽黒判定を出されてからのばにぃちゃん、すごく人間ぽかったよ。
らがーちゃんを信じられたのは、それもあるもん。
確かに、推理は未熟だったし、間違ってるところもあった。
でもね、歪んでいなかった。
「狼だもん、まあ黒出るよね」という後ろめたさや諦めがなかった。
すごく心根がまっすぐだったよ。
たぶん、偽黒初めて？かな？
それでここまで出来たら上出来だよ！
飼育担当員（村建て人）
飼育員です。
村陣営の皆さん、おめでとうございます。
狼陣営の皆さん、お疲れさまでした。
勝っても負けても残念な結果となってしまいましたが、
エピローグはノーサイドです！
良かったところを褒め、悪かったところを一緒に改善案を考えてみましょう！
心がつらい人は、一晩ゆっくり寝てから、村に帰ってくるのもひとつの方法ですよ。
おさる ひでよし
終わってた、だと…？
お疲れさまでした！！とりあえずログ読み潜り！
……ラガーちゃんは、2dのひでよしの灰見ないでね、見ないでね！()
飼育担当員（村建て人）
こんさんは、もし見てたら一言でもいいので、発言してくれると、安心できます。
突然死は禁止事項であり、いけないことですが、それはそれとして、一緒のゲームを遊んだ仲間ですからね。
どうぞよろしくお願いしますね。
ダンシング どあら
>>ばにぃ
引っ掻き回したわけじゃないよ。最後とか、凄く頑張ってたよ。
先出し黒で思考が凝り固まって、そこを信じられなかったどあらが悪いんだよ。
ばにぃが残してくれた言葉からしろすけの白要素が拾えたの、凄くありがたかったよ。
飼育担当員（村建て人）
エピローグ議題を出しておきますので、話題の一つにどうぞ！
■１ この人のここが良かった！
（うまかった、面白かった、よく分かったなど）
■２ この人のここが憎らしかったチクショウ好きだ！
（騙された、信じてくれなかった、小憎らしい）
■３ 私はここを頑張った！
（人の悪いところはすぐ見えますが、良いところは自己申告しないと見えないもの！アピールしましょ！ 成功したかどうかはともかく、頑張ったらそれでよし！）
■４ 他、ここが知りたい、これが分からなかった、ここはどうすればよかったか？など。
あらいぐま おすかる
飼育員お疲れさまなのだ！
松本くんがかぶりものなのか…？
>>ばにぃ
だいたい>>18なのだ。
むしろ手順で思考停止気味に縄をかけてしまって申し訳ないくらいなのだ。
黒が出たわけだし、偽黒貰った日は村でも暴れるのがお仕事みたいな所あるし、謝ることなんてぜんぜんないのだ！
えれふぁんと 松本くん
>>21 ひでよしちゃん
本職にまでそう言ってもらえるとｗｗ
でも、らがーちゃんを護衛しそうなのが、ひでよしちゃんか僕くらいしかいなかったよね（）
えれふぁんと 松本くん
>>26 あめぶーちゃん
ブラフと見抜かれてるｗｗ
そういえば、今回は珍しく同陣営だねえ。
>>27 ひでよしちゃん
えっ、何それ楽しそう。
読んでくる～～！
おさる ひでよし
こんどこそ本格的に潜るー！
村立てさんは、エピ議題もありがと！こういうの答えるのも見るのも楽しくて好き！あとでじっくりやります！
えれふぁんと 松本くん
>>32 うりちゃん
う、うまくいかないよねえ。
でも、人狼は……ほら……負けた方が強くなるからさ……。
「どうしたら良かった」は負けた時の方が考えるからさ……ね。ね？（震え声）
えれふぁんと 松本くん
「負けた方が強くなる」は本当に心底思ってて、だから本当は初心者村こそ、強い狼に来てもらって、村側をボッコボコにしてもらいたい。
狼がいい村がいいって話じゃなくて、単純に村側の方が人数が多いからね。
（なお、かりょさんは狼をやると弱いです。勝つときはいつも相棒のおかげです）
えれふぁんと 松本くん
>>35 らがーちゃん
初だったの？！
いい占い師だったよ～～～！
占い師面白いよねえ。
視界が一段階広くなって、盤面やこの先の展望がスッと入ってくる感じ。
僕が初めて占い師やった時は、こんなにも灰とは見え方が違うのか！と感動したよ。
えれふぁんと 松本くん
>>37 うりちゃん
うんうん、それ。
僕が狼に教えたくなくて黙ってたやつ。
そうなんだよね。狩人を一発襲撃して、次に占い師を襲撃しちゃうのが、唯一の勝ち筋。
そして、非狩取れる人多くて狩人候補少なかったから、こんちゃんが生きていれば、本当に逆転あったかもしれないなぁ。
全てはもしかしての話だけど。
>>40 どあらちゃん
おじいちゃん、晩御飯は昨日食べたでしょ！
あらいぐま おすかる
>>35らがー
９回目で占初！
凄いなー。おすかるもほんの数戦前だけど、まず考察の構成とかいう基本段階でつまづいてボロボロだったから素直に憧れるのだ。
２桁超えてやっとまともに思考を出力出来るようになったくらいだし。
えれふぁんと 松本くん
>>-8 おすかるちゃん
おすかるちゃんへの対応は、頭抱えちゃったねｗｗｗ
スルーするか、さらっとだけ触るか……って。
でも、まとめがどこまで介入するかって難しいよね。
僕は、まとめでも思考隠ししなくていいと思う派なので、このくらいで良かったと思うよ。
かかかかりょさん、おにちくちがうよ？！
あらいぐま おすかる
スケジュールの問題で占希望したら弾かれ霊で確定まとめになった間抜けがいるらしいのだ。
コアズレは洒落にならないのだ…
>>46松本くん
あの質問は、村打てるかなー、打ちたいなー、と思って投げたものだけど、よく考えたらおすかるだけ村打っても仕方なかったのだ！えへへ。
「あえて伏せてるのかな？」っていうのはあったんだけど、松本くん狼ならもはやただの白アピで、でも回りくどすぎるから、みたいにぐるぐるしてたのだ。
なんか介入しにくいっていうのは噂には聞いてたけど、いざやってみるとやばいのだ。
占どころか灰にすら肩入れ出来ないのだ。いかんせん確白が出来ない進行だから、自分の発言力の大きさが嫌でも自覚できてしまってなー…。
…本当なのか？
といっても、おにちくな所見たことはないんだけどなのだ。()
えれふぁんと 松本くん
>>49 うりちゃん
うん。そこは確定偽だったし、もっと言って良かったかもね。
いっそ、表で狩人捜しまでしても良かったよ。
村からのヘイトは買いそうだけど（）
あらいぐま おすかる
ひでよし狩はあまり考えてなかったのだ。というか探してすらなかったかもなのだ…。
>>-12>>57
▲霊か。うーん、▲占よりは厳しいんじゃないか？
両視点一黒露出したら、とりあえず両ケアして縄３本。占噛まなければ両方に黒引かせて終わり、噛まれたらロラして一本吊り２回。順当に進むとあまりよさそうな感じはしないのだ。
じゃあやっぱり占噛むしかないんじゃないか？
となると、らがー噛みにいったのはある意味間違ってはいないのだ。
まあ、護衛がほぼ付いてるのは不安だけどなのだ。
あらいぐま おすかる
せっかくだし先駆するのだ。中身談義には参加出来ないけど隔てなく話しかけてほしいなんてそんなことは…あるのだ(小声)
■１ この人のここが良かった！
松本くんとひでよしの進行が的確で、お仕事を奪われた気分だったのだ。
あと、らがーが灰のメンタルケアに務めてくれたのはとても助かって嬉しいと思う反面、おすかる何してるんだろうなって感じたのは内緒……
■２ この人のここが憎らしかったチクショウ好きだ！
本戦中、松本飼育員が世話をしてきて「やろーそんなことわかってらあ」っていう思春期特有のアレを感じて楽しかったのだ！
えれふぁんと 松本くん
>>-12>>57 ほのちゃん・ひでよしちゃん
実は、最初は奇数進行※だったので、ＧＪ覚悟の霊襲撃は全然アリでしたな。
それだと、ばにぃちゃんの白黒が不明となり、らがーちゃんの黒も、「霊いなくなって、偽黒出し放題になったんだろうＪＫ」になってた可能性もある。
※奇数進行
１１＞９＞７＞５＞３＞ＥＰ
と進んでも、
１１＞１０（ＧＪ）＞８＞６＞４＞ＥＰ
とＧＪが出ても、
【縄の数は同じ】
むしろ、【最終日の人数が増えて、吊り先に迷いが出て、勝ちやすくなる】ので、ＧＪ出てもそんなに問題ない。
えれふぁんと 松本くん
>>60
奇数進行の逆が偶数進行。
１０（ＧＪ）＞８＞６＞４＞ＥＰ（5縄）
が、もう一回ＧＪ出てしまうと、また奇数進行になってしまう
１０（ＧＪ）＞９（ＧＪ）＞７＞５＞３＞ＥＰ（6縄）
こうなると、【縄が一つ増えてしまう】ので、絶対にＧＪが出そうな襲撃はできない。
現在が偶数進行なのか、奇数進行なのかは、重要だね。
えれふぁんと 松本くん
狼が襲撃すべき順番は、
確定能力者＞占い機能（機能破壊できれば狂襲撃でもいい）＞潜伏狩人＞確白＞＞＞＞他
かな。
なので、この村の場合の最大優先は、絶対に確霊のおすかるちゃんだよ。
おすかるちゃんを襲撃できていたら、はるかに楽になっていたね。
ちなみにらがーちゃんが護衛鉄板になったのは、確定能力者になったから。
占い師が確定する前段階ならば、狂人を噛んでも構わなかったね。
白ぷりくま ほのちゃん
確かに霊能▲できたらとは思いましたが絶対GJだからと詰み思考でした
でももし▲ラガーさんじゃなくて▲あらいさんで
護衛もラガーさんじゃなくてあらいさんで
GJ出てたなら3日目の状況は同じではと思うのですが…
違ってたらすみません
わんこ しろすけ
あ、
みんなお疲れ様でした。
だいぶ変な動きをしてたみたいで申し訳ありませんでした。m(_ _)m
ちなみに人狼は4戦目。瓜は初めてです。
迷子 うりん子
すまぬ
狂特攻といらぬ苦労挑戦しなければ
多少は、うりに狩引きつけられたかもしれない
そしたら襲撃しやすかったよね
うり襲撃してもよかったし
迷子 うりん子
そうそう、最初、どういう編成かきちんと確認してから、それに応じた動きを考えたい
だから、ラガーさんやえれさんの初動はすごく正しい
狂人や狩いるかあんまり把握理解せずに動くと
占いＣＯして焦ったり、対抗狼とか言う
今回は、間違ってても問題ないと思ってやったけど
きりん らがー
普通の村だったら真・狂人問わずロケットしていたけれど、今回は初心者さんがいるかもしれないという思いで自分を曲げましたね（そしたら疑われて辛かった…！）
普通の村ならうりん子さんのロケットが正解だと思うけどなぁ。
きりん らがー
狩人との相性もあるかもしれないね
真視した方を守る狩人もいるし、セオリー護衛もいる
今回は私の偽視が強かったから、自分を守って欲しいって言えていたら守って貰えたかもね。ひでよしくんもそう言ってたし
わんこ しろすけ
ざっとログよんできたわん。
らがーさん９戦目で初占い師とかすごいですね！あと４，５戦でこんなふうになれる気がしないｗ
飼育員さん(松本くん）ありがとー！でした。
すごい勉強になりました〜。
なんかためになりそうなこといっぱいあったからあとでいっぱい読み返します。
わんこ しろすけ
疑われてるのにスルーする方があやしいのかなーって思ったんですけど、見直してみるとたしかに過剰反応だと自分でも思いましたｗ
まぁそもそも疑われてなかったので完全に自爆で暴走だったわけですが！orz
わんこ しろすけ
そーなのかー。こんどからスルーします。
反省するわん笑
ちなみに実生活で〜〜わんっていっちゃいそうなときあってなんか変な感じでした（さすがに言わんかったけどｗ）
わんこ しろすけ
大の大人がワンっていってても可愛くないワンｗ
後半の松本くんするどすぎてこわかったわん。
ジャックナイフのようだったわん！ｗ
松本くんかひでよしくんが狩人って結構みんないってましたけど、どのあたりが狩人っぽかったんですか？
全然わからんかったです…。もしよかったら教えてほしーです。
わんこ しろすけ
>うりんこさん
僕前回狂人で、誤爆こわくて全然黒だせなかったんですけど、うりんこさんあの状況で黒特攻かませるってかっこよかったです！
ばにぃさん結構疑われてましたけどなんで黒特攻しようって思えたんですか？
おさる ひでよし
30戦以下ならまだ入れそうなので、また立ったら入りたいですね…！
C狂は、漂白噛みが起こりやすい？から、村が推理難しいってことなんでしょうか…？
えれふぁんと 松本くん
漂白噛みっていうんだー。
うんうん、村が考えること多くなってアップアップするのと、C狂本人も赤ログがある事で余分な負担を抱えたり(もちろん、赤ログがある安心感もあるので一概には言えない)とかだねー。
ダンシング どあら
戦歴30以上は入れないとなると、俺ももう無理だなあ。多分、この村でガチ村30戦目だったはず。そして確認したらブランク5年以上あったよ！(人狼輪廻を除く)
白ぷりくま ほのちゃん
全然みなさんの発言拾えなかったり、言語化下手すぎて自分このゲーム向いてないんじゃと自問自答してました(汗
考え直すところたくさんありそうです勉強なりました
きりん らがー
>>#2 議題回答（できたところから）
■１ この人のここが良かった！
□1日目
こんちゃんの発言（全体的に不慣れ村っぽく狼にみえなかった）
あめぶたちゃんの助言（>>1:174）
どあらさんのこんちゃんへの気遣い（>>1:181）（覚悟、の言葉で村置き）
□2日目
しろすけちゃんのうりん子偽の場合のフォロー案！（>>2:36・村要素）
ばにぃちゃんの自白説得（>>2:105 ～ >>2:107）
うりん子ちゃんの黒特攻（真占より結果先出し・状況真作り）
ほのちゃんの遺言（こんちゃんが相方にはとても見えない言い方で明日がくると思わせる力が凄かった！）
□3日目
松本くん・ひでよしくんの手順説明
おすかるちゃんの松本くんに狩人を見てのGS調整
ダンシング どあら
ってことでおはようサンサン。
球弁(http://dragons.jp/nagoyadome/g...買ってきたから食べたい人はどぞ。
1. 松坂牛焼肉弁当
2. ドラゴンズバンダナ弁当
3. ドンドン勝丼
4. 名古屋コーチン鶏プルスリー
5. ドアラ弁当
6. どあら弁当(どあらの手作り日の丸弁当)
俺の朝飯は5(6)だ！
きりん らがー
>>#2 議題回答（つづき）
■２ この人のここが憎らしかったチクショウ好きだ！
・この村では、ひでよしくんが一番同村経験が多いので私真見抜いてほしかった！
・どあらさんのRP全般とご飯のさしいれ（天むすとお弁当）
RP下手なので上手なひとに憧れます、好きです（告白）
■３ 私はここを頑張った！
・初日、うっかり間違えちゃいましたてへぺろで最も狼視していたほのちゃん占いしようと思ったが、初心者村なのでやめようとその誘惑に打ち勝ったこと
・2日目。松本くんには気付いて貰えたけれど、▼ばにぃ吊りが正しいと分かっていながら灰吊りを推したこと（私真が取れれば吊らずに済むのでもっと頑張りたかった）
ダンシング どあら
らがーの引いた弁当、サイト関係なかった！
おはようおはよう。そして告白キター！
どあらのここ、空いてますよ！(でかい鼻を差し出してみた)
きりん らがー
おはよう、どあらさん
一番愛のあるお弁当を引いた気がします…！
ねぇねぇ、木からこの自慢の首に移動してみたらどうかしら？（きりっ）
ダンシング どあら
ブランク長すぎて考察の仕方とか忘れてたし、議事録読み込むのに時間かかりまくった。そういう人のリハビリさせてくれる村たてさんは優しい。
でもこの村のメインのお客さんはガチ初心者さんなので、なるべく怖がらせないようにしようと思った。じぇんとるじぇんとる。
きりん らがー
[あこがれの人が首をよじよじしてくれているのでちょっと照れつつご機嫌だ]
対抗占いに「よろしく」は出身の村が皆言うので言っただけなんだけれど、文化が違うとそこも偽要素に取られるんだなぁとログ読んで驚きました
きりん らがー
>>100 しろすけくん
おはよう
・松本くんの狩っぽいところは、3日目GJ発生→らがー真判明→2日目らがー真推してたのは松本くんくらいじゃない？ってところだね（3日目第一声とか狩人っぽく見せたい感じだったけれど）
・ひでよしくんは、占い師に結構質問している割に真贋については言わないので、狩人が真贋を言って狩人が透けてしまうのを懸念しているように見えた
・非狩で分かりやすいのは、たとえばばにぃちゃん。吊って色見て貰ってもいいんだけどって言ったら、非狩宣言してるのと一緒になる。
・どあらさんもかな。占い真贋本気出さなきゃ、って言ったのにしないところ（これはどっちにも取れるけれど私は非狩にとったよ！）
えれふぁんと 松本くん
>>89 ほのちゃん
進行中は、世界中から責められてる気がしたり、皆んなに狼見抜かれてる気がしたりするっていうのは、皆んな言うねー。
墓下やエピになったら、急に楽になった！とも。
向いてる向いてないは、まあ、自分の気持ち次第ってとこがあるけど……ひとつの指針として。
エピってから、「またやりたい！」とか、「勝って嬉しい！」「負けて悔しい！」と思う人は向いてると思うよー。
きりん らがー
>>109 しろすけくん
1つめはそれで合っています！（ほのちゃんの赤ログでもそういう反応あったと思うんだ！）
2つめはね。たとえばだけど、2日目に松本くんみたいにひでよしくんが「らがー真うりん子偽だと思う！」って言ってたらどうなる？
3日目のGJ発生で、護衛しそうなのは松本くんとひでよしくんどちらかだろうってなる。
狩人さんのお仕事って展開にもよるけど、本物の占い師を守ればいいんだ。それだけで村が勝てる。だから占い師の真贋に必死になっていると狩人に見られやすいって感じだね。
ひでよしくんは、質問はして真贋見極めようとしている姿勢に見えるけれど、その結果を周囲に落とさないのが狩人っぽいなぁ、ってわたしは思ったよ！
ダンシング どあら
村人で長生きするコツは、「判断されよう」くらいの気持ちで喋ることかなー。「村人には隠すべき情報はない」って前提で灰を見た時、判断しやすい喋り方してる人は「占い(吊り)するにしても後でいいや」ってなるっぽい。
一文の長さを調節したり主語を抜かさないようにしたりと、パッと見て読みやすい発言を工夫するだけでも大分違うみたい。
ダンシング どあら
どうしてそう考えたかが見えやすい発言をすると、馴れた人は勝手に要素を読んでってくれるのでとても楽ちん。
ただし思考垂れ流しになるので、すぐ非狩が透けたりするから注意だ！(意味もなくドヤ顔)
えれふぁんと 松本くん
どあらちゃんの人がいつも長生きするのは、
「面白い」とか「ずっと見ていたい」って理由な気がする。
存在が面白いのはそれだけでひとつの能力だよね。
畠山 あめぶた
■１ どあらのネタ？
■２ 騙されたと言えばこんかな？ブー
焦りのなさが非狼だと思ったのにブヒー
信じてくれなかっただと、最初からしろすけに希望に上げられてたなぁ。聞かれんと説明せんし、アレかなーって気にしてなかったんだが。ブヒッ
■３ オール鳩で頑張った。
ちょっと体調の問題で説明省いて灰考察or占い真贋の方ちょっと頑張った。外したけどなブー
■４ 無いかな。動き自体はアレなんで。早めに死んでもいいかなと思ってたフー
バファは嫌なんで表で体調悪いとか言いたくないし、吊るんなら黒いからって吊ってほしいブー
えれふぁんと 松本くん
>>125 どあらちゃん
なにそれ。濃い（まがお）
どあらちゃんのネタの泉は無限なの。
同村したの、どれだっけ……。
髪が消える村はなんとなく覚えがあるような？？
えれふぁんと 松本くん
>>126 あめぶーちゃん
あめぶーちゃん、体調悪いは灰で言ってたけど、オール鳩もだったの？！
苦行僧みたいな事になってる……。
次は体調いい時に遊びたいねえ。
ダンシング どあら
>>127 松本大本営
や、俺の出身国の村だから、松本くんとは同村してないはず。喉制限きついしベテラン多くて初心者は泣きそうになる国なんだけど、やたら濃い村にばかりいたようだ。
>>130 あめときどきぶた
・共有両潜伏進行で、やたら巨乳とか貧乳とか雄っぱいとかが話題に。
・真霊と霊騙狼の間に友情が芽生え、狩人は灰護衛GJなんて変態的才能を発揮。
・狼の対抗が出た霊が食われ赤誤爆が起き、終盤の地上は寡黙と不慣ればかりと大荒れした割に後味はすっきり。
・ケチャップ派とマヨネーズ派がどったんばったん大騒ぎ。
ダイジェストにするとこんな感じ。
ダンシング どあら
お昼ごはんにマウンテンから出前取ったぜー。
1. つけものぞうすい(加熱した沢庵と高菜の強烈フレグランス)
2. 鍋スパ(10分以内に食べ終えないと麵が伸びきる)
3. しるこスパ
4. 甘口抹茶小倉スパ
5. 甘口いちごスパ
6. マンゴースペシャルフラッペ 辛口(一味唐辛子入り)
全部実在する(した)メニューらしいぞ。
せっかくだから俺は3(6)を選ぶぜ！
ダンシング どあら
人狼譜ってのは人目で村の進行が見て取れるようにできないかって工夫された譜面のこと、らしい。色んな形式があるよ。
よそからコピってきた一例を挙げてみるね。
日数｜二三四五六七八九｜
占先｜ⅠⅡⅢ弐Ⅳ＿＿＿｜
狼占｜白白白白白＿＿＿｜
狂占｜白白黒＿＿＿＿＿｜
処刑｜＿Ⅵ壱狂占参弐＿｜
襲撃｜＿Ⅰ狩霊共共＿＿｜
守護｜＿狂霊＿＿＿＿＿｜
突死｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜
村人：Ⅰ～Ⅵ
狼：壱～参
真占い師と真霊の判定行は通常必要ない。
えれふぁんと 松本くん
>>131 どあらちゃん
大本営ｗｗ
そっか～～じゃあ、似たような村があったか、何かでその話聞いたのか、かな。
>>132
名古屋山、一回行ったけど楽しかったな～～～。
また行きたい。
2(6) もーらいっ！
>>-38 うりちゃん
えへへ……優しく感じたら嬉しいな。僕も初心者だけど。
えれふぁんと 松本くん
>>137 しろすけちゃん
人狼戦績サイトなんてのもあるよー。
http://waoon.net/record/
でもここじゃあ、役職と勝敗くらいしか分からないから、どんな村かな？ 同村者は？っていうときに、自分用のまとめがあるといいね。
僕は人狼SNSの日記でつけてるー。
ぽーぱる ばにぃ
こんにちは、後からID表示されるとは知らず適当に打って良かったとすごくほっとしているばにぃです。
思考が未熟すぎてもうこれは村のためにも吊って貰うしかねー！て初日から思ってたダメ野郎なのでみなさんの言葉が申し訳ないやら、心細かったのは本当なのでありがたいやら…
■1.まとめ役おすかるさんの安心感、質問をいろいろ振っていたひでよしさん、狩人GJ、考察の切り口が鋭い松本さんが印象に残ってます。
あと開口一番らがーさん疑った私が言っても信じて貰えないかもしれませんが、一晩経って読み返したららがーさん真だって感じてました本当にごめんなさい…(うりん子さん黒出すなって思ってたら当たって心の中でガッツポーズした)
ぽーぱる ばにぃ
■2.うりん子さんがらがーさんにLW探してないって言われたらしれっと考察し始めたのこいつぅー！て思いました！そのブレなさ見習いたい
■3. なんやかんや言ったけど>>2:123人外陣狙い撃ち出来てた、すごいぞばにぃ！
ほのさんへの考察も最初は白めだったんだけど、打ってる最中に吊りたくない発言が目に入ってあれ？って思ったのよう気付けたな(打つのに二時間かかってる奴)
■4.二日目最後、非狩人宣言しなきゃいけないのわからなくて申し訳なかったです。
ひでよしさん>>2:126の質問も全然わかってなかったんですけど、ひでよしさんが二人とも狼じゃない理由をあげてたのでその上で考察したのか？てことであってますかね…？
実は「完全に切ってた」の意味がわからなくてその考察が全く頭に入っていませんでした…
えれふぁんと 松本くん
この村で一番色んな経験をしたの、ばにぃちゃんだと思うんだよね。
実は僕、ほとんど白黒斑判定を貰った事ないんだよね……。
斑はどういう気持なのか、どうすればいいのか、他の人が斑を出された時どう考えればいいのか。
そして、自分が偽占い師の時どうすればいいのか、すごく肌身で感じられたと思うんだ。
ダンシング どあら
色んな経験大事だよなー。少しずつ色んな職をやってみると、きっと新たな視点が開けるぞ。自分が何が得意なのか見えてきたりするし。
村側役職で最初にトライするなら霊能者オススメ。占い師ほど皆の注目を集めないし、確定すれば疑われないし。ただし少人数村だとまとめ役になるかもだが。あと、対抗出たらほぼ吊られる。
「狼はこんな風に感じる」ってのを早めに知るのもオススメ！ＬＷになったらしんどいけど、得られるものは確実にでかい。
えれふぁんと 松本くん
>>-5 ぴんくちゃん
あ、ほんとだ。いじってないから、たぶん仕様だね。
エピったら自動的に詳細表示になるんだと思う。
同時発表など、在席負担をかける作戦が出来ないようにっていうカスタムだね～。
えれふぁんと 松本くん
>>-58 ぴんくちゃん
わーい。どういたしまして！
この「初心者CO」村ってコンセプト、僕が思いついた訳じゃないんだけど、すごく面白くてよく使わさせてもらってるんだ。
本物の初心者には、会話がとっつきやすくて、初心者だけより練れた作戦や推理を見る事が出来る。
「初心者CO」であって「初心者限定」じゃないから、初級者や中級者も入りやすいっていうね。
えれふぁんと 松本くん
僕は、対抗叩きも対抗に挨拶も、何要素にも思わないなあ。
僕が育ったのは、まさにここの瓜科国なんだけど。
だから、指摘されてるらがーちゃんの偽要素は、「君はそう思うんだね」って言う事でしかなかったよ。
逆に、本当に偽要素しかない真占い師も見た事あるから、どうしても占い師決め打ちって出来ないんだよねえ。
きりん らがー
>>153 訂正 ×>>1:130 ○>>2:130
>>154 しろすけくん
仲間が2・3日目で処刑されてしまったんだよね。BWが最初に吊られて、3日目にも。コアズレで助言もあまり貰えなかったから、誰を襲撃していいかも分からないまま迷走して毎日胃痛だった…！（勝ち筋もわからないレベルだったの）
楽しいところは最初から仲間がいることだね。
村人は信じる相手を探さなきゃいけないけれど、狼は最初から仲間が分かっているのでとっても楽しいよ！
コードネームを決めたり、赤窓で雑談する楽しさはあるからやってみてもいいと思う（時間に余裕があるときがおすすめ！）
えれふぁんと 松本くん
>>154 しろすけちゃん
狼はねー。
経験すると、狼の思考分かるようになるよ～～！
そして、本当に赤ログのありがたみが分かる……。
はーい！ メール確認しました！
招待送ったよ～～！
わんこ しろすけ
らがーさん
>>158おお〜。３戦目にして。
勇気と時間ができたら挑戦してみます！
松本くん
>>156ありがとうございます！
もうそろそろ時間がなくなるので、登録はあとでさせていただきます。鳩からちょこちょこのぞくとは思いますがｗ
ということで先にあいさつをば。
いままで参戦した村の中で一番勉強になりました。（色々教えてもらえました！）
初心者CO村、とてもいいコンセプトですね。
村立て本当にありがとうございました。
参加しようかどうかぎりぎりまで迷ってましたが、参加して本当によかった。
みな優しい人たちばかりでギスギスすることもなく、楽しく参加させていただけました。
みなさまのおかげです。同村本当にありがとうございました。
えれふぁんと 松本くん
>>153 らがーちゃん
えへへ。
「頑張りが真ぽい」までは割と拾いやすいんだけどね。
「これは狂人の動きではない」はなかなか難しいよね。
でも、そうやって情報を拾えたのも、らがーちゃんがたくさん発言してくれたおかげだよ。
だから、らがーちゃんが勝ち取った真視だよ。
きりん らがー
>>160 ばにぃ
私から見るとばにぃちゃんは白かったからなぁ…。何であんなに視線集まったのかも謎だった。狼さんだったら、私を偽視したあとごめんなさい読み間違えだった（>>1:85）はなかなか言えないから占いも吊りも要らないなって思ったよ！
強いていうなら時間が足りなかったのはわかっているんだけど初日の占い希望の理由が弱かったかなって思うかな。初日は占い師の真贋より灰を見るのを優先したほうがいいかもしれない…！
あとパッションは全然OKだよ！
でもその感覚はどの発言からそう思ったか、アンカを引いてくるだけでも全然違ったかなぁ。
用語が分からないは★で聴いてよかったと思う。
きりん らがー
>>165 ばにぃちゃん
おお、自分で疑われた理由を自己分析できているのが凄いね。自省できる人は強くなれると思います。わたしも偉そうに言っているけれど、話したことが全部できている訳ではないので頑張ってるよ！
質問の意図はわからないときは、聴きたいのってこういうことで合ってる？って確認してもいいし、自分なりに答える＆聴きたいことと違ったらもっかい聴いてね！って相手に投げちゃうと良いと思う！
わたしは非狩を取っていたからは気にしなかったけど【非狩】しなくてどうしてまずいかというと狼が狩人乗っ取りできて1日延命できるから…！
>>166 ひでよし
わたしは明日がまとまった時間が取れない……！
3分前に護衛変えた理由は楽しみに待ってるね(*´ω｀*)（偽視されたことを理由にりるちゃんを弄っているだけなので気にしてないよ）
というかSNS必要なら誘うよ…！？
きりん らがー
>>161 松本くん
これは狂人の動きではない、と言って貰えて嬉しいな。私が勝ち取ったのではなく、周りが見てくれてはじめて真視は取れるのでやっぱり松本くんのおかげです(*´ω｀*)
（これで狂人だったらもっと格好よかったけどね！）
>>168 ばにぃちゃん
どういたしまして…！
松本くん、あめぶたちゃん、おすかるちゃん、うりん子ちゃん、どあらさんや見学者のひとたちも皆戦歴がある方のようなので色々質問してみるといいかも。ひでよしくんも私と戦歴は同じだけど経験を凄くつんでいる人なのでとっ掴まえるべし
（人によってばにぃちゃんをどう見てるかは違うので、それぞれから長所短所を聴いてみると参考になると思うな）
えれふぁんと 松本くん
＜ばにぃちゃん考察 1日目＞
>>1:53
ここでばにぃちゃんが言ってる占い師像っていうのは、「ばにぃちゃんの中にある理想の占い師像」なんだね。
もちろん、何かの経験に寄って作られた像だろうけれど、それがどの村でも通用するとは限らない。
こういう時は、
「～したのはどうして？」「～というところで真には見えないんだけど、なにか理由ある？」
みたいに質問系にすると、誤解が解けたり、感覚が強まったりするよ。
>>1:85
らがーちゃんも言ってるけど、ここで素直に勘違いを認めるのは素直で好印象だったよ。
人間だって間違えるんだからね。
>>1:108
ここの「他に喋れそうなことがない」もとても素直。
もう一歩踏み込んで、「ここが分からない」とか「なんでそうなるの？」とか聞いてもいいかもね。
やっぱり会話したり絡んだりした相手は、印象が良くなるから。
えれふぁんと 松本くん
>>1:166
ここも素直。
でも、最後の「ばにぃが一番怪しい」はない方がいいね。
「自分を疑う奴がおかしい！」くらいでもいいよ！
>>1:184
僕、この「よろしく」はいいと思ったんだよね。
初日に占われるっていうのは、狼にとってもう敗北コースなんだけど、そんな悲壮な感じがしないもん。
えれふぁんと 松本くん
>>188 うりちゃん
お、鬼な村人だなんてー。はははーやだなー。
僕はただの可愛いぞうさん……。
うん、僕はどんな村でも全身で全力投球だよ。
だって、勝った時に「自分のレベル下げて、手加減してたけど勝ったわ」ってものすごく失礼じゃない？
実際、今回、うりちゃん真視取れていたし、初回襲撃通ったら盤面全く変わっていた。
そうでなくても、突然死がなかったら、こんちゃんは逃げ切れていたかもしれない。
結構きわきわの戦いだったし、狼陣営けして弱くなかったよ。
全力でないと勝てない相手だったと思ってる。
ちなみに、「手加減してたから負けた（手加減してやったから、お前らが勝てた）」もめちゃくちゃ失礼だし、人として恥ずかしいもん。
えれふぁんと 松本くん
＜ばにぃちゃん考察 ２日目＞
>>2:14
ここの「黒出ると思った」「怪しいばにぃ」は、ドス黒いね。
「人狼は、どちらかから黒出されるのを知っている」から。
「確白になったら、もっと楽に話せると思ったのに、予定が外れた」とがっかりするか、「よっしゃー！真占い師分かったー！」みたいにテンション上がるかするといいね。
ここの下段は、主語がなくて何を言ってるか分かりにくいや……。
>>2:105
うりちゃんに言及してるけど、うりちゃんは、
「ばにぃちゃんが狼だと分かったので、間違いなく吊って貰えるために狼要素を提示しようとしている（という演技）」
んだね。
なぜなら、先に狼要素を探しても、占って白だったら無駄だから。
なので、ばにぃちゃんの指摘は的外れなんだけど、
「黒出されて当然の狼が、正しくお仕事した真占に突っかかる」にしては妙だから、これは白っぽではある。
えれふぁんと 松本くん
>>2:106
「騙り狼の感じ」や、「相談してる気配」に対する根拠が示されていない。
また、ここでうりちゃんが黒出しした理由を言ってるけど、占い先なら誰でも良かったかもしれないから、そこは考えても仕方ないんだ。
ここで重要なのは、うりちゃんは>>2:15の危険を犯して出したっていう事なんだね。
そして、その推測はらがーちゃん>>2:30>>2:39の方が、信憑性が高いね。
この子は自分自身とばかり会話してるな、皆の意見を読んでないなって思っちゃう。
分からないなら、分からないって聞いた方がいいね。それが「狼なら絶対分かってる事」なら、それもまた白要素になる。
「うりちゃんを狂人だと思うから▼しない」というのは潔いけど、ばにぃちゃん視点で「絶対偽であるうりちゃん」と、「もしかしたら村人からも知れない灰」どっちが吊りたい？って事なんだよね。
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