1778 【身内】この中に一人、狼がいる!【COZ】
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狼
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盲目 テレーズ は 情報商 エレク に投票した。
昆虫博士 ニコル は 盲目 テレーズ に投票した。
ゲーマー アルト は 盲目 テレーズ に投票した。
猫好き メリリース は 盲目 テレーズ に投票した。
ドイツ語の トビラ は 盲目 テレーズ に投票した。
双子の赤 レディア は 盲目 テレーズ に投票した。
家令 ユーリ は 盲目 テレーズ に投票した。
情報商 エレク は 盲目 テレーズ に投票した。
メイ は ドイツ語の トビラ に投票した。
美食家 リリアーヌ は 盲目 テレーズ に投票した。
泣き虫 ティナ は 盲目 テレーズ に投票した。
盲目 テレーズ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、猫好き メリリース が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、昆虫博士 ニコル、ゲーマー アルト、ドイツ語の トビラ、双子の赤 レディア、家令 ユーリ、情報商 エレク、メイ、美食家 リリアーヌ、泣き虫 ティナ の 9 名。
改めておはよう。3日目までの考察は>>4:88以降にまとめておいたから見ておいてね。
メリリース噛みか。これは狼の思考が読めそうだ。
( 0 ) 2017/05/03(水) 07:14:45
おはよう。うーん明らかに狩人狙いの噛みな気がするねぇ。結果出るまで待機。
( 1 ) 2017/05/03(水) 07:33:00
4日目見直してるけど、ティナ全く泣いてないし強い子に育ったね。
( 2 ) 2017/05/03(水) 07:59:40
おはようございます・・・
今朝の占い結果は、ティナさんに人間判定が出ていました・・・
( 3 ) 2017/05/03(水) 08:15:05
そろそろ狼の方を占いたいのですが、今日までずっと人間の判定が出ているのが不安です・・・
( 4 ) 2017/05/03(水) 08:16:32
( *0 ) 2017/05/03(水) 08:56:08
おはよう。
怪しんでるところを噛んでもらえて嬉しいような、どんどん分からなくなるような…
ティナも確白かぁ。自分の感覚を当てにするのやめようかな?
>>4:88
なるほどね。
騙り役を話し合ってて非占できない狼ならあそこは何も言わないで黙ってて後で「今来ました!」した方が騙るとき信用取れるだろうなぁと思って、敢えて顔だけ出したよ。細やかな非狼アピって言うやつ?
非占しなかった理由もその日のうちに言ったしね。
それをどう捉えるかは僕の知るところではないけど。
( 5 ) 2017/05/03(水) 09:01:38
ゲーマー アルトは、とりあえず結果が揃うまでもう一眠りするよ
( A0 ) 2017/05/03(水) 09:02:11
占いCO「メリリースは人間でした。」
占った理由は、全日を通って寡黙でもなく多弁でもない位置だということと、>>4:72で狼位置を言っているものの寡黙な所を狼だと言うもののその理由があまり見えなかったことの2点です。
あああああああ噛み合わされたぁぁぁぁ!!
( 6 ) 2017/05/03(水) 09:07:28
やったね!ティナちゃん確白仲間だね!
メリリース噛むのね。発言力だけで見ればアルト、トビラ、レディアあたりを狙ってくると思ってたし...
何より私確白なのに噛まれなかったのね。本当に狼にちょろいと思われてるのかしら
>>1の狩人狙いの噛みというのはなるほど納得だったわ
( 7 ) 2017/05/03(水) 09:29:57
今日ってかつての私が危惧してた恐らく4吊り3狼濃厚の日よね...しかも両視点グレーがかなり広い
グレーに狩人いたら出て来た方がいいかもしれないわね。少しでも吊りの候補は絞りたい気がする。またちょろい発言してるかもしれないから精査してくれると嬉しいわ
( 8 ) 2017/05/03(水) 09:36:08
>>6 ユーリの情報は大きいのに無駄占いになってる(>_<)
( 9 ) 2017/05/03(水) 09:37:20
ちょろさを演出しつつ狩人CO本当に出れば嬉しいなスタイル
( *1 ) 2017/05/03(水) 09:38:16
>>*0 ええ。よくここまで推理がたどり着いたわ。
リリアーヌ即噛めば意見噛み疑いされる可能性はあったけどここを生かしたのはある種ファインプレーよ
( *2 ) 2017/05/03(水) 09:40:06
どうやらメイは本当に狂人らしいわね。
今日は疑心暗鬼グレランでしょうから
明日には
狂占 狼占 狼 その他×4
になるわね!
ここでもし村を吊らせればその翌日はPP
村はどのタイミングで占いに手をつけるのかしら?
吊り数的にロラではなく決め打ちになりそうな予感はあるけど
( *3 ) 2017/05/03(水) 10:10:46
占い決めうちなら流石に私が残されるでしょう。どっち選んでも村に勝ちがないのが可哀想ですが
( *4 ) 2017/05/03(水) 10:25:40
ティナ確白了解、メリリース噛むの……?
ユーリに囲いなし、ティナはあるとしたらリリアーヌのみ。対抗の白(しかも疑われてる)って絶好の狂アピ黒うち対象だと思ったんだけど、ここで割らないってことは狂人じゃないのか……? ユーリ→ニコルの確白にも言えるけど。
リリ黒じゃないかぎり、占い真狂だったらまだ区別ついていないよね。
占い真狼……?
あとそれなりに疑っていたメリリースも確白になり、狼がSGとして誰を吊りたがっているのかよくわからなくなってきた
( 10 ) 2017/05/03(水) 10:36:33
ユーリ リーリ黒→ティナ白→ニコル白→メリリース白
グレー: レディア、アルト、トビラ、アレク、リリアーヌ
メイ エルシニア白→リリアーヌ白→ニコル白→ティナ白
グレー: レディア、アルト、トビラ、アレク
こう見るとメイのグレーは少ない。完グレ4人。
( 11 ) 2017/05/03(水) 10:39:44
今日の吊り先
@ 占い(ロラ進行)
9>7>5>3>1 4吊のうち2吊を占いに使い、残り2をノーミス。生存5人の時点で人外3が吊れているのは確定。真狼−真狼、狂人が噛まれている場合は1ミスできるけどあまり期待してない。
A 占い (決め打ち)
ここで占いを一人決め打ち、一人を吊る。最終的な真偽はこれ以降の占い師の黒で殴り合い?
B 完グレ吊り
今日レディア、アルト、トビラ、アレクの中から一人吊り、一人を両方が占う。片白がリリアーヌしかいないことから、両視点でこの中にぜったいに狼がいる。メイ視点では2狼いるので、狼が釣れる可能性が高いこと、明日の占い結果を見て占いが判断できることがメリット。デメリットは占いをロラする暇はないこと、明日の吊で間違った占いを吊ったら即終わる可能性があること
B>@>A
( 12 ) 2017/05/03(水) 10:55:21
他に案あったら……あと間違えてたら言ってください…
( 13 ) 2017/05/03(水) 10:55:56
うーん、狩人!
狩人COしちゃいます!
狩人日記はユーリ、ノルベルト(GJ)、ユーリだな
GJ出たからテレーズ吊り推しつつ、霊能真狂推しして狩人じゃないアピールをしていたぜ。
本当は霊能真狼でずっとみているよ
( 14 ) 2017/05/03(水) 10:57:33
>>14
初日と二日目日記間違えてるな
もうしわけない…
( 15 ) 2017/05/03(水) 11:24:24
>>14 グレーから出たので【非狩co】
狩人じゃないからよくわからないけど、
2日目 ノルベルト(GJ)→ 3日目ユーリ→ 4日目 ? じゃないの?
一日目ってマリベル噛み固定だから護衛できないんじゃなかったっけ その順番だとノルベルト護衛のときにもうノルベルト吊られていることになる……
( 16 ) 2017/05/03(水) 11:25:35
あっ 被った
2日目ノルベルト→3日目ユーリ→4日目ユーリ でいい?
( 17 ) 2017/05/03(水) 11:26:37
エレク狩人CO把握、そして非狩COだよ。
吊りは今日グレー吊りで明日占い決めうちが正攻法かな。
どうしても占い師から出てる情報が少なくて真偽判断が難しいから、Aのローラーしてグレーから狼を見極めるってのも悪くない判断だと思う。今までで自分のセンサーの壊滅は思い知らされてるから気は乗らないけど。
( 18 ) 2017/05/03(水) 11:35:38
ははっ、エレクくん人外COありがとう。そして、狼にトドメを刺してあげたいな。
【狩人CO】
( 19 ) 2017/05/03(水) 11:42:55
★トビラくんの日記帳
★1日目:護衛無 死体:マリーベル
備考:
>>1:32 アルト発言済、非役職宣言はせず
アルト狼で仮定してこれが騙り検討中のための保留なら霊媒真狼で狂人の出方を見てる可能性?
エルシニア、エレク、リリアーヌも宣言はなし
>>1:86 シェーラ初手霊ロラで占即抜きの懸念
この時点でその話題を出すのは占に護衛入りやすくなるからかなり村目
>>1:94 同じ理由でレディアもちょい村目
( 20 ) 2017/05/03(水) 11:44:17
★2日目:護衛ユーリ 死体:無し(手応え無し)
備考:ユーリ>メイ
ユーリ→リーリ●
メイ→エルシニア○
ユーリ狼ならこの黒出しはしづらい(霊能真狂だとユーリが破綻し兼ねない)
したがってユーリ真狂で仮定。
@メイ狼ーユーリ真
→あまり参加できなさそうなメイよりは他に騙る狼がいてもよさそうなものだけど。
Aメイ狂ーユーリ真
→リーリが霊ロラ推しなので、霊に狼含みではなさそう?ということはあまり無さそう。
Bメイ真ーユーリ狂
→わりとある。ただ狂視点もう少し黒出す位置を選べた気がする。
初日からかなり多弁目なリーリは狼の可能性わりとあったはず。
リーリの単体印象としては狼。黒出され後の反応、>>46>>63霊ロラ推しの理由が村としておかしい。
>>66>>67が先に来て「だから霊能は絶対真狼。霊ロラ絶対完遂して。」ならわかるけど、>>63の理由は吊余裕をなくさせたい狼。
( 21 ) 2017/05/03(水) 11:44:38
★3日目:護衛ユーリ 死体:シェーラ
備考:
ユーリ→ティナ○
メイ→リリアーヌ○
メイ真ユーリ狂なら狼はユーリ真と誤認しているからおそらくメイ噛みは無い(占機能破壊で襲撃はありうる)。ユーリ狼ならメイを噛む意味がない。つまり今日メイ噛みはあまりない。
なので本線であるユーリ真メイ狼ー霊真狂をケアでユーリ護衛。片白噛む分には僕噛まれないし構わないよ。
それにしても昨日の平和が気持ち悪すぎる。この村護衛成功なら手応えあるはずだよな??
狼がわざとエルシニア噛みにしたのだとしたら本当にユーリ狼ありうるかもしれない。
最大限ケアしていきたい。狩人COも辞さない。
今日で狩人透けたかなー。噛まないで〜〜〜〜
( 22 ) 2017/05/03(水) 11:44:54
★4日目:護衛ユーリ 死体:メリリース
備考:
ユーリ→ニコル○
メイ→ニコル○
シェーラ噛みはまあわかる。次誰噛むんだろう?ユーリ真の内訳でシェーラ狩目で噛んでるのだとしたら今日ユーリ噛みは全然ありうる。
@ユーリ真メイ狼、Aユーリ狼メイ真のどちらでも対応効くのがユーリ護衛。メイはどちらにしろ噛まれない。
ユーリ狼だとしたら、初日に狼がエルシニアを噛んだという情報は公開しなきゃ勝てない。今日は大人しくして噛まれ回避に専念したほうがよさそう。
ニコル○か…。
( 23 ) 2017/05/03(水) 11:45:09
( 24 ) 2017/05/03(水) 11:46:12
????????????????????
は??????狩人2人?????????
は〜〜〜????????????????
( *5 ) 2017/05/03(水) 11:50:41
メイ真占いじゃん!!!!
なにやってるの!!しっかりして!!!
( *6 ) 2017/05/03(水) 11:51:13
両方に確認したいんだけど、
2日目のそれぞれの護衛先 エレク→ノルベルト、トビラ→ユーリでGJの手ごたえはあった?
トビラ>>22 発言からはなさそうだったけど
システムメッセージは張らず、あったかなかったかだけでお願いします
( 25 ) 2017/05/03(水) 11:57:14
なるほど狩人2CO把握だよ。
メリリースが狩人狙いならエレクは乗っ取り狙いの狼かな?って感じ。
リーリ確黒、占い霊能で1w1k、狩人に1wとして残りグレーに1w…ってレディアかリリアーヌ狼ってこと?うわぁ、もう嫌だぁ…
( 26 ) 2017/05/03(水) 11:57:27
僕視点からわかってること。
@初日の平和はGJじゃない。つまり突然死濃厚だったエルシニアを噛んでる。→村視点占護衛の平和に見せかけたかった?
A今グレーにいるwは1or2(エレク、エレクと誰か)
Bユーリ狼は全然ありうる。
( 27 ) 2017/05/03(水) 11:59:07
そして現状考えてる狼位置。
@ユーリ真メイ狼ーノル狂テレ真
これなら、エレクがCOしてくるのか?というのが疑問。もう1wはわりと安全な位置だよね。
Aユーリ狼メイ真ーノル真テレ狼
正直こっちの方がしっくりくるけどね。
多分これで僕が狩人じゃなかったら、
グレー3人から吊→エレク噛まれない、エレク吊るかどうか議論→もし吊らないで狂人いたらPP→ユーリが噛まれない言い訳が完成
みたいな流れ。
( 28 ) 2017/05/03(水) 12:06:02
手応えが無かった?トビラくんそれ本当??
なぜ狼は吊り数減らせる局面でわざわざエルシニア噛むなんてことするの...?さすがに狼の思考が理解できないわ
それはそうと狩人がグレーから2人はかなり大きな情報ね!とりあえず狩人の内訳は真狼濃厚と見るわ。
狩人を絶対乗っ取れる根拠があったならまだしもこれはグレー2狼な気がするわ。
狩人ロラが真っ先に思いつくけど2吊2狼になるのは正直恐怖なのよね...。あるとしても決め打ちな気がするわ。
( 29 ) 2017/05/03(水) 12:11:17
@の場合、というかグレーに2wなら僕はエレクとレディアで見ているね。
昨日の考察、見させてもらったけどレディアの書いたグレスケでエレクが割と白めに位置している理由が薄い。あくまでエレクが人外という僕視点から見た推察だ。
( 30 ) 2017/05/03(水) 12:11:22
楽観視して確黒、霊能どっちか、狩人どっちかで狼吊れてて2吊1狼もありえるわね。さっき発言した時見過ごしてたから追加しておくわ
( 31 ) 2017/05/03(水) 12:14:31
確認してるが、メイシステム欄わかっているのか不安になってきたよ
( *7 ) 2017/05/03(水) 12:16:10
こちらも対抗狼で見てます
確黒吊ってるし霊能真狼なら狩人ローラーして占いローラーすれば4狼じゃないのかな?
( 32 ) 2017/05/03(水) 12:16:48
対抗黒って言いながらグレーに2wというよくわからない主張も引っかかるな。
w側から狂人がすけてる?それとも対抗狂人でグレー2w主張で占いロラ回避?
( 33 ) 2017/05/03(水) 12:19:06
>>26 あくまで僕視点だけど、一つ。
リリアーヌはメイの片白だけど昨日>>4:43でこう言ってる。エレクーリリアーヌは無いんじゃないかな。
リリアーヌ狼あるとしても、村視点のトビラーリリアーヌで2w
( 34 ) 2017/05/03(水) 12:20:02
今日は狩人から吊でいいと思うよ。グレーにはそもそも狼いるかわからないし。占い師はまだグレーとかリリアーヌとか見てもらった方がいいと思うし。
ただ、村人の人に聞いてほしいのは今ここに少なくとも2w,多くて3wいるから今日の投票はしっかり考えて欲しい。村人が2人投票間違えたら負けると思うよ。
( 35 ) 2017/05/03(水) 12:25:22
いや、正直グレーって、どの視点からみてもトビラ-エレクに一狼、レディア-アルト-リリアーヌに1狼でしょ?
そしてメイ真ならレディア―アルトで1狼。
それなら今日レディア-アルトのどちらか吊ってどちらか占い、トビラ→ティナ護衛 エレク→二コル護衛で確白保護 噛みをリリアーヌor占いに限定する
って案はどうですか 今考えたから穴があるかも
占いが噛まれたら残りを吊れば全視点で人外3消える。リリアーヌ噛みならメイ・ユーリどちらが真でもアルト・レディアで1狼確定、さらに占い結果も見れる。
( 36 ) 2017/05/03(水) 12:38:46
投票が見たいのは同じなので、どちらを吊るかは事前投票で票の多いほうにする。
( 37 ) 2017/05/03(水) 12:39:53
んー、微妙。
それって結局明日リリアーヌが噛まれて明日残った方がパンダ、村人側が1人でも選択間違えたら負けになるやつじゃないの?
( 38 ) 2017/05/03(水) 12:52:36
狩人2COまで確認。どうせ対抗出るのは知ってたけど、最低限真狩生きててよかったね。ちなみに昨日の私のあれはいつ潜伏死するかわからないし1GJ分の情報あるから本当に昨日出るのもアリと思ってた。なので私狩っぽさを個人的に出しつつやってみてたよ。
( 39 ) 2017/05/03(水) 12:55:04
正直僕は狩人CO対決勝てると思ってる。
今日狩人吊、レディアアルトのうち一人を同時に占う→僕が噛まれればよし、確定白噛みなら狼1/2のリスク→…でいいと思ってる。(自信過剰かなぁ?)
( 40 ) 2017/05/03(水) 12:57:01
護衛先だけど、どっちもGJの出し先が重要なのに今まで黙ってたのはかなりマイナス印象。エレクは占い守りたいからがまだ通るけど、ドイツはいかんでしょ。ユーリ非狼を言えないまま潜伏死したらどうするつもりだったの?今火山でリオレウス狩ってるからあまり見てないけど、場所だけ見るとそんな印象。
( 41 ) 2017/05/03(水) 12:57:26
美食家 リリアーヌは、リオレウスが怒り状態なので連絡が途絶えます。
( A1 ) 2017/05/03(水) 12:58:05
>>41
そりゃ、言えるわけないでしょ。狩人COするようなもんじゃないの?
反論としてはちょっと薄いけど、僕最初からずっと
ユーリ狼メイ真ー霊能真狼
もありえるって言ってるよね?その内訳って最初に身内切りしてるわけだからメイ噛みじゃ成り立たないんだよ。これがささやかな反論。
( 42 ) 2017/05/03(水) 13:01:23
ドイツ語の トビラは、残pt少なくなってきたから質問にだけ対応するわ
( A2 ) 2017/05/03(水) 13:04:50
>>41
ってか勘違いしてる?ユーリGJじゃなくて、あの日はエルシニア噛み。
( 43 ) 2017/05/03(水) 13:05:47
おはようございますなのです!
かなり黒疑いされていたので、確白いただいてすごくほっとしましたぁ……ふぇぇ……
まだ出先から戻ってきてお昼ご飯食べに行くところなので、COぐらいしか確認していません。ご飯が終わったら時間が取れるので、それからゆっくり読みますぅ。
( 44 ) 2017/05/03(水) 13:23:41
>>38 トビラって狩人決め打てって言ってる? それとも狩人ローラーの話してる?
ごめんちょっと修正。
今日明日でアルトーレディアをローラー、占いは狩人占い、狩人は確白守りの方が勝てる気がしてきた……。
4吊3人外だから占い、狩人、村人のどれか一つはローラーできるよね。それなら能力持たない村人ローラーして人外減らしたほうが勝てない?
デメリットはリリアーヌ黒の場合確実に負けること。でもぼくはアルト狼だと思ってるを
( 45 ) 2017/05/03(水) 13:32:58
>>45 決め打ちだよ。
それならまだ許容範囲かな。
正直僕視点はもう完全にリリアーヌ黒は切れてるといっても過言ではない。
狩人と占のラインつなぐってことだよね。つまり1/2を二回じゃなくて一回で済むってことか。
( 46 ) 2017/05/03(水) 13:54:15
今日狩人吊りになったら残りの狩人襲撃、明日わたしがリリアーヌ黒打ち
私目線で
狼 リーリ、リリアーヌ、メイ、テレーズ
狂人 狩人のどっちか
にしようと思うのですが、どうでしょう?
( *8 ) 2017/05/03(水) 14:05:50
私目線グレー残りがリリアーヌ、レディア、アルトでsgにするならリリアーヌでしょう。
( *9 ) 2017/05/03(水) 14:07:00
うーん…?どういうこと?
レディアから>>45が出てくるのか。
僕視点だと、メイ偽リリアーヌ黒で村人レディアがそれを切ってるか、ドイツ語が狩人決めうちに勝てると見てのレディアードイツ語狼の高尚な遊び…?
はたまた楽観視して真狼ー真狼でグレーに狼見なくていい…ことはなさそう。
まあ、今日の吊りを狩人にするかグレーにするかの方針は確白二人に任せるよ。
僕はリリアーヌ黒を完全に切れてないから狩人から行きたいけどね。というかレディアもリリアーヌも白いんだよ!なんで僕がこの中で狼だーれだしないといけないの
( 47 ) 2017/05/03(水) 14:21:36
取り急ぎ、GJ騒動にのみフォーカス。
>>43
あー、なるほど。それは見落としてた。ごめん。でも、狼は突然死の可能性のあるエルシニア噛むの?寡黙噛みならエレクとかいたじゃん。ん?そういう意味ではGJの可能性のが見れて、ユーリ非狼要素なのか。とにかく、本当に真ならエルシニア噛みを主張するのってどうなん。
( 48 ) 2017/05/03(水) 14:51:37
>>48
手応えがない=ユーリ襲撃ではない。
リーリは吊対象だけど狼だから噛めない、つまり確定でエルシニア噛み。主張というかそれしかありえない。
( 49 ) 2017/05/03(水) 14:54:02
( 50 ) 2017/05/03(水) 14:55:10
>>49
あ、なるなるそかそかすまんすまん。役職説明見返してきて把握。君視点ではなんでかわかんねーけど狼がエルシニア噛んできたんだからそういうしかないってことね。把握。
( 51 ) 2017/05/03(水) 14:58:26
僕も最初はなんのためにエルシニア噛みを選択したのか意味が分からなかった。
あり得るとしたら、ユーリ狼メイ真ー霊能真狼で身内切り、おまけに村視点は占護衛成功に見えるからあとは狩人さえ処理すればユーリ真で押し通せるって狼の思惑?
全く確信はなかったから普通にユーリ真の場合をケアしてずっとユーリ護衛だったけど。(上の狼の方針なのだとしたらメイは噛まずに放置だからメイは護衛しなくておk)
( 52 ) 2017/05/03(水) 15:01:16
美食家 リリアーヌは、ログ見返してたら自分が言ったこと既に議論されててしょぼーん。
( A3 ) 2017/05/03(水) 15:06:50
ドイツ語の トビラは、確白さんたち〜、>>45とか狩人吊とか吊方針話してるから見て決めてくれ〜。
( A4 ) 2017/05/03(水) 15:13:16
流れを見ると狩人決めうちということですよね?
私視点だと正直グレー3人の中から誰が狼かを見抜くのはかなり困難だとみています。かと言って狩人COした二人の言っている内容についてはどちらも信用を取りずらいというのが正直なところ・・・
もう少し慎重に考えさせてください。
( 53 ) 2017/05/03(水) 15:19:40
( *10 ) 2017/05/03(水) 15:49:10
>>52 可能性としてはわからなくはないわ。今日の噛みが狩人狙いなようにしか見えないことからもしっくりくる。ただどーしてもひっかかるのはなぜエルシニア突然死で普通に噛めば吊り数減らせれる場面でなんで??というのがね。トビラくんに聞いてもそんなの知らないよって言われそうだけども。
今日の方針をグレーか狩人かというと私は狩人決め打ちだと思うわ。理由はまず単純に1/2で狼が吊れるのは大きいこと、リリアーヌは白いけどグレスケだとアルトとレディアのほうが白いように思えているからそこを抜いてランはしたくないこと。狩人ロラはその後の村がかなりきついし占いロラはまだまだ情報ほしいからまだだと思うし今日は外せない狩人決め打ちの日かなと私は思ってたわ
( 54 ) 2017/05/03(水) 15:55:40
>>54
狩人決めうちが最も妥当だという点では私も同意ですぅ。グレーの情報がほしいのと、確実に狼がいるほうを吊るべきだという理由も同じですね。でもどちらを狼とみて決め打つかは少なくとも>>50 の解答を待ってからにしたいですぅ。
( 55 ) 2017/05/03(水) 16:03:19
>>55 ええそうね。まだ日はある。慎重に発言を見ましょう。
正直いまトビラの発言を間に受けるとほぼ盲信してたユーリすら怪しく見えてもうティナしか信じられないわ。一緒にがんばりましょ
( 56 ) 2017/05/03(水) 16:08:28
( 57 ) 2017/05/03(水) 16:23:31
見てない内に美しい友情劇が繰り広げられている…
狩人を今日決め打つというなら票なんか見るより狼に組織票を許さないことが第一だと思うから、吊り指定までよろしくね。大変だろうけど頑張って。
夜にはまた考察を上げられるようにはしておくよ。
( 58 ) 2017/05/03(水) 16:53:10
>>58 ええそうね。それについては承知しているわ。
( 59 ) 2017/05/03(水) 17:00:54
>>50
確実に霊能結果を見たかった
その時は霊能真狂で追っていたのでどちらか護衛でGJ出ればうまいかなぁと
あとは他に守る先がなかった
( 60 ) 2017/05/03(水) 17:12:32
( 61 ) 2017/05/03(水) 17:35:03
狩人決め打ちとして現状考えね。トビラくんは狩人CO前圧倒的に村目だったからこそ今はトビラくんを一応真で見てるわ。
トビラくんの留年回避すべき為に気になること
護衛先については全部ユーリのわりには手応え無しでユーリを疑うのね。とりあえずトビラくん真ならユーリ狼の可能性はわかった。あとは考えうるのはユーリ真が最初の黒でわかってて狩人を出すタイミングでグレー狼を見つけさせるわけにいかなくてユーリの信用落とし役?トビラくんとユーリ両真ないし両狼のパターンってあるのかな
エレクはアルトも言ってるけどグレー考察をしてちょうだい。あとは内訳予想。あまり発言が少ないとトビラくん真にしか見えないわよ
( 62 ) 2017/05/03(水) 18:33:15
>>60
エレクさん、ありがとうございます。現時点での私の考えを言います。
私はエレクさん真、トビラさん偽すなわち狼と考えています。最大の根拠は狩人GJ時の護衛先です。あの時点で狼の噛み先として、占いとエルシニアさんは考えにくいです。むしろ霊能を噛んだところ、そこをエレクさんが護衛してGJとなったほうが自然です。護衛理由である霊能結果を確実に見たいというのは理にかなっています。
以上より私は吊り先としてトビラさんを指名します。ニコルさんはどうですか?
( 63 ) 2017/05/03(水) 18:36:41
>>63 今の考えは>>62のとおり。
ただ正直エルシニア噛みは意味がわからない。ただユーリの信用落とすためならもっと怪しくない方法はあるんじゃないかと模索中よ。
( 64 ) 2017/05/03(水) 18:41:01
ご主人様の旅行について行かなければならなくなったので、明日の午前までこれない可能性が高いです。表でもおんなじようなこといっとくので、かみさきのセットお願いします。
( *11 ) 2017/05/03(水) 19:33:31
ご主人様の旅行についていかなければならなくなって、明日の午前まで村に出れないかもしれません。
投票先と占い先は今セットするので問題ないかと思います。
大切な日なのに申し訳ありません...
( 65 ) 2017/05/03(水) 19:36:27
暫定占い先はリリアーヌ黒、投票先はエレクセットしときました。
占い先提案あればかきこんでもらえば、明日朝みて出し先変えます
( *12 ) 2017/05/03(水) 19:38:41
なんとなくざっと流れを確認したよ!
狩人決めうち進行でいく、で決定ならぼくも各狩人について見てくるよ。
正直決めうち不安だからロラしたいけどね……。
( 66 ) 2017/05/03(水) 20:15:08
( 67 ) 2017/05/03(水) 20:53:22
噛みはアルトでいくわ。狩人ロラの可能性あるならいっそ残したいし。当然両狩人にはティナと私を守らせる。
( *13 ) 2017/05/03(水) 20:55:06
指定は今日の23:00に行うわ。
>>ティナ いいかしら?
それまでに狩人候補はもちろんほかの人も色々言ってほしいの。
あと忘れないうちにいっておくと残すと決めたほうの狩人は確白のどっちかを宣言無しに護衛してちょうだい。狼にとって確白を狙えないことは抑止力になるはずだから。
( 68 ) 2017/05/03(水) 20:59:57
グレー予想についてはまだ発言洗いきれていないからあとで発言するな。
役職に関しては占い真狂霊能真狼狩人真狼あたりが一番妥当かとは思ってる
占い→霊能の狼狂が狼吊られた可能性あるのに身内切りできるとは思えない
霊能→護衛先でGJ発生。
狩人→対抗占霊真狼推しするのは占いロラしてLW保護したい狼に見える
( 69 ) 2017/05/03(水) 21:00:22
引っかかるのが、狩人の護衛先が両方とも占いの真偽に関わらないというところ。占いが真狼だったら、たとえばトビラならユーリ護衛してたっていえばユーリの真目は上がるよね。
でもそれをしなかったってことは、私やっぱり占いは真狂で狼とはつながっていないと思うんですよ……。
なんで二コルとティナを確白にしたかはわからないけど……。
( 70 ) 2017/05/03(水) 21:01:11
狩人 エレクに関して
真要素:2日目の段階から霊能噛まれたんじゃない? って言っているところ。対抗が出なくて狩人乗っ取れたときに占いのどっちかを守っているって言えば、自分の有利になる占いの信用を下げられたはずなのに、二日目の段階でそれを切りに来てる。さらに3日目、エレクがテレーズ投票、トビラがノルベルト投票なのも、エレクの真狂-真狼主張と一致している。
偽要素:霊能護衛って言っているのはエレクだけなのに噛まれなかったところ。狩人候補噛みならなおさら。グレーから狩人出るのが嫌だったなら、メリリースじゃなくてエレク噛めばよかったんじゃないの?
( 71 ) 2017/05/03(水) 21:25:28
トビラに関して:
真要素:怒涛の狩人日記、あとはGJ手ごたえなし主張を最初からしているところ。
偽要素:エルシニア噛み主張、正直これくらい。でも、狼だとしてどうしてその主張をする必要があったのか? というと謎が残る。考えられるのは、@狼側からも占いの真偽がわからず、真の信用をあげてしまうのが嫌だった Aトビラはノルベルト投票。テレーズで霊能噛み主張でいくと、真狂で霊能を噛んだことになるのでできなかった とか……?
( 72 ) 2017/05/03(水) 21:29:12
( 73 ) 2017/05/03(水) 21:29:42
>>71
やっぱ霊能護衛発言気になるよね…
レディア印象いいなぁ…白いよ…
( 74 ) 2017/05/03(水) 21:29:49
( 75 ) 2017/05/03(水) 21:30:18
>>63 反論させてもらおう。
2日目のタイミング、ユーリがリーリに黒を打ったタイミング。いつもの村ならあそこは占噛み抜きのタイミングだ。理由は簡単。
@狂の黒誤爆を除いて狼側にしか占の真偽が確定しない場面だから=狩人が占の真偽見誤ればそのまま真噛みできる場面だから
A霊に2CO出てるので、1人の霊結果を隠すメリットが薄い
だからこそ次の日平和でみんな占護衛GJで見てたよね?そういうこと。
そしてユーリを護衛した理由だけど>>21に乗せてる。リーリの黒さが際立ってたから。
あと、僕がユーリの信用を落としたくて出てきた狼ならこんな回りくどいことをせずティナ護衛成功でした!っていえばよくないか???
そこをちゃんと考えてくれ。
( 76 ) 2017/05/03(水) 21:30:18
あと>>30 トビラ
あそこで霊能護衛主張するの明らかに浮いていたから、仲間のいる狼には見えなかった、って自分の中で結構な白要素なんだよね。(これメイに関してもずっと言ってるけど) 浮いている・浮いていないって言葉にしづらいから言葉にすると理由が薄く見えるのかも。
ところで、トビラにはそこで今までぼくに関して上げてた村目要素が吹っ飛び、アルトの黒目はどうでもよくなるほどエレク-レディアに見えた? いきなり2w主張してきたのけっこうびっくりしたんだけど。
だからトビラ狼だったらトビラ-アルトなんだろうなって思ったんだけど、トビラは1日目の時点でアルトを占い候補として上げている・・・・・・・・
( 77 ) 2017/05/03(水) 21:35:26
僕もレディア白いと思うんだ。
ただもしグレーに2wならエレクとのつながりでレディア>アルトの2wっぽいってだけ。
真狼ー真狼ならグレーにはエレク狼しかいないんだよね。狂人どこいった?ってなるとエルシニア、メリリースとか寡黙位置にあてはめるしかなくなるんだけども。
( 78 ) 2017/05/03(水) 21:37:39
あっ、ティナの名前を見て思い出したんだけど、確白が二人つくられたのも占い真狂だからだと思うんだよね……。たとえば占い真狼でメイ真だってわかってたら、ティナは確白になるって知ってるからティナ噛んでもいいじゃん……。二コラ噛まなかったのは護衛されている可能性があったからだとしても、ティナ噛まなかったのは黒が出るのに期待してたからじゃないのかな……?
( 79 ) 2017/05/03(水) 21:41:18
( A5 ) 2017/05/03(水) 21:41:25
何が言いたいのかっていうと、明日の占い結果を狂→真の順番にできれば、確白または確黒が出るかもしれないということです。明日の占い先どうなるのかわからないけど、順番も指定していくことを推します。
( 80 ) 2017/05/03(水) 21:44:54
( A6 ) 2017/05/03(水) 21:45:17
昆虫博士 ニコルは、ドイツ語の トビラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A7 ) 2017/05/03(水) 21:49:20
かえったわ。飴なら私があげる。確白は短命なものだから今のうちにね。
ログ読むわ
( 81 ) 2017/05/03(水) 21:51:00
>>79
それに関しては@ユーリ狼メイ真なら筋の通った説明できる。Aユーリ真メイ狼はできないけど。ユーリ真ならエレク狂とかありえるんじゃないか?(ただその場合は噛みとエレクの狩人CO噛みあいすぎとか、狼視点真偽つかないとか別の問題がある)
@の場合狼視点、どうせエレクが狩人COするならグレーに狼いなくなり、狩人さえ処理できれば圧倒的に信用勝ちできると思ってるからシェーラ(脅威噛み)→メリリース(狩人狙い噛み)でよかった。みたいな。
( 82 ) 2017/05/03(水) 21:56:07
ドイツ語の トビラは、んー、でもメイ狂はありえるかも。っていうかそっちの方が説明つきそう。
( A8 ) 2017/05/03(水) 22:01:08
>>71 あの日の霊能投票理由も言っとこう。
どっかで言ったけど(遡るの面倒)ノルベルト視点のテレーズの色はほぼ黒で確定なんだよね。だからテレーズ視点のノルベルトの色が見たかったっていうこと。
( 83 ) 2017/05/03(水) 22:06:25
( A9 ) 2017/05/03(水) 22:19:02
すみません、ログは読んでいるのですが、確実な意見を言うことができるのは2330以降になりそうです……
( 84 ) 2017/05/03(水) 22:21:34
>>84 ティナと意見は一致させたいわ。24時指定にしましょ。
もし万が一その時間まで起きてられなくてかつ7時までに起きれない人がいたらそのことを表明した上で怪しいと思う狩人に入れてちょうだい。ただできれば指名は見てほしいわ
( 85 ) 2017/05/03(水) 22:38:22
>>82 ということはトビラくんの考えとしてはグレーに狼はいなくて占い(ユーリ)が狼ということなのね。
( 86 ) 2017/05/03(水) 22:55:46
>>23
この狩人日記、その日の護衛先の後に次の日の死体が書いてある?つまり、その日の結果を見てから前の日の考えをかいてあるのかな?なんかその日その日の護衛理由を考えて書いておいて公開時に信用を得るために作成する狩人日記としてはに思える。いちゃもんなのは認めるけど、作り物感すごいな。
( 87 ) 2017/05/03(水) 23:00:36
ドイツ語の トビラは、>>87いちゃもんつけないで。護衛先のすぐ後に結果書いてるだけ
( A10 ) 2017/05/03(水) 23:03:15
少し引っかかったのがどっちの狩人を真にとっても狼は占いを噛んでないってことなのよ。
ユーリにいたっては狼ひいているのに。
それでエレクを信じるなら霊能を噛んでいるのよね。
そうなると占霊狩とすると真狼-真狂-真狼濃厚よね。たぶん1/2の真狙いの霊能ベグりな気がするから。これってテレーズ真だったとしてもその結果と矛盾しないのよね
んー、ここまで考えたけどわからん......
( 88 ) 2017/05/03(水) 23:04:54
>>76 ティナ護衛成功でした!でユーリの信用落とせるのってどういうこと?
わざわざエルシニア噛みとかいう正直全く理解できない噛みをでっちあげまでしないとユーリの信用は落とせないのかっていますごい私の中で争点だからそこ詳しく説明ほしいわ。理解力の低い進行で申し訳ない
( 89 ) 2017/05/03(水) 23:08:34
なーんか、やたら僕偽で見てくる人多くない?
そもそもエレクの真要素何?霊能護衛って真要素なのかな?占が黒出したってことは狼視点真偽ついてるんだよ。普通狩人だったら2coの霊能の片割れ護衛じゃなくて真目の高い占護衛じゃないのかな?
( 90 ) 2017/05/03(水) 23:08:36
うーんつまり、結果なしバージョンを独り言で書いて、次の日にいそいそと結果ありバージョンを作ってるのかな?それとも、今日全部作ったのかな?喉消費狙い人外と言われても困るので、答えなくていいです。
( 91 ) 2017/05/03(水) 23:09:47
昆虫博士 ニコルは、今日は狩人決め打ちの日よ。トビラくんへの飴は惜しむ必要ないから
( A11 ) 2017/05/03(水) 23:10:59
ドイツ語の トビラは、>>89 ごめん、それメイ。
( A12 ) 2017/05/03(水) 23:11:28
昆虫博士 ニコルは、私はあげれないけど特にティナはあげて。確白って悲しかな短命だから
( A13 ) 2017/05/03(水) 23:11:48
昆虫博士 ニコルは、泣き虫 ティナをつんつんつついた。
( A14 ) 2017/05/03(水) 23:34:12
>>エレク
あなたは霊能護衛成功したのに霊能真狼で見るのね。なぜ真狼なのに狼は霊能を噛んだと思う?
あと占いは真狂主張ということは放置してグレーに行くべきという考えなのかしら?
( 92 ) 2017/05/03(水) 23:38:07
>>トビラ
メイ護衛成功はそれはそれで頭で疑問符いっぱいよ...
だってメイを噛んだ=占い真狂濃厚
じゃあなぜ黒を出してそれが当たった占いを噛まない??
ってことになるからね。
( 93 ) 2017/05/03(水) 23:42:22
...ここまでの情報で考えるわ。
せめてティナ来て欲しかったな...(´・ω・`)
( 94 ) 2017/05/03(水) 23:53:02
エルシニア噛みの理由を求められても困るんだよ…こっちが知りたいわ…。
一応自分なりの筋の通った(と思う)内訳予想とか言ってるし言いたいことは全部言った。
( 95 ) 2017/05/03(水) 23:55:31
昆虫博士 ニコルは、泣き虫 ティナにお願いだから来て欲しい。私達の間で意見を割るわけにいかない。
( A15 ) 2017/05/04(木) 00:02:02
狼が恐らく狩人警戒して確白を避けてメリリース噛みにいったあたりでどうしてもグレーが追えなくなるな…
潜伏狼はかなり慎重に動いていると見た方がいいのかもしれない。
占い真狂主張というのもあるが、ここから潜伏狼を探すためには占い能力で探していかないと厳しいと思っている。
( 96 ) 2017/05/04(木) 00:02:40
>>96 ええ。今日は狩人決め打ち。占いの結果がないとグレーをせばめるのがかなり厳しいことはわかっているわ。
えーと...まだ指名してないんだけどそれ遺言かなにか?
( 97 ) 2017/05/04(木) 00:06:00
エレク帰ってきたから少し様子みてから指定出すわ。ティナも待ちたいし
( 98 ) 2017/05/04(木) 00:07:30
昆虫博士 ニコルは、0:30までティナが来なかったら私の判断で指定するわ...胃痛...
( A16 ) 2017/05/04(木) 00:10:30
喉少ないからあれだけど一応起きてるよ! あと占い先はどうしますか……?
( 99 ) 2017/05/04(木) 00:14:42
ぼくかアルト占いでいいんだよね それなら指定する必要もないか
( 100 ) 2017/05/04(木) 00:17:45
占い先は完グレから2人も狩人候補が出たおかげでかなり絞れるはずよ。それぞれが最も怪しく思うところを占うしかないと思うわ。
( 101 ) 2017/05/04(木) 00:21:05
ただいま戻ってきました!
ニコルさん、まだ大丈夫ですか?
( 102 ) 2017/05/04(木) 00:21:49
>>76
ニコルさんがおっしゃった通り、私護衛成功でした!でユーリさんの信用落とせないと思います。狼が私を噛む理由が説明できれば別です。
また、黒だししているユーリさんを狼が必ずしも噛むとは思いません。理由は、ユーリさんを噛むこと=ユーリさんが真であると認めることになるからです。占いを確実に葬ることが狼の勝ちに直結するとは言い難いと思います。
エレクさんについてですが、真要素があるとは確かに言えませんが、偽要素があるかと言われるとトビラさんほどではないと私は思います。
( 103 ) 2017/05/04(木) 00:29:12
>>103 いるわよ!ティナ帰ってきてくれてありがとう!
わかった。正直どっちも真に見えなくなってきたのがかなり厳しいけどあなたの意見も参考ににして今日の指定はトビラくんかなと思ったんだけどいいかしら?
( 104 ) 2017/05/04(木) 00:37:22
本日の吊り先指名をします。
本日の吊り先は
【ドイツ語の トビラ】
( 105 ) 2017/05/04(木) 00:39:20
トビラくんごめんね。でもやっぱり私自身ユーリの信用を落とすためにはエルシニア噛みを主張するしかないのかなと思ってしまった。ティナもあなた吊りを推しているので今日はあなたを吊ります。
( 106 ) 2017/05/04(木) 00:42:17
昆虫博士 ニコルは、喉がもうだめね...。今晩は大人しく寝るから飴は要らないわ。
( A17 ) 2017/05/04(木) 00:43:30
>>104
問題ないです!
ただ私の考えのウィークポイントとして
@エレクさんの真要素を説明するのが困難
A私個人の感覚として、二日目の護衛対象は霊能>占が妥当だと思っているが、そこの議論は不十分
ということだけは挙げておきます。また、私の考えはあくまで>>79でレディアさんが言っていた、メイさん狼は考えにくい、ということが根底にあることも伝えておきます。
( 107 ) 2017/05/04(木) 00:45:43
( 108 ) 2017/05/04(木) 00:46:11
こんばんは・・・
E2の輸送ゲージの破壊に戸惑っていて・・・
遡るのも面倒になってきたので、私は与えられて役職を忠実にこなすことに傾注していきたいと思います。
( 109 ) 2017/05/04(木) 01:03:21
なかなか日中はいろいろすます出来事が多くて覗けずに申し訳ありません・・・
( 110 ) 2017/05/04(木) 01:05:13
では、私ももう眠りの世界に入って、E2の戦力ゲージとE3を起きたらやるので今晩はこれで失礼させていただきます・・・
( 111 ) 2017/05/04(木) 01:09:00
真狩人を指定することに成功したわ!
あなたも間に合いそうなら投票ずらしておいてね
( *14 ) 2017/05/04(木) 01:09:29
( 112 ) 2017/05/04(木) 04:25:20
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