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遅延メモが残されています。
悪趣味 ジャイルズ は 学習者 テオドール に投票した。
死病診 エルシニア は 料理人 ジェラルド に投票した。
鉄道員 ローレンツ は 学習者 テオドール に投票した。
学習者 テオドール は 鉄道員 ローレンツ に投票した。
料理人 ジェラルド は 学習者 テオドール に投票した。
学習者 テオドール は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、悪趣味 ジャイルズ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、死病診 エルシニア、鉄道員 ローレンツ、料理人 ジェラルド の 3 名。
あと私がグラディスを噛んでメリットが最もあったとはぁ?もし私が狼でテオドール真が透けてるとしてそうなればグラディスを生かしてそろそろ黒凸しろよぉ。と思うのが自然ではぁ?少なくともグラディスを噛めばぁテオドールが吊れるぅとはなるかもしれませんがぁ残念なことにたった1人残された黒もらいになって自分で最終日の自分の首締めにいっているようなもんなんですねぇ。
おはよう。概ね遅延メモの通りだ。一度ローレンツ殴りを中断してエルシニアの狼要素を探そうと思う。
厳密には遅延メモ投稿後若干事情が変わる部分もあるのに対応できていない。やはり遅延メモは遺言に使った方が有効なのかもしれん。
昨日はローレンツとジャイルズを全力で説得に走って見たけどダメだったなぁ。
ローレンツとしては良提案だと思ったのになぁ。
自身が吊られずエルシニアかジェラルドを吊りに行けるし、テオドール狂人なら、最終日狼COすれば残った真狼を吊りに行ける可能性はある。
ジャイルズもテオドール真の可能性で最終日ローレンツ吊れる想定で自身が選んでエルシニアかジェラルドのどちらかに賭ける事も出来たし。
昨日の強い言葉はあくまで交渉の為のものだったから、言うほど決め打ってはいない。
まぁ、このままだったらローレンツ投票はぶれないだろうというのは本音だけど。
ジェラルド遅延メモ書いてたのか。
死んだら公開されるのかと思ってた。
遅延メモ機能ちゃんと覚えとかなきゃ。
ちなみに今遅延メモ書いたら、試合終了後に見れるようになるのかな?
遅延メモ見てきた。
ジャイルズ噛まれたら言ってたローレンツ狼でジェラルド噛まれたらエルシニア狼との推理ね。
面白いけど、誰が狼でもジャイルズ噛み以外選択肢ないと思うよ。
2人で殴り合って確白様に選んでもらうより、グレー3人で疑心暗鬼になって殴り合う方が狼に都合がよいし。
噛まれるって言うけど、ジェラルド言うほど白くないよ。
申し訳ないけど、ローレンツに黒出てなかったら、割とジェラルド狼目の方が強くなるもん。噛まれ候補に入ってると思ってるのが本当意外。
>>5 黒もらいしてるからローレンツ吊ろってこと?じゃあ逆にテオドールの真決めうち要素って何?
今日のジャイルズ噛みが全視点ありえるのはわかる。エルシニア擁護という気は全くないがこの噛みからエルシニア狼決めうちにはならない。
あとやはりローレンツ狼ならグラディス噛みが意味わからない。ローレンツ狼ならローレンツ視点グラディスは狂人濃厚、まずわざわざ狂人を噛む?次に狂人濃厚ならばテオドールを噛まないまでも狂人を生かして黒期待するはず。サウダージ狼目が有力だったんだからグラディス狂人だったらテオドール真もかなり見えてた場面で確黒を作るはずもない。それならだいたいグラディスを生かした方がローレンツには都合がよかったはず。
ちなみに今のところ頑なに視点を変えないエルシニアのほうが狼目が強い。ローレンツのほうが黒もらってるぶん怪しいけどジェラルドを推理することを怠ってはならない場面でしょ。なお今後の展開次第ではジェラルドを追う可能性もあり。ローレンツ視点どっちが狼か本当に1/2だからそこの意見が変わったからって狼目という主張は認めない。
ローレンツにとってもエルシニアにとってもジェラルドにとっても、グラティス噛みは真でも狂でも都合がよい。
占い結果出させると、真占と真黒・狂占と偽黒そして確白の5人になる。
確白が選ぶ2分の1勝負になる。
三つ巴疑心暗鬼最終日にするには、グラティス噛みしかあの場面はなかったと予想してる。
なので、狂人だからわざわざ噛まないっていう主張が出来る事自体にメリットがあるのです。
テオドール目線グラティス目線、結果と状況から推理すると狼の可能性が高いのはローレンツ。だから中々エルシニアがぶれない。
ただ、全くもって自信があるわけじゃないし、どっち狼かわかんないからずっと揺れてる。
完全にブーメランだけどジェラルド発言少な過ぎて偽要素拾いづらい。
発言少ないから村目に見られるなら今後喋らんとこかなと思うくらい割とおこだった昨日の自分にめっちゃブーメランだけど。
ジェラルド発言少なすぎはそう。最終日だ。喋ろう。このままだとエルシニアだけと殴り合うジェラルド狼だと最高においしい状況になっちゃう。
あとなー
テオドール真決め打ち要素なにと言われても決定打がなくて、うーんってもにょるけど
かといって、テオドール偽決め打つ決定打もなくて非常に困ってるエルシニア。
このままジェラルドが発言少ないようだったら思考停止でジェラルドに投票しようかな?
今日5回以上ジェラルドの書き込みなかったら、思考停止投票しますとだけ言ってみる。
次に、俺吊りって両者とも本気で言ってるのか?俺が狼だったら、まさに狂人テオドールと、ローレンツ強硬気味のエルシニアに乗っかって、昨日も今日もローレンツの揚げ足ばかりとっていたらよかったのだ。昨日の段階ではやはりエルシニアが分が良かったし、今日になってから気が変わっただのなんだの言ってエルシニア殴ってるならともかく、昨日のうちから自らの村コントロールを縛ることをするか?
>>16
自分以外から自分村に見えないのは当たり前の事なんだな。
自分視点で確率高い(と思ってる)勝ち筋あるのに、確白の指定にあぐらをかいて発言しないで勝ち筋模索しないのはどうかと思います。
自分視点自分村なのは当たり前だし、そのアピールするのは何が悪いのか。
自分が吊られそうなタイミングになってからでどうするんです?
俺としてはテオドールが残ればローレンツ吊りは必須。テオドール残ってなくてもローレンツ吊りになるかもしれない。
だったら、自分視点灰吊りきれる可能性に賭けて最悪自分吊りになったとしても、前日ジェラルドとの信用勝負に持ち込みたかった。
残り3人で1人しか吊れない流れより、2人吊れる提案は大胆だとは思わないし。
最終日3人で自分が吊られたら負け確定。
前日ジェラルドとの信用勝負に負けて自分が吊られても、テオドール真の可能性を信じて最終日を見届けられる。
これの提案がどう大胆でこのルートはないと思う理由を教えて下さい。
なんだろう今後の争点になりそうなとこどこだろう。わりとグラディス噛みについては話し込まれた感じはする。そこいちばん情報なんだよなぁ。霊能噛みと確白噛みは正直情報にならない。各々の村アピもわかった。あとどこ聞けば狼外さないかな...
・一応現状グラディスとテオドールどっち真目(占い吊りきってサウダージ破綻)?理由はあれば。
・サウダージとパトリックの関係どう見てた?
・いま吊りたいのは?
1、テオドール真目に見てたら、ノータイムでローレンツなんだが、初日あたりから狂人臭プンプンしてたからなぁ。でもCOタイミングが割と真目に見えるのがあれ。
でも僅かにグラティス>テオドール
2、パトリックは村人かと思ってはいたけど、サウダージ真の可能性も追ってた。だから吊った後の噛み先でサウダージの真贋確かめようと思ってて案の定霊媒噛まれたので、そのタイミングでサウダージの真切った。
3、ここにきてまで情報落とさないスタイル。これで吊らずに負けたらもやるので、ジェラルド吊りたいと思ってる。
これで吊らずに負けたら真剣に白アピしてるローレンツに申し訳ないもん。
それは建前として、狼どっちか判断する為にあえて色々殴りを入れてみたが、きちんとした答えを村目な感じで返してくれたから。
黒も出てるし、状況的に狼要素満載だが、信じても良いと感じた。
ジャイルズもジェラルドよりローレンツの方が村目に見てるのもデカイ。
エルシニアばかり見すぎたのでローレンツを改めて見てみると、噛み順がおかしい、という主張に傾倒しすぎな気がする。もっとも俺も今日を迎えるにあたり趣向をこらした(?)ことに傾倒せざるを得ないのだが。
しかし、軽視されるのだが、俺は意見噛みも普通にあると思ってるぜ。ローレンツ狼だとして、狼であるローレンツは昨日の段階でジェラルドエルシニア残しで勝てる算段見えたんだろうか。
やっと回答できる暇ができた。自分の問いに回答しよう。
1.言うまでもなし。テオドールは贋
2.パトリック白目だなと思っていたのは1日目のとおり。とはいえサウダージ真を全く切れなかったから自分のイメージよりも今ある結果をケアと思ってパトリックを吊った。霊能は1COだし文句無しで真。それなら色を見せたくなかったという考察と対抗の占いCOからサウダージ贋目が強まる。この時点でサウダージ狂目。理由は黒凸枠は狂人かなという安直な印象から。しかし誤爆のない狼だからこそ黒を出せるという意見からサウダージが狼目になった。
>>27 私が自分を白アピする理由はそこくらいしかないですからねぇ。しかしそれって重要では?
なぜかというと...
吊→パトリック(黒もらい)、サウダージ(贋目が高い占い)、テオドール(PPケア、占いロラ)
噛→メルヒオル(霊能者)、グラディス、ジャイルズ(確白)
なんですねー。情報になりそうなとこって黒もらいのパトリックをどう処理したかったかと、ジャイルズという強い噛み候補がいたのにグラディスを噛んだ理由ってくらいしかないと思うんですねー。
だからこそそこを強く主張してるしなんならジャイルズ噛みくらいしか狼の意志が透けない。あ、霊能噛みも狼の意思は感じるけどそれは潜伏狼の意思というよりかなり狼目のサウダージの意思だと感じるからそこは参考にならなそう。
私が重点的にジャイルズ噛みについて言及している理由がやかってもらえただろうか?
グラティス噛みについては
エルシニア&ジェラルドは黒が見つからないようにするため。最後片黒出てるローレンツを吊るため。
ローレンツは狂人って分かってる方をわざわざ噛まない主張で信用稼ぐ為と確白出さないようにグレー3人で最終日にするため(片黒の不平等はある)
このあたりがメリット点だと思ってる。
1 序盤の焦り方がかなりテオドール真にも見えるが、やはりサウダージ吊られで切羽詰った状況で抜く意味を考えればグラディス真を追いたい。村に合わせて(?)テオドール吊りを推さざるを得なくなったのは狼の想定外なのかもしれない。
2 パトリック白く見えるけど、やはり俺は護衛なしなど考えても真なら出ていいと思ってたので2日目3日目段階ではサウダージ真パトリック狼は追っていたのは既出。4日目以降はさすがに素直にサウダージ狼パトリック村。
3 迷っているが、ローレンツに回帰しつつある。ローレンツ狼でも、グラディス噛みがローレンツが主張するほどには手落ちにならないような気がする。
あともうかなり眠いし、言うことは言ったつもりだけど、おまけで午前中流行ってた非狼アピールしておくと
ジェラルドが今日エルシニアにターゲットを変えたのにそこで俺がその根拠(ジャイルズ噛みからエルシニアが怪しい)を崩しにいくようなことを積極的に言ってジェラルドの視点をフェアに戻すようなことしないよ?
そろそろまじで寝落ちそうなので明日の朝投票前に必ず村を見に来るようにはします。そして可能なら投票前に投票先予告とその理由を述べようと思います。2人は可能ならば起きて見てくれればうれしいでーす。
起きた!まさかのログ何も増えてない!全体に発言がエルシニアのほうが筋の通ったことを言っているので怖いけど、わからないけど、ジェラルドに入れます。
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