1544 タッグマッチ村5
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次の日の朝、超銀河Vocal 九十九 が無残な姿で発見された。
細雪が降る日、九十九さんの歌が途切れました。
どうやら春はまだ先のようです。
不安そうな面持ちで、人々は会議をし始めました。
もしかしたら無実の村人を、桜の樹の下に埋めてしまうかもしれません。
それも仕方のないことなのです。
でも不安そうな顔をしないで下さい。
私達は、
Socius≪仲間≫で、繋がれているのですから。
現在の生存者は、きの娘（こ） イザナミ、誰でもないです ミスターM、ペロペロキャンディ ポップ、さんたく ローズ、私は修理中 師匠、回復系僧侶 ホイミ、唸る魔術の眼 アルス、午前6時の更新屋 ハンド、引き籠り メビエン、熄の弾丸 パラベラム の 10 名。
回復系僧侶 ホイミ
おはよう御座います
まあ拙僧の引き出しとしてはラーの鏡くらいしかないのでね
こういうのは右脳の方が得意なんだが……まあ言っても始まらないからな
無難にこれをメビエンに向けて、ネジネジしてペカッとさせると
……ほう？どうやら
【メビエンは非狼だな】
誰でもないです ミスターM
おはようございます。
朝一の発表ありがとうございます。
結果確認しました。
この結果から得られたものがあれば、
どんどん出して行って下さい。
では次、ポップどうぞ！
回復系僧侶 ホイミ
師匠のパラベラム→アルス見てそわっとする進行
後続の結果如何によってはごめんなさい案件かも知れないと思いつつ
拙僧全力で二度寝
と、昨日のアルスのパラベラムどうなったに関して
恐らく拙僧が見てないから見てない気がするんだがそこの詳細は右脳が働いてからかも知らん
引き籠り メビエン
な、何ですか！この容疑者扱いの捏造発言は…！(憤慨
引き籠りだからって、変な容疑かけないでください！(激おこ
師匠→●ハンドさんはありだったけど、肝心の師匠が乗り気じゃなかったですし、眠かったので適当になったなどと…(めそらし
非狼判定見たよ。非狼と判定もらったのは初めてかも知れない。
引き籠り メビエン
アルスさんは好みだから、もう少し窓から眺めたり、おうちにカメラ設置したり、彼女っぽい人にごき○りの入った手紙を送ったり、色々してペロペロハァハァは、しないですが、もちろんしないですが、ぽっぷさん真は十二分にあるので、手順通りに黒出し占吊るのも癪だなと思ったとか思ってないとか…(めそらし
ペロペロキャンディ ポップ
やぁ。
ぼくの相方様は結果だけ落として離脱しているのかい。
占い先被りも確認
>>メビエン
うん、吊ろう
その後の占ロラで勝てる
今日割と忙しくてぼくの顔出し頻度下がる、申し訳ない。
リアル吊りたい**
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
まぁホイミ真かな、とは過ったんですよね。
一先ず、反射的に暫定で▲ホイミにしましたが。、
もちろん、変更するつもりです。
また、襲撃とか、作戦とか。
追い追い考えたいです。
因みにアルス狩もあるんかな、とか。
@ショート@二度寝
【赤】 私は修理中 師匠
＠ふぁーすと
とりあえず反応を修正しつつ……
ポップ→ホイミ→師匠→アルスで吊れば勝てそうかな？
まだまだ油断は出来ない状況だけど、
ピッチャー＆キャッチャー優秀だね！
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
真占心理がおうちにかえってこない！
「うわ、やられた」になる？
ポップ吊って黒ならアルス吊り止められるが、
どうせこのタイミングで黒出すのは狂でしかないじゃろ……
無駄吊り避けたすぎる。
……みたいになる……？
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
違ったというかやられた。
うわあマジか。ポップ狂でしょうなコレは……うっわ。
そんでホイミ狼じゃろうけど、でもワンチャン【▼ポップ】で
あー、アルス変更しない方が良かったのー、結果論になるが……
占い先で悩んでたパラベとメビ見るつもりでいたが、
ホイミ狼ならメビ狼やっぱ薄く感じるのは先日と一緒。
なら先にパラベ詰めたい。
ローズ>>1:217もうちょいパラベ≠ホイミ出せますかな？
イザナミ>>1:134もそこ以外あれば。他の人も切れやパラベ評あったら下さい。
まあ単体詰めた方がいいでしょうな。
パラベ>>1:227
「●メビエンの方が良いのかな」って具体的にどこ見てそう思いました？
ハンド>>1:208は師匠メビの2狼はないだろうって表現ですので。メビ狼が占い避けに儂の真上げしてるとかです？
-----
アルス白判定後に落とす反応。なんか変な所あるかな……？
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
あかんやってしもた、もういい…。
真占心理、どうなんでしょうね。
「はいはい、狂人乙」…？
師匠も合わせて占っているので
自分が真視を得られればアルス護れる訳だし。
アルス吊りを止めるのは、ポップ吊って黒だからじゃなくて
師匠の真度になるので、>>*7だとちょっとひとごとっぽいなあって思いましたですですよー。
＠さーど
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
>>*9 せかんど
（ふぇえ、もふがやさしい）
あーでもそっか。
みすみす、占い先をずらしてしまったことによる
あーー、やられた。感情は、あるのか。そうな、
>>*10はそれで、大丈夫だと思うですー。
＠さーど
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
もうショートも誤爆しちゃえばいいんですです…（黒い声）
吊らさせない、じゃないかなあ。
個人的主観だけど。
村ざっくり眺めていても、師匠真占視は多いけれど
ポップ真占視いたっけ…？だった気がするので。
そこまで、吊られるかも意識は出さなくていい気がするですよー。
＠さーど
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
吊らせない、か。だね、そっちの方出すか。
変にそれ出してもアピくさいし、粛々とLW探す姿勢見せて真っぽく振る舞うことで遠回しに吊らせないようにアピるかな？
私は修理中 師匠
この猫耳を与えてしんぜよう
ほら、鳴いてみなさい
――もっと強く！ ほら！ 恥ずかしがらずに！
大声で！！！ にゃんだわさー！！！！！！！！！
【アルスは人間でした】
私は修理中 師匠
違ったというかやられた。
うわあマジか。ポップ狂でしょうなコレは……うっわ。
そんでホイミ狼じゃろうけど、でもワンチャン【▼ポップ】で
あー、アルス変更しない方が良かったのー、結果論になるが……
占い先で悩んでたパラベとメビ見るつもりでいたが、
ホイミ狼ならメビ狼やっぱ薄く感じるのは先日と一緒。
なら先にパラベ詰めたい。
ローズ>>1:217もうちょいパラベ≠ホイミ出せますかな？
イザナミ>>1:134もそこ以外あれば。他の人も切れやパラベ評あったら下さい。
まあ単体詰めた方がいいでしょうな。先日喉枯れで言い損ねたの先に。
パラベ>>1:227
「●メビエンの方が良いのかな」って具体的にどこ見てそう思いました？
ハンド>>1:208は師匠メビの2狼はないだろうって表現ですので。
メビ狼が占い避けに儂の真上げしてるとかです？
じっくり読み直したいんですがまた後で。
今日は元気な儂ほぼ不在です。
こっちの儂は日中不定期に確認、夜は22時からチェック予定**
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
>>*15 せかんど
（そうだね、そうだね。もふもふ）
うん、その感情ならとっても分かるですですー。
表おつ！
>>*16の態度もいいと思うですよう。
真っぽい行動に結果はついてくるよ、みたいな、
そういう方が心象良さそう。
＠さーど
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
さーどからのマイナスイオンが半端無さ過ぎて癒し度がやばい。
私が頑張ってふぁーすとの真アピっぽさを中和するんだ……！
（ただし無自覚であざと臭くなる模様/治らない）
イザナミとも表で色々意見交換できたらなー。
唸る魔術の眼 アルス
もろかくにゃん
さすがにこれポップ狂、ホイミ狼師匠真でしょう。
寝てた片脳が師匠狼の電波受け取ってるけど、>>12普通に真目線
師匠目線被せない方がよかったよねえ
ホイミ≠メビは同意だねー
少なくともホイミは仲間メビ囲いたくないでしょうとか。
雑アピも雑すぎるというか。
★>>8メビエン
これはどこ吊って進めたいの？
唸る魔術の眼 アルス
もう片方とかいきなり言うなしー
>>12 真目線て私の灰とすれ違うなしー
村目線で
ポップ 真狂 （手順吊られ結果出し
師匠 真狼or対抗真確信した狂 あ、こっちはアルス視点でも
相方師匠にご執心なだけな
ここが思考のスタート、これテンプレ
覆す場合は必要な推理加えてあーだこーだ言うターン
ま、昨日から頑張ってる方（占われてやんのw）
が、白ーく輝くから乞うご期待♪
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
私のゴーストが今日ならミスター抜けると囁いている。
とは言えど、グッジョブ怖すぎるマンなので。
襲撃もまた追い追い考えましょう。@ショート
唸る魔術の眼 アルス
ホイミちゃんにしつもーん
ポップ今日どうしたい吊りたい？
ポップの内訳予想は？
私からはホイミちゃん●アルス を推すよ。どう？
>>12 師匠の反応に感想ちょーだいっ
午前6時の更新屋 ハンド
おはよう。諸々確認
ホイミ狼、ポップ狂、師匠真かなぁ、とぼんやりと
偶数進行なのでポップ人決め打って一縄浮かした方が良いんじゃないかな
午前6時の更新屋 ハンド
そして、このメビエンどうするべきかなぁ、と
単体で村は拾えないし、師匠視点でもポップの内訳問わずライン的にメビエンがLW本線になってくるんだけど
本人がアレすぎて、もう単体ではそういう類の人なのかな、と思い始めてるなう（
さんたく ローズ
クリスマスを前にしてハンド様に村を打ちたい衝動…
ホイミ様真で見てる方少なすぎる事加味して
精査→真切れるなら▼ホイミの方が黒出そうですが。
そもポップ狼で確霊下初手黒出しがﾌｧｰ?なのもあり。
回復系僧侶 ホイミ
再び目覚める
【対抗の結果確認】
>>15ローズ
とっても個人差の範囲
右脳にも若干突っ込まれてたが、シスコピだめな以上要件伝わる範囲で好きなようにやって何が悪い？
寧ろそこ本気で要素に取るならちっさい、と言いたい
>>17アルス
▼ポップで色見たいなって右脳が言っていたな
左脳は▼ポップしても見られる色は白と予想
セットでのアルス吊りは免れないと思っているので●アルスが有益かどうか判断しかねる
ロラった後の構図としてな
逆にポップ黒ならアルス占いは有益だと思ってるが合ってるかね
と、師匠の>>12の感想……？
細かいところsageろって言われればsageられる発言だが、じゃあ細かい要素落ちてるかと言われるとそこまでは
パラベラム→アルスの変更が、やはりある種のプレッシャー掛けなんだろうな、と思いつつ、それは何のため？って考えるのは右脳の方が得意だろうので意見待つ
離脱**
ペロペロキャンディ ポップ
覗けた、合間の一撃
【結果もろかく】
まぁ、そうだよね。
師匠狼だよね。
アルスLW見えてて被せに来た感じでしょ。
真狂の判断付いてないにせよ結果後出しできるからぼくの占い先被せは悪くない手だもんね。
て事は切れってとってたこと切りだったわけか、うまいな。
>>10イザナミ
だって手順なら黒出した占い師から吊るんでしょ？だからぼく先に吊られちゃうのかなって思ったんだけど。
縄足りてるから勝てるなら最短ルートじゃなくてもいいよ。
最短目指すなら▼アルス→▼師匠希望
逆でもいいかなと思ったけど、霊が生きてるうちにアルスの色見てもらいたいからこっち。
ペロペロキャンディ ポップ
…いや、逆もありえるか。
僕真と見て結果割りに来た狂人っていうのも普通にあるな。
狂目線どっちご主人かって考えたらホイミ濃厚だろう。
なら後出しできる強み活かして色割りにきたは全然あり。
日中時間とるの厳しいけど、22時以降はいられそうだから夜までに結論落とすね**
死掌鴉 グレアム が見物しにやってきました。
唸る魔術の眼 アルス
＞▼ポップしても見られる色は白と予想
セットでのアルス吊りは免れないと思っているので●アルスが有益かどうか判断しかねる
ロラった後の構図としてな
ねー？ホイミは私占って結果出ないの？師匠からの白なんだよ私？
確白だったら？斑だったら？
ポップの真度村的に高い？師匠の真度は？ホイミ自身の信用どう村の空気感じてる？
占いロラ視野？じゃあ盤面で確白残せば？私の内訳予想は？
師匠は細かくしかたたけ無い？強い対抗ならそれもあり。じゃ、真視点で話してるって認めてる感じね。
あーうん。。。
真に見えなかったwww
ごめんねー、私昨日のログまだ細かく見れてなくて中立だったのにね〜♪
真なら回復するのでも待とうかなー(/ω・＼)ﾁﾗｯ
あ、ポップのどこが狂に見えたか言えってさー
きの娘（こ） イザナミ
判定ロルのあるなしでホイミんと師匠んにプラス心象をあげたくなりました僕です（) 判定確認したですよー。
ポップは真狂、おそらく狂かなーと思うですね。昨日の態度を見ていると、灰Lwを探している感が他占候補に比べて一段下がると思ったですし。
何より今日、突っ込みどころしか無いと思うですが。
>>6
どうして師匠揃えた事に吃驚するです？
それは、果たしてポップんにとって嫌な事でしょうか。
>>7
占ロラ(ふるえごえ
いやいや、ポップんは対抗占で良いではないです？
それで黒出た対抗吊れば終わりです、2縄もお釣りが出るです。
ここ、水晶玉を持っている視点というかは、縄消費の視線に観えたです。
ポップん真なら、今日はアル黒の説得や陣形考察に全力尽くすべきですです。
アルスん、テンプレ言うの好きですよねー>>14と見つつ。
>>17 ホイミん補完で自占い？どんなメリあるです？
粛々と▼ポップん希望ですです。恐らく白しか出ないと思うですが。
きの娘（こ） イザナミ
グレアムん、いらっしゃいですﾉｼ
>>28 僕
・ホイミんへの当たり方が残酷。ホイミ≠アルスっぽい。
・且つ、ここでの「ホイミ私占えYO〜！」は、師匠-アルスならば2黒目を自ら被弾する事に。
そして、▼ポップ→▼ホイミしていけば、霊判定白白で詰む。アルス黒確定。そんなリスクを、アルス狼がこの段階で出来るのか？
という事ですねー。
>>18 ハンドん
んー。確かにポップん吊っても白だろjkですが。
その浮いた縄をどこに当てるです？
灰は吊りミス高く、狩引っ掛ける可能性もあるです。
占候補ならば、ホイミんでしょうか。
当たれば万々歳ですが。僕はもう少し慎重に考えたいですね。
(実は脳内で、真贋は割と揉めているのもあります。)
それよりかは安全牌、且つ、偽っぽい(＝人外濃度高い)ポップんが良いと思うですね。
唸る魔術の眼 アルス
>>20
▼ホイミはお強い手順だけど
まぁ焦るで無い…
>>18
手順聞いてると狼に見えちゃう病発動するから
灰見るの好きな相方ちゃんにタッチ うぇい♪
バンドちゃんに共感（>>20）してるようなローズちゃんに嫉妬
共感わかんない＞＜
共感わかんないけどローズちゃんGS最白
昨日から発現まともに見えてるなう
まぁログはこれから読むんだけど（目逸し
きの娘（こ） イザナミ
>>29 ハンドん
浮かすならポップんでしょうね。
その浮いた縄を、誰に充てるか。
実行するなら、ここまで考えて、でしょうね。
>>30もご参照ですよ。
補足するなら、間近のハンドん見る限りメビエんなのかもですが。
それこそ、師匠に占って貰えばええやん、ですね。
もしそれで師匠噛まれていたら、その浮いた縄で灰に充てる。
午前6時の更新屋 ハンド
>>30 イザナミ
ホイミ切り捨てるか、ホイミ真ケアでアルス以外の灰吊るかのどちらか
私は諸々考えてホイミの真切ってしまおうかと思っているよ。
そうすると師匠から黒出ても2片黒でポップ人打ちで吊らない確約すれば
▼師匠、▼ポップ黒、▼師匠黒
で残り3縄でギリ足りる。
ホイミ偽前提ではあるけど
ホイミ偽うち、ポップ人決め打ちまでしてしまえば狼の噛みもある程度誘導できるし、色々と情報になる。
逆にポップの真贋関わらず、ポップからロラして行った場合3片黒になる可能性が高い。
そうなると状況的に1縄で3人の中から決め打つ事になるので状況的にかなりキツイよ、と言う話
回復系僧侶 ホイミ
重要なのは最終盤面へ向けてどう狩を灰に残すか
（狩占い→白狩襲撃は避けたい）
またはどう噛まれるか（正直噛まれた方が縄的にねって所）
この辺を軸に僕は考えてる
村目線だとその後の盤面がクリアになるのは狂（現状ポップ予想）吊り真抜きなんだよね
狼が潜伏逃がせる位置なら抜きに来るだろう
アルスが狼じゃなけりゃ内訳透けてるしね
ポップ先吊りが妥当かな
>>25アルス宛て
相方の考えじゃないが、僕の考えではこの場合明日の結果を落とせるか、が鍵になるんだな>アルス占い
アルス白なら僕襲撃された場合盤面黒になるでしょう
そう言う意味かと>アルス吊り免れない
きの娘（こ） イザナミ
>>1:207 アルスん
＞発言の裏の裏
この辺りですかね。
>>1:106は表脳内会議でしょうか。要素の補強。
>>1:145「繰り返し読んでた〜収穫」
>>1:183 滲み出る何かを捕えたのかと、問うた。
確かに、この辺り、思考を捏ねている感じしたです。
>>1:226 パラベラん
ああ、師匠軸に立っての物の見方ですか。
パラベラん自身が、アルスに違和感持ったという訳ではないのですね。
僕とは少し考え方が違うですが、了解です。
少し話逸れますが、>>1:227の「がっくり」は、師匠真ベラム狼で「捕まった！」という反応にはあまり映らなかったですね。経験論ですが、狼なら「占い？別にいいよー」等のｺﾜｸﾅｰｲｱﾋﾟや、「俺？目が無いね」などの反感になるかな。平たく言えば、あまり飾り無い反応でした。
なので、僕は師匠にベラムん占から変更は結果的に良かった気もするですね。
>>4 メビエん
師匠軸の考え方、ここまでは分かりました。
然しそれを置いても、>>1:213ハンドんに「追従」というのはよく分からなかったです。疑っていても意見は追従するという事です？
単に、眠い、酔ってた等のリアル事情というならこれ以上は言いませんが。
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
ホイミ吊れるものなら吊りたいね。(懇願)
さて、ここの返答は慎重になります。
サードの考察を多少引用するので、できたら、こっちに落とすので、良かったら見て下さい。＠ショート
唸る魔術の眼 アルス
>>32
狂誤爆予想＝アルス狼予想
こう見えるなぁ？
信用： 師匠＞ホイミ
狼何匹いるとおもっとるん？アルス狼懸念あるなら占いたまえ。斑ったら必死のバトルだよ？
最下段 アルス狼でもなさそう発言？
＞これ狂誤爆あり得るのかね
狼の3CO目意図的事故+狂特潜伏黒だし事故って事実なら傍目に爆笑クラスだな
はい、師匠必死に私白囲いでアホな狂誤爆から保護に来ました
（アルス狼あるんじゃね？）
↓
＞アルスは師匠の変更が引っかかる位
えっ？ 狂誤爆なんて更々ありえないと思ってる発言ですけど？
思考どうなってるの？
>>35見えた アルス以外誰でも盤面黒とやらになるんじゃ？
唸る魔術の眼 アルス
★ハンド
ポップ人打つ発想は>>34まで見たので一旦飲んでおいて
ポップ狂に見たポイントはどこ？
昨日の感じ、師匠真には懐疑的だったよね
メビエンは回答ありがとう
色々わざと、ふっかけてる人かー
初日の要素なんて知らないってね。
ここまでなんとなく補完して読めてるけど、うん
我もっと出してええんやで…っ
回復系僧侶 ホイミ
アルス>>1:212
これは僕宛てだね
灰の感触は発言、対抗からの相対的な印象も含み大きく変わってるよ
占い結果が最も大きいけどね
昨日後半の思考としてローズ、イザナミ辺りは変わらず。アルスに取った思考は
>>1:173ハンズへの意識は「灰白固め」の動きに白位置狙い、つまり黒を探さない姿勢やマッチポンプ避ける動き=潜伏感を取ったって事だよね
拙僧の考えはlw選択した狼が白置き始めれば首絞め兼ねないのでは、と逆位置だったんだよね
メビはログを読む上で中身思考の2方向等考えない、対話相手を見ているようで見えてない>>1:175とかまさに
触りが浅い、COタイミングから師匠ロックかかってんだろうなー
これlwがやると残れるかは疑問、狩にしても占われる事に何の思考ウエイトも感じないって感じで素黒村かと考察してたかな
左脳も似た感覚みたいだが狩占いを避けたい様なのでSG救済も兼ねた占い先なのかもしれないね（拙者NETETA）
午前6時の更新屋 ハンド
>>39 アルス
☆正直、初手黒特攻している点だけで十分かなと思っている
けーれーどーもー
ポップ狼も切れると思っているよ
ポップ狼の場合
彼はアルスに黒を打つ必要性を感じた、と言うことになる
村内の立ち位置的に下位に位置していた灰に黒打ってる点からも狼騙りは早急に村を吊り枠に置きたいと感じていた。
状況的には灰LWが補足されてる状況
浮かび上がるのはあの時点で二者、メビエンとパラベラム
パラベラムに関してはポップが指定確認していないけど
流れ的にそこが占われるのはまぁ、読めるよね
で、その後
師匠はアルスに変更している。ポップ-パラベラムなら間一髪逃れているので黒出す必要がない。
じゃあ、ポップ-メビエン？
しかし、判定順はホイミが先なので視点ホイミ狂確定でこれも間一髪逃れてる。黒出す必要性がない。
なのでポップ非狼
唸る魔術の眼 アルス
相方ホイミと話すの飽きたって
>>40つまりそれ俺かベラム狼視だよね？今朝の状況は？とか
SG救済がホイミに可能だったかとかそれ以前に可能と思ってたかとか、俺のほうも思うところあるよ
何かあればMフォローぷりーず
>>42ハンド
うん、非狼はわかるさ
手順的に灰狼位置も関係なく狼が黒出しは避けるんじゃない
特攻ってだけで昨日の真偽印象は鳴り潜めたの？
不思議に思ってるのはハンドの役職観なんだよ。
ハンド自身の考察は俺と比べて灰視重点なわけだけど、なぜさくりとホイミ真切って縄増やす発想に寄るのかね？
午前6時の更新屋 ハンド
まとめるとポップ狼なら何を望んで黒出しをしたのか
この動機の部分が浮かび上がらないよ。という話
人決め打ちからの生存勝利狙い、と言われると何かそこが本線っぽく見えてくるけど
その場合初手で真吊らせつつ、判定隠しで護衛鉄板に見える霊噛み通す必要がある。
判定など隠す気なく最終的に自分が吊られることでロラの形を作る、というなら白出せば良いよね。
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
>>*22 しょーと
らじゃ。今からちょっと席外すけど、３０分くらいで戻ってくるので、戻ったらみるよ。
＠さーど
午前6時の更新屋 ハンド
>>43 アルス
最初に私は午前6時のハンドだよ。と断った上で答えるね。
そもそも、私の考察が灰視重点、という認識が間違い
私の根底にあるのはその時々の最善を私なりに思考することにある
その上で行動して、それに合うものを落としているに過ぎない。
なので今回の初日はそれが灰視だっただけだね。
灰とミスター見て、灰起点の霊軸でも行けるだろうな、と
逆に霊と灰がまるで期待出来なかったり
占い師決め打ち出来そうだったらさっくりと占い師を決め打つように動くよ。
んで、今日の諸々を見てロラ3縄消費よりも決め打って縄浮かせた方が良いだろうな。と考えただけさね
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
>>*23
んー、すいません。ちょっと悩み中です…。
師匠真の流れに乗っていいのか、歯向かうべきか。
多少黒くなっても、ここは慎重な占考察姿勢を見せていって、最終盤面で白くなれるように計算したい。
なので、暫く時間かかります。できたら声かけますね。ごめんね。＠ショート
唸る魔術の眼 アルス
ホイミ真切れるかどうかについて、村の様子見して乗っただけよね。ハンドからの見解はなしで
ってところが気になる
そんな簡単に、世論の勝ち筋に飛び付いていいの？
ローズはホイミチラチラしてたの感じてたけどさー
ハンドのチラチラは見てないもん、俺。
師匠偽チラチラしてたのは見たけどー
自身の検証が間に入らず、ただ流れ強めてるだけに見えるんだ。
回復系僧侶 ホイミ
ハンドの言うポップ（狂目）吊らず縄浮かす観点ってヒト吊り無駄縄意識と受け取るが
ハンド>>18
そこに至る進行脳と、占い真偽をさくっと付けて来てる点>>18は師匠と拙僧との真偽差分に決定的な要素有った？
既出ならアンカー捕捉入れて欲しい
>>34占い襲撃を見てない視野が取れるがその辺の思考も知りたい
重ねてRPPは視野にしないのかも聞いてみたいな
★初日占いロラの考えは狩保護の観点だと考えていたが違った？>>34灰吊りにその思考が見えないから考え聞かせて欲しい
単純だが狂特で内訳透けたぜ真吊ろう、に見えてしまう
潜伏狼の思考としては、襲撃<縄
真透け→吊りたい→霊結果白の先見、尻尾見えないよう真偽は少しボカして来るんじゃなかろうか
と、予測しつつ灰眺めてる**
唸る魔術の眼 アルス
★ローズと、ついでにホイミ師匠にもきいてみる
この辺、>>43から>>47なんか思うことあるー？
灰見るほうは今日もイザナミは素直だなと思いました。
残りベラム待ちでの
じゃ今日は暇なはずの相方にタッチ
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
>>*24 しょーと
うん。此処は悩む場面だと思う。
むしろほいほい乗ったら、返って怪しく見えるよ。
赤視点だと、ホイミ吊れるなら吊りたいけれど、
村視点の僕だと、ホイミ吊りは反対する。
ハンド案>>34には▼ポップ黒があるから、
占真視的に彼は、（師匠＞）ポップ＞ホイミなんだよね。
ポップの真がどれほどあるのか。
アルス黒がどれほどあるのか。
ここら辺に、それなりに可能性が高い、と頷けない限り、
ハンド案には乗れないな。 ＠さーど
ペロペロキャンディ ポップ
あははははは！！
狼は絶望的でしょう！！
楽しいね♪
対抗は初日と変わらず師匠狂で見てるよ♪
師匠狂視点ぼくの真目はほぼ確定で見てる
で、回復さんの真視は割と絶望だからぼくと占い先被せてパンダ作る
それが狂人1番間違えないからねぇ♪
ぼくと逆の結果を出せば誤爆ありえねーし昨日時点師匠が1番真視取ってたから狼囲いもできる
▼アルスが村視点ほぼ見込めないのは分かってるから今日は▼回復さんor▼ぼく。
これが安定ー
もちろん最高系は▼回復で霊結果黒。
これなら師匠が今日黒引けば占-灰の信用勝負
村がまともなら負けないよ♪
回復白の時にやや拗れるけど真切りでの▼回復なので回復狂と割り切れば問題無し
それくらいの覚悟を持って▼回復しよー♪
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
今日はもうすぐ出かけてしまうのだけれど、
合間見てなるべく覗くようにするですよ。
夜はそんなに遅くならずに帰れると、思う。
＠さーど
きの娘（こ） イザナミ
>>47 アルスん
んー、その論”自体”は分かるですが。
彼が狼なら、師匠狼ではないでしょうか。
間近のハンドは、ホイミん殺すマンですし。
師匠-ハンドなら、行動原理は理解出来ますが。
ホイミ-ハンドなら、ポップ狂アピを見たうえで、仲間騙狼を殺すっていうね。
訳分からんです。
ちな、騙狼今日吊れたら、残り占候補は放置です。
>>1:66と戦術観に長けている彼が、そこ見落とすとは思えんですです。
>>13>>25見る限り、アルスんは師匠真視に見えるですが。
間近のハンドんは、キミ目線、狼に見えるです？
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
>>*25
ですねー。
>>*26
了解です。いってらっしゃいです。
ちょっと練ってみます。できたら落とすねー
多分、ミスターなら▼ポップで決定出すとは思うんだよね。
襲撃どうします？暫定で▲ローズにしていますが
＠ショート
午前6時の更新屋 ハンド
>>47 アルス
そういうことならちょっとホイミ偽についてまとめてくるよ
>>49 ホイミ
☆狩保護で合ってる
>>34二択あるけど君を吊る、と言っているんだよ。
君についてここで簡潔に言うなら
占い師視点が弱く、情報更新が薄い上に最終的なアウトプットに繋がっているように見えず。進行に対する意識と本気度のズレ
そんな所だね
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
>>*27
ミスターなら▼ポップぽいは同意。
しかしこのミスター、腹黒そうだからなあ。
何をやるかはわからん。
暫定▲ローズでいいかと。
灰で狙うなら此処だと思うですよー。**
＠さーど
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
▼ポップ→▼ホイミ→▼師匠→▼アルス(？)
≪想定される最終盤面≫
ミスターM
イザナミ
アルス
(＠１人)
ここまでほぼ確定。勇気あるならどこかでM噛みでもいいが。
まぁ、怖いよね……
で、逆に言うなら、この＠１人を誰にするか。
それが重要かと。
それをもとに襲撃決めよう。
あとは、ホイミの白は未来の確定白にもなります。
今なら、メビエン。メビエン噛みでもいいかも？＠ショート
ペロペロキャンディ ポップ
あ！ぼくの可愛い相棒が師匠狼と言ってるね
ぼくは師匠狂本線だと思うよ
師匠どっかで回復狼にみつつ▼ぼくワンチャンと謎いこと言ってるしこれは狼守ってる狂人でしょー
師匠狼なら▼回復で白見せる方がやりやすそうだしやっぱり回復狼の師匠狂人でいい。
狼陣営は今日の▼占からの黒結果が1番嫌なんだよなぁ
そうなりゃ残りの占い残されて本格的に詰むからなぁ
今日▼狼占(回復想定)なら師匠は黒今日打てないね
被黒ロラまで出来るから
さんたく ローズ
パラ様の村要素思ったより言語化できた（
まず、両脳共に目が良く、考える事が好きな人。
思考は軽めで楽しんでいる印象。
単体の継続視は狼も出来るけど、彼はそれが散見される。
この"同時に色々な物を継続視"、はかなり難易度高い。
且つ、パラ様は垂れ流し系なのでここが村いと思った所。
パラ狼仮定、両脳表に出てる事から片赤切説を抜き
「村トレス且つ垂れ流し且つ同時に複数の継続視」
が非常に厳しいと踏み、人要素として計上。
参考に">>1:102→>>1:106"
">>1:105>>1:108"は★投げつつ→「本人の言葉を聞きたい」
→対占候補なので僅かに落ちますが、"フリ"にしては蛇足。
誰でもないです ミスターM
んー、想定内というかなんというか。
ホイミ○メビエン
ポップ●アルス
師匠○アルス
はいそれでは皆さんはこの結果を元に、
【▼希望占、片黒含めた灰、それぞれ出して下さい。
各占い師への●希望も同じく】
狩保護も兼ねて▼占予定ですが、
村にとって最善だと判断した場合は灰吊りも視野です。
各自緊張感を持って希望を出して下さいね。
なお占吊り希望は偽っぽい、ではなく、狼占狙いでよろしく。
【希望提出は24時〆厳守】
【24時半までに▼先を決定し、25時には各占候補は●先宣言】
こういったタイムスケジュールを考えています。
よろしくお願いします。
さんたく ローズ
>>1:204きのこ様曰くの「剥離」ですが。
私の見解として彼の第一声は体感一番自然体だったなあと。
>>1:26「ばっちり黒〜」
対抗が出ないポップに対して「まあまあ」のいさめに見え。
きのこ様論ですと、つづく第二声で既に剥離。
「ばっちり黒引いてやんぜ！」→「お前は黒！お前は白！」
or「くそー時間がねえぜー」方面に行かないと変ですわね？
実際の流れを追うとこうでしょうか。
ホイミ様がおこ＞＜しそうなので割愛気味で
→>>1:26ほぼ同時にco回して→「はあ？事故？」
→まず同時すぎて何も考えてない←ﾌｧｰ?
→「ふーん？へー3-1」←興味無さ過ぎ ⇒離脱！
挙句次に来た瞬間に即ホイミに疑問表出。
ここらのちぐはぐ具合を＋して、師匠>>12宛に。
熄の弾丸 パラベラム
ただいま箱りますた【諸確】
>>1あるがままに率直に出すなら
>>6が「今更被せても意味ないお(^o^)NDK？NDK？(^o^)」ならageてますね〜（昨日並感）とか言ってたと思いますがどうやら気のせいだったようです。
というかむしろこれはアルスに当て嵌まるね楽しそうで何よりです。
それもあって心なしか>>51が無理して見えるのは気のせいかな？ここは相棒に>>1:39はわざとらしいねと一度言われたのも影響してるけど。
故に素の感情があるとすれば>>6に軍配があがる。
が、ここで驚きを出すのはむしろ白を出された側（例：師匠>>12）が妥当よね。
とか言って>>26の先潰したかなこれと思いつつ
でも本人答えてないし言っちゃえしますね（
唸る魔術の眼 アルス
>>52イザナミ
ホイミ真視点黒行動はまんまとして、
師匠真でも村っぽい(≠白い)思考には見えてないね
ついで、霊鉄板思考だからクリティカル非狼でもなし
例えばホイミ黒でも師匠死んでたら全然詰まないよってねー
処理かからない牽引位置行ってるように見えるんだよー
午前6時の更新屋 ハンド
ホイミについて
・占い師視点が弱く情報更新、アウトプットの繋がりが薄い
実はこれ大目に見てた、なんとなく灰思考よりなのは察していたからね
ただし、それにしてもあまりに自分が占い師である。と言う意識が弱い
一番顕著だったのは>>1:218の希望出し
なぜ、メビエンとアルスの二択だったのだろうか？
>>1:97を見れば妥当な様に見えるが
私を要注意枠と起き、>>1:96ではここ怖に近い懸念すら覚えている。
その後>>1:109で私に疑いを抱いてる。
これらの要項に対して彼はハンド占いという方法で全て解消することが出来る。
しかし、最終的なアウトプットには名前すら出てこない。
その直前まで私に対して不理解を示していたのに（>>1:202
そしてひっそりと消失するパラベラム
彼はハンド狼だったらどう刺すつもりなのか。
そこのリスク管理思考が>>1:96の懸念とその後の疑い、そして自分の能力。
それらを合算した上での希望出しとして思考が繋がっていない。
熄の弾丸 パラベラム
無理してるってか目笑ってない気がするのはホイミんもかね。
>>32爆笑は揶揄らしいが全く本心がそうであるように思えず。
というか昨日から狼探すよりも
>>21等の針鼠感がすごくアレです。
見る側の身勝手な意見ですまんが君の声を濁すだけだから
出来れば「こう見えたなあ」という意見を認めてあげる譲歩位はあると嬉しいんだが。
頑な過ぎて>>1:114的「分かってくれません？偽だからですか？」に気持ち寄るから。
で、これに近い発言が>>1:169で触れたが
>>1:202でも食い下がるホイミん→ハンドにあるんだけどハンド疑いに目が行く人はここのしつこさについてはどう見るんやろという興味本心。
初動最初の→メビとかも似たのあるけど。
あ、俺は言いたいこと言った後余裕あったら考えますね。
午前6時の更新屋 ハンド
進行に対する意識と本気度のズレについて
ガンガン行こうぜ進行希望してて(>>1:42
黒引けば終わり、と言う意識を持っていて(>>1:75
統一進行を希望するとはなんぞや？と言うツッコミはさておき
進行を丸投げは性に合わない、と言っており。自分なりの進行案を持っているにも関わらず>>1:87をミスターにガンスルーされ
最終的に完全自由進行になったのに対して不満どころか反応すら抱かず従っているのはなんなのだろうか
>>1:87で懸念していた事が正しく起こってしまうかもしれない状況に際しておきながら声を上げなかった
その点に本気で進行を考えているのか、と言うところで疑問符がつく
灰に対してもそうだったけど進行に対しても抱いている懸念や自分が死んだ後への思考が非常に弱い
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
師匠視点なら、ホイミ吊りガン推しでもいいと思います。狼占吊りたいしね。
僕が立ち回り困ってる。
どうしよう…どうにかして、師匠狼発覚後も切れるよう。最終的に白くなりたい。
あと最終盤面結構辛い。
ハンドがいいかな？と思ったんだけど。
ホイミがハンド占ったら割と死ねる。
だから、今日ホイミ吊りてぇ！@ショート
さんたく ローズ
>>51ポップ
一緒にホイミ様の狼要素探そうですわー！
☆>>50アルス
>>43盤面思考の宿命なーむー
ハンアルから要素落ちそげで静観の姿勢でしたが
私はハンド様と見えている景色が似ているのでしょうね。
そもこのノーミス進行ってのがまずきつい。
霊確してほしい事と同義なので思考は繋がってる。
そも、ハンド様灰に目向けてましたし
私も初日ぽいして判定出る明日考えようぜjkでしたし
アルス様とのスタイルの違いなだけ。
>>47ホイミ吊→乗ってない。
自発的に>>18が出たからこそ村決め打ちてえ、です。
（相方様はハンドここ怖してますが封殺なう）
午前6時の更新屋 ハンド
>>61,>>63辺りの要項で実は昨日時点でほとんど真切ってた
本人のモチベとか喉的なアレソレとかバランス崩すのはどうかとか諸々考えて表には出さなかったけどね
それに付随して夜が明けてからの彼が真に見えないので切り姿勢
>>41とか、昨日あんだけ「狩保護がー」とか言ってたくせにシラフで狩り無いだろjkとか言っちゃうのがもう色々とアレ
唸る魔術の眼 アルス
ハンド村ならば、せっかちなのかなとは思うけどねえ
ハンドに目持ってかれて他に甘い気してきてるから、しばし他灰の様子見
直近の連投殴りは、内容妥当には思うね
>>65下とかほんまそれ
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
でも、ホイミ吊ったら、ポップ視点対抗占いしんどいかな。霊判定齟齬ったら破綻するし。ポップの振る舞いから、多分、師匠狼分かってはいそうだけどね。
明日、師匠生きてる時点で、分かってはくれる、と思う。@ショート
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
ホイミ吊りてぇ！！
ちょっとショート今いい？
メビ向けの返事が師匠思考として変かどうかチェックしてほしく……
>>48 メビエン
やられた＝まんまと偽黒打たれたこと。
いやさ、元々ポップがミスターに「占い先被ったら相談？」とか聞いてたのもあって、もしかすると「LWに希望出しておけば他の占からの希望被り辛くなる」って意識多少持ってるのかも、ってちらついてたんですよ。ホイミ狂ポップ狼視してたのもあって。
でも単純に偽黒打つ先見繕ってただけだった。
ワンチャンはポップ狼の線が微レ存。実際狼占吊るなら▼ホイミ安定でしょうが、村進行考えると黒出し占＞斑＞他だと思ったから故のポップ希望ですな。
熄の弾丸 パラベラム
>>67アルス
せっかちではないかな。むしろその逆？
アルス(や俺)は思ったことそのままバンバン言うタイプだけど、
ハンド(やイザナミ)は行動全て(？)が計算ずくなんだよね。
ハンドタイプの狼は後半に行くに連れて
白取りへの目瞑りが多くなるイメージだが、
盤面想定に思考が入れ替わってる辺り、非狼と思うけどね。
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
書いてない部分として「どうせ黒出されるなら儂の白より儂の灰にしてほしかった」みたいな思考あるけど、これって占として変かな？
進行考えると灰村への黒出しよりも自白に黒出させて自分の真視使って縄から守る、の方がいい……？
唸る魔術の眼 アルス
>>68ベラム
▼ホイミはせっかちでしょー
ベラムのいうとこの攻め手だね
俺のほうは▼ホイミも有りと思ってるけど、私のほうは▼ポップjk思考だよ
判定襲撃まだ見れるのに盤面作りが早急
とか話してるとまたハンドに目線が…
この辺にしとこう…
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
＠ショート
>>*34 セカンド
イイと思います。ってか>>12は普通に読めました。
ワンチャンはポップ狼の線が微レ存。実際狼占吊るなら▼ホイミ安定でしょうが、村進行考えると黒出し占＞斑＞他だと思ったから故のポップ希望ですな。
ここに、出来れば狼占吊りたいのは勿論、的な一文と。
ホイミ吊れるもんなら吊りたいという発言をつけてもいいかも？
>>*35 セカンド
その考えもアリだと思います。＞どうせ黒出すなら灰に〜
書かなくてもいいけれどね。
やっぱり心理として、村と分かっている所に黒を討たれること。
それを自分の死後まで、守れるか、不安だもんね。
最終盤面に師匠は居ないだろうから。そういう不安感を出していいかも。
>>*36 セカンド
うん。ここでホイミ吊ろう！コールが、師匠狼保護に聞こえる。
熄の弾丸 パラベラム
んーむ、ホイミ-メビエンって切れてなくない？
>>1:27「メビエンに追従」と
>>1:143「追従してたところが、謎」とかラインに見えるし。
メビエン→ホイミは他に比べて当たりが強いというか、
遠慮がないというか。
メビエン狼はこんな狼居ない系狼？
ネタ多めなの然り
アルス上げ然り(嘘付けない唯の共感の可能性も)
ハンド下げ然り
何か今日のメビエン溺れてるっていうか、
方向性迷子のような…。
熄の弾丸 パラベラム
>>69アルス
目離そうとしてたのに、ごめんw
アルスはメビエン読めてるんだよね…？
昨日、メビエンがアルスに追従しなかったのは、
どう見てる？
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
添削ありがとー！！
「ワンチャンはポップ狼の線が微レ存。
出来れば狼占吊りたいので、状況考えると▼ホイミが一番でしょうが。
村進行考えると黒出し占＞斑＞他だと思ったが故のポップ希望ですな。村の総意取れるのなら先ホイミ吊りたいです」って感じで変えてみた。
どうせ黒出すなら〜の方は改めて書かずに、発言する内に滲むようにしていく。もし自分が襲撃されても狂扱い受けてアルス吊られるのでは、という不安を後衛師匠は持ってるという意識で……
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
>>*38 セカンド
滲むようにするのは良いと思いますｂ
あと、これは真視点貫くなら、たまにアルスに頼ってもいいかも。師匠の白なんだから。
でも、腹黒い事考えると、アルスとのラインは繋いでおきたい。だからあまりべたべたし過ぎると切れ取られそう。無理なく。
そしてそろそろ離脱します。＠ショート
熄の弾丸 パラベラム
>>36きのこ
その脳内会議は相棒によるセルフツッコミショー…（小声
表会議？は>>1:101周辺やね。
俺は師匠の安価部分否定的に取ったのよ。
見方次第でそう取られる可能性あんだから負け言われても、と。
でもその時点真贋は飴ちゃの言ってることはわかる程度で
真は誰からも取ってない故考えた末聞いてみた。
以降じわじわ自己解決してメビと予想被る＝凄い！（便利！（下衆顔）というオチ。
なので昨日やりたかったのはアルスと同じく？占堀ることだったろうな。だから「俺」の希望は>>1:145の白枠とメビ評価からの消去法。
ただ上記みたいな裏こねが割合多くて
きのこ目線で「結論と希望だけぽいちょ？理由と過程が見当たらない…対師匠で唸ってる癖に真贋の結論ないし」等、大人のきのこぐりぐり♂したくなる背景はトレース取れたん。
だから昨日以上にきのこ白きのこで見てるよ。
唸る魔術の眼 アルス
>>71ベラム
俺の読みが合ってれば…
メビエンは村仮定、機能と判定によっかかりなんだよね
「無理に色付けることはない」からも読み取れること
初日の俺村視、ハンド狼視は「てきとー」っちゃなんだけど。
村当てた、狼当てた気はないんでしょう。
だから初手占は考えてそうな人に乗っかった
本気度高めなのは状況、占い師見極めじゃないかな
さんたく ローズ
>>59アルス
ハンド狼として。
ホイミ黒出ます→占ロラ止まります→三縄避けねば
→ろずきのこ希望出せぬ→▼パラ！メビ！アル！
ならば手順遵守▼ポップ→▼ホイミ→残り二縄。
逃げ切るなら縄のご利用を計画的にすべきです。
余計な疑いを自らかぶりに行った挙句に縄浮かし←ﾌｧｰ!?
アルス様は一方の側面からのみではなく
「この攻めがハンド狼に何をもたらすか。利益は何か」
ハンド狼を唱えるならここらを提示していただきたく。
まず2-2にせず3-1にし、村打ちレベルを初日から量産し、
自らに被弾しかねない縄を浮かせようとするハンド様は村。
私の見解ですね。
熄の弾丸 パラベラム
ちなみにそんなアルス大佐は>>1:189「裏を読む性格上ハンドの要素取り好きなのかなー」が鬼クリティカルでああんなんかここ違うかもってなってました（
ぶっちゃけ師匠の●アルス変更で「希望としては通ったが…がっ…！」となる位に。
なお次点で目に入ったのが>>1:199上段。
一度初動をあざと悪印象視した後のタイミングでそれ以前の情報基盤から「何故今ここで俺を外した？」と思ったが
行間読むと今気付いた可能性も有＝複脳を持ってる背景から外れるか、と真狂見た。あとはさっき書いた通り。
なので真贋予想は変わらずかな。
熄の弾丸 パラベラム
うー。何て言えばいいかね。
>>77ホイミん
俺からは「話せ」と強要するつもりはない。
最善を探る以上今の結論を各自出したら君偽になってる現状が
君に辛いこともわかってる。
ただ。「自己の白を見せ付ける為にしか考察しない人たち」は、
皆がそうであるとか、出来れば思わないで欲しい。
俺らに原因があると承知の上で。
昨日から君が誰も頼る気配の薄いまま一人で戦う様が心配なのはあるよ。
返事はいらない。>>80は、俺も見てみたいから余裕があれば。
私は修理中 師匠
見に来たらアルス楽しそうで儂ほっとしました。
先返事だけ。反応したい所多い……時間取れたら。
>>13 アルス
ホイミ狼の色見える可能性高いこと考えると囲うのは悪手だと思うんですよね。
でも囲うと見せかけてってのもありますし裏読みしすぎて沼りそう。
雑アピってどこです？(猫耳渡しつつ)
>>15 ローズ
単純に気になる三人であるパラベ、メビ、アルスを再検討してアルスにしたって所。
ラス喉で詳細言い損ねたんですが、パラベ>>1:227の占被弾反応は狼村どっちとも取れ、感覚としては「狼が真と見た相手の占に被弾したときのリアクション」より「村が真視してる占に無駄占使わせたときのリアクション」っぽく見えたこともあって優先度下げました。イザナミ>>36が似てますね。
ライン苦手なら別にオッケー、儂自身ラインで騙された経験多いので、そこだけで強く見る気はないですし。単体の方>>55>>57ありがとう、ちと持ち帰ります。
私は修理中 師匠
>>48 メビエン
やられた＝まんまと偽黒打たれたこと。
いやさ、元々ポップがミスターに「占い先被ったら相談？」とか聞いてたのもあって、もしかすると「LWに希望出しておけば他の占からの希望被り辛くなる」って意識多少持ってるのかも、ってちらついてたんですよ。ホイミ狂ポップ狼視してたのもあって。
でも単純に偽黒打つ先見繕ってただけでした。
ワンチャンはポップ狼の線が微レ存。
出来れば狼占吊りたいので、状況考えると▼ホイミが一番でしょうが。
村進行考えると黒出し占＞斑＞他だと思ったが故のポップ希望ですな。村の総意取れるのなら先ホイミ吊りたいです。
誰でもないです ミスターM
はい承り。
ホイミとの生のやり取りありがとうございます。
そっと柱の陰から見守っているつもりでしたが、
ご要望とあらば。
引き籠り メビエン
桜が綺麗でしたが、雨が降ってきて残念でした。
などと妄想していました。
外は危険が多いから、部屋で、好きな人と桜の綺麗な公園を歩く妄想をし終えた僕は、隙のない勝ち組と言えるでしょうね。
え、実質は負け組…！？
誰ですかそんなことを言ってるのは！(憤慨
>>36イザナミさん
師匠狼軸なら、アルスさんが一番可能性が高いところだったので、その場合に真ありそうなポップさんが●アルスさんをしてくれれば充分かな、というのがその二つの「追従」の意図です。
ついでに言うと、今日アルスさん自身が言っている通り、ホイミさん→●アルスさんもありかなと考えています。
私は修理中 師匠
今日のパラベさん昨日より頭入ってきます。
昨日は「あかんパラベ掴めない」「ぬるっとしてる」「うなぎか」「分かる」って話してたんですが。
イザナミがパラベに村っぽさ>>36取ったのも視点良いなと思ったメモ。
ハンド>>42も相変わらず良い。初手黒以外からポップ狂の理詰めしてます。
やはり多面的に展開を見られる人ですね。狼視してるホイミ>>49がハンドに噛み付いてるのも微要素ですか。
アルス>>50
片脳でハンド見てる限りは今日は今日で思考積み上げてる印象で好みですが。
>>59も見ました、チラ見えのもう片脳つついたら「あんまり分からん、まだ隠してる考察あるから」と見えてる様子。ここらへんアルスが持ってる警戒心と似てるかもしれないですね。
パラベ>>60
ああ、先日のここから黒出たら〜の思考ですか。
でもアルス上がってたんです？ >>1:191辺り？
その後にアルス希望入れてますし、別の箇所？
ホイミ≠メビは読み直してて違うんじゃね？もあるので一旦フラットにしてます。
ローズ>>87
>>81の非ラインは儂も見てました。茶番は薄く見えますね、ローズ>>84も。
単体貰えるならイザナミお願い出来ますか！ ここ欲しい。
引き籠り メビエン
>>88はありえる範囲としてとらえた場合、それ以上に対抗の内訳予想(本人談「メタ」)に突っかかった行為が、真ならやる必要のないことということでマイナスせざるをえないんですよね。
ですが、そんなことをする真も居るので、僕は今日の▼占はムリに狼を狙って真吊る可能性があることをしない方がいいと考えています。>>56
現状狂印象強いのは確かですが、真でも確実にお仕事終了の▼ポップさんで、GJも待ちたいところです。
ポップさんの反応>>9>>10>>22>>24から、▼アルスさんもしたくなくなりました。
そも、ポップさん真なら▼アルスさんの場合、ポップさんは対抗占いで内訳が明日には分かるのに、今日の時点で▼師匠を言う必要がないですね。
灰吊りは考えていません。
引き籠り メビエン
なお、僕は、相棒と時間交代制度を取っていないので、二人が競合して最強の引き籠りの座を争っています。
相方は気持ちわる可愛い引き籠りのようです。
恐らく溺れているように見えるのはこちらですね。
僕は気持ちわるムカつく引き籠りです。
恐らく何言ってるのか分からないのはこちらですね。
どちらも同じ人格なので、これといった相談・擦り合わせはしておらず、独り言はお互いがいかに気持ち悪い(可愛い・ムカつく)独り言を言えるかを主に競っています。
悪しからず。
誰でもないです ミスターM
左>>1:57イザナミに注目継続
左>>1:59ポップ狂、師匠狼。
ここはホイミ真の場合は、結構強い要素ですね。
ホイミ真時のポップ狼占が初手黒は打たないだろうという
今日時点での情報も加味で。
自分が吊られて黒が見えれば占ロラストップですし、
狼視点真かもしれない師匠に2黒目出されればほぼ詰みです。
ポップ-アルス両狼も無いでしょう。
よってホイミ真時、ポップ狂、師匠狼。
ホイミはここらへんからLW探すのと、
あと、自分の白のメビエンが割りと疑いを集めてしまっています。
LW探しとメビエンの白を固める事。
これが現状求められている事ですね。
引き籠り メビエン
だ、誰ですか気持ち悪いとか！
頑張って(引き籠って)る人を笑うのは、人として最低ですよ！(おこ
え、働け？
働く…ん…です？
いや、働いてます…よ…？
好きな人のログ読んだり、Facebook見たり、Twitter見たり、名前で検索したり、忙しいんです…(めそらし
え、それがネトスト…？
勘弁してくだしあ…(しろめ
誰でもないです ミスターM
>>94メビエン
ネットストーカーネタは面白いですが、
可能であればある程度圧縮していただけるとありがたいでしょうか。
>>94なら、上二行くらいで。
ネタは周囲に面白いと思ってもらってこそです。
現状面黒いと見られつつありますからね。
……っと、駄洒落でした。失礼。
誰でもないです ミスターM
突っ込まれ要素だった左ホイミの狩人についての思考トレース。
>>1:38「偽黒出されたら、狩人は狩COして噛まれるんじゃ！？」
↓
>>1:63「狼、3-1ってどこを噛むんだ？占い？やっぱ灰狩？」
↓
>>1:47「1GJで1縄増えるし、狩人大事だよね」
↓
>>1:63
（イザナミ「偽黒出され狩は噛まれない。美味しいのでは？」に対し、）
「他灰噛まれてれば、COしても真確せず最終日のSGになり得る」
↓
>>1:70「あと拙僧が灰狩に白出した結果、その灰狩が食われるのも怖い」
多分>>1:63「非黒狩噛まれても真確しない可能性」が
「他灰噛まれた結果真確しない可能性」の
言い間違えなんじゃないでしょうか。
★ここは左ホイミはYES、NOで答えていただけると。
誰でもないです ミスターM
と、すると、>>1:38はむしろ、
「狩はタイミング次第でCOしてくれれば、灰が狭まる。
けど、偽黒後のCOは狼っぽいしあかん」
でしょうか？
誰でもないです ミスターM
>>1:60の対抗への質問は不快感を強く表したかった故でしょう。
ここは真贋要素というよりは、個人要素。
なお僕の見解を述べると、「メタ」というのは「メタフィクション」。
村の議事外の事象を要素に取る事を指します。
いつ顔を出したかは村内の事象だし、
>>1:45ポップの要素取りはメタでは無いかと。
「寝てたなんて嘘だ！ホイミの中の人はいつも5時には起きてる」
とか言い出すのがメタですね。
ホイミは言葉の使い方で損をしてしまってる面もありそうです。
ホイミを見る時は、そのあたり（文化の違い？）も
加味していただけると良いかもしれません。
誰でもないです ミスターM
それと>>1:87進行への意見をスルーされて、
それに文句を言わないのはむしろ真要素でしょう。
ホイミの統一への拘りは>>1:38初期から一貫しています。
ホイミが感情を見せる系の偽だとしたら、
ここは自分の占としての拘りを見せる絶好の場面です。
けれど、元々僕は>>1:9「方針は任せろ」と明言してます。
駄々こねはアピにはなっても村利にはなりません。
喉の無駄でもありますしね。
唸る魔術の眼 アルス
おはろー 私だよー
相方「俺」ツッコまれまくり？ワロスw
ていうか俺しか話かけられてないよー。私ぼっちだよー しくしく( ；∀；)
>>74 ホイミ
私を占う気ないなら狼ひいてねー。それだけで真要素追加、片黒ならもちろん吊る吊る
>>80 >>84
ロズちんは相変わらずまともだねー
ハンドの進行手順に「私」は一生追従しないんだけど
狼視は別にしてなーい、
相方「俺」は狼好き好き村人に絡むの好き好きだから
大目に見て〜（目逸し
メビちゃん占い良いんじゃないのー？
今日は▲占 占い先が状況黒とかいうやつ言わせない為にも
伏せ自由、占い先投票しとけとかで良いんじゃないのー？（鼻ほじほじ
あ、もちろん▼ポップ鉄ぱ〜ん
誰でもないです ミスターM
だいたいこんな所で良いでしょうか。
もっと寄越せ、仲介プリーズ等あればお気軽に。
そして改めて言いますと、
ホイミがやるべき事は>>93かと思われます。
最終的に灰LWを吊り切れば勝利ですからね。
素狂なこの村での3-1ははっきり言って事故でしょう。
意図的だとしても、2-2や2-1に比べ、
村有利な事に変わりはありません。
なので、気を楽にして、やるべき事をやって下さいね。
引き籠り メビエン
>>95お師匠さん
プンスコは全くしていません。
むしろ今朝は好きな人と話せた(妄想をしていた)ので上機嫌でした。
昨日の夜明け前は、他の人のライン読み(笑)を考慮した結果、占真贋は置いといて、他灰の思考的にもぽっぷさん→●アルスさんがあればいいやと思っていたというのが>>86です。
そも、占真贋や灰狼の位置がどのパターンであっても対応出来るようにするのが、昨日皆さんがやっておられた「占真贋や灰狼の位置(灰の濃淡)は明言しないで、ライン読み(笑)から各占師に個別に占先を指定する」方法なんですが、それをやったなら今日になって手順を遵守せず決め打ち放置を言い出すのは、方針としてブレなんですよね。
まぁ、分かってないだけみたいなのでいいですが。
で、そんな難しい話はさておき、ハンドさんですが、二点です。>>1:180>>1:182参照
一点目：占内訳予想が出てきたこと。>>18
二点目：結論が同旨>>1:143
昨日出なかったのはまぁ、初日は必要ないとか、マウンティングのためには後だしで「俺は前から分かってたぜ」って言うほうがいいとか、色々あるんでしょうね。
まぁ、納得して人置きしてます。
唸る魔術の眼 アルス
>>82師匠
メビエンは役に関わらず、白く見られることを考えてない感じ
わざとっぽいので、狼ならそれが武器でもあると思うにゃん。＝雑アピール
しかし土壇場での占先乗っかり
それに関しての言い訳第一声がいくらか狼のアピ限度を超えてると思うにゃー。いわゆる生命力(笑)問題だにゃあ。
引き籠り メビエン
＜師匠のための昨日の話〜ハンドさんへのネトスト〜＞
僕「師匠自然体だし、真でしょう」>>1:143>>1:146
ハ「師匠は(本人も認める)アピあるよね？」>>1:158
僕「真らしいアピで、自然体の一部だと思うけど？じゃあハンドさんは師匠偽だと思うの？」>>1:167
ハ「(それはさておき)アピなら自然体じゃないだろ。俺は君の思考を探っているのさ」>>1:188>>1:190
パラベラム「それは単に言葉の使い方の問題じゃ…」>>1:191
オチが嫌いじゃないです。
メビエン「自然体」…思考・発言の流れに違和感がないことであり、真要素(意図しているかどうかではない)
ハンドさん「自然体」…意図したアピじゃないこと(真偽関係ない)
まぁ、僕としては狼吊り切れれば何でもいいんですよね。
真偽白黒関係ない言葉遊びで、アレだコレだネトストだ、と褒められても困りますよ…(しろめ
また、ここまで分かっていたようだったのに、仲介が中途半端なパラベラムさんの狼要素と取っていいかもしれません。
今日は、ハンドさん・ホイミさん→●パラベラムさんで、真の方から黒出るんじゃないでしょうか。
これが希望で、判定見てから考えます。
唸る魔術の眼 アルス
今日の灰の反応、真贋意見中心に見てたにゃー
ハンドが気になったのは前述(先頭に立つ狼の可能性)だけど、いったん置くとして。そも全員が似た結論に落ち着いてるから、ハンド村師匠真でも流れ上乗っかった狼はいるよね。
乗っかりを感じなかった(変遷が自然に感じた)のはメビエン、イザナミだにゃー。
メビエンは今日行った行動を見ると、一番普通の見極めしてるように見える。順に黒出させる進行で、▼ポップするなら今日中にポップアルス師匠見ておかないとねー
イザナミは今日の要素取りも、昨日と同じくらいの深さで安定してて、特別疑う部分がない。継続分で村っぽさが上昇中。
唸る魔術の眼 アルス
ローズはポップ非狼視からくるくるっとしてるのはわかるにゃー。
キャラとしての違和感はない。
メビエンがベラムﾁﾗｯﾁﾗしてるので見ると
真贋遷移自体は昨日から変わってないんだよね
★ベラム
>>60▼ホイミが攻めの姿勢、は同意なんだけど
どうしてポップの発言で▼ホイミしようと思ったのー？
誰でもないです ミスターM
相方に無断で火種投げておきますか。
灰の皆さん、『現時点』で
ホイミ真を二度と振り返らない思い出ということで、
ばっさり切ること……できますか？
これに関して占い候補の反応は不必要です。
灰も、イエスノーくらいの端的な返事で結構です。喉大事。
ついでに僕らの脳内会議は可愛い状態になってるのを、
赤窓組に情報としてプレゼントしてあげましょうね？
さんたく ローズ
きのこ様は>>1:16がベース。
＋判断時、強気のこは動き重視、弱気のこは思考トレス型。
どちらも素直で穿った見方をしないフェアな性格。
狼仮定、白さと軽さで流れに乗って逃げ切るタイプかな？
まー実際白位置いらっしゃるので像にはブレませんが
どうせ確霊させるならもっとアピればよかったのに感。
わりときのこ様も思考が線より点寄りなのですが
「>>1:123黒塗りポイントを本気で読み解き→やっぱ村だな」
を参考に、狼ならＳＧ作りのチャンスを潰してるんですよね。
そしてその要素から次に繋げている。
ちな議事の上滑り感は性格込み、本人要素>>1:197
取れる要素は「最善と思う事を全力でやる」ですね。
初動から今までブレてませんね。
熄の弾丸 パラベラム
>>90師匠
そことか>>79上段とかなので、
もやりつつ占希望出した。時間と喉が(ry
>>109アルス
>>51がポップが▼ホイミで良いと言ってるぞ？
ポップ狂ホイミ狼じゃないんじゃないか！？
に持っていきたいようにしか見えなくて()
さんたく ローズ
そして>>1:203。
ここは最低でも少し強めの村要素でいいと思いますわ。
決定間際の最中、一際きらきらしておりました。
端的に本気度が一番高い…
最悪一度限りの占いで黒引きたい気持ちが強いあれですね。
例えば全視点において明確な答えを出している事。
これは「真偽が拮抗している」という両脳の肉付けでもあり
彼女の状況から安全策でケア▼ポップも頷けなくはない。
続く>>1:204で、更に探りに行くくれくれ系の持続。
本日は、行動ではなく視界が似てきました。
それでも村視に猜疑的だというのであれば、
この安定した勢いと思考の歪み、情報への食い付き。
これらがブレたら…くらいの気持ちで。
熄の弾丸 パラベラム
どうも。パラぬらうなぎです。
どうでもいいけど皆俺の名前間違い多いぜ。
ハンドもハンズマンじゃないんだぜ。
そいや今更だがメビって今二白やね。
ここ師匠見て色確定させればどっちに転んでも結構おいしい状況にならんかの？とか思いますた
俺もよう引用してるけど相棒曰くのホイミん偽視が逆に適格？強烈という意見もわかるし、ローズ曰く胡散黒もわかる。
でもそういう人というイメージもわかｒ、で
リソース裂き続けて進むよりは効率的に思え。
>>101もあるし、俺もメビちゃん占い賛成する。
唸る魔術の眼 アルス
>>116ローズ
ポップ狂師匠真ホイミ狼に乗ってない灰っているー？
メビエンが進行上▼ホイミに乗ってないってこと？
>>101☆は相方だけど
たぶんそんな要素はないよー
>>113ベラム
それは実質師匠真決め打ちに見えるけど、そういうこと？
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
できた！占真贋考察。
ちょっと一連はファースト、セカンドにも絡んでくるから。
赤窓に落とす。良ければこれで一回落としたい。
チェックお願いします。
割と分厚い考察したので、ライン切れ……てるといいな。＠ショート
熄の弾丸 パラベラム
その観点だと飴ちゃもメビ白見に行かせられるとも言えるか？
や、彼は>>26アル黒説得+陣形考察が第一とは思うけどぬん
きのこ言語化俺もきたので便乗
ローズも言ってるけどきのこは情報クレクレ姿勢+
それを自主的に行ってる灰の白も固めにもいってる>>1:48>>1:134>>1:166
結託というか、村利追及の意識が結構高め。
>>1:130昨日イイネしたが、
「ポップが3CO時のテンション↑以降灰をあまり見てなくてダウン」もいいと思ってた。
そしてこれが当時俺にも当て嵌まってたことに気付き
「（一部発言で触れたけど）記憶に残らない」を上の姿勢を振り返ったことで理解した。
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
師匠について。少し揉めているなう。
可愛い相方はアピ子苦手の模様。アレルギー起こしているね。(>>1:82>>1:125)まぁ、僕はドヤ真要素じゃね？ってカウントしたけれど。(>>1:130)
また>>36とは言いましたが、変更先の占先がアルスというのは一寸残念です。
そこは、>>1:203の通り、師匠視点の黒ではないかと思ったのですが。一瞬、アルスを無理矢理囲ったのかと過りましたが、然しアルス≠師匠だと思うし。(>>1:203)あと、アルス単体も普通に白い。(>>30 参照)
という訳ですね。この一連は残念だったですが。
トレースすると、ここの師匠の行動原理は狼と置くと、割と謎いです。
Q.師匠(狼)は何故パラベラん(？)からアルス(白)に占先を変更したのか？
師匠-パラの、仲間切り演技でしょうか。
余計にライン疑われそうで、怖いですです。
>>1:227は、確かに僕も師匠真のベラム狼ではなくね？と思いましたが。
同じ視点を、師匠狼がベラム狼に、瀬戸際で共有出来るのか、という。
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
パラべ白アルス白と置くと、ただの白から白への変更ですね。
行動理由としては、真アピ？程度でしょうか。
師匠のスキルなら出来なくはないですが、それでもあんなにロックしていた相手を手放して→結局元に戻すんかーい！っていう。アピにもなってねぇー。
長々と話したですが、つまりはこの辺りの彼の行動が、冗長・贅肉と思ったですね。
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
また、>>12「やられた」→>>82「アルス楽しそうで儂ほっとしました」って良い感情ですね。
恐らく、師匠は自分が居ない未来を見据えているのではないでしょうか。
処刑か、襲撃か。(今の雰囲気見るに、襲撃の方かもですね。)
どちらにせよ、師匠が最終盤面に立っている事は先ず無いでしょう。
その時、自分の白(アルス)が吊られてしまう事を懸念したのではないでしょうか。
突っ込みのあった、>>12「ワンチャン」ですが。
僕は真感情として頷けましたね。ポップ狼にワンチャン賭けたい。
そりゃ、ホイミ吊りたいが、通らんだろ、的な。
続く、「パラベ詰めたい。」「出せますかな？」「他の人も切れや〜下さい。」とクレクレマンも、次を見越して黒なんとしてでも引いちゃる、という気概を覚え一貫ですです。
↑これらのクレクレ姿勢は、上段の、「自分が居ない未来」にも繋がった思考である事も付け足しておきましょう。
と言う訳で、少なくとも僕の方は師匠真視です。
相方の警戒もあるので、真打ちまではまだ踏み込めません。
そうですね、欲を言うなら、クレクレマンから先も見たいですね。
↑師匠考察〆。長い！次、ホイミ。＠ショート
回復系僧侶 ホイミ
>>97M
☆NO
残念ながらそこまで考えて話してなかった、が正解
偽黒噛まれでも、偽黒出したのが狼なら吊られて拙僧の色見てもらったところで真確しない
狼が偽黒出す出さないは実際ギャンブルだと思うところがあるので、そこの想像値は最悪パターンを想定していた
右脳から
ローズ>>78
そこ、拙僧真見えてる場合吊りで占い能力は避けられるから
能力避けとして縄、占い二手から逃れる為の▼ホイミは有るんじゃないかね（ロック解いて…）
>>37>>78ハンドの感触深めに思考ソース欲しいな
>>113パラ
狂目線3CO目が真に見えるわけなので、どうやって持ったいけると考えたのか、その辺掘り下げてプリーズ
実質人外と思ってる所の発言鵜呑みにしてるんだが、それは性格要素なのか？
パラベラム読めないな、フットワークと思考展開は早いんだけどね
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
見直したが、僕はホイミん真切りは早いかと思うですね。
>>1:130参照。
>>1:60 メタについて対抗であるポップんに切れる、って結構謎い視点ですね。
真でもなんか可笑しいかもですが、偽だとしてもアピールの方向が謎い。
あとホイミ狼だとして、灰からの援助を誰からも受けていないという事も一つ、僕は引っ掛かっています。
まぁ世論からライン捕まるのを恐れて、尻尾切りは有り得ますが。
その所為で今日、ホイミんが死んだら元も子も無いですです。
灰考察のスタイルは宿題型という感じでしょうか。
個人的には、>>1:27>>1:57の応答は、「それを最初に言って欲しかった」と〆られたら、対話のしようは無かったです。対話で白黒取っていくのは苦手ですかね。
今日は、白黒探りよりかは、ツッコミの応答に追われている感じ＆イラついている感じに見え、防戦に回っている様子です。昨日よりかは見えにくいです。
……と、師匠に比べたら真印象は劣るですが。
だからと言って、偽打ち！とまでも思わず。
１日時間をあげたいな、って思ったですです。
↑
師匠に比べて短ッΣてか、師匠真視しちゃった。でも、ホイミに１日あげるという、後の伏線張りつつ。どうかな。＠ショ
熄の弾丸 パラベラム
要素取り面はローズハンドに似た雰囲気感じてた。
>>30中段はすっと入って適格なんもあり、>>114視界共通はどこか納得した。
を、>>72の補足として入れますん
と思ってたのもあり、>>103メビの
「占真贋や灰狼がどのパターンでも対応出来るようにするのが皆がやってた占真贋や灰の濃淡を明言せずライン読みから各占に個別に占先指定する方法」にちょっとめだぱに。
皆そのつもりで希望出してたん？そうなん？と思いつつも皆喉きついやろし任意で聞いてみたいのです。はい
回復系僧侶 ホイミ
で、右脳はどうやらパラベラムが気になるご様子
アルス>>109の質問がピンポイント灰で何回か書いてることなので喜んでいるようだ
拙僧はハンドご執心
要素はざっくり>>76
更にざっくり言うなら両方揃って背負ってる感満載、いのちだいじに進行に見える
左脳はライン云々は割とアンチ思考なので、そういう取り方はしていない故、そっち方面から見ている右脳に止められたのも踏まえて経過観察として質問したかったんだが喉ェ……
イザナミに対しての感情面や思考面から拾った要素ってのが拙僧視点見えてないので、その辺の掘り下げが欲しいのね
この辺詳しく出るならハンドの村要素上がるのも踏まえてなんだけど回答1ターンで返ってこなくてもんにょりしてた
回復系僧侶 ホイミ
拙僧は細かいところ追わない
人そのものを見てる
イザナミの開幕背負ってる感は相方で緩和(足して2で割の項
更に後続の開幕居た方らしき考察で、恐らく開幕のはある種の撒き餌と判断したので放置
ローズは多分片側がえらい真面目、片側が感情先行型、感情先行型の方に背負ってる感がないので放置
恐らく誰かが言ってたローズの方が天然云々の話と一致
アルスは一人の段階で仲良しだから一人に見えるのかと思ってたら一人だった、ってのが昨日の感想
その一人が自由な動きだったので、左脳は白置き、右脳は役職に強く偏る発言に狼を疑い見ていた
回復系僧侶 ホイミ
ハンドは言ってる様に両方揃っての引き感が違和感
アルスと話してた方は受け取り姿勢って意味ではMの気遣いを受け入れる形もあるのかな、と言う印象ではあるが、受け取りしたとして果たして受け入れるまで行く必要があったのかに疑問が残っている
イザナミに対しての考察不一致感に対しての言及がないのが一番気になるかな
受け取り、受け入れが出来るなら何故それをしようとしないのかな、とは
白いから放置放置、で良いのかね
弁が立つところはで白取っとけっていう風に見えてしまうからこその質問投げだったわけだが
熄の弾丸 パラベラム
アルスやメビエンはハンドの何がそんなに気になってたのか、
気になってたんだが。
ハンドがテンプレ的な考察してないのが原因？
と思ったが、イザナミ、ローズもテンプレ的とは思わず。
ハンドだけがイザナミ、ローズ白って明言してるからか？
イザナミ、ローズもそれぞれハンド含めたお互いを白視してるのは、
読んでて伝わってくるが。
ここ3人はお互いの白固めがメインだったと思うよ、昨日。
午前6時の更新屋 ハンド
乙サマー
午前様が「今日は半分喉残しとくよ！」と言っていてくれてた分がきっちり残ってて何より。
個人的に、黒見えた占いは一番情報手に入れて伸びるものだ、と思っているのでポップには不満しかない。
>>51とのことだけど、（吊るのが後になるとしても）アルス吊る努力をすべきでしょう。
信用底辺が村共通見解になってるホイミも同じく。
まぁ「もっと熱くなれよ！！」というのは、僕の考えるさいきょうの占い師像を押し付けるようだけど、伸びてないと思うのはホント。
減点方式になるけど、師匠真かなり寄ってるね。
唸る魔術の眼 アルス
>>110
「私」出来ないよ〜。どんな偽くさくても、ポップ偽確してるからね。
>>116ロズちん
無い。狂予想。
ロズ、ハンドと私の根っこにあるものの違い。狩人生存下【手順全く得しない】ポップ狂放置が意味ない
という宗教の違いで平行線辿るのはありきたり過ぎてあくび出るからその辺の宗教観の相違で要素変換とかしない事にしてる
まとめいるからまぁ任せる
▼灰は無いけど、▼ホイミは私意外視点一応あるね。信用度具合から狼予想はずれていた場合の起動修正余地
私からすると真切りは無理３占い10人時点で真切るのは１人にしとけ信仰
ポップの色を予想ではなく、機能で見る事が
確定情報＞＞＞＞＞＞＞＞＞発言予想からの不必要な決め打ち
▼狂は 占霊狩生存確定状況下（占霊襲撃情報増可能）無駄にならない、無難MAX
占霊狩が欠けた頃、いろんな状況鑑みて
初めて狂残し進行視野に入れるだろJK。なのー
唸る魔術の眼 アルス
>>119ホイミ
ローズが「村い」と考えてる要素はホイミ偽がほぼ前提だから
ホイミ目線ハンドは行動激黒DAZE！
ベラムの回答お持ち帰り、ちょっと考えるにゃん。
暫定の希望出しは「私」に追従だにゃー
師匠真ホイミ狼ポップ狂視のうえで、だにゃー
熄の弾丸 パラベラム
とりま狼占一本吊の為にと今日の分頭から見てたんけど
>>45中段のフロチャと実際の流れでうまく組めん。
・狼視の思考が解消されないまま寝てしまった>>1:218
・起きて結果見た>>0>>2
・黒出されてた>>21
・まさか誤爆m9(＾Д＾)？>>2>>21>>32
・現時点>>41
と見てるが、三段目、「偽」黒と見た部分の時系列。
>>37>>75で両脳のアルス評はあるが、
誤爆を考える前のそれが表に見当たらんのう。
相棒曰く
「ホイミ真仮定で自分以外の黒＝偽黒って考えだった？
正しい黒を出せるのは自分だけみたいな？」とあるがー…
ここが若干詰まってる手前なんだが…
>>110は、…俺も出来ます。
回復系僧侶 ホイミ
で、パラベラムとメビエンは左右でブチ切れてる思考をブレと取っているが、ぶっちゃけ協調性ない脳みそなのでその辺お手数ですがその辺一回整理すると見え易いと思います
パラベラム項はぶっちゃけ普通に迷ってる人っぺーで認識が止まってる拙僧よりは右に喋って欲しいんだがだが喉残せるかな(多分無理
で、メビエンの白固めね……
正直右脳が気を利かせてSG救済云々言ってたが、ぶっちゃけ明確な狼像を抱くにはプロファイル材料の欠損が多い拙僧的には違和感もあるしわんちゃん行ける？くらいの気持ちでの選択なのでさて
午前6時の更新屋 ハンド
ローズの村エゴエゴしいところは昨日と継続なので、構わずどんどんやっちゃってくれ。
で、黒見えた伸びって点ではアルスはかなりっょぃ。
正直、昨日の分だけなら、ポップ狂でアルス黒打てるのつえー（こなみ）という要素に流されたけど。
内容の是非はともかく、灰LWが黒打たれての動きじゃないね。
占いに対して煽りっょすぎ。
>>110say yes
さんたく ローズ
メビ様見ましたが、狼時の動きは>>27これかな。
こういうタイプは大体統一ぶちこみか直吊…さておき
彼女は意図的に「真面目」と「ネタ」を使い分けています。
「基本ネタ彼女が真面目になる時はどんな時か」
ここから何か見えるのではと。
>>1:114>>1:116（ホイミ様）とパラ様に黒視→追及。
しかし誤読→「焦ってるの？」と聞かれ→退散。
>>1:155>>1:156の要素は真逆なのに検討の痕跡がない。
自由占いに決まると、真彼女が占い師評を挙げる。
ここは中身があり、説得力もあった。
（狼仮定、嘘つかなくて楽ですしね）
師匠の傍に寄って占先探し
この占い師評との考察深度の差は後の対ハンドが如実。
ハンド様と他灰評の差も含め、占いＳＧ作りと共に占いを避ける動きに見え。
熄の弾丸 パラベラム
>>128アルス
てか、それじゃない？
アルスにとって、ポップは偽、ホイミは偽っぽい。
ハンドにとって、ポップ<ホイミで偽っぽい。
ハンドってポップ真切りしてなくない？
ペロペロキャンディ ポップ
正直ねー
仕事終わった感半端ないー♪
反感買うと思うけど♪
だっていくら師匠が真取ってるといえど師匠が黒打つとこは必ず非狼なんだよなぁ
そこで違和感出るの分かってるもんねー♪
ははっ
そもそも▼回復で霊結果黒の時必ず▼アルスまで縄回るからぼく何もしなくても勝てちゃうんだよね♪
午前6時の更新屋 ハンド
メビエンは私の手に負える範囲じゃないので師匠に占わせる（確定）
メビエン狼仮定の勝ち筋って考えても、思考ズレすぎてトレースできんね。
生存欲はありありに見えるので、生命力云々の部分には不同意だけど。
イザナミは昨日と比べたら一段落ちる、が、まだ喉600も残ってるし尚早かなー。
ベラムとイザナミ見たいです、と言い置いて議事見よう。
きの娘（こ） イザナミ
ハンド。戦術観の相違なのかもですが、少しよく解んなくなってきたです。>>52より、師匠真時の狼では無いと思うですが。(>>59の意見は一応見ているです、理解半分という具合。)
>>34 ハンドん
2片黒ではないでしょうか。霊前提思考になりますが、狼占の結果は無くなりますので。加え、GJ縄増えで、それらを全轢き出来る可能性も含むです。
てかハンド手順で進めて、明後日▼ポップ黒って、アルス吊るんです？師匠真ポップ偽決め打てれば、アルス吊らずに縄が更に増えるのだから。手順吊りの意は伝わるけれど、ここは早計な気がするです。
ハンドのなかでは、ポップ偽打ちというかは。人打ちという具合でしょうか。でもって、偽打ちがホイミん。ホイミ狼が根強くあるからゆえの、提案なのでしょうか。だからさっさと吊りたい、は伝わってくるんだけれど。
そこまで今日率先して吊る必要はあるですかね。
腐ってもホイミんは占候補なのですし、真なら噛まれるかもです。
師匠はコア先っぽいし、僕は、まだ師匠もホイミんも見たいですね。
この辺り、吊りたい意識が先行している感を覚えたです。
きの娘（こ） イザナミ
(>>139 続き)
然し、一連の、ハンドのホイミ考察は熱量覚えたです。
まぁ、同様に師匠考察も欲しいと思ったですが。
そして見返して思ったけれど、>>19「ポップの内訳問わずライン的にメビエンがLW本線」…？
ポップ真→アルスLW
ポップ狼→>>42で否定
ポップ狂→これしかなくね？何故>>19という言い回しに。
そして、そんなにメビエンLWロックならそれこそ浮いた縄を▼メビすればイイかと。これは、ホイミの偽打ちにもなるし。
ペロペロキャンディ ポップ
やぁ、隙間だよ。
アルスの発言から占考察含めて思ったこと上げとく。
【1d】
・>>51>>58
ホイミの信用下げ
盤面見えてる狼が真狂判断つかないところをいきなり下げはリスキー、そこ真なら目を付けられる動き→ホイミーアルスの可能性。
>>58下段 統一ホイミ先出し提案
統一でホイミ狼なら先出しで少なくとも狂への判定指示はできるはず
>>73ホイミへのフォローあり
他灰からもホイミの印象が良くなかったことからフォロー入れた感
切ろうとして切りきれてない印象
この辺りまでの発言加味するとホイミ狼>狂
ペロペロキャンディ ポップ
1dの印象として占い真贋重き置いて灰は触り浅め。
注視枠はハンド1人にとどまっている。
理由は白取り警戒。
>>189
パラペラム→視点と読み込みがいい
>>195
ローズ→実用性を兼ねた白取りで村目
イザナミ→ふつうだが発言自然
>>198
メビエン→考え方が近い
アルスの白取り=狼要素の可能性ありにブーメラン。
自己もハンド以外に対して否定的な感情を出していない。
進行重視派と言えば聞こえはいいけど、村おきしているわけでもなくふわっとした触りの為後々十分SG作れる動きでもあり。
占い先決定後もそこについての言及はないね。
ぼく真の可能性高めに見て触れられなかったんじゃないかなーと。
今日輝いたらぼくの信用度的に生き残りわんちゃんだもんね。頑張ってるの見えたよ。
一旦離席するけど、2dの考察も後で落とす予定**
唸る魔術の眼 アルス
>>136ベラム
ポップ人打ちなのは分かるよ、手順に▼アルス入ってるし。
でも▼ポップは村視点真切りじゃなく、お仕事終了吊って全占視点追いたい進行
なんで今ホイミ偽決め打つ？昨日までのハンド見てると速くない？
っていうのが午前中あたりの主張
見てたんかなあ、と首傾げつつ見てるけど のどせつー
唸る魔術の眼 アルス
>>136
そこ私の発言だけど俺との会話かな。パス→俺
>>137
＞▼回復で霊結果黒の時必ず▼アルスまで縄回るから
ホイミ色予想はずしや、そも色見れない懸念や、自分真視出来ないアホ村への不安やら、いっぱい忘れすぎじゃないかにゃー
騙りはいっぱいヤルことあるよー ﾆﾖﾆﾖ
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
まだちょっと落ち着けないけどこっちだけ顔出し！
ショートの占真贋考察で師匠の評価良くて、ひ、贔屓目かな！って思っちゃうぐらいそわそわした。感情メインで真拾ってもらえてる感じかな！
ホイミ真切り早いで諌めるのも行動ブレなくていい感じ。師匠警戒してる方の意見と合わせて考えて慎重に判断してるなーって思う。下手に吊りに行くより断然いいよね。
午前6時の更新屋 ハンド
イザナミ文章3行にまとめてほしい（ざっくり）
その辺は午前様に丸投げしてるのでぽーいと任せる。
多分解説してくれるんじゃないかな？知らんけど。
>>144もうアルス白でいいじゃん…
午前6時の更新屋 ハンド
>>139 イザナミ
霊生存前提なら2黒だね。
そこは最悪想定で話していたよ
霊生存前提の進行でGJが起きるのか…と言うところで懐疑的になってしまうけどそこはたらればか
そこの手順は霊結果ホイミ○だった場合の話やね。
ホイミ白なら師匠狼とポップ真の可能性が上がるからだね
黒ならロラストップで良い。
>>34時点ではポップ人打ち目算、今は午後様の意見なども聞きつつポップ偽も強めに見ているけれど打てるほどではないかな。
>>19と>>42は思考の強さの違い。
アルスに対して言語化する過程でポップ非狼が固まってる
最下段、それは今日▼メビエンしちゃう的なサムシング？
熄の弾丸 パラベラム
>>143アルス
イザナミとかアルスとかの見て、
訳分かんなくなってハンド見直してきたが、
アルスの言ってた「せっかち」が正解だったね。
昨日のイザナミ、ローズ白打ちにしろ、
今日のホイミ真切りにしろ、「速い」
速さの方向性が違うのは、本人も言ってた気がするが、
昨日は灰の白取りが「最善」で、
今日は1偽占切りが「最善」だから。
簡単に言うなれば、ホイミの真を追う、
の許容量を超える偽要素を拾ったってことだと思う。
[1]
[2]
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