1084 【初心者限定】過保護村３【ベテラン先生お付けします】
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王子 アールグレイは、占星術師 ヘロイーズむぐぐ・・・・ましゅマロ、ありがと…ごっくん♪
( A202 ) 2013/03/22(金) 20:39:00
通知表【パーシー】
まとめ役お疲れ様、進行中大変だったよね。
前にやったまとめ役での経験を踏まえて、リベンジとしてこの村を選んでくれたことが嬉しかったです。
トラウマのせいか、進行中おっかなびっくりになってしまっていたけれど、そこは経験や自信と共に解決されてくると思うので、焦らずパーシーのペースで経験を積んでいってね。
まとめ役に慣れてくると、灰のポジションでも進行を意識できるようになるので、素村でもそういうことを心がけてプレイしていくと良いと思います。
( 223 ) 2013/03/22(金) 20:40:01
( A203 ) 2013/03/22(金) 20:40:28
【確定聖痕者】 ヴィノールは、いやいや、気にしなくていいよー。僕ゆるオン気味だし。
( A204 ) 2013/03/22(金) 20:40:28
【確定聖痕者】 ヴィノールは、メモを貼った。 
( A205 ) 2013/03/22(金) 20:40:57
>>220王子
イルレネ決め打ち、次点白がミレイユ＞＞＞アミル。
マリーヌ-リディヤ？ でもこの二人は距離感が他人事過ぎ。
ああこれ、白枠に１狼いるなーとか、ぼんやりと考えていました。
できる限りフラット目線だったから、５dあたりではまだがっつりとした考察は練ってないんですよね……
たしか、６dでリディヤさんを見返して、違和感をもう一度拾い直して。
そのあたりからガッツリ推理始めたはず。
僕残し＝僕最終日だと思っていましたから。
( 224 ) 2013/03/22(金) 20:43:08
( A206 ) 2013/03/22(金) 20:43:42
>>224 パーシー
なるほどー。教えてくれてありがとう。
パーシーは、５ｄは、イル、レネ白打ち
ミレイユ>>>アミルということは、ミレイユは白目に見てたんだね？
で、確かマリーヌも、「怖い」にすり寄りなかったから、
非狼感を感じたと言ってたよね？
ということは、５ｄはミレイユ・マリーヌは
僕もパーシーも白で見ててるから、それを村に響かせて、
意見を訊いてみて、
僕がパーシーにリディヤの黒と、アミルの白、
パーシーが僕にイルレネの白を開示しあって、
もしろん、それにランスや灰の皆の意見も取り入れて…
色々検討しておけばよかったのかな…。
と、脳内シュミレーションしてみるエピ…。
( 225 ) 2013/03/22(金) 20:52:24
少し外してたら通知票タイムが始まってたのと、共有組のシミュレーションがなんか怖いｗ
……んー、勝負は時の運。
間違ったら捕まってたッスかね？
( 226 ) 2013/03/22(金) 20:55:34
>>226 レネ
レネはねーほんと、単体考察もラインも中々色が取れなくてさ。
感覚は、ずっと気を張ってる感じと、
触ろうとすると跳ね返される感覚を感じてたよ。
普通の狼さんの防御感とは、何かちょっと違う感じー。
３ｄ〜４ｄは体調微妙そう、５ｄは体調かなり悪そう、
だったよー…当たってた？
( 227 ) 2013/03/22(金) 21:03:43
射手 キリクは、【確定C狂】 レディア そっかぁ、良かった。>>-330
( A207 ) 2013/03/22(金) 21:05:17
>>226 レネ
続き♪
レネＬＷ予想は、本当に、消去法で、
一番、分からなかったから（ごめん＞＜。
イルは、１ｄ白かったけど、３ｄ▼エリィゼ希望から、
▼エリィゼ→▼チュレット→▼リディヤの１狂２狼
の連吊りは見えてるから、
大がかりなライン切で、逃げ切り狙いかと思いきや、
発言精査すると、そういう方向性でもなく…。
でも、ほんと、時の運もあるし、何よりも、
レネや赤陣営が強かったんだよー！
( 228 ) 2013/03/22(金) 21:06:53
>>225
んー。マリーヌさんは確かにあの擦り寄りがなかったから非狼目だったんですけれど。
でも彼女、狼なら村人感情も同時に機能させられるタイプだろうと見ていたので、強い白ではなかったんですよね。
あと、アミルさん辺りをどこまで説得できるかなーっていうのが、割と僕の中で重要な要素ではあった。
アミルさんは、自分の目で拾ったものを重視する、説得が難しそうなタイプに見えていたので。
こういう話をしていると、共鳴編成をやりたくなってくるw
>>226レネさん
……………少なくとも、僕は捕まえられなかった気がします！orz
( 229 ) 2013/03/22(金) 21:07:05
( 230 ) 2013/03/22(金) 21:09:17
領主の娘 ロッテ が見物しにやってきました。
( 231 ) 2013/03/22(金) 21:12:06
郵便屋 パーシーは、領主の娘 ロッテにお辞儀をした。
( A208 ) 2013/03/22(金) 21:13:01
射手 キリクは、領主の娘 ロッテ ﾉｼﾉｼ
( A209 ) 2013/03/22(金) 21:13:34
【確定聖痕者】 ヴィノールは、やっぱりゆかりさんだー！
( A210 ) 2013/03/22(金) 21:13:36
( A211 ) 2013/03/22(金) 21:13:53
占星術師 ヘロイーズは、領主の娘 ロッテにお辞儀をした。
( A212 ) 2013/03/22(金) 21:14:29
【確定C狂】 レディアは、領主の娘 ロッテに鼻先をすり寄せた。わんっ
( A213 ) 2013/03/22(金) 21:15:47
領主の娘 ロッテは、さっきTLで書いてた事を考察の形で纏めてるからしばしお待ちあれ。
( A214 ) 2013/03/22(金) 21:16:21
>>227
……灰参照、ッスね。
3、4dは腹痛頭痛少々で普通だったけど、5dは多分光の吊り確定が精神的に来たのが大きいッス。黒飽和と合わさって発言が出来なくなってたｗ
当てられるのは消去法でも怖いなぁ。
今度やるときにはアールグレイにも白取られないとッスね！
>>229
[…は嬉しそうだ！]
共鳴入りならC狂ッスね。
( 232 ) 2013/03/22(金) 21:16:45
【確定聖痕者】 ヴィノールは、射手 キリク発言方法の話とかしてたからそりゃwww
( A215 ) 2013/03/22(金) 21:17:10
>>227 レネ
あ、ごめん、色がとれない＝黒がとれない、という意味ね。
レネ、姿勢や思考含め、発言や考察精査しても、
はっきりした黒、拾えなかったよ…＞＜。
( 233 ) 2013/03/22(金) 21:17:44
射手 キリクは、【確定聖痕者】 ヴィノール あー、実はその辺りは偶然ｗ スカイプのほうで面白そうな事を話してたんでさ、ロッテ。
( A216 ) 2013/03/22(金) 21:18:21
王子 アールグレイは、領主の娘 ロッテにお辞儀をした。
( A217 ) 2013/03/22(金) 21:18:56
【確定聖痕者】 ヴィノールは、ステップアップ村のエピで、ゆかりさんの説明力すごーいって見てた！
( A218 ) 2013/03/22(金) 21:23:55
【確定C狂】 レディアは、村が終わった時とか、どうだったかってよく分析を頼んだりするんだ。へへ。
( A219 ) 2013/03/22(金) 21:25:04
アールグレイ>>233
よ、よよ喜ばせてもなにも出ないッスよ！！（尻尾ぶんぶん
( 234 ) 2013/03/22(金) 21:28:22
異国の旅人 イルは、メモを貼った。
( A221 ) 2013/03/22(金) 21:32:30
( A222 ) 2013/03/22(金) 21:33:03
んーと…。
「狼レネをいつ吊れるか」だけど…
最終日にしか吊れなかったと思います。
だけど、他の狼チームが
「最終日にレネを吊らせない盤面を構築する事が出来ていた」
よって、最終日が来た時点で狼の勝ちはほぼ確定していたかのように思えます。
最終日の第一声見て「レネ狼ね、それなら狼の勝ちかな」って私思ってたものｗ
誰か一人の力に頼る事なく、チームとして勝ちきった勝利かな、と私は見ています。おめでとう（ぱちぱち）
( 235 ) 2013/03/22(金) 21:33:39
彫師 ランスは、異国の旅人 イルもふぎゅー。力不足で、ごめんなさいー。
( A223 ) 2013/03/22(金) 21:35:33
( A224 ) 2013/03/22(金) 21:35:39
教会のお手伝い リーリは、皆さんをもふもふ〜して、お疲れ様でしたー！**
( A225 ) 2013/03/22(金) 21:37:12
調香師 チュレットは、リーリ先生ありがとうございました！
( A226 ) 2013/03/22(金) 21:37:55
技師 レネは、教会のお手伝い リーリに、お疲れさまでしたー。
( A227 ) 2013/03/22(金) 21:38:18
ランス、こんばんは。
こちらこそ、力不足だった。
ところで1039村にプロでいたテレンスを覚えているだろうか？
あれは私だ。
同村できてうれしいよ。
( 236 ) 2013/03/22(金) 21:38:24
異国の旅人 イルは、教会のお手伝い リーリにお辞儀をした。
( A228 ) 2013/03/22(金) 21:38:49
ここについて説明するにはＴＬじゃ文字数足りないからこっちに来たのよね…ｗ
まず「レネはエリィゼの白です」「リディヤはエリィゼの黒です」
その状態で確霊ランスからリディヤ黒判定を「見せられた」
黒囲いの成功パターンの一つね。
言い換えると「適切なタイミングでリディヤが吊られた」時点でレネを吊れない盤面が出来ている。
逆にランスからの霊判定が出なければ完全に灰をフラットに見れたからまだこっちのほうが可能性がある。
確定情報の怖さ、って奴ね。
( 237 ) 2013/03/22(金) 21:39:25
花屋 マイダは、戻り。リーリさん、ありがとうございましたー！
( A229 ) 2013/03/22(金) 21:41:06
占星術師 ヘロイーズは、教会のお手伝い リーリﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A230 ) 2013/03/22(金) 21:42:16
彫師 ランスは、教会のお手伝い リーリに手を振った。
( A231 ) 2013/03/22(金) 21:43:23
領主の末娘 エリィゼは、どきどき、どきどき…… こんばんはー なのですー
( A232 ) 2013/03/22(金) 21:43:24
村全体の疑いのベクトル、についてはレネ>>-338の通りね。
「村の流れ」はだいたい３ｄ〜４ｄで決まる。
その時に構築された流れを覆すにはよほど大きなイベントがないと難しい。
その流れを覆せるのが、残狼１の時の最終日。
これまで拾ってきた要素が間違ってると言う可能性をつきつけられて、最終日病にかかる人が出てくる。
その結果、作ってきた状況とか全部吹っ飛ぶ時があるのよね。
だからＬＷ最終日は恐ろしい…。
( 238 ) 2013/03/22(金) 21:44:07
雪国の少女 リディヤは、教会のお手伝い リーリもふもふ！お疲れ様でした〜！
( A233 ) 2013/03/22(金) 21:46:10
領主の末娘 エリィゼは、教会のお手伝い リーリありがとうございました〜 また同村してくださいませ
( A234 ) 2013/03/22(金) 21:49:09
>>235
第一声で、狼バレって………
良かったら、どこで取ったか聞きたいッス。
陽、光、茜、みんなのサポートがあって、勝つことができた。
……最終日マジックは、怖いッス。
実際、イルは完全白取られてたもののランスは疑い持ってたし、アミルはひっくり返る可能性があった。
間違ったらアミルセットのRPPになったかもッス。
( 239 ) 2013/03/22(金) 21:49:24
ＴＬでのお話のまとめ>>レディア
リディヤがエリィゼから黒判定もらって、
吊られて霊判定黒が場に見えた時点でレネ吊りは難しい。
狂人と狼の連携プレーが成功していたから。
チュレットが信用を稼いでたのもとても大きくて、
チュレット真だと思ってたら偽だった
↓
ならエリィゼ真でマイダ狂？
（マイダは最初に食われてたから下手すると忘れられてる）
って感じになっちゃうのよね。
( 240 ) 2013/03/22(金) 21:52:31
【確定聖痕者】 ヴィノールは、えーと、通知表次はー…
( A235 ) 2013/03/22(金) 21:53:47
>>240ロッテ
うん、ありがとう。
これ、陽と光にも聞いて欲しいな。
>>126>>127にも書いたけど、陽は勝ちに繋がる判定出しを行ってくれた。黒出しで真度を上げ、そしてもう１狼をしっかり囲ってくれたんだ。
そして、光は厄介な真占を抑え、村からの信用を勝ち得てくれた。
だから、これは皆で勝ち取った勝利なんだ。
切り捨て役なんて、誰もいない。
( 241 ) 2013/03/22(金) 21:55:57
レネ >>239
>>8:10
続いてる………
……マリーヌ、ごめんッス………
パーシー、お疲れ様。
この部分、「続いてる事への驚き」→「マリーヌへの謝罪」を見て『狼が吊った村人に謝罪してるように見えた」
これが最初の違和感ね。
これだけだと単なる言いがかりだから、実際に主張するなら次のように肉付けする。
( 242 ) 2013/03/22(金) 21:58:35
通知表【マリーヌ】
終盤まで残されてSGにされちゃって災難だったね。
マリーヌは今後も序盤を切り抜けられるような気がするので、中盤以降、他の人と上手く対話や考察を重ねていくのが課題かなと思う。
文章の組み方は大丈夫だと思うので、疑惑の起点や白さの起点をマリーヌの中でいくつか整理しておくのが良いんじゃないかな。
ステップアップ村でも「狼の探し方が解らない」って人がいたんだ。
それって、まずは「自分が何を感じてログを読んでるか」を理解すると掴めていくと思うから、序盤の「白っぽい、黒っぽい」を、もっとかみ砕いて説明できるようにしよう。
狼を勘で引き当てられるのだから、そこに「説得力」が加われば鬼に金棒だよ！
( 243 ) 2013/03/22(金) 22:00:06
レディア>>241
うれしいのです！
もっと信用を取りにいくべきでしたですね。
リディヤに黒判定を出したときのリデの第一声に
ぎくりとしたものを感じたので、どう立ち回って
いいかものすごく悩んだのです。
灰で「教えて！ リディヤ先生」 さけんでましたです。
( 244 ) 2013/03/22(金) 22:03:51
戻ってきたです。
今から溜まったログ見てくるですよ〜
でも灰ログは一日目の途中くらいまでしかまだ読めてない泣。
( 245 ) 2013/03/22(金) 22:04:51
【演説原稿】
最終日のレネの第一声は黒い。
他の２人の第一声と比較してみよう。
>>8:4
実戦型学生 アミル
マジで続いたよ…。
俺も明日は
>>2
異国の旅人 イル
続くのか。
業務連絡だが
( 246 ) 2013/03/22(金) 22:04:53
調香師 チュレットは、スーパー狂人だったよー( ´ ▽ ` )ﾉ
( A236 ) 2013/03/22(金) 22:05:24
見習い ミレイユは、領主の末娘 エリィゼリディヤ先生ｗ レディア先生でなくてｗｗｗ
( A237 ) 2013/03/22(金) 22:06:04
直近の見えたですけど、>>244エリィゼさん
最後の行は、リディヤ先生なのですか？
レディア先生なのですか？
プロでヴィノさんが灰で言ってたですけど、やはりリディヤ、レディアが似ててパニックです〜はわわ〜
( 247 ) 2013/03/22(金) 22:07:18
領主の末娘 エリィゼは、見習い ミレイユあうあう >>244 『レディア先生』ですー
( A238 ) 2013/03/22(金) 22:07:31
調香師 チュレットは、二人の名前はややこしいよな…
( A239 ) 2013/03/22(金) 22:07:34
通知表【ランス】
超和み系確定霊能者最終日まとめ役お疲れ様。
アール抜けてから、まとめ役で緊張してるパーシーとゆるゆるランスでバランス取れてるように見えてたｗ
個人的な名言は「なまはむめろーん」
考察が見られなかったのが残念かな。
ランスが何を思っているか、どんな説得ができるのかが今回はあまり掴めなかったので。
狼探しって、答え探すだけじゃなくって他の人巻き込んで場を動かすのも必要なスキルだからね。
( 248 ) 2013/03/22(金) 22:07:53
領主の末娘 エリィゼは、調香師 チュレットスーパー狼占でしたです〜 もふもふ
( A240 ) 2013/03/22(金) 22:08:43
恋人募集中 メイは、領主の末娘 エリィゼ恐ろしいくらいにスーパー狂人でした。ボクはリディヤ黒でた瞬間に真ロックしてたですよ。
( A241 ) 2013/03/22(金) 22:08:53
この３人の発言の比較ポイントはここ。
続いたのか→さて今日は
と進んでるアミルとイル。
続いたのか→マリーヌごめん→パーシーお疲れさま→さて今日は、
と段階を踏んでいるレネ。
（解説：ここの発言意図は拾った要素の比較による視認効果の向上、結論を次に持ち越すのは好奇心喚起狙い）
( 249 ) 2013/03/22(金) 22:09:09
占星術師 ヘロイーズは、技師 レネ>>-352 ゆめさんはほんとに向上心強いなー（´▽｀*）
( A242 ) 2013/03/22(金) 22:09:28
( 250 ) 2013/03/22(金) 22:10:10
技師 レネは、恋人募集中 メイから即座に距離を取った
( A243 ) 2013/03/22(金) 22:10:51
領主の末娘 エリィゼは、恋人募集中 メイ真と同じ判定ですからー どやあぁ エリは真占い師だったのですー
( A244 ) 2013/03/22(金) 22:11:15
「村人は思考したそのままで発言が出来る」
それに対して
「人狼は偽装であるため段階を踏んで発言をする事が多い」
レネの第一声は襲撃をした狼の偽装した時の発言と判断し黒要素として提示する。
（解説：単に黒要素と説明しても理解されにくい。
どう読めば黒要素となるのか、という説明があると、慣れてない人にもわかりやすい）
( 251 ) 2013/03/22(金) 22:11:32
踊り子 メリッサは、壁|･ω･)
( A245 ) 2013/03/22(金) 22:12:04
ほわー……そこからも要素取れるのです、か。
確かに、レネさんは感情を武器にするキャラじゃないとは思ってたんんですけど、
そこが違和感とまでは感じ取れませんでした、ね……。
( 252 ) 2013/03/22(金) 22:12:13
こんな感じで説明すると、不慣れな人が多い村でも説明が届きやすいかな。
だがあえて言おう…。
これは私が狼の時に村人を吊る為の手法である（どーん）。
反論を許さず問答無用で吊る為の黒考察であるので、
村人の時にこれを使うと白い狼でも吊れるけど、白い村人でも吊るという諸刃の刃！！（血涙
( 253 ) 2013/03/22(金) 22:14:00
領主の娘 ロッテは、恋人募集中 メイおひさしぶり〜おててぶんぶん
( A246 ) 2013/03/22(金) 22:15:07
こんばんはー。ログ読み中だから寡黙だけど。
最終日の第一声……そこからも要素取れるのか…
全然気付かなかった…。
( 254 ) 2013/03/22(金) 22:15:34
恋人募集中 メイは、技師 レネに離れた分近寄った。
( A247 ) 2013/03/22(金) 22:17:04
>>-360 レネ
だってー、勝った狼にケチつけるの嫌いなんだものｗ
要望があったから具体的に考察の形にしたけど、
変に調整した結果、自然な発言にならず負ける事もあるしね。
だから勝った村では悪かった所とかは探さない方がいい、というのが私の自論ｗ
( 255 ) 2013/03/22(金) 22:17:12
通知表【レネ】
だーまさーれたー！
序盤から安定して「村全体」を見てるなーと思って、僕としてはあまり吊りたくない場所にいました。
プロローグとかでも思ったんだけど、レネは「文字」を正しく認識する力が高いんだよね。
「喉800ｐｔ」とか「MVP逆」とかを、ちゃんと確認して指摘する部分すごいなーと思うんだよ。
（僕、テケトーだからｗ）
独り言のストイックさや、手順と文字に関する強みが今回の勝利を呼び寄せた大きな要因のひとつだな、と思っています。
その強みを大事にしてください。
今度は吊ってやる。
( 256 ) 2013/03/22(金) 22:17:31
恋人募集中 メイは、領主の末娘 エリィゼはわわ
( A248 ) 2013/03/22(金) 22:17:44
恋人募集中 メイは、領主の末娘 エリィゼ誤爆った。はわわ、参ったのです…。
( A249 ) 2013/03/22(金) 22:18:18
領主の末娘 エリィゼは、【確定C狂】 レディアもふもふ〜〜
( A250 ) 2013/03/22(金) 22:18:40
恋人募集中 メイは、領主の娘 ロッテ覚えててくれて嬉しいです〜！お辞儀をした。
( A251 ) 2013/03/22(金) 22:18:53
>>-361 イル
そうそう。
「自分が負けたログ」の敗因を分析して、
それを他者の要素取りに使って、自分の発言からその要素拾われを消す。
だから私は自分が敗北したログを読むのが好き。
同じ負けを二度としない、それを地道に繰り返す事で自分の中の自信を構築していくのよね。
予習→実践→復習の繰り返しねｗ
( 257 ) 2013/03/22(金) 22:20:15
技師 レネは、恋人募集中 メイから再度距離を取った。
( A252 ) 2013/03/22(金) 22:22:45
アミル>>254
更新間際や判定前後の反応は、やっぱり情報量多いよ。
僕もそう言えば、灰に紛れた狼探す時に「続いてる…」って言った３人の反応見て違和感拾ったのを今更思いだした。
過剰に落胆する感情偽装で黒拾える場合はやっぱりある。
……村人も…感情盛ることあるけど…ね…（ﾄｵｲﾒ
( 258 ) 2013/03/22(金) 22:23:33
紫陽花村かー。
私が唯一霊能者を始末し損ねた村…（マテ
あの村は何度も読み直したなあ。
あれだけキッチリ殺された村って他に経験ないからｗ
( 259 ) 2013/03/22(金) 22:24:18
占星術師 ヘロイーズは、【確定C狂】 レディアにウンウンと頷いた。
( A253 ) 2013/03/22(金) 22:26:18
>>-359先生ー！
ぶわっ
先生の添削のおかげもあるから、この村の赤ログは
狼やるたびに見返そうと思います
ほんと楽しかったなー
茜と輝もありがとうね
陽は一人で頑張ってくれてありがとう！
( 260 ) 2013/03/22(金) 22:26:36
>>258 ヴィノール
そうなのか…勉強になった。
確かに三人の発言比較したらレネだけ違うな。
更新周りの発言は注視、と…。
村でも感情盛るのか[笑]
( 261 ) 2013/03/22(金) 22:27:49
ソーヤ>>-376
んんー？ どう違和感が解ったんだろう。
アール>>-363
ライン考察はぶっちゃけ「いくらでも黒塗れる」方法かなーって僕は思ってる。
なんで、単体の白黒要素や陣営予想、その補強…あるいはこの村の序盤に僕が「ミレーヌとチュレット」を気にしたみたいに、初動で本当に気になった部分だけを上げるようにしてる。
非ライン要素も取り過ぎると火傷するから、どれも用量使用方法は自己責任で、になってしまうなー（投げやり
( 262 ) 2013/03/22(金) 22:29:18
>>-366 ヘロイーズ
ごめん、私もチュレ真だと思ってたｗｗｗ
だから余計な判定を出させないためにエリィゼ吊り、って多分言ってるｗ
「人だった（真狂）の白であるレネ」だけじゃそんなに影響しないんだけど、
「人だった（真狂）の黒のリディヤが黒だった」が影響大きいな、と。
リディヤが生き残ってたほうが実は狼は勝ちづらかった罠という。
( 263 ) 2013/03/22(金) 22:30:53
>>-384 イル
おだてても何も出ませんｗ
どれだけ頑張っても負ける時は負けるのが人狼よね…ってしみじみ思ってました。
ステップアップ村のほうは村人達の魔の手で酷い目にあってきた（遠い目
↑狂人の練習をしてたひと
( 264 ) 2013/03/22(金) 22:33:42
>>196マイダさん
はわわ…ありがとです。
では気が向いたら…一緒に入ろうです。
[…は、またまた鼻血が………]
[技師 レネ][鍛冶屋 ジャン][教会のお手伝い リーリ]の三人の服にまんべんなくすりつけた。
>ヴィノさん
ボクのところは生憎、東京からとても遠いところに住んでるですので、無理です……。
会いたかったですけど…あ、東京に行く用事が出来たらその会場に行こうかな♫遊びだとかで♫
名古屋も……微妙だな……
まだ近いから、いつか友達と行かせてもらうですよ♫
( 265 ) 2013/03/22(金) 22:33:58
今来た！
ロッテ先生の輝吊りルート考察勉強になるなあ…！
( 266 ) 2013/03/22(金) 22:34:37
郵便屋 パーシーは、>>265 メイさんのラ神、中に人いるでしょうwwwwwww
( A254 ) 2013/03/22(金) 22:34:40
異国の旅人 イルは、アミルの酌でヤケ酒をあおっている…**
( A255 ) 2013/03/22(金) 22:35:15
通知表【アールグレイ】
チ ー ト 共 有 。
もうまとめ役として励まし、空気作り、落ちついた決定出しと文句なしでした。
考察を晒せなかったのは残念だけど「この人になら頼って安心、という雰囲気作り」を行う能力が抜群に高かったので、そこ差し引いてもお釣り返ってくるくらい良いまとめ役だったなーって思ってる。
今後は雰囲気作りだけじゃなくて「村が勝つため」に、少し前に出るプレイも試してみて良いかもしれない。
けど、アールの良さは「人を励ませること」にあると思うので、そこは大事にしてほしいと思う僕なのでした。
( 267 ) 2013/03/22(金) 22:35:31
( A256 ) 2013/03/22(金) 22:36:00
実戦型学生 アミルは、異国の旅人 イルに、飲みすぎるなよー？[と言いつつ注ぐ]
( A257 ) 2013/03/22(金) 22:36:12
恋人募集中 メイは、はわわ♡
( A258 ) 2013/03/22(金) 22:37:15
( A259 ) 2013/03/22(金) 22:37:22
調香師 チュレットは、アミルー( ´ ▽ ` )ﾉ俺へのお供えは？
( A260 ) 2013/03/22(金) 22:39:21
エリィゼ>>-391
「リディヤ狼だったとして、ここで白を出しても吊られる」
その認識は正しい。
だからこそリディヤ吊り黒で、イルが混乱しレネが守られた。
守れない狼には黒を出すのも騙りの務めと僕は思うよ。
それが、勝利のためなら。
( 268 ) 2013/03/22(金) 22:39:30
調香師 チュレットは、あかゆめさんもそーゆーぞくせいのひとか
( A261 ) 2013/03/22(金) 22:40:23
多分リディヤ白判定だったら、占い希望にレネが上がって注目もされやすくなったと思うんだよね。
判定のタイミングがどちらも神がかっていたとしか。
( 269 ) 2013/03/22(金) 22:40:43
>>-391 エリィゼ
「リディヤ狼だったとして、ここで白を出しても吊られる」
この直感が大事なのよね。
実際にリディヤに白が出て、吊られてしまって霊黒出たらエリィゼ偽確定よね？
すると、アミルとイルの間の話題にあった「エリィゼの真贋」という要素が消える。
そして灰３人がフラットになる。
結果論と言われればそうかもしれないけれど、私には直接勝敗に関わった要素だと思ってる。
( 270 ) 2013/03/22(金) 22:42:33
>>-391
リディヤ黒→レネ白は、あとから考えると狂人の仕事として神だったと思う…
って書こうとしたら既に書かれていたなど
( 271 ) 2013/03/22(金) 22:42:38
通知表【リディヤ】
初参加…だと…（ざわっ
発言も対話も考察もできてて、目立たないけどそれなりに人っぽさがあって「上手い潜伏だなー、マリーヌよりもリディヤLWにして狼陣営動けば良かったんじゃないかなー」と思う程度には色々誤認と評価が入り混じってました。
（チュレット、マリーヌがマリーヌをLWとして生かす布陣に見えていたので）
今回は灰でやや埋もれてしまったけど、白さを磨くのも、中庸維持で他の部分を伸ばすのも、色んな可能性があると思う。
今度はぜひ村人になって、狼に騙される苦痛を味わっ楽しんでみてね！
( 272 ) 2013/03/22(金) 22:45:08
>>チュレット
>>7:+287>>7:+299…お供え物なかったの気にしてくれてたんだな。
スルーされてたらどうしようかと思った。
いや別に、いじわるしたかったわけじゃないという事はないぞ、うん。
何にしようかな……
1.薄青◆色のストール
2.灰茶◆色のカツラ
3.木魚のバチ
4.レネ
じゃあこれ4(4)
( 273 ) 2013/03/22(金) 22:47:49
彫師 ランスは、実戦型学生 アミル>>273さすがなのですw
( A262 ) 2013/03/22(金) 22:49:18
>>-401 レネ
くそう……！！ｗｗｗｗ
あとなんだこれｗｗ>>-104
チュレットだけじゃなくてレネもかよ……！！
俺はマリーヌとかミレイユみたいな優しくて可愛い子がいいよ！
レネはメイと仲良しだよな？
( 274 ) 2013/03/22(金) 22:50:02
( 275 ) 2013/03/22(金) 22:50:34
通知表【エリィゼ】
ハイパー占騙り狂人オメ！
地上で発言が少なくなってた時、案外元気そうだったんであぁこれ偽ですね本当にｒｙ
だったんだけど、まさかそれがLWレネを結果的に守る形になるなんて、ちっとも考えつかなかった。
狂人占い師の仕事って色々あると思うんだけど「ここぞ、というタイミングで黒を出す」って、かなり重要なことなんだ。
僕も狂人に偽黒出してもらえたことで、勝利したことがあるし、逆に狂人がいつまでたっても黒を出せないと、それだけ狼がジリ貧になる。
エリィゼはすっごい良いセンス持ってると思ったよ。
今度は村側のエリィゼが、素直に考察する様子を見てみたいな。
( 276 ) 2013/03/22(金) 22:50:53
アミルは可愛い。
アミルは可愛い。
アミルはいじり倒すのがいい。
こんな感じだよ
( 277 ) 2013/03/22(金) 22:51:00
チュレット、そういうわけでレネを供えとくな、うん。
……ラ神GJ!!![こっそり親指立て]
( 278 ) 2013/03/22(金) 22:51:01
雪国の少女 リディヤは、>>272先生通知表ありがとーなのなの！わーい！
( A263 ) 2013/03/22(金) 22:51:40
実戦型学生 アミルは、見習い ミレイユに可愛いって言うな…！！いじり倒すのがいいってどういうことだよ…！！
( A264 ) 2013/03/22(金) 22:53:06
実戦型学生 アミルは、【確定聖痕者】 ヴィノールをハリセンで殴った。
( A265 ) 2013/03/22(金) 22:53:36
>>274
動きが面白いくらい当たったッス。白アピも通るし。
7dに懸念として出した動きとか本当にそのまま動いてくれて……。
あはは、下段アミル君それ何の話ッスか？
何 の 話 ッ ス か ？
( 279 ) 2013/03/22(金) 22:53:46
印象論、感覚、言葉はなんでもいいんだけども…。
狼の探し方は千差万別、結果として狼を見つける事が出来ればいい、と私は思ってる。
自分は感覚派だ、と言う人にありがちなのだけど、
「相手のどういう部分をどう解釈すれば狼に見えるのか」
これを相手に説明する努力が欠けてるかなー、って思う時がある。
「推理ゲーム」だけど「それを最低でも１人ないし２人に理解してもらう」事が出来ないと勝てない。
私も割と直感でここ狼？って思う事が多いけど、それを言う時はそう思った理由をなんとか用意するようにしてる。
じゃないと伝わらないしね。
( 280 ) 2013/03/22(金) 22:54:43
見習い ミレイユは、【確定聖痕者】 ヴィノールに相づちを打った。
( A266 ) 2013/03/22(金) 22:54:54
え、アミルは可愛くて楽しいからいじり倒したい。
>>-413チュレット
いっぱい言っていると思ったけど、そうでもなかった気がするよ。
４回ぐらい？だと思った。
( 281 ) 2013/03/22(金) 22:55:57
皆が何を言ってるのか俺には聞こえない！聞こえない！[耳をふさぎながら]
>>279 レネ
くそー素直に動きすぎたか……というか俺それしかできない…！！
だってさっき>>250「あ！ボクの嫁候補レネがきてるです♡」ってメイが言ってたじゃん。レネが嫁なのか……
( 282 ) 2013/03/22(金) 22:59:30
実戦型学生 アミルは、レネとチュレットをハリセンでまとめて殴った。
( A268 ) 2013/03/22(金) 23:01:03
>>-415 マイダ
村人は自分の物語を紡ぐだけでいい。
狼は自分の村人の物語を紡ぎつつ、裏で人狼側の物語を作る。
村は１６人で紡ぐ群像劇だから、
そこに存在する配役が一人入れ替わったり
役職が一人変わったりしても同じものにはならない。
フィクションでは味わえない、リアルがそこにあるから、
私は今でも人狼をやってるよ。
それぞれのキャラクターには物語がある。
その物語を追っていった時、
もう一つのシナリオが見える事がある。
その要素取りをなんというか。
「一貫性」って私は認識してる。
( 283 ) 2013/03/22(金) 23:01:15
技師 レネは、実戦型学生 アミル|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A269 ) 2013/03/22(金) 23:01:21
技師 レネは、調香師 チュレットが仲間だと感じた。
( A270 ) 2013/03/22(金) 23:01:52
郵便屋 パーシーは、ハリセンから備える準備をした。
( A271 ) 2013/03/22(金) 23:02:25
>>282
アミル君の動きはいいなーって見てたッスよー。俺の動きは偽りが多すぎて……
ｱｰｯｱｰｯｷｺｴﾅｰｲ
( 284 ) 2013/03/22(金) 23:03:10
>>-410
ほんと、あれがなかったら途中でふっつーに怪しまれて吊られてただけだっただと思う…
吊られることで後々の役に立てたのなら嬉しいし、
それができたのはエリのサポートのおかげだと思うよ！
ありがと〜〜〜（ぎゅむぎゅむ
( 285 ) 2013/03/22(金) 23:03:13
>>-421 パーシー
！！ いや違う…俺はそんなことは言ってない…。
というか着眼点…！！！
>>284 レネ
おい聞こえてるだろ。思いっきり棒読みじゃないか。
そして服が血まみれだぞ[笑]
( 286 ) 2013/03/22(金) 23:06:39
星の観測者 マリーヌは、メモを貼った。
( A272 ) 2013/03/22(金) 23:07:40
彫師 ランスは、星の観測者 マリーヌほかくっ。もふもふもふー
( A273 ) 2013/03/22(金) 23:09:08
星の観測者 マリーヌは、彫師 ランスさんに捕まった〜。もふもふー…
( A274 ) 2013/03/22(金) 23:11:16
はわ？レネさんひどい方なのです。
鼻血つけれたから、よしとしたいですけど、レネさんは
ボクの嫁候補確定なのです。
と、みんなの考察のことやら本編のことやら、私も話したかったですが、時間がry。
明日こそ！たくさん来ようかな。
ではまたまた明日よろしくですよ♫**
( 287 ) 2013/03/22(金) 23:16:58
っとと、忘れてたです。アミルさんだって……プロのとき、ボクに恋人応募してきたじゃないですか……
メモに貼ってあるですよ？？
ボクは覚えてるですよ？？？
困るです♡
( 288 ) 2013/03/22(金) 23:18:59
えーっと…イルさん、レネさん、アミルさん
リディヤさん、パーシーさん、
こんばんわです……
ふつつか者ですが挨拶させてもらいます〜…。
ぽつぽつと書いた人たちから順に
地上参加者皆さん一人ずつに言葉を…残しておきます…
エトさん……
それとクラットさんもぜひ顔合わせだけでも……したいな…
( 289 ) 2013/03/22(金) 23:20:43
>>-436 エリィゼ
そこはねー。
「ここの部分は私にはこう見えた」
↓
「こうみえたのはこういう意味がある」
↓
「だから白要素or黒要素」
って感じでまとめると考察になるｗ
( 290 ) 2013/03/22(金) 23:25:17
技師 レネは、恋人募集中 メイをハリセンで殴った。
( A275 ) 2013/03/22(金) 23:25:23
>>288 メイ
！！ な、何のことだかな。俺にはさっぱり……[冷や汗]
ミレイユは可愛いだろ。
( 291 ) 2013/03/22(金) 23:25:30
技師 レネは、恋人募集中 メイそしておやすみッスー
( A276 ) 2013/03/22(金) 23:26:02
( A277 ) 2013/03/22(金) 23:26:42
ちなみにみんなが共通認識出来てる時は説明すらいらないという…。
Ａ「占い師Ｍと霊能者Ｓのライン、一応あるけどないよねー」
Ｂ「うん、ないない」
Ｃ「おけ、俺もないとおもう」
これだと説明は必要ないｗ
こういう風に意見がまとまる時はそれなりにあるｗ
( 292 ) 2013/03/22(金) 23:27:09
アール>>-427
それは多分「皆で結論を共有しておかなかった」ってことじゃないかな。
「マイダ真だと予想する、それはこうこうこういう理由で〜」ってのを、個々が出してもそれは思考開示でしかない。
「皆がマイダ真だと思っている、エリィゼ狂って意見多いから、そういう前提で進めるよ、OK？」
こうやって音頭を取ることで、村の一体感とか、区切りが付けられたんじゃないかな。
村への干渉具合って難しいけど「村が、不安定な形のまま維持されている」って場合はまとめ役が動かして良いと思う。
( 293 ) 2013/03/22(金) 23:34:57
通知表【チュレット】
ふふふー、偽占い師だと想ってたー（にぱー
まぁこういう推理をしたのは僕だけだと思うけど、占い師３人見た時に「狼から騙り要員として派遣されてきた人物」にぴたっと来たのがチュレットなんだよね。
狼が占い師騙りを出す場合って「確定を恐れた」の他に「騙り役が引き受けた」ってのが出てくるからさ。
しぶしぶ出たんじゃなくて、きっと前村の経験値を生かしたくて騙ったんだろうなって思ってた。
今回は狼だったけど、潜伏してる能力者は気付いてもスルー推奨だね。
そういうことって、案外気付かれないこと多いよ。
今度は村側の君が見てみたいな。
( 294 ) 2013/03/22(金) 23:39:44
>>293 ヴィノール先生
あ、お答えありがとうございます。
・結論を、皆で共有するのも大事、
・「村が、不安定な形のまま維持されている」場合は、
まとめ役が動かしてもいい、了解です。
これも、次回に活かす反省点にします＞＜。
( 295 ) 2013/03/22(金) 23:40:15
( A280 ) 2013/03/22(金) 23:40:35
占星術師 ヘロイーズは、【確定聖痕者】 ヴィノールにエールを送った。（あとちょうどマリ・エリが話題にしてる村をちらっと読んでた）
( A281 ) 2013/03/22(金) 23:42:08
アール>>295
村が不安定な状態ってわかる？
この村ではそんなに無かったんだけど。
( 296 ) 2013/03/22(金) 23:42:21
( 297 ) 2013/03/22(金) 23:42:52
>>-441 エリィゼ
そうそう、そんな感じ。
拾ったものをそのまま出すなら、
その後で自分なりの解釈を入れるとぜんぜん違って見えるよ。
それの精度を上げるなら
「この発言の『』の部分を見た時、ちくりとするものを感じた」
と書くと、より伝わりやすいかな。
( 298 ) 2013/03/22(金) 23:43:29
通知表【エト】
お疲れ様、体調大丈夫？
今回ね、君に随分強いことを言ったけれど、せっかく人狼を楽しみにしてきてくれた人に、何も渡せないのは嫌だったんだ。
だから、発言の楽しさまではいかなくても、人狼ってこういうゲームだよってのを僕なりに伝えたつもり。
村のログが長くなって、読むの本当に大変だと思うけど「この過保護村の一員だったんだな」ってことだけは、覚えておいて欲しいんだ。
できればエピで会えると嬉しいな。
( 299 ) 2013/03/22(金) 23:46:03
あぁ、あとアールのまとめって、もうちょっと慣れた人が多ければもっとエコにできると思う。
「はいー30分前だよー、きりきり出してねー。はいー、揃ったから決定出すよー、現状の村はこういう風になってるねーOK、じゃあ遺言いってみよー」って感じ。
今回は「はげまし」と「タイムキーパー」に随分喉を割いてた気がするから、そこはもうちょっとこなれた人達が揃う村のまとめ見てみると良いかも。
手を抜いていいところを見極める、というか。
( 300 ) 2013/03/22(金) 23:48:48
見習い ミレイユは、メモを貼った。
( A282 ) 2013/03/22(金) 23:51:38
リーリさん専属狩人・司祭 ドワイトは、【確定聖痕者】 ヴィノールに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A284 ) 2013/03/22(金) 23:54:42
リーリさん専属狩人・司祭 ドワイトは、【確定聖痕者】 ヴィノールに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A285 ) 2013/03/22(金) 23:54:54
占星術師 ヘロイーズは、リーリさん専属狩人・司祭 ドワイトﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A286 ) 2013/03/22(金) 23:55:10
通知表【アミル】
総受け乙。
灰で何度か零したのと、アミルの灰を見ると、アミルってかなり「感情的」に人を白黒見る傾向があるのかなって思う。
進行中「隙のない発言は狼に見える」とか「自分を論理的に白黒判断して欲しい」って言葉は、僕にはちょっとブーメランに見えるんだよね。
アミル自身のプレイと、アミルが目指すプレイにズレが出ている。
多分、アミルの中で「狼の基準となる像」が描けてなくて、それはかなり強い狼に揉まれてきたからなんだろうなーと思うんだけど、もっとアミルが感じたことを素直に受け止めても良い気がしたよ。
「あ、オレ絆されてる」と思ったら、それ表に出した方が「他の人が」アミルを修正するチャンスだと思うんだ。
攻撃力は文句なく高いので、あとは狼の探し方だけだよ、頑張れ。
( 301 ) 2013/03/22(金) 23:56:02
アミルが疑惑に過敏に見えたのは僕だけなんだろうか。
( 302 ) 2013/03/22(金) 23:58:53
ただいま、
>>219 マリーヌ
☆１ 迷いがあるのなら、俺なら、素直に「これどうなっているんだよ」って言うね。
そこから、相手が俺にどうしてここが迷っているのかって聞かれたらまた何か発展があるだろうしね。
あ、でも、解る部分はなるべくはっきりさせるかな。
「白黒は決められないけど、白いと思う部分が多いから吊は今はいらない、占いは反対しない」とか。
☆２
上の通り灰に居る時はあまり迷っているのを隠さないので、迷いを隠しながら文章を書くってのはちょっとわからない。
俺、最近灰考察出してないけど、他人に何かしらの評価するときは、
「最初に、はっきりしている部分」を書いて、「後半に曖昧に感じている部分」を書くかな。
( 303 ) 2013/03/22(金) 23:59:15
☆３
曖昧は相手に良い感情をあまり与えないみたいだからね。
だから、なるべく曖昧な部分は減らしているかな。
なんていうか、序盤・中盤・終盤では、曖昧にしない部分が変わる感じ。
序盤は放置、占枠・吊枠、対話したい枠みたいな感じに、ふるい分けて、
中盤・終盤はさらに、白黒で分けられそうなところから分ける感じ。
( 304 ) 2013/03/22(金) 23:59:21
>>296 ヴィノール先生
あ、すみません。ちょっと離席してて、遅くまりました。
うーん……不安定…例えば、さっきのだと、
占の真狂視が、かなり割れているとか、
確定情報が少なすぎて、村の推理の方向性が迷走しそうな時とか、
ＬＷの数が分からないとか、ノーミス吊まで追い込まれてるとか、
村内に対立軸が出来てしまっている時とか、
感情的な乱れが起こりやすそうな様子の時とか、
でしょうか…？
すみません、すぐ思いついたの、これくらいで＞＜。
( 305 ) 2013/03/23(土) 00:00:44
パン屋 デボラ が見物しにやってきました。
( 306 ) 2013/03/23(土) 00:01:05
領主の末娘 エリィゼは、実戦型学生 アミル総受けおめでとうなのです〜
( A287 ) 2013/03/23(土) 00:01:17
通知表【マイダ】
僕はマイダが序盤の進行役に見えてた。
占い師っぽいというより、まとめ役っぽい感じね。
村の進行や灰の交通整理を、すごく意識してたと思うんだ。
そこって、マイダの個性だと思うから、確定白になるとすごく安定するんじゃないかなぁ。
ログ読みや返答が遅いって話だったけど、それは慣れで解決する部分もあると思う。
ただ、返答の速さは持ってると武器になるね。
狼は赤ログで相談する、その思考時間を取っているように勘繰る人も中にはいるだろうから「今はこう考えてますが何か？」こんな風にさらっとで良いから、レスポンスの速さをちょっと心がけると良いかもしれない。
そのうち、スピードにも慣れてくるかもしれないからね。
( 307 ) 2013/03/23(土) 00:04:13
>>302 ヴィノ
疑惑に敏感、というか…
「吊られたくない」という感情が強く見えた。
「狼を探す動機」が「吊られたくないから」と取れる、で通じるかな？
( 308 ) 2013/03/23(土) 00:04:14
>>300 ヴィノール先生
はい、最初のまとめが霊でＧ国だったので、
慣れたＰＬさん多かったのと、
喉なくて、超手抜きまとめが申し訳なく＞＜。
今回は過保護村だから…というのもあり、
逆に走りすぎました…。飴貰いすぎも大反省です。
・手を抜いていいところを見極める。了解です。
その村その村に合わせて、適度なエコまとめができるように、
なれたらいいな、と思います。
アドバイス、ありがとうございます！
( 309 ) 2013/03/23(土) 00:05:01
なんというか……アミルさんが「この情報を手にして、次はどこを疑うか・どう動き出すか」の予想が全く立てられなくて。
なんでかなーと考えてアミルさんの発言読んでいたら、自分への黒視とかはだいたい疑い返しているんですよね。
たしかそのへんで判断していた記憶が。
( 310 ) 2013/03/23(土) 00:05:24
( A288 ) 2013/03/23(土) 00:07:02
アール>>305
あぁ、そこまで具体例描けてるなら大丈夫。
基本は議事が停滞してるとか、皆が結論でなくてぐるぐるしてる時だと思ってもらえば良いよ。
パーシー>>-452
だよねぇ。
思えばそこがマリーヌ吊りで、僕がアミル黒考える素地だったのかもしれない。
我ながら「あれ、最白が最黒になったぞ？」って状態だったからね。
ニチレイ>>306
とっとと枠空けたのになんで入り損ねるのｗｗｗｗ
( 311 ) 2013/03/23(土) 00:08:06
占星術師 ヘロイーズは、パン屋 デボラにお辞儀をした。
( A289 ) 2013/03/23(土) 00:09:20
>>311
帰ってくるのこの時間だけど24時開始だから間に合うだろうと思ってたんだＹＯ！
そして今日も枠空けてもらえたの確認したのが今だっていうｗ
( 312 ) 2013/03/23(土) 00:09:58
パン屋 デボラは、みなさんこんばんはー
( A290 ) 2013/03/23(土) 00:10:18
もう少し細かく要素を拾うと…。
疑ってる理由を言う前に「イル狼」>>8:13と言っている。
これは「イルが吊れるならイルを吊りたい」という思考露出。
「自分が狼を見つける」という意識が強いなら
片方にだけ質問せずに両方に質問をする事が多い。
上記の根拠として
>>8:29「俺はここで絶対吊られたくない」
この言葉から思考比率が、自分が吊られない＞狼を見つける、
という風に偏っているのがみてとれる。
( 313 ) 2013/03/23(土) 00:11:08
>>307
通知表ありがとうございます。
まとめ役、ですか……。
進行にずっと意識が行っていたのは、少しでも考えるパターンを減らしたいからという、個人のエゴでした。
パターンが多いと処理し切れなくて。
レスポンスの速さは今後の課題、ですね。
まとまってない思考を落とすのはためらいがちだったので、もっと軽く返答できるような工夫を心がけてみます。
( 314 ) 2013/03/23(土) 00:11:55
ロッテ>>308
んー、僕が灰に零したのは「アミル、自己評価低いんじゃない？」なんだよね。
「狼はアミルというSGを吊ろうとしている」「狼はアミルという駒を利用して生き残ろうとしている」
アミルの考える狼像ってこんな感じだった。
狼がアミルを陥れるの前提の考察。
ミナオ>>-455
まぁ僕がやりたいからやっているだけなのでｗ
でも４はしばらく建てられないなぁ…次の休みが読めないから。
今回は長期休暇ぶち当たるタイミング狙って村建てたんだよ。
はい、昨日も今日もお休み取ってました。
( 315 ) 2013/03/23(土) 00:12:10
領主の末娘 エリィゼは、パン屋 デボラわーい ニチレイさん、こんばんわなのですー
( A291 ) 2013/03/23(土) 00:12:22
射手 キリクは、 よし、少し顔出せるモード。
( A292 ) 2013/03/23(土) 00:13:14
【確定聖痕者】 ヴィノールは、過保護村は、先生やりたい人と生徒参加したい人が揃うなら勝手に建てて良いと思う。
( A293 ) 2013/03/23(土) 00:13:16
リーリさん専属狩人・司祭 ドワイトは、パン屋 デボラさん、こんばんは(・ω・)ノ
( A294 ) 2013/03/23(土) 00:14:15
射手 キリクは、王子 アールグレイ って、おい。
( A295 ) 2013/03/23(土) 00:15:39
忍者見習い ミナオは、…過保護村があるならまた生徒として参加したi(ry
( A296 ) 2013/03/23(土) 00:17:31
白塗り編
上記考察から「アミルの行動基軸は自分が吊られなければ村が勝つ」というものだと予想される。
彼を狼だと仮定した場合、自らの手を汚して村人を全力で吊るという事をしてきている。
だから黒く見えるかもしれないけど行動基軸から考えて一貫性があり、人間と思われる。
黒塗り編
上記考察から「アミルの行動基軸は自分が吊られなければ村が勝つ」というものだと予想される。
彼を狼だと仮定した場合、全力で黒要素を出した村人を吊りに行っているのは真っ直ぐ狼要素と言える。
( 316 ) 2013/03/23(土) 00:18:05
>>315 ヴィノ
確かに疑い返しが強い人ってそういう傾向あるね。
「利用されたくない、騙されたくない」って思いが強すぎる。
そんな感じかな…？
( 317 ) 2013/03/23(土) 00:20:19
ロッテ>>313
最終日「オレ吊られたくない」は、さっき僕の仮定した「アミルを利用する狼への抵抗」って考えると、僕はすっきり飲み込めるんだ。
そこはアミル吊り＝エピで村負けを意味するから、その発言が出てくるのは仕方ないと思ってる。
僕が序盤、アミルに引っ掛かった部分は>>2:139「イル＞俺を吊りに持っていくなんて簡単だろ。占いにかけて斑出せばいい。」ここね。
( 318 ) 2013/03/23(土) 00:21:26
射手 キリクは、 年に３回は長期休みがある俺とか、建てるだけなら出来るんだけどね。
( A297 ) 2013/03/23(土) 00:21:34
ロッテ>>317
あぁ、そこなのかな…僕「疑い返し」する人の心理ってまだ読めてないんだけど、確かに通るなー。
……強がり？
( 319 ) 2013/03/23(土) 00:24:11
リーリさん専属狩人・司祭 ドワイトは、忍者見習い ミナオさん、おじさんも…
( A298 ) 2013/03/23(土) 00:24:19
忍者見習い ミナオは、リーリさん専属狩人・司祭 ドワイトをハリセンで殴った。
( A299 ) 2013/03/23(土) 00:25:46
ああ「吊られると〜」うんぬんは
「考察にするための要素」として出した部分ね。
判断の為の要素としてはあそこで吊られたくない、はごく当たり前。
だって吊られたら負けるもの…。
だけど考察に組み込む時に拾うと便利な要素って結構あるのよね。
さっきのこれもその一つ、かな。
相手の意図は別にして、その意図をどう周囲に印象づけるか、という手法。
( 320 ) 2013/03/23(土) 00:27:59
>>-427
>>293で、ヴィノール先生が言っているけど、
俺も可能性を収束させたほうが良いと思える状態なら、
宣言して低い可能性をバッサリ捨てさせるのも良いと思う。
今回灰で俺、2d3dの時点でほぼエリィゼ狂で、リディヤ黒誤爆したっぽいなと思ったのに、いつの間にか、エリィゼ真？なんて想い出していたからね。
( 321 ) 2013/03/23(土) 00:29:14
( A300 ) 2013/03/23(土) 00:30:38
( A301 ) 2013/03/23(土) 00:30:54
>>319 ヴィノ
疑い返しをする人は何パターンかあるかなあ…。
「自分を疑ってくる人を全力で叩き折る事によって、自分が吊られない場を構築する事を狙う」
「周囲への疑惑の付け方がわからないから、疑ってきた相手を疑う事で精神的なバランスを取る」
「単に言われるのが我慢ならないから言い返す」
大雑把に分けるとこんな感じかな…？
( 322 ) 2013/03/23(土) 00:31:02
リーリさん専属狩人・司祭 ドワイトは、メモを貼った。
( A302 ) 2013/03/23(土) 00:31:21
アミル>>-468
あぁなるほど、白ロック入って全力で他を攻撃しちゃうのか。
黒ロックはよくあるけど白ロックで攻撃力高めとか、僕多分初めて見たなぁ。
ただ、ロックオンの人に僕がよく言うセリフは「ロックオンって、それ以上その人の発言を精査しませんって思考停止宣言と同意だからね」って言ってる。
芯をブラさないことと、考察に幅を持たせることは両立できるからね。
( 323 ) 2013/03/23(土) 00:31:58
( A304 ) 2013/03/23(土) 00:33:07
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