338 おっさん村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
元スペランカー ゴルゴ に 9人が投票した（らしい）。
鍛冶屋の弟子 マジ に 1人が投票した（らしい）。
職人 ルドルフ に 1人が投票した（らしい）。
元スペランカー ゴルゴ は村人達によってたかってぶち殺された。
誰かが寝たまま起きなかったみたい。
しぶとい奴は貴族 パトリック、賭博師 サイモン、駅長 サン、漁師 ニール、クッキング族長 アライワ、鍛冶屋の弟子 マジ、職人 ルドルフ、元バーテン ガルダ、渡世人 車寅五郎 の 9 人だと思っておこう。
鍛冶屋の弟子 マジ
ゴルゴ「ロココ…」
マジ「ん？どうした？」
ゴルゴ「ヘッドロココ…」
マジ「おい？大丈夫かよ？」
ゴルゴ「ヘ、ヘラクライスト！」
マジ「ゴルゴーーー！」
★ゴルゴは【黒】だったようだぜ。
職人 ルドルフ
>ジョージ
狩人の素を振りかけたのは反省していない。
>ゴルゴ
お疲れさまでした。
最後の見事な爆発しかと見届けましたわ。
>マジ
マジ？マジ！マジ！！！
お役目終了乙！
職人 ルドルフ
おっさんのみんなの推理が見事に的中しましたわ。
ミスリードしている心配もしたけれど杞憂だったわ。
これならこの調子で進んで大丈夫そう。
今日も仲良く元気に黒塗りよ♪
今日の議題
■1.自由にフリートーク
鍛冶屋の弟子 マジ
俺、イタコだけどサジしか呼び出せない。親方が嘘を言ってなけりゃ【黒】は二人発見だぜ。
間違ってたらあのオッサンに文句を言ってくれ。でもたぶんあってる。
貴族 パトリック
Σ！？
ゴルゴ黒ですか…。
昨日考察してないところから出るとか、マジっすか？
ともあれ、お供え。
っ【ゴルゴンゾーラ】
っ【ジョージア缶コーヒー】
駅長 サン
お供え
【LIFE×３】
【山本譲二のCD】
ところで、ゴルゴが狩人COしなかった理由なんだけど…狩人回避したらLWが吊られるポジションだったからじゃないかなぁ…と思う駅長。
狩人C対抗が出て２CO。
それぞれが白確護衛でも、その時にLW吊られたら、あとは狩人ロラで終わるしな。
なので、ますますニールロックオンがかかる駅長なわけだ。
まぁ、ルドルフにも云われたけど、ちゃんと話さなくちゃだし、見なくちゃだな。
賭博師 サイモン
うわっ、なんだこのチクチクしてドロドロしたの！
半熟・・・いや、温泉卵？
何でこんなもんが寝床にあるんだ。最近宴会場でメシが出てくるのが遅くなってるってのに余計なところには食いモンがありやがる・・・ぶつぶつ
賭博師 サイモン
あ、ジョージ、ゴルゴ、お疲れさん。
ゴルゴ黒かっ！
ルドルフはさすがにオジフルエンザに罹らない奥方だな、すげぇぜ。
そしてマジも今や特命係長と同じ立場か。
マジが襲撃される前にもうひとつ黒を見つけてぇと思ってたが、予想以上に早く見つかって楽になったな。
賭博師 サイモン
あ、ジョージ非狩確認。まだストーカー生きてるんだな。
ストーカーは頑張ってくんな。今やルドルフとマジは襲撃対象としては等価だから、GJ狙うなら今だぜ、とプレッシャーをかけてみる。
プレッシャーを狼にかけてるのかストーカーにかけてるのか・・・自分でもよくわかんねぇが、まいっか。
賭博師 サイモン
>>10サン
そういえば狩人COか・・・なんでしなかったんだろうな？
ただまあ、対抗募らずに「ゴルゴはマジ鉄板、灰にいる狩人は自由護衛」とかにしとけば、マジ食われた瞬間にゴルゴ偽確定＝マジお役目終了だし、ルドルフやジョージも食いにくくなるんじゃね？って提案してたとは思うんで、絶対にいい手かと言えばそうでもない気もするな。
ゴルゴが狩人騙って即対抗を求められたらLWが狩人COできねぇから、LWのために取っておいたってのもあるかも知れねぇし。
・・・ゴルゴが「ストーカーCOだ！」とか言い出したら、おれは何も言わずに吊りてぇと思ったな。おれの安息の日々のために。
賭博師 サイモン
そういえば、ゴルゴが「ラインを切りきれない人」だとしたら、「▼権さんじゃないなら▽ニール」ってのはニールの白要素っぽいな。
じゃ、今日はしんみりしちまったから、前田慶次とかぶいてくる。
クッキング族長 アライワ
おはようだぜ！
ゴル黒確認したぜ。マジちゃん 任務無事完了お疲れ様だ！
ジョージちゃんもお疲れ様だ。昨日ジョージちゃんの非狩COがあったんだな。狼みてなかったのプギャー！とか思ったが、非狩＝ほぼ襲撃100%通るし、マジちゃん襲撃できないならもう別にルドちゃんでもジョージちゃんでもいいわけか。
ジョージちゃんはアレだな、マイケルの後追いだと思うぜ俺は！
ということでルドちゃん今日もよろしくお願いするぜ。
>>2:136 パトちゃん
いや、それもそうなんだが、俺がいいたいことはそういうことじゃないんだ。
俺（パト・村）視点だと仲間全入り／サン・サイに限定せず仲間を完全スルーで白だけ挙げてる（ゴル黒でこれは今日は消滅）／バランスよく配合、どれもありなんで、ニールちゃん単体ライン要素としてはあまり納得いかねえ気がするってことだな。
クッキング族長 アライワ
＞サンちゃん >>10
ゴルが狩COしなかったからといってなんで それがニール即黒要素なのかイマイチ理解できない。
ゴル狩COでLWが吊られる位置想定はわかったが、ゴルが狩COしたところで即対抗→ルド・マジ護衛指定だろ。俺はゴル狼でも狩対抗なんかしないと思ってたぜ。
ゴル切捨て要員で明日狩を襲撃→GJ出る恐れはなくなるが、ゴル偽確定＋占真狂＝ゴル狼だからもうマジちゃんの判定みるまでもなく残１確定。むしろ狩人１確定白という情報が村に落ちる。
狩襲撃しない→ルドマジ襲撃できないからつり襲撃どちらも灰、現在の灰が７でうち２名が狩対抗、残６に狼１村５だからヘタすると詰むぞ。（つづく
賭博師 サイモン
なんだよ、昼メシねぇのかよ。
腹減った・・・
とりあえず、寅さん見直してきたぜ。
【寅さん】
2日目にジョニー襲撃されて潜伏共有に潜伏狂人が対抗に出ることを心配してるな。
狼なら「潜伏共有うぜぇ、出してぇ」ってことなんだろうけど、初回襲撃はヤンだったあたり、狼の行動と一致してねぇな。エスパーを襲撃しちまえば、地雷とか関係ねぇし。
おれは初回共有襲撃で騙りが出るなら、占い機能が残った上で狼陣営1発見は、共有とトレードでもおっけーだと思ってたんでジョニーに同意だったが、心配してるポイントが狼にしてはズレてるんでここは白いかね。
ただ、>>3:59「霊確状況なんで、占い師はどっちでも好きなほう食えたと思うんだよな」って、共有襲撃の可能性低いって考えるんじゃねぇの？なんで共有襲撃を心配してんの？ってのが気になったな。
クッキング族長 アライワ
ゴル・狩が除外される場合、残グレー６＝１２３４５６で６さんLWとする。今日１さんと２さんが吊り襲撃で残７→３４が吊襲撃で残５→
この段階で狩候補除外すると５，６二択、絶対にLWがここで吊り勝てる場合じゃないとまず無理。それ以前に今日明日の吊りにあがったら詰みだ。
どっちでもニールちゃん狼の場合はヤバそうだから白要素にはならんが、ニール狼要素はどう考えても厳しいぞ。
ガル＞アレの理由見てても”俺的に黒より”ってのが基盤みたいだから、ニールロックオンはしょうがねえのかなと思うが、どうしても客観的にそこまで黒だと思い込めるほど共感できないので、俺的にはむしろニールちゃんより先にサンちゃんを吊りたいぜ。
賭博師 サイモン
【寅さん(続き)】
「夜中に信用取りに行っても、狩人寝てたら意味ねー」
これ、狼っぽくない発想なんだよな。
エスパー襲撃って狼にとってストーカー相手に勝負に出てるわけで、夜が明けるまで「ストーカーはヤンを守っていませんよーに」って祈りに近い想いを抱えてると思うんだよな。
狼なら、襲撃前の狼の思考を考えた時に「狩人寝てたら」なんて発想しねぇんじゃね？と思った。
賭博師 サイモン
【寅さん(続き)】
>>4:81で、「狂人をパンダ判定にするとか、ありえない事言っちゃって」でパトリック白視。おれはそれ以前のやり取りからの流れで、論理が激しく破綻しただけ（そこが黒いかどうかは別として）だと思ってたので、判断の仕方が違うんだなと感じた。
ちなみに、初日C狂占い→パンダって見たことあるぜ？
>>4:133で絡んで欲しそうだったので頑張ってみた。
結論は「ラインとか灰への触り方は白い、でも戦術提案とかあれ？って思う点もあり」って感じ。寅さんだけに思ったことをぱっと垂れ流してるだけの人かね？という感じだな。
あんまり疑ってねぇから、慌てさせる事はできなかったな。
クッキング族長 アライワ
おう、サイちゃんいいところに。焼肉弁当やっから、余裕あるなら回答してくれよ。
＞サイちゃん >>2：101
サイちゃんてサン白決め打ちなのか？
サンちゃん確定白纏め役候補なのにニール黒決め打ち気味でそっから思考がすすまねえ、っていうなら視界クリアの目的でニールちゃん吊りはアリーデベルチだが、そもそもサンが黒ならどうすんだよ。
またニール黒が出ても▼アレク身内切り疑うんなら同じ理屈でやっぱりサンちゃん白要素にはしねえんだろ？ニールちゃん白でも同じくニール吊りしたかった狼に見えるわな。もちろんサン・ニール両白も当然有得るわけだ。
★ これサンにも聞きたいんだが、
ニールちゃん白黒はガルダみたいに”状況黒だから予防策的意味合いで吊りたい”と思ってるのか、”ニール黒から何か情報が得られる”と思ってるのかどっちなんだ？
クッキング族長 アライワ
＞サンちゃん >>2:103
俺 襲撃考察とかネタ議題だろ？と思ってるくらい軽視してるんで全くわからねえんだが、ジョニー襲撃がなんでゴル・ニーにつながるんだ？？
>>107 回答すまねえな。
＞２占 ガルアレ希望について
要はアレクちゃん絶賛白印象 VS ガルちゃん狼印象
ってことでいいか？
＞ゴルパト仲間切
理屈は納得したが、当日ゴルちゃん希望出し二人目で、まだパトちゃんへの●▼希望状況って仲間なら読めてなかったと思うぜ。それ以前の質疑応答では結構いろんなとこから突っ込まれてた気がするので、”パト疑われてない”っていう状況はむしろなかった。サイ・ヤン初め質問集中してた気がするがな。
クッキング族長 アライワ
>>30、
＞ニールちゃん白でも同じくニール吊りしたかった狼
これはニールちゃん吊りで白判定だった場合、サンちゃんが、ってことな。
賭博師 サイモン
＞アライワ
おれと認識が違いそうだから言っておくと、確霊での仲間切りってホントに仲間を吊っちまっていいと思ってるぜ。
吊って黒が出たら、「黒を吊った」って実績ができるわけで、それはかなり大きな白要素になるからな。
だから、最初の方で票が読めないから危険とかそういう考えはおれにはねぇな。
クッキング族長 アライワ
>>30と>>31は昨日寝る前に書いてたからややタイムラグがあるな。
>>30の最後部分は昨日の段階（偽占墓･狼１吊り済み状況）ってことで頼むぜ。
ざくっと灰考察だ。
白め：寅＞パト＞ガルダ・ニール
寅パトは昨日までと印象変化なし。パトはトーンダウン気味怪しいと思ったが、未だに占真贋ひっかかるらしいし、占まわりに関する発言と態度見てると逆に納得か。ガルダ・ニールはゴルゴ狼なら、どっちか最低一はSG候補で両黒はなくなったな。ニールちゃんは細かく見ると微白要素が多い気がする。
不明：サイちゃん
ところどころ気になる発言があるが、これは３ｄあたりまでの寅ちゃんとのやり取りみててもサイちゃん的スタンスとしては理解できなくもない点が多いので見極め中。
。
クッキング族長 アライワ
黒め：サンちゃん
誰かもいってたがパターン考察・セオリーありきな発言が多く、どっか他人事風味な印象は１ｄからある。これ自体は黒要素でも白要素でもないが、これに関しガルダ黒の件は”感覚”らしいのでここがやや俺的に腑に落ちない。
サンちゃんが基盤としてるらしきセオリー・パターンが俺にはどうも飲み込めないので、その点で共感しづらいだけかもしれないが、ニールちゃん吊りありきで詳細考察なくここまでニール吊り主張は黒目といわせてもらう
貴族 パトリック
あかん！あかんあかん！
気力ゲージが０になってもーた。
今日はなーんも考える気せぇーへん！
って言ったら、LWになった諦めに見えるんかい？
昨日は駅長はんを思いっきり疑ってみたけど
駅長はんは不愉快に思ってんの？
昨日はニールを疑ってみたけど
アレクセイからのラインの考え方がイマイチだったみたいや。
状況的に辛い立場なのに追い込んでもーたんかな？
あーやっぱりあかんねん。
相手を不愉快に思わせるかもしれへん思たら何も考察でけへん。
貴族 パトリック
気を抜くなんて言ってるやつは
真を襲撃した狼が気ぃ緩ませてんだろ！言うとけや。
ワイはヤンが真かどうか知らんがな。
いや、ワイが真だから襲撃されたのは狂人じゃ！
いやいや、ワイはワイであってワイじゃないから、内訳知らんがな。
辛いのに云々言ってるやつは
吊られたくない狼の頑張ってますアピじゃ！
100質は、狼が能力者のアテを探してん？
めちゃめちゃ怪しいがな。
なんかゴンザレスになった夢見てた。
議事録読みますか…。
クッキング族長 アライワ
＞サイちゃん
確霊で仲間切は俺も有得ると思う。
だが俺はそもそも占強襲したっていうより、霊襲撃諦めたと見てるから、単純にアレク切捨てと見てるぜ。
また俺だけ空気読み違えてたら申し訳ないが、２ｄは早々にジョニーちゃんが寡黙吊り希望者は第2まであげるように・寡黙候補に発言促しを行ってる点から、寡黙吊りけん制の空気だった。よってアレク▼希望は墓穴という見方もあったと思うし（希望出し早いゴルゴは恐らくこれがかなり強く出てる気がする）、吊り逃れの方が重視されたと見てるぜ。
職人 ルドルフ
★サンとニールへ専用議題
□A.お互いに白い所・非狼要素・村要素を探すこと
というのも二人とも村側だったとき、お互いが今の理解度のままはちょっとマズイ予感がするの。特にサンは、ニール吊って白だったら燃え尽きて灰になっちゃうわよ。
職人 ルドルフ
みんなオレに構わずお昼ゴハンを食べるんだ。
-――‐- ､
／ ヽ
/ ヽ_乂_乂_乂丿 l
| ∩ ∩ |
| ∪ ∪ |
／ ｀ヽ
/ r―０――――――┐丶
| |＿＿＿0＿＿o＿＿,! l ←禍々しいジョニー
ﾞ､ l / ノ
ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
>-‐(⌒)=＝ | |
（＿ノ￣ ￣ ＼＿_ (⌒)
/ └┬'￣
駅長 サン
>>21 サイモン
LWのために狩人COとっておいた…かー。
最後の賭け用ってところかな。
でも、ゴルゴストーカーで吊りてぇ噴いた。サイモン…おっさんにモテモテだよなぁ。
>>22 それは確かに……。ニール白要素か……。
>>24>>25 アライワ
えーっと、でも、実質昨日ゴルゴ回避したら吊られるのはニールっぽくないか？
そういった単純な考えなんだけど……？
どう考えても厳しいと感じるのはアライワ君の考えであって、オレは狼要素にみえるなぁって話なんだよなぁ。
あと、共感できないから吊りたいってのは変じゃないか？
共感できないヤツ＝狼じゃないだろ？
駅長 サン
>>36
で、共感しづらいからっつーのが理由でいいんだろうか？
黒目といわせてもらうってなんだろうか？
黒目だって云えばいいと思った。
それと詳細考察をみんなに求めるのはいかがなものか。
それぞれに探し方ってあると思うんだよなぁ。
いろいろそれぞれのことについてががーっと説明するのがアライワ君のスタイルだけど、
詳細考察苦手なタイプもいるってことだ。
で、今回の一連の考察で、アライワ君、かなり無理して疑ってきている感じがする。まさに黒塗りかー。
最終的には共感できない吊りと認識するけど、それでおけ？
昨日、ガルダとニールを厳しくみるぜ！オレは！なアライワちゃんは今からなのかな？
漁師 ニール
おっす、ニールだ。
判定確認したぜ！ ゴルゴ狼か！！ すげーじゃん。マジサイコー！
エスパーがどうだったかってのはわからんが、3連で狼側吊ってる？！ このままＬＷも吊って最速勝利とか、ちょっとドキがムネムネするぜ。
漁師 ニール
で、起きてこなかったのはジョージとマイケルか……ジョージ・マイケルってまだご存命だったっけ？
まあともかくお疲れ様。墓下だけにスリラー踊ってくれ。
今日も相変わらずなんで、また遅くまでしゃべらないのも熱視線送ってくれてる紳士にわりぃと思って、ルドの議題に答えておくぜ
漁師 ニール
昨日、俺吊りを希望してた面々も、状況整理とか、その辺が観点にあったとよな？ 襲撃時の占い対象は、そりゃめがっさあやしいからな。放っておけないって心理も理解はできる。
（つーか放っておけねぇくらい母性本能くすぐられるなら抱きしめてくれたっていいじゃねえか！）
当然サンが狼なら、状況って言う動かしようのないところを前面に出して、俺を吊りたいんだろうな、的には思っていたが、権座より先に俺吊りとか、そのタイミングが早すぎた所が、逆に言えばロックオンが故に俺の存在が全身を包み込んでしまってる村人っぽさも感じられる。
漁師 ニール
まあいいや。昨日も言ったとおり同じような論調で、まさか狼が雁首揃えてってのも変な話だ。
狼全潜伏って策だから、ラインは完全に切ったり、逆に同調してって……まあ色々やって来そうだが、そこら辺も昨日の希望の時言ったように、どっちもってのがないかな？ って考え方から白要素とは思ってるぜ。
元バーテン ガルダ
おはよう。
ジョージ、ゴルゴ、お疲れさん。
ゴルゴ黒！！
と議題フリートークを確認した。
だが、花金（おっさん用語）は、稼ぎ時なので、いろいろ無理があるんだ。
元バーテン ガルダ
ちといけそうなんで、とりあえずさっき、ゴルゴ何故狩人COしなかったか議論辺りを斜め読み。
ゴルゴが狩人COしたら、対抗募って、対抗無ければあの段階で狩人確定だけど、COせずに吊られた方が抑制ってあるんじゃね。
あそこで本物の狩人がCOって、ぶっちゃけ悪手だと思うが。
元バーテン ガルダ
で、対抗出たら、上の意味合いからも、ゴルゴ先吊で、後発マジ護衛でいいと思う。
マジが襲撃されたら、後発が偽だから、後発吊って残１だし、マジが襲撃されなかったらゴルゴの判定出る→黒なら、後発本物、白なら後発偽だから吊る。
ので、吊手２手で確実に黒１吊れるんじゃないのか。
ああでも、最悪マジが襲われて、（ゴルゴは狼だったんで）狩人が分かってしまう（吊縄は無駄に使えないが）のか。
（あと、もし最悪の場合でも、マジの霊としての仕事は完了するわけで、白核襲撃と同等くらいじゃないかと思うんだが）
そう考えると、なんで、COしなかったんだろうな、ゴルゴ。
元バーテン ガルダ
あと、今後の狩人COとか、どんな状況でも、俺にはただの狼の回避にしか思えないんで、LWのために取っておくっていう意味が分からない…。
利点が思いつかん。
元バーテン ガルダ
あれだ、逢い引きを見たあとに、あれなんだが、今のところ、昨日と俺の（脳みその）状態が変わってないんで、暫定▽ニールのままなんだ。
斜め読みでも、ルドルフやアライワが、その辺の見直しを言ってるのが見えたから、ニールは占われなかったという前提で、考えてみようと思っている。
出来れば。
元バーテン ガルダ
あとな、その、これは言おうか言うまいか、悩んだんだが。
これで、ニール狼だったら、夫婦●▼全部鬼ヅモじゃね？ と（おもに半分ネタ的な意味で）思っている俺がいる。
すまん。
（しかし、事実、だいぶ気が楽になったんで、viva夫婦！感謝状態）
駅長 サン
>>3:159とかみてると、権さん偽って知ってたんじゃないか？と思う感じもするんだけど、
でも、今回の狼陣営の作戦って改めてみると非常にノーマルなんだな。
そっからいくと、最初から真狂だと思ってたってのも、ロックオンなしで見るとそこまで怪しいわけでもない。
>>4:95 ごめん、読み落としていた。ここで俺ならジョージっていってるな、襲撃。
>>4:07>>4:100 改めてみるとちょっと自分が恥ずかしくなった。
そうか。ちゃんとその人の状況にたってみているんだなぁ。ニールは。
>>4:118 ▼ゴルゴ ……ごめん、これ白かった。
ということで、ルドルフのおかげで冷静に見直せた。
ニールを嫁にもらうことにするよ。
うん、安心して嫁いでくるといい。
駅長 サン
うーん、見直すと、ニール白く思えてきた。
いや、単純っていうな……。
そうなると、LWは……どこになるのか。
ガルダはなぁ。素っぽい発言がどうも、狼のものとは思えない。
パトと寅は一応まだ別枠とすれば、
サイモンかアライワになるのか。
……昨日はサイモンのほうがって思ったけど、
今日のアライワの黒塗りは、結構気になってきてるな。
貴族 パトリック
★アライワ
>>3:21アレクセイの黒を見て[寡黙吊り以外では多分つれなかったな]
なんで寡黙吊り以外で吊れなかったと思ったんだ？
>>3:110[発言量・内容・参加頻度・意気込みすべて]でガルダに劣ってたんだろ？
残したところで、それまでの印象を覆すような考察を出してくるとは、到底思えない。
囁きでのアレクセイは多弁だったのかい？
誰かが演技くさい言ってたが、超同意。
>>4:113[この多弁村で逆に喋らないと死亡フラグ]
これは吊られたくない狼の頑張ってますアピですか？
全体通して寡黙の判断基準の話ばかりだな。
アレクセイを吊り希望した俺は、ちょー白くね？って言ってるみたいで
めちゃくちゃうさんくさい。
黒塗り頑張ってみた。
渡世人 車寅五郎
おう、今帰ぇったぜ。お？なんだなんだ？マジのおいちゃん職を失ったのかい？
そりゃいけねぇな、まだまだ稼ぎ盛りなんだ、どうだい？おいら良い仕事紹介するぜ？葛飾柴又によぅ、とら屋って言う団子屋があるんだが、その裏によ、印刷工場があるんだ。
ここの社長が、顔は悪いが、中々良い奴なんで、寅さんの紹介だって言えば雇ってくれるぜ。
人間汗と油にまみれて働かなきゃいけねぇ。うん、そうしな、そうしなよ。
っつー訳で、ゴルゴの黒確認。マジのリストラ確認。女児死亡、マイケル死亡も確認。ご愁傷様でした。
渡世人 車寅五郎
さて、来たばっかりで悪いが、オイラ汗と油にまみれて働いてきたんでちょっくらお風呂に入ってくらぁ。
え？おまえがそんな仕事する訳無いって？ 馬鹿にすんなよ、豆腐屋で油揚げ上げるバイトして来たんでい！
コレが、汗と油にまみれるって事よ。解るかな？おいちゃん諸君よ…
賭博師 サイモン
ただいま。
マイコーの訃報にへこんでたが、慶次とかぶいてきたらちょっと元気になったぜ。
［...は、47000G突っ込んで、52000Gの換金］
賭博師 サイモン
寅さん、説明ありがとな。納得したぜ。
そしてなんか気付いたら・・・うん、またなんだ。すまない。
で、タイミングがいいのか悪いのかしらんが、今日は戻りが0時過ぎそうだ。戻るまでは時々鳩から見る程度になっちまう。すまんな。
渡世人 車寅五郎
ゴルゴのおいちゃんから見えるもの。
２日目、アレ臭いを寡黙チャンピオンと評し、ガルダと天秤に掛けて、ガルダを>>2:73「狼だとすればアレクセイより自然な対応」と評価しているね。
仲間狼を２匹天秤にかけて疑うのは、どうだろう？ ここ見るとガルダは白い感じ。
３日目は 「ゴンザレス真の目を考えたら▼ニール。」というとんでも理論を展開。普通ゴンザ真ならニールは白なんで▼なんて発想は出て来ない筈なんだが、ゴンザレスが偽だと知ってた為の視点漏れ発言なんだろねぇ。
これ、ニールの事はどう判断すりゃいいのかな？、状況的に黒くしたんで上手くやれば吊れるかもって考えなのかな？ってちと思った。 ここはニールの白要素。
あ、ちなみに、おいらはゴンザ狂人決め打ってますんで、そこんところヨロシク。
クッキング族長 アライワ
昨日寅ちゃんから買った壷、キムチ臭え上 Made in Koｌeaって書いてある気がするんだが…スペル間違ってるからこれ、柄だよな……？
あとマジちゃん、今更だが今日の霊判定、ヘッドロココ様萌えの俺には大好評だ。
とりま質問に答えるぜ。
>>65 サンちゃん
襲撃周りで俺的に一番びっくりしたのはジョージちゃん昨日生きてることだよ。理由はマジ＝鉄板／夫婦＝確定非狩だから。この点から狼側が狩COどんだけ視野にいれてんのか怪しいもんだと思うぜ。
ゴル非狩理由を補足すると、昨日の段階でゴル狩CO→ジョージ真狩なら即吊りだぜ。この点だけでもゴルが非狩COのメリは全員にあると思う。（つづく
クッキング族長 アライワ
俺的にこの状況では霊以外に守護先選択肢にねえな。２ｄで真占死亡でもまだマジちゃんがいるが、真占守護しててもマジ襲撃ならどうしようもねえよ。狩人はGJを出すのが仕事ではなく、村的に最も大事な人を守るのが仕事だと思うぜ。
連続質問に回答ありがとうよ。反論等あるんだが、特に不審要素追加じゃねえので余裕があれば投下するぜ。狼要素の件は全く同意できないが、状況黒要素と変換すると納得だ。
今更全体考察をやってて気づいたんだが、サンちゃんて２ｄから●ニールなんだな。そりゃそれが通って占い襲撃ならバイアスかかって当然かもしれんと思ったぜ。見落としすまねえ。
>>66 パトちゃん
アレクが俺的に全く空気だったからだな。寡黙だから●にも挙げねえし、寡黙吊りがなければ見逃したまま今日だったかもしれねえ。
渡世人 車寅五郎
ん、やっぱりゴンザレスの顔は気持ち悪いんで抽出ヤメタ。大した情報落とすような奴じゃ無いし…
今んとこアライワ、サイモン、パトラッシュのおいちゃんは黒塗りする気は無いので、ガルダ、ニール、サンのおいちゃん あたり見直して黒塗りしちゃおうかな。
渡世人 車寅五郎
ジョージのおいちゃん昨日生きてた事って確かに不可解なんだよな。
先にジョージ消しておけば、たとえジョージ狩でなくても、狩人死んだかも？って可能性が作れるんで、後に狩ＣＯで灰狭めされても、お前偽だろ？疑惑を擦り付けられる可能性だってあるんだ。
昨日ジョージ襲撃しない人物像ってどんな奴だ？少なくてもアライワ、サイモンあたりは外れるな、と勝手な印象。
忙しくて、相談出来ずに、ゴルゴに一任したとかかな？
駅長 サン
>>78 アライワ
ジョージ生きてることに吃驚したんなら、そっから狼像とか推理しないんだろーか？
狼は狩人CO視野にいれてないとしてもジョージは狩人候補だったわけだしね。
GJの件は霊で出ると思ったんだよな。つーことは自分だったら思い切って霊アタックしてるってことだよね。
襲撃考察ってのはそういうのも考えてのことなんだけど、それでも軽視？
なんだかあの襲撃考察はネタ考察と同じレベル＝軽視ってのが、とにかく駅長否定要素いれておこうぜ！に見えたなぁ。
反論は不審要素じゃないなら、やめとこ、ログ長くなるだけ。
あと、ニールの件は何度も状況から、放置は危険だと云ってる。
アライワちゃん、意外に読み落とし多い？いや、オレも人のことはぜっんぜん云えないわけなんだけど。
クッキング族長 アライワ
アレク・ゴルゴ黒ってことはこれでヤン偽ならアレク吊りでもヤン襲撃はないと思うので改めてヤン真要素に追加しておくぜ。アレゴル黒から考察したら異常な長文になったので箇条書きにしてみたんで、不審点があれば質問してくれ。
* アレク・ゴルゴという参加時間不利な仲間なのにアレク登場済み時間帯から100質ではっちゃけてるパト・寅はやはり村
* ２ｄのニールの▼ゴル▽ガルアレは狼なら物の見事に仲間切だが、優先順位が中途半端。どうせ切るなら▼アレクか吊りさけで▼ガルダが妥当と見る
クッキング族長 アライワ
* ４ｄ非▼ゴルゴ＝パト・サン・サイ
パトはやや▼希望理由が曖昧かつ唐突にニール希望はやや不審、サンの▼理由は個人的には理解不能でもサン文法＋今日までの流れ的に不信感は無し、サイ>>30で不審、回答は>>33にあるが、ニール先吊りなら判定にかかわらずサンの白黒はまずサイ的に不確定なのでサン考察に素材が増えるとは思えない。４ｄ段階でゴル白黒不明ゆえ、霊判定による身内切りを疑うサイ的にはニル黒でも即サン白にはならず、ニル白なら当然疑惑が残るはずだから。
クッキング族長 アライワ
* ４ｄ▼ゴル投票組＝ガル・寅・ニールで身内切り説
基本的にこの3人は別途白要素多い＋流れ的に自然。
ガルゴル狼なら▼はチキレ状態、身内切り否定できず、しかし身内切り余裕あるか、２ｄのゴルの●▼希望とあわせると更に不可解・可能性薄。
寅も否定要素ないが、２ｄから▼ゴル希望はやりすぎ感？ここも１ｄゴルが●寅を考えると仲間なら撤回より翌日も維持すべき場面。
ニール狼で▼ゴル希望は他に該当者もいないのでアリアリ、ただし２ｄ（ｒｙ
クッキング族長 アライワ
ニール指摘のサン白要素同意。纏め役から再三指摘されても拘る点はガチ。３ｄの主張で注目集めた為押し切疑惑は有だが、このタイミングでニル白派への転向よりルドの４ｄ見直し促しで方向転換がベスト。と思ったら▽希望かよ。
サイは>>30の件がサン・ニル両吊り視野疑惑。●▼希望も考察の詳細さと比して消極策が多、アレク吊り避けも不審。ただし、そのアレク吊り当日▼ガルダ希望直後にアレク見落とし発言。ここはどう見るべきか悩むが、
▼ 賭博師サイモン で希望するぜ。
渡世人 車寅五郎
サンのおいちゃん。
>>2:56 ゴルゴ アレクセイ ガルダを寡黙吊り候補、もしコレガルダ狼だったら物凄い鬼ヅモだなぁ。はは。
しかし希望出しが、▼ガルダ。 おしい、狼のアレクセイ、ガルダを外した。…わざと？
●のニールについては暫定で…ってくらいの希望なんだよなぁ。
それにしちゃ、>>4:63 「元々ニール疑ってた後状況も入って」言ってるけど、そんなに強烈に疑ってるような感じじゃねぇな。
当初>>2:182 見て白いと評したけど（>>3:60)決定前にすでに言ってた>>2:170のね。見逃してたぜ。
決定前に言うのは、アレクセイ擁護とも取れるんで、コレは黒い。
賭博師 サイモン
鳩だとアンカミスにぶつかるたびに泣けるな。
＞パトリック
残念って思う程度に権さん真の目を見てたなら最初に戻るんだが・・・
どの程度権さん真の目を見てたかが、話すたびに変わってるように思えるんだが・・・後でもう一回見直してみるか。
＞寅さん
いや、寅さんが狼で仲間のゴルゴがあの希望をしてるのを見たら、ゴルゴ黒判定が出てすぐに切りにいきそうだなと思ったってことだな。
仲間の発言なら、24時間も突っ込みどころに気付かないなら永遠に気付かねぇんじゃね？特に寅さん鋭いし。
賭博師 サイモン
＞アライワ
ニール吊るのは状況と、サンがニール以外を見てくれないと判断つかねぇからってことで、ニール白から判断するなんて言ってねぇよ。
▼ガルダ
白要素が拾えねぇガルダで。
鍛冶屋の弟子 マジ
すまん、まだ外で戻るのは本決定後からさらにまだ後かも？本当にすまん。
そんな薄情な俺からネタ議題
□２
あなたはネタ霊能者です。まさかのマイケル吊りに対するあなたの判定は？
ｋｙですまん。また後で！
貴族 パトリック
今日はアライワ見てた。
いきなり話変わって、更にしつこいがゴンザレス真として
吊られる日に吊りを回避するなら、
他を吊らないといけないから、吊り先探しもあるのかなと思った。
私の>>3:219の否定な。
なんでヤン偽として、アライワとの絡みを探して
2dのやり取りが仲間同士のものに見えなかった。
後は、ヤンとアライワコンビなら、狂人襲撃も薄いかなと。
じゃあ、ゴンザレス偽の場合。
ゴンザレスの>>3:237でアライワについて話してるが
[この物差しの違和感][偽塗りが多かったな]とのこと。
物差しって言い回しどっかで見たなと遡って
>>2:243[自分の物差し晒しとる人に「バイアスかかった視点」]
この辺が仲間への突っ込みとして、どうなんだろ？
とかつらつら考えてて、やっぱりアライワ村かなととりあえず結論
渡世人 車寅五郎
そろそろ時間ですか？そうですか。
ニールのおいちゃんをまだ見れてないのが申し訳無いが
黒塗りの結果、▼サンにしておこう。
ガルダ、ニールは、ゴルゴのおいちゃんから見たときに白要素見えたものもあったんで。
鍛冶屋の弟子 マジ
ニールについては一言。吊り手数が徐々に減っていくため、日が経つにつれて余裕はまあ無くなっていくよな？
俺も吊り希望に挙げた過去もあったかもしらんが、それはさておき。後日、吊りに挙げないぜ！くらいの覚悟で擁護してくれな。あとから手のひら返して、やっぱり吊ろう。ってのは多分にあるだろうが、んなこと言わねえよ！くらいの勢いで。
鍛冶屋の弟子 マジ
あとね。今日のニールはプロローグで俺が密かに「この人は面白そうｗｗｗ」と見込んだニールに戻った気がする。感じ方は個人差があるから俺だけかもしらんが、初日からこんなだったらどんなに怪しくても(怪しいところがあったという意味ではなく) 吊りには挙げなかったな。個人的な感想。流し読みですまん。
ログ読みに戻るぜぃ。
漁師 ニール
すまん今、帰ったぜ。って。時間も遅いが今日の発言を見ていて思ったこと。
正直サンがわからねぇ。
結構驚いてるのが、昨日一昨日あたり熱すぎるほどの視線浴びててて、「こ…これがロックオンってやつなのか！？ 初めて体験するが、ハァハァするもんだぜ」って思ってたのが、ルドの指摘であっさあり白視をしてくれたこと。ここを純粋にロックオンしててあらゆるものが黒く見えてました、って解釈したい気持ちと、いくらなんでも急だよな？ って恣意的に捉えてしまうところで、結構揺れている。
漁師 ニール
まあ、それでも今日の▽俺ってとこは割と納得はできた。そもそも、疑いの最初は俺へのステルス臭、そして襲撃日の占なわけだ。状況面でロックオンしていた中で、見直して白要素見つけたってくらいで、きれいさっぱり取り下げるようだったら、それはセオリーやら感覚を言う彼のスタンスとしてはおかしい。そこを留めておくのは彼らしいと思うし、自然なことだと思った。
だから、ここに関しては違和感はない。▼アライワの意識もおかしいとは思わなかったな。
漁師 ニール
今日の専用議題で言ってるように、ゴルゴが黒だったことで、俺的には最黒って位置じゃない。もちろん逆のケースってのはあるんだろうが、その辺含めて、ロックオンが解けたと思われる彼がどういう変遷を遂げてくれるか見たいって気持ちは募るかな。今日のちっと希望はしたくねぇかな。
つーか、求婚してるんだ。死んだら俺後追いしたくなっちゃうぜ＞＜
［...はサンのネクタイを整えてやった］
漁師 ニール
ガルダは、発言だけ見てるとなんともいえねぇよな。俺も人のこと言えないけど、やっぱコアずれちゃって、精査できないって苦しさは、今すごく共感はできるんだ。
俺だって宴会ゲイの一つや二つやりてえんだがな……
そんな中での俺▼ってのは、わかりやすい理由の反面、予防線とか狼だったとしても辺に邪推されないところを出してきたな、って格好。
ただ、ガルダ狼だと、ゴルゴ、アレクセイ、と見事なまでに寡黙揃いで、序盤から▼にがしがしいきそうな所にいて、3潜伏とか普通するか？ って疑問は残る。ムリヤリでも霊騙れば、ローラーだってできたはずなのにな。って考えてしまう。
職人 ルドルフ
疑われていたニール自身の目線でサンは白いのよね？
そういう感覚は信用できると思うけど。
ところで今日はニールに票があまり入ってないけど白決め打ちできそう？それとも今日は外してもう少し喋って欲しいってこと？
職人 ルドルフ
ニールの希望を聞いてから決定出すわ。
あと吊り４手もあるから、みんなが希望してるアライワ、サイモン、ガルダ、サン、ニール吊れば勝てそうだけどね。
渡世人 車寅五郎
ルドルフのおいちゃん。
それって誰に聞いてるの？ニールは正直あんまり見てなかったりするんで、白決め打ちは出来ないけど、今日はなんとなく白い感じした。
別においら、占い師襲撃なんて、狼は初回にやるもんだと認識してるので、ニールのおいちゃんは、状況黒って認識は無かったりする。
渡世人 車寅五郎
ルドルフのおいちゃん
今日は狩人回避 必須の日なんで、寝られるとちいとばかり困るんじゃねーかな？
対抗出れば詰むんで狼は回避できない。おいら狩人は吊りたくないよ。
漁師 ニール
取り急ぎ眺めているが、そうなると、どこが黒いかって言われると、他、眺めてたんだが、くそぅ読みけれねぇ＞＜
結局、残りは、昨日と思ってる部分が大してかわらねぇ。アライワに何か強引さが見え隠れするんだが、それまでの考察や、前の議題で決め打ちに近い白い印象を持っていたので、ここを黒いって印象はまだない。
サイモン、パトとか寅もざっと見てたんだが、焦ってるのもあるけれど、おかしいとか違和感とかそういった部分は見つけられなかった。
職人 ルドルフ
>ニール
落ち着いて読めなければ吊り希望保留でいいわ。
ニールの希望はなしで決定を出すので。
言いたいことは決定のあとでも構わなので出しておいて頂戴。
職人 ルドルフ
【ほぼ本決定】
▼ニール
狩人なら回避してね。
まとめ役って鬼よね。たぶん日数が進んでも今日以上に白くなれそうにないわ。４手の中で吊られてしまうならば申し訳ないけど今日にする。
クッキング族長 アライワ
>>100 ゲトオメ >>111 ゾロ目ゲトオメ
個人的にニールの２ｄの希望がアレゴル黒なら不自然だと思うし、他の発言にもあまり黒さを感じないので俺は決め打ちしてもいいな。これでニールちゃん狼ならサンちゃんに八つ裂きにされそうだけど。
とりまニールちゃん吊って白の場合、俺的にサンちゃんを絶対セットで吊りたくなると思うんだ。サン黒ならめでたしだが、サン白なら残２手で間違いできねえ。
その場合俺はまず絶対サイちゃん希望になるだろうが、ニール・サイ・サン全部白の場合、俺多分残から狼見つける自信ない。
どっちみち両黒はねえから、ギリギリまでやりとりしてもらってサン・ニールどっちか決め打ち、または両方吊らないかするしかねえ気がするぜ。この二人で二手は使いたくねえ。
何をいってるかわからねえと思うが、俺もイマイチわからん。だけどそういうことだ。
クッキング族長 アライワ
……反対はしないが、一応↑の中段あたりを見てくれ。こいつをどう思う……？
パトちゃん 酢玉子ありがとう。
俺に飯つくれってことだよな。
つ【かやくごはんおにぎり】【豆腐となすの味噌田楽】【あさりの酒蒸し】
職人 ルドルフ
>アライワ
アタシも２手使うのには危機感を持っているわ。
でもそれには二人が自力で白くなってくれないとダメなんだけど、今日の様子を見てアライワはどう思うかしら？
漁師 ニール
【ほぼ本決定確認した】
その辺の決定前に言うのはイカン崎と思ってたんで、言わなかったが、俺の立場ってのは、皆の状況整理の為にもやっぱいずれは殺しておかねぇとならんとこだとは思ってたんだわ。
俺が他人だったら希望は出してただろうな。
漁師 ニール
まあ悔しい気持ちがねぇとはいわねぇが、あの日から覚悟はしてたし、第一こんだけ吊りにお余裕があるんだ。結構安心して吊って貰えるって気持ちがあるな。
サンも『君に夢中病』から解放されたんだろうし、明日からがんがん黒塗りしていってくれよ。（ちゅ）
おっけおっけ俺は【8時丁度のあずさ2号にはのらねぇぜ！】
職人 ルドルフ
★ニールの理由
状況を抜きにして発言だけを見ると少し黒寄りの純灰なの。
サンが慎重で丁寧に答えているから狼って言ってたけど、慎重で丁寧に回答するってことは良いことよ。でも村人視点では狼３潜伏。灰の相手は信用できないから、そこにいくらかの警戒感が含まれるはずなの。
ニールにはそれが薄いのが微黒要素ね。
クッキング族長 アライワ
>>127
正直かなり厄介な問題だと思うからなんともいえない……
>>125が俺的にベストではある。
責任丸投げするようで恐縮なんだが、むしろルドちゃん・マジちゃんがどっちか吊りたいなら吊るべきだと思う。
もう灰狙う異議が殆どないけど、狩始末しない限り明後日は狼は襲撃先に困ると思うんだよ。寅ちゃんの意見見てるとむしろ今日からそうか？
なので最悪灰襲撃優先されて、結果的にマジかルド＋灰２、あるいはGJ上等で突撃、マジかルド＋灰３で最終日も有りえるかもだぜ。
とりま二人が最終日近辺までいることは間違いないので、後難憂慮ならむしろニール・サンに限定せず、吊りたい所吊ってもいいんじゃないかと思う。
渡世人 車寅五郎
【決定了解】
【あずさ２号に乗らないのも確認】
ニールのおいちゃんの事はあんまり見てないんでアレなんだが、状況黒と言われても、マイペースな所はそんなに黒くは感じたりしてなかったおいら。
ゴルゴが、捻じれた▼ニール希望出してたのも、ゴルゴの性格考えると切れてる印象だった。といまさら言って見る。
職人 ルドルフ
>ニール
みんなの今日の希望がバラけたということから、アタシはニール以外に吊り先が居ないと読み取ったの。
他に吊り先があれば、もう少しニールとサンのやり取りを見ることもできたんだろうけど、アタシにはニール以外の吊り先を見つけられなかったわ。そこはアタシの力不足よ。
職人 ルドルフ
ニールの2dのゴルゴ吊り希望はなかなか自然に出してきているわ。切れていると見てもいい。
でもゴルゴ以外の人物への吊り希望にキレがないのよね。
クッキング族長 アライワ
【本決定了解だぜ】ルドちゃん お疲れだぜ。
マジちゃん、例の議題は灰に埋めておくぜ。外からお疲れさん。
ニールちゃん、ゴルちゃんに続いておっさん臭さを存分に発揮してくれ！
これもっていきな！
つ【イカ飯】【イカどっくりに入った酒】【加齢臭除去せっけん】
元バーテン ガルダ
▼ニールの理由。
俺は、ニールの位置が今のところパンダに近いもんだと思っている。
吊らないなら、白決め打ちってことだと思う。
後でやっぱり、が無しだというのなら、それでいいんだが。
実はニールの発言だけなんとか追おうとしてるんで、あとのを追えてないが、アレク、ゴルゴが狼と確定した今、そこから「ニール白かな」と思う部分はあった。
が、上に戻って、占い時襲撃も、一つの確定状況だから、白決め打ちしないなら俺は▼だと思う。
後出しとか追従とか気にしない。
あと、権がニール●にしなかった理由は、もしかしたら出来なかったのかな、とも思った。
ジョージ襲わなかった理由やゴルゴ狩人COしなかった理由が分からないので、これは直接理由にはならんとは思うが。
職人 ルドルフ
正直なところ２票入っているサンとも迷ったんだけど、サン白いというニールの目を信じたわ。ニールの正体如何に係わらずにね。
ニールの発言・考察は後でもう一度目を通させてもらうわ。
漁師 ニール
>>134
いやいや、力不足だなんてとんでもない。状況的にあやしいってのは、こればっかりは反論も糞もねぇ。だったら、寅の話じゃねーが、そんなもん禍根の芽と一緒にトイレにながしちまえばいい。狼には殺意を覚えるが、俺って存在がいねえなら、予防線とか状況整理とかそういう当たり障りのねぇ希望は、もう今後でないだろうし、決め打つかとか蒸し返して灰考察を重ねることもねえんだ。
警戒感か？ そこはちっとわからねぇとこなんだよな。だって、残り1しかいねえんだろ？ ってことは一人以外はみんな仲間だ。もちろん考えながら読んではいたんだが、俺の力では「こいつ超ぁゃしぃンスケド！」ってのが今はでてこねぇし、だったら思った通りに言っただけなんだ。
漁師 ニール
＞アライワ
お豆ちゃんさんきう。そうだ、今度丹波の黒枝豆取ってくるから、調理してくれよ。アレ美味いぜ！
イカづくしだねぇ・・・べ、別に俺は░▓▒▓█▓░░▓▒してたわけじゃねーんだけどな。まあこれ喰って地球侵略の第一歩として、海の家で働くとするぜ。
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