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河内刑事 権座例素 に 12人が投票した(らしい)。
渡世人 車寅五郎 に 1人が投票した(らしい)。
河内刑事 権座例素 は村人達によってたかってぶち殺された。
誰かが寝たまま起きなかったみたい。
しぶとい奴は貴族 パトリック、元スペランカー ゴルゴ、賭博師 サイモン、駅長 サン、漁師 ニール、のんだくれ ジョージ、クッキング族長 アライワ、鍛冶屋の弟子 マジ、職人 ルドルフ、元バーテン ガルダ、渡世人 車寅五郎 の 11 人だと思っておこう。
あら?旦那が起きてこないわ…
どうしたのかしら?
昨晩は張り切りすぎちゃったから疲れているのね♪
権座例素はおつかれさまでした。
ゆっくり休んでちょうだい。
旦那が起きてこないのでアタシが代わりに議題出すわね。
■1.吊りたい人物を黒塗りして下さい。
■2.襲撃させたい人物を白塗りして下さい。
基本フリートークでどうぞ。
吊り先仮決定は23:00頃を予定。
狩人回避はご自由に。
回避が出たらグダグダしつつ24:00頃に本決定。
ぶっちゃけ、今日はまだミスができる日だからみんな気楽にね。昨日の論議で各人の色がだいぶ出てきたし材料はそこそこ揃ってると思うの。
昨夜のガルダが気にしてたようだけど時間が取れなければ現状である程度の結論を出してしまっても構わないわ。逆にそのほうが疑われているおっさんは弁明に時間を使えるってこともあるしね。
★駅長さん
昨日ジョニーに喉の忠告受けたときに、駅長さんがハイペースで喉痛めてたのが、それまでののらりくらりな印象との比較で違和感だった。
黒塗りしたい側。
黒塗り内容はこれから見直す。
>パトリック
今日は回避を認めずに吊ってしまいますの?
一長一短ありますがそれでも構いませんわ。
もし今日はまだ狩人が黙って死んでくれたほうが
マジの生存が長くなりそうだわね。
あ、これだけせっかくなんでぺったり
\職弟|呑|貴爆賭駅漁族バ寅||弁酔遊刑
役共霊|白|灰灰灰灰片灰灰灰||占黒共占
11>9>7>5>3>EP
こういうのを作るのは共有か狼だ!って推理も昔あったよなぁ。
狩人COについては本人にお任せでいいんじゃないか?じゃじゃ。
おはよう。
マジちゃん判定お疲れ
とりあえずジョージちゃんは純白確定だな。
俺から祝いにこれをプレゼントするぜ
つ【白のTバック】
ルドちゃんも気をおとさず、AA職人の合間に纏めよろしくだぜ。
>サンちゃん
初日の役職纏めから連日助かるんだが、その分べしゃりに残しといた方がいいぞ。後サンちゃんは今と夜ではどっちが質問に答えやすいんだ?もし今ならサンちゃん考察優先するぜ。
おはよう。
ジョニー、権さん、お疲れさん。
ジョニーはハッスルしすぎなのか・・・ルドルフ恐るべし。
権さんは白ね、了解。マジ、いつも朝早くから判定出しありがとな。
で、仮決定23:00了解。今日は早寝してぇから、なるべく前倒しで出すようにしよう。
権さん白を見せて(見せざるを得なかったんだろうが)、ジョージ非狂が明らかになるのにジョージ襲撃じゃなかったんだな。
ジョニーのまとめが狼にとって厄介だったのかもしれねぇな。あとで見てくるか。
その前に、昨日寝てからの議事録を見てくr・・・
【仮決定了解】
えっと、おれの安息の地はどこ・・・?
とりあえず、石川さゆりに癒されてくる。
>マジちゃん
では簡潔に。当日最もGJ率高かったと思うぜ。
>サイちゃん >>3:132
最初 >>2:110で”感じなかったな”の後
中段:ライン切りはどういう想定だ?そこをはっきり頼むぜ。
最後段:
ガルダには具体的な白要素がなく印象点のみで判断甘いかもしれないのは認めるぜ。
だけどガルダ狼で、あれだけ喋る余裕があったらもうちょい体裁を整え”私は発言しましたし狼探してますよ^^”アピは出来るんじゃねえかと思うんだ。特に寅考察は非常に曖昧な印象論に終始している。アレク1dの発言はまさしく体裁整えてる印象で、ここは俺的には大きな違いだな。
時間がなくて考察できてないので白です、っていってるんじゃなく、時間ない狼がそれらしく見せるには、しゃべってるスタイルも内容もつっこみどころ満載ってことだな。
★アライワ
>>2:19エスパー真贋5分。>>3:124の返事も納得。
ということは私の真贋が傾いてるのが気になっての、質問攻めだったのかと今思う。
>>2:83で[ガルちゃんの方がよっぽど頑張ったくさい]
>>2:89で[ガルちゃんは相当しゃべってるぞ]
こうして洗い直すと>>3:23は余程気になってたみたいだな。
私の>>3:57も思い違いっぽい。
狼に襲撃させたい寄りに修正。
★寅さん
適当なようでも、垣間見せる考察や突っ込みに作為が感じられない。
それまでは潜伏狂は嫌だとしか思ってなかったので
>>3:60のゴンザレス黒ならLW探せ状態は目から鱗だった。
エスパー内訳もはっきりして、ライン読みも出来るかもだしな。
昨日の寅さん周りで、女児をジョニーが勘違いしてたことに笑った。
>>3:199下actはまとさが逆ですよ!と。
狼に襲撃させたい側。残されたさくらは私に任せてくれ。
まだ読み込めてないがヤツも昨日の最終段階で意見が変わったようなんで今日はしっかり精査したいが、昨日の朝の段階の印象は以上だぜ。
★ また俺から質問なんだが、2d寅ちゃんとあんだけ会話して結局結論は思考基盤見えづらくC狂疑惑ありってことで、▽第2希望だよな。
んで昨日は殆ど寅がらみの発言もやりとりもなく、いきなり寅ちゃん消えて、寡黙吊り第2希望でガルダなんだが、ここら辺一体何があったんだ?
また思考基盤見え辛いという点だが、1d議題回答らしきもの・俺2−1発言、1d占い先決定に関する両占いへのツッコミ・ところどころでボソボソ言ってる事(地雷使うな・共有騙り懸念他)からは見え辛いのかな?kwsk。
ジョニーの>>3:47を受けて出す予定だったのを今更w
<<ネタ拾い編>>
□39.ここまでのお付き合い39
□40.マリンちゃん?(>>0:212)
□41.レイちゃん?(>>0:267)
□42.不二子ちゃん?(>>1:114)
□43.ユリアちゃん?(>>2:59)
□44.リンちゃん?(>>1:245)
□45.大三元?(>>0:151)
□46.ディスクシステム?(>>1:98)
□47.セブンセンシス?(>>1:152)
□48.5m/5p/5s(>>1:197下act)
□49.嘘だと言ってよ、バーウィン!(>>2:11)
□50.翼と岬(>>2:29)
とりあえず、50。100まで無理くさいので残りの50はジョニーにと思いつつ天に委ねる。
君に決めた!{食屍鬼街の スピードワゴン}!!!
う、ウソよ!
目を開けてジョニー!!!
やったのは誰?
そう…{ごろつき クライド}の仕業ね。
許さない絶対によ!
ジョニー、きっと仇は取って見せるからね。
>サン
昨日の権座例素の様子なんだが、権座例素を残すという提案にあまり色気を見せてこなかったように見えたのよね。サンはどうかしら?
権座例素が生きていればニールも暫定白で残されるわ。サンの言うようにもしニールが狼だったら白判定を出している権座例素は狂人。つまり狂人がせっかく白判定を出して囲った狼の生存に興味を示さなかったということになるのよ。
仮にニール狼、権座例素狂人として、上記の行動がありえるとしたらLWの位置はどこだとサンは思うかしら?
ちっと顔を出せたので、昨日からの未読分の感想文を・・・と思ったらストーカーの回避についても検討してるのか。
まずそっちから。
とりあえず今分かってるのは、「狼1狂1が吊れてる」ってことだから、マジが襲撃される前にもう1黒みつけてぇと思ってるんだよな。
で、おれはストーカー吊るくらいなら他に吊り手を回してぇと思うが、マジの生存率を考えて抑止力も有効だと思えば回避しないのもまあ・・・
ってことで、「本人におまかせ」だな。
パトリック
>>3:200「この夫婦どもがぁ!こちとらゴンザレス真でも吊る覚悟決めてたのに、考え直せとか す ざ け ん な !」
>>8「ゴンザレスのイタコ判定見てから考えるで良いかなと思ってた。」
これ、パトリックの中では同じなんかね?
パトリックは>>3:219で「ゴンザレス真を見てたから>>3:70を本気で受け止めて欲しかった」という程度には権さん真を見てたんだよな?
おれは>>3:51では「権さん偽だろうと思うからとりあえず吊ってから考えればいいじゃん」という感じで、パトリック>>8とほぼ同じだと思うが、この時点でパトリックは>>3:219のように考えてたと思うんだよな。
>>3:51を読んだ時点ではパトリックは権さん真を見てたと思うんだが、それなのにおれに共感できるのがちょっと不思議。
>>16アライワ
最初:
やっぱりよくわからねぇ・・・頑張って読み解いて、何がわかんねぇのかくらいは掴もうと思うんで、もうちょい待ってくれ。
中段:
前提(>>3:52)「アライワ>>3:23は、『寡黙吊り希望で▼アレクセイにしなかったヤツの中に、アレクセイを庇おうとした狼がいる』と思っての質問だと思った」
質問(>>3:132)「寡黙吊りにあいそうな仲間がいるなら、庇うより切った方がいいと思う(アレクセイを庇おうとするより、アレクセイを吊りにあげた方がいいと思う)から、>>3:23の質問は「仲間狼がアレクセイを庇おうとした可能性を見ての質問」だとしたら、どちらかと言えば「▼アレクセイにした人に仲間がいる可能性」を見たりしない?」
>>24 ルド未亡人
ご、ごめん、ちょっと質問がうまく飲み込めてないんだが…。
「昨日の権座例素の様子なんだが、権座例素を残すという提案にあまり色気を見せてこなかったように見えたのよね。」←誰が色気を見せてこなかったんだろう?(権さん?自分?ニール?)
ニールのことかな?
それともニール生存のことを権さんが興味示さなかったということかな?
これに関しては、昨日の権さん狂人と仮定すると、自分の発言がまっとう受け入れてもらえるとは思っていない状況だと思う。なんせ対抗襲撃後だしね。
その状況でなにかしら云ったって…という心理じゃないかなぁと思うな。
それで、LWの位置だけど、それに関しては今日のジョニー襲撃から考えてみてる。
狼にとって美味しいのは、マジ≧ジョージ>共有&灰だったと思うんだよな。
で、一回はGJ出しても大丈夫なわけだから、今日はマジかジョージ狙ってよかったと思うんだ。
それをしなかった。ジョニー狙い。
これがなぁ。……サイモンとかアライワとかではしない気がするんだよなぁ。
あ、パトリックと寅さんは今、考えにいれてない。
なんで、やっぱニール・ガルダとかのほうが怪しいと今は思うんだな。
>>18アライワ
寅さんについては、ヤン襲撃を見たときに「権さん吊って潜伏狂人がいるかどうか確認してから見直したほうがよさそう」と思ってた。
どうやら村の空気を察知してスタンスをガチ寄りに変えたみたいだし、潜伏狂人がいないと分かれば寅さんの見方も変わるし、潜伏狂人がいるとなったら改めてどうしようとか考えたし、なによりおれが寅さんに対して「なんだかわからんけど胡散臭い」で止まるのはよくないと思ったから、冷却期間をおいて情報が増えてから再考すべきかな・・・
で、昨日は寅さんに対しては見てただけで考察はしてねぇ。
発言を単発で見ると普通のこと(鋭い事もあり)を言っていておかしな点はないと感じたけど、思考の流れをトレースまではしてないから今の時点ではなんとも言えない。
顔出したと思ったら発言してなかった夢オチ。
>>31 サン
まとめ兼村のパパ的なジョニーは、マジの次に護衛対象になりうると思うんだよ。むしろ俺はそんなとこよく食ってきたよなぁと思ったなぁ。…まぁでも、俺も夫妻も保存食であることに変わりはないので、あんまり要素となるポイントでもないかもね。
>>26 サイモン
昨日の夜明け直後、すぐゴンザレス吊りだなと思ったんだ。
どうせみんなもゴンザレス吊りだろうし、
今日は手を抜けるから100質続きでも考えるかなくらいまで思ってた。
ここまで0.1秒くらいかな?www
んでも、夜明け前のゴンザレスの考察読んで、
まだ真説捨てられないから狂人襲撃を妄想したりしてた。
ジョニーも、私のゴンザレス真説を楽しみにしてる風だったしな。
私と同じ思いだけを共感してるわけじゃないんだよ。
十人十色って言葉結構好きなんだけど
そういう考えもあるんだ、なるほどなるほど。
も共感の部類に入ってたりする。使い方間違ってたかな?
つか、権さんが興味示さなかったからってそれをストレートにニール村ととるのは、アリか?
そこんところは思い込まないほうがいいと思う。
それに占い時襲撃っていう事実は大きい。
正直放置はものすごく危険だと思う。
ここまで云ってニール吊って白だったらものすごくこっちに矛先が向くのはわかるけど、でもそれでも危険だと思う。
で、すまん、夕方の所要にいってくる。*
アレクセイの発言見直したんだけど、1dの考察が、私とゴルゴ、そしてニール。
その後、上から順に見た発言。
サイモンと駅長さんは目が滑ったのかな?
ほのかにアレクセイニールライン。
2dの考察は私だけ。
ふむ、好かれてるな。
おいおい、パトリックのおいちゃんよう、ちょっとまちねぇ。まちねぇ。
亭主と死に別れた女房が他の男と再婚する場合には、少なくとも三回忌は待つべきだ、
少なくとも、一周忌までは我慢するのが、浮世の仁義だぜ、それじゃ無きゃ、仏さんも浮かばれないぜ。
それをなんだいお前さんはよ、盛りのついた猫みてぇに、すぐに後家さん二人に飛びついちゃって全くよう。
つう訳で、ルドルフと女児の後家確認。
色が黒くて貰い手なけりゃ、山のカラスは後家ばかり。色が黒くて食いつきたいが、あたしゃ入れ歯で歯がたたないよときたもんだ。
>>3:110アライワ
質問を細切れにしてみる。
まず、「ガルダ希望者」ってサン、ヤン、おれのことだろ?
それを切るって誰がだ?
何がわかんねぇのか読み解こうとしてたら、疑問点に答えてもらえてなかった事に気付いた・・・ちゃんと読もうぜ、おれ。
「発言量・内容・参加頻度・意気込みすべてにおいてアレクちゃんを勝ってるガルダを容易に寡黙吊りに挙げてる人の理屈ってもんが知りたかった」
この前後の発言がガルダ白主張だったから勘違いしてたが、これはアレクセイの白黒関係ねぇ疑問点だよな?
これがメインで聞きたかった事かい?
おれは、「アレクセイ黒だから、▼アレクセイじゃねぇヤツに庇ってる仲間がいると思ってるか」が聞きたかったんだが、ここにYes/Noで答えてくれねぇか?
>>43 寅さん
私の>>19が回答になるかな?
★ニール
>>2:169の一足飛びの件。
目立ってたから占い希望しても不思議じゃないは、その通りだろう。
だが、人によっては占いが欲しい狂人かも?と思うんじゃないかな?
そんな慎重さを感じなかったので、占い希望しやすいところに食いついて来た、狼だと考えたんだわ。
>>3:98[権座が偽ならなんで俺に白出したんだろう?]なんでだろうな?
村人ニールを吊りたいなら、ニールの言うとおり黒出しで良かったはずだ。
私はニールが狼だからかと短絡的に考えてしまった。
その場合、黒出しからのゴンザレス真視作戦も考えられたと思うんだが、LWが吊られそうな位置にいたのかな?
★駅長さん
>>1:270だべ
>>2:56「自分は一緒だべ!」
>>2:92私は自由の女神のポーズでもしとくずら。
>>2:102エスパー考察が随分変わってるべ。
駅長さん的感じ方とは言ってるだども、ヤン狂高め、ゴンザレス狼高めの理由が分かりづらいだ。
[真でも騙りでも態度一緒]で狂になる理由、
[押し付けられた]で狼になる理由はどういうことだべ?
>>2:151ジョージとのやり取りのこの打ち切り方は黒いだ。
それまで駅長さんに感じるのらりくらり感がまったくないだ。
>>2:170のヤンの考察がほぼ世情と同じっぽいから受けたヤンの印象は偽っぽいだか?
続く、ガルダとセットでアレクセイをやんわり擁護してるだな。
本決定見た後も、やんわり擁護してるだ。
★続駅長さん
>>3:64ここの話はさっぱり分からなかっただ。
補足すると[襲撃考察がその通りだから黒いか白いかわからない。というパトリックの考え方がわからない。]と言いたかっただか?
>>3:130占い吊り希望が2dから逆転してるだな。
先の>>3:24でガルダ評価は変わってないと言ってただ。
自ら感覚重視派と言ってるのに、状況を優先したということだべな…。
この辺はサイモンが突っ込んでただが、ゴンザレス残すのにニール吊るのは違うと思うだ。
>>3:156[放っておけん。]
この辺も駅長さんから感じてた印象とは異なる行動だべ。
がっつり黒塗りしてみただ。
駅長さんのニール周りは、ニールが吊られた後の布石に感じたべ。
駅長さん、ニール、アレクセイ/ゴンザレスこんな陣営だか?
Σ!? >>50
ルドルフに先に言われてる…。
遅くなりそうなので見始めたはいいが、灰考察めっちゃ時間かかる俺…
現状、最黒に見えてるのはゴルゴだなぁ。でも全員見きれてない。具体的に見きれてないのはガルダとニールとサンと寅(多。
サイモン
現況、狼は仲間と自分を擁護しなけりゃならん展開だろ。その中で、彼視点で疑問に思ったことは誰彼構わず質問してるっつーまじめさと、考察が質問回答に一致した内容で白黒変遷しているところが白いと感じる。占吊希望はややアライワロックオン気味?とは思うが、人物考察にねじれた黒さがないなー。
★サイモン>>3:50「アレクセイの黒を村に見せることを折込済で動いてた可能性もある」だが、そこまで考えて動けるものかなぁと個人的にはやや眉つば。その後この方面からなんか見えたことってあった?
★アライワ>>3:127 「寅はかなり白目」の理由は、「両占と切れている印象+リアルタイムのやりとりが早い」のみ?通しで読むと、同じ発言で触れられているパトリックが「狼なら益のない行動をしている」という理由だよな。パトを白く思う理由よりも寅白の理由のほうが弱く見えるんだが俺の思い込みなんだろうか?
ゴルゴ
アレクセイとガルダの比較については、>>2:73は不審に思ったがその後の理由挙げは納得して読めた。のらりくらりと宴会を楽しんでいる様子だなあ。そのぶん、考察にムラが多く見えるのは否めない。
>>2:71でサイモンには軽く触れ、アライワにはかなり深く突っ込み、でもサンとニールは放置、など。うーん。ところどころすごく同調しちゃうんだが、やっぱり全体的に謎いんだよなぁ。
★ゴルゴ
駅長さん考察で満足して見れてない…。
いや、一応サラッと見たが、気になるところなかった…。
私の評価がだんだん良くなってるようなのが嬉しいな。
>>52 パトリック
◆ヤン狂高め、ゴンザレス狼高めの件:ヤンは狼ならステルス向き、狂人ならきちんと騙る人、だと思った。
なので、ヤンならば、自分が狂人な時点で「しっかり真のときのように行動できる」と考えた。
権さんは登場が遅かった。なので、まぁ、結果は狂人だったわけだけど、もし、狂人が潜伏してぇ…とか云った場合、「ということでよろしく!」とされている可能性もあるなぁと思った。
◆ジョージとのやりとりの打ち切り方:黒いのは承知。でももうその話を続けても喉がもったいないだけ。
◆ヤン世情っぽい件:自分は占い師真狼を高くみてたから、ヤン真のほうを高くみてたよ。
◆アレクセイ擁護の件:だって村だと思ったから。
◆駅長さんのわからない話の件:だから、襲撃考察が納得だから白いってのは、どうなのかってことかな。狼の場合は襲撃する側だから、納得できるものが出せるわけ。逆に納得できすぎるものは黒いともいえる。ということで、襲撃考察がその通りだから黒いか白いかわからない、ってわかるわけない材料で悩んでいるパトリックがわからないなぁってこと。
◆占い吊り希望逆転の件:何度も出てるが占い時に占い師襲撃だったから。サイモンから指摘された件はサイモンとお話済み
◆ほうっておけないなんて印象違うわ:それは言われてもどういえばいいのかわからん
こんなもんかな?
おはよう。
いろいろ確認した。
まぁ聞いてくれ。
バーテンのバイトが入ったんで、深夜超えになりそうだ。
正直考察どころかここに来ることが出来るかどうかしらん。
そんなわけで、ちょっと時間をもらったわけだ。
取り急ぎ、ジョニー、権、お疲れさん。
権の白判定は、そうか、と、黒だったらよかったのにな、と。
夕べ見直してなかった三人のうちパトを読み返そうと思っていたのだが、途中で読み返すだけで時間が終わりそうなことに気がついた。
なんで、今、自分が、読んでるところまでで、思いつくままに考察しておく。
今日のは、チラ見とかパラ見しかしていないんで、反映されてない部分があると思うが、出来れば指摘してもらえると、俺が主に助かる。
吊手がだ、5回で、最低でも4回目には狼▼しないと負けなわけだ。
逆にいえば、失敗は3回までOKということだ。
もし、今俺が共有だったら、余裕がある内に、SGになりそうなのどうするか考えると思う。
こう書くと消極的かもしらんが、寡黙吊っていうのは、判断材料がない、というのもあると思うが、この手の意味合いもあるかな、と、パトが、俺に突っ込んでいるとこを見て思った。
考え方としては、さっきパラ見したときに、ルドが言っていたのと逆になるんだが、状況黒寄りのニールとか寡黙な俺とかだろうな。
で、逆に考えてみたんだが、この状況(占使って状況的判断が出ない)で、その手の人間を●▼に挙げないのはなんでだろう。
これもパトリックの突っ込みで思ったんだが、5中2或いは3中1の時に、吊りやすそうなのを残したい。俺が狼だったらそう思う。
そういう意味では、昨日サンは中間どころと言ったけど、あとの憂いになりそうなのを排除する姿勢っていうのは白いかな。
サイモンは一貫している。
アライワもそうだと思う。
アライワは、一日目寡黙吊だったと思う。
2日目はちと違ってたかもしらんが、俺の中では白寄りではないゴルゴだった気がする。
手前味噌な話で悪いが、自分が関連した話の方が頭に入りやすかったんで、それで説明させてもらうと、ま、実は俺も、アライワは、俺を寡黙じゃないと言ってくれていると勘違いしていたのだが、どこかの会話で「あんなへたれが狼とは思えん」「へたれでも狼当たるかもしらんだろうか」的なもんがあったんで、誤解とわかったのと同時に、今後はどうするんかな、とは思う。
ここは、さっさと出来る限り考察をしておくべきだと分かっているんだ。
分かってはいるんだが。
「ゴールドラッシュと比内地鶏のガーリック風あんかけ」
「若鮎の塩焼き」
「アメーラルビンズとシンディオレンジと新藍のフレッシュサラダ」
「無農薬おつな姫」
「くどき上手」
「百年の孤独」
「バルティカビール」
誰か来るといいと思う。
ただいま。
今日は石川さゆりにガッツリ癒されてきたぜ!
・・・やけに眠いのは癒されすぎたんだろうか?
[...は、23]000G突っ込んで70000Gの換金]
今日の差し入れは【一の蔵】だぜ。
よかったら飲んでくんな。
・・・ゴルゴは「大勝ちおめでとう」って言うまで飲むなよ?
ちょうど酒と肴も出てきたところか。ありがたくいただこう。
[...は、若鮎の塩焼きにかぶりつきつつ百年の孤独をぐびぐび]
パトリックは、俺と考え方がいろいろ違うな、と思う。
読み直し途中だから、印象は変わってない。考え方、違うよな、と思うが、説明を読むと納得する、或いは疑問があっても誰かが質問してそれに答えているのを見て納得、と、現在進行形で後追いなんで、今のところ特に変化ない。
あと、サンが、一回GJくらっても吊縄は変わらないから、狙ってみてもいいはずなのに、ジョニーだったから、俺と誰かの印象にあう、と言った発言があったと思う。
確かに自分が狼だったら、共有と確定白襲ってから、とりあえず確定霊に行くと思う。そこでGJくらっても吊縄(以下同文)と思うから、よくわかったな、と思った。
寅さんとゴルゴもなんか俺●だったかな。
寅さんは、俺ああいう疑い方したし、そんなもんかなと。
ゴルゴは、「狼くさく見える!」と力強く言ってたな、というのと、言うこと結構変わる(状況が変われば変わるのは当然だが)な、と思ったくらい。
と、書いたあとでなんだか、考えてみると、そうやって▼できそうなところから吊って、吊縄を減らそうとしているとも考えられるなと思ったのでここで打ちとめ。
うって変わって二日目は普通。状況動けば、状況にそってやる事やる人なんだろう。>>2:50オイラを脳有る鷹は頭隠して尻隠さずなんて評してくれて、気のせいだぜ。と言ってやる。
二日目▼アレクセイ1票目、票の流れが読めない1票目に仲間切りは無いかなぁ。と、まぁ確霊状況下なんで絶対無いとは言いきれないけどな。
>>2:213 >>2:218 狂人をパンダ判定にするとか、ありえない事言っちゃって、これ演技に見えネェから、多分本気で行ってたんだと思うんで、狼がこんな勘違いする訳ねぇと思うんで、ココ見つけた瞬間もうパトのおっちゃん白でいいやと思えてきた。んだから3日目は見ない。
狼陣営が「ジョージは村側確定だし、狩人の可能性もあるから襲っとけ。」って襲撃されるとアレなんで、ジョージが非狩人なら、非狩人COしてもらうといいかもしらん。
ジョージが本当に狩人だったときは、ちと困るので要検討。
>>51パトリック
「100質〜」は>>8でいう「ゴンザレスのイタコ判定見てから考えるで良いかなと思ってた」からそう考えてたってことでいいか?
で、「私の方がアブノーマル組っぽい」は、結構権さん真の目を高く見てたように見えるんだが、合ってるか?
・・・このふたつをあわせると、「権さんを結構真寄りに考えつつ、イタコ判定見てから考えればいいじゃん」と考えてた事になるんだが、これホントかよって思える。
権さん真寄りに思ってたならイタコ判定で白が出る可能性が高いと思ってただろうし、白が出ても何の役にも立たねぇよな。
イタコ判定に何を期待してたんだ?
>>44 ルドルフ
>権座例素が真なら乗るでしょ?
んだな、そこは確実に乗ってくると思う。後日、吊られたとしても一人でも多く占結果を落としたいと考えるだろうな。
>偽だとしてもアレクセイだけでなくニールまで狼だとしたらどうかしら?
まず占判定だが、黒判定は出せなかったので白判定を出したと思ってる。んでニールを生かしたいと思うなら関わらないことが一番いいと考えたのかも知らん。
>ニール白、もしくはLW以外切捨て戦略だったら乗ってこなくても仕方ないわね。
ニール白なら、無駄吊りさせるように動けないもんかな?
結局、どっちも有り得ると思っちゃうんだわ。なのでちと他の方面から見てみることにするぜぃ。
おきた。
とりあえず、暫定▼ニール あくまで暫定。
というのも今日ニール発言がな い。
あと、襲撃傾向で今日の襲撃は消極的、昨日のは積極的とみる。
昨日なぜ積極的に狙わねばなかったのか?と考えると、やっぱし…。
でもあくまで暫定。
しかし、さっきのガルダの連投で、ガルダ狼はないかな、とか単純に思わされている。
単純ていうな。
>>54ジョージ
「狼は仲間と自分を擁護しなけりゃならん展開」って、そうかもしれねぇがそうとは限らねぇとも思ってる。
というのは、狼の勝利条件は狼が一匹生き残れば満たせるんだ。残りの二匹が生き残る必要はねぇからな。
★アレクセイに関しては「最初から寡黙にならざるを得ないと分かってた」なら折り込み済みかも知れねぇが、「寡黙域を脱する予定だったのに計算が狂った」ならそこまで考えてねぇかも知れねぇから、あくまで「可能性」と言った。
ただ、霊を確定させた→仲間が吊られて黒が見られても、そこから芋づる式に吊りあげられないように動くだろうと予想してるから、その「仲間」が今回はたまたまアレクセイだったってケースはあると思うぜ。
申し訳ない。展示会で騒ぎが起こって残業になっちまった……
今からでは到底間に合いそうにないが、至急議事録を読んでくるぜ。
なんか白いTバックの男が薔薇を加えて会場のど真ん中でセクシーポーズをとりやがったらしいんだが、まさか・・・?
また葛飾柴又出身らしい男が人の展示会で中国製の製品うってたり、AA職人が屋台出しやがったとかって話なんだが…… 俺のきのせいだよな。最近うたぐりぶかくなっていけねえぜ。
▼は朝の段階ではサンちゃんかゴルちゃん希望だったので、暫定でゴル>サンで希望しておく。
サンちゃんも俺的に不可解な点が多いんだが、ゴルちゃんのほうにより不自然さを感じるので。
[...空からイワトビペンギンが降ってきた]
俺だ。ニールだ。わりぃ、漁の最中なんだがようやく覗くことができた。ちなみに隣で{編集長 オースティン}が{ナイス ガイ}を口説こうとしてるみたいなんだが、俺にはわからねぇ世界だ。
ところでサンから熱視線を感じるが、俺は32〜89歳の子にしか興味がねえ。そんなつぶらな瞳で見つめないでくれ///
でだ。多分帰って腰を据えて見ようとすると、城達也のジェットストリームが聞けてしまう時間になっちまうんで、先に思ったことを書いておくぜ。
おっと、判定は確認した。まあ予想通りなんで驚きはしなかったが、これで潜伏狂って線はすっぽり消えたわけだ。
ジョージ白確定だな。おぅけぃ。
襲撃はジョニーか? うーん、俺的にジョージかなと思っていたけど、夫婦のあつあつっぷりに嫉妬でもしたんだろうか?一発目で黒引いたことに恐怖を覚えたとか、このまま纏めだと釣られそうな位置にいるのか、はたまたそういう流れに見せようっていうのか、まあ考えればいろいろ出てきそうだな。
疑い返し的に俺を疑う心理はまあわかる。俺もサンに対してそんな感じの気持ちは持ってるしな。>>3:120で寡黙域に優先順位をつけてないところを黒要素としてるけれど、昨日サンに言ったように、たいして見れていなかった所だったんで、比較もできなかった。流れが寡黙吊っぽいし、それに反対はしないぐらいの気持ちで▽にしたんでな。他意はないんだ。
他、まあなんていうか、灰考察に変な強引さはないなぁと思ってみていたら、>>3:128がよくわからん。
権座真なら、白出されてる俺は白にきまってるだろう? てか、吊ったら白がわかるだけで、権座がどうとかって情報は落ちてこないと思うんだがな。俺が片白で片側襲撃だって状況はわかるんだが、順序としてはおかしくないか?
ってのは、サイモンだったっけ? 言ってたな。
とりあえずサンちゃんへの質問なんだが、これ実は朝来た時に纏めたので、タイムラグ出て既に他から質問きてたりしたらすまねえ。先に投下しちまうぜ。
>サンちゃん
2dは
ヤン:▼ガルダ ▽アレクセイ/権:▼アレクセイ▽ガルダ
なんで両占の希望にあがってるという点ではガルダ・アレク共にそうなんだが、>>2:179の理屈からいくと”ガルダ・アレク共に白”っていう発想にはならないのか?
>>3:18 ゴル考察だが、ゴルが▼パト希望で▼希望の流れ変えたかったってのはありとしても、そこでゴルパト仲間になるのはどういう理屈だ?しかも当日結局パト寅決め打ちで放置なんだよな。
ニールちゃんとのやりとり含め、サンのアレク白決め打ち気味な姿勢はほんとに謎なんだが。(つづく
俺はこの村の元々の住民構成的に+役職希望無視っていう設定から、正直どこから黒が出ても全く驚かないぜ。そもそも寡黙吊りってのは喋らないから情報少ない=狼の場合吊り逃す可能性ある・占いは不適ってことで寡黙狼阻止のために考えられた対策だろ。それをやらないってのがおかしいし、祭り的な意味で寡黙吊り反対なら、なんで発言数多く村との絡みも多いガルダがアレクより優先されるのかもわからない。
なんだかんだ言ってるけど、>>3:30みると結局寡黙吊りだったのかYO!ってのもあってアレクちゃん避けはゴルちゃんと同じくらい不思議だったぜ。
あれ?ptねぇよ?
まだ大して飲み食いしてねぇのにおかしくね?
・・・ごめんなさい。
とりあえず希望出しとく。早めに出そうとか言っておいてこの体たらく・・・
▼ニール
アライワとパトリックは質疑応答中なので今日は外すけど、ここ吊りになっても反対しない程度には疑ってる。
寅さんは今日見ようと思いつつまだ見れてないから保留。ざっと見では白っぽい印象なので、精査するまでは放置予定。
サンはロックオンしててちと見えにくいから、他の人の意見をぱくr・・・参考に見直そうかな、と。
ガルダとニールが判断難しいところなんだけど、いっそニール吊ってイタコ判定見てからの方がサンの視点が変わるし何か見えるんじゃね?という意味もあってニール希望。
サイモンのおいちゃん。
初日においらにいちゃもん付けてきたおいちゃん。なんとなく話し噛み合わなくて、イラっとしたのはまぁ、多分お互い様だと思う。
今更だけど、サイモンのおいちゃんが議題回答は必要だって言うのは、意見の基盤を見るって意味で必要だって言いたかったんだろうと推測。オイラもそれは必要だと思うから、おいちゃんの言うところの、議題回答らしきものをやったんでい。
オイラが意味がねぇって言ったのは、状況動いてる今更、ああしてくれこうしてくれと戦術述べるのは意味がねぇって事。二日目は読み込み不足で時間に追われて▼希望したけど、今読見返すと、狼がSGにしようとしてる印象はねぇ。本当に見極めたいただの人印象。
狩人寝てたら意味ねー発言に、>>3:168 のもっともな意見。こういう細かいところ気にしてるのもただの人印象。疑うところがあんまりねぇ。
で、襲撃傾向で推理すると、ゴルゴ・ニールかなと思いつつも、それは一旦おいといて……。
うん、襲撃なんてその場のノリです!かもしれないしな。
パトリックと寅さんはどうも今は疑えない。
序盤の動きがどうも狼のものとは思えないからな。
多弁領域になると、サイモンやアライワだけど、
どちらも気がついたことへの指摘は鋭いな。
きちんと質疑もしている。
◆とくにアライワはきちんとキャッチボールしようぜ、的なものもあって、最初は御託ならべるステルスもあるかもだなぁと思ったけど、まとめにもきちんと云いたいことを云う態度は村側かなと。
いや、どうしても赤もってると、先に赤に愚痴って黙ってしまう、もしくはすごいバトルになる、みたいな気もするから。
◆サイモンは状況把握と眼が客観視できる能力が優れているような感じ。こう鋭い。
昨日の権さん非吊りならニールないやろ、は、うん、今ではいえる。鋭い。
ただ、狼時でもやれる?やれそう…かなぁ。
で、このうち二人のうちいずれかか狼でる、と云われたら、サイモンかなぁ…。
うーん、さゆり教えて…。
希望だけ出しておくか、といっても昨日からのスライドで▼ゴルゴになるな。
ゴルゴ狼だとすると、何となく仲間切り出来ないタイプなのかな?っと、2日目将来的にアレクセイを吊る事匂わせておいて、結局希望から外すあたり、どうしても疑惑が晴れない。
昨日色々質問してみたけど、当事はそう思ってたんだからしょうがない的な答えしかもらえなかったので
ここ吊らないと、いつまでもモヤモヤな気分が晴れないオイラ。
サイモンとアライワは、それぞれ自分の考察と意見とか、考え方の変遷なんかは見てる限り、俺には狼的ななにかってのは見えてこない。まあ節穴なのは事実だけどな。これだけ質問と意見飛ばしてるんだから、少なくとも今日吊る意味はないだろう。
寅は初日から言ってるように、パトとは別の意味で目立ちすぎてるし、纏めに楯突いたりとかまあいろんな面で、潜伏狼の範疇をはずれてるよな。ガルダは、今日の発言を見てるだけだと、>>69の狼視点ってやつか、その残す残さないの考察はなるほどと思ったが、サン白の理由が『あとの憂いになりそうなのを排除する姿勢』ってわけだけど、当事者からしてみると、そうしたい意味はわかるけど昨日の▽的にSGにされてるとしかおもえねぇってとこかな? 灰のど真ん中だな。
>>38 サイちゃん
俺視点だと身内切りしてる可能性があるのは権・パトのみだぜ(残は確か俺とルドのはず)。
権は真ならみたまんま、偽ならタイミング的にも身内切りの可能性はアリアリだな。
パトについては微妙だが、俺視点では2dの段階で寡黙吊りするならアレク以外ないという判断だったので俺的にあまり不自然じゃない上、希望第一号でいきなり仲間切りってのもスゲエと思うぜ。寡黙吊りでアレクに票が集まらなかったことのほうが、俺的にはアレクが狼だったことより不思議だよ。また俺はパトちゃん白寄りに見てるが、この件は別に白要素にカウントしてねえしな。
また身内切りしてるとしても最大で2名ってことは残2はアレク以外に投票してるってことになる。権真でパト白なら全員アレク以外希望。
なので寡黙投票希望してて、なんでアレク投票じゃねえのかははっきりさせたいぜ。
★ガルダ
二日目の▼●を希望を見直してて今更気付いたんだが、エスパーの二人、ヤンと権座例素は、どちらもガルダ、アレクセイを吊り希望にあげていたんだな。>>2:162、>>2:141▼▽が逆だが。表だけ見てたんですっかり忘れてた。
これ、もしガルダがおおかみだとしたら、エスパーどちらが狂人としても、仲間二人を吊り第1希望、第2希望でばっさり切ってることになるんだよな。個人的には、正直吊りでの仲間切りなど「よくやるなぁ」という印象なんだが、それが二人もとなると、俺の理解の範疇を超えている。
特に権座例素のタイミングなら、ガルダの吊り票はまだ1票。わざわざ余分な▽を上げるようなタイミングじゃないと思う。ヤンなら尚更、その時点で最多票を得ていたアレクセイ一人を切れば済む話だ。
>>29
上部:
この話結局水掛け論な気がしてきたぜ。俺的にサイちゃんのいってることあまり同意できないので。特に下記の部分。
>ダウングレード
正直そんな思想初めて聞いたわ。
取調べ状態で前衛できつめな位の勢いでズバズバ村人を●▼吊る鬼役と、纏め役・村人の顔色みつつ穏やかにやるホトケ役とかいうんなら聞いたことあるがな。
それっていったいどういうメリがあるんだ?この多弁村で逆に喋らないと死亡フラグだぞ。
>しっかりしゃべろう
しっかりしゃべらなくてもいいんだぜ。発言の体裁を整えるってのはっちょっとしたテクニックだ。言ってることを灰考察風味にすればしゃべってるように見えるんだ。
実際灰考察は1dではガルダのほうが数多くやってるのに対し、アレクは数発言のみなのに、◆アライワ 的にすっきりまとめたから、サンちゃんに”俺よりしっかり考察してる”とかいわれてん
(>>112から続き)
昨日もあげたが、ガルダの意見は他の誰かが言ってるような意見ばかりに見えた。
が、逆に言えば、村人なら誰でも普通に思いついていいことばかりとも言える。
寡黙から始まって、正直疑い続けてきたが…ガルダがおおかみと考えると、状況的に矛盾というか、いくらなんでもそんなことしないだろ、と思える部分が見えてきたな。
つか、これ黒塗りじゃないな。
ルドルフに黒塗りしろ、と言われてるのに、何をやってるんだ俺は?
だろ?
ほぼ感想に近いことを1発言で3人に対して言ってる人間と、ダラダラでも数多くなるべく思ったことをすべて話そうとしてる人間、どっちを信じるっていうなら俺は後者の方が少なくとも信じやすいな。
まあいずれにせよ、主観と印象点だけでかなり点が甘いなと自分でも思うのがガルダ・ニールなんで、厳しくみてみるぜ、今日は。
ガルダの野郎”最後に残されたら”とかgdgdいいやがって、俺”わたしはSG”的発言を自己申告するやつがでえきれえだから、今日は黒前提で考察するぜ。
★ニール
占い時襲撃の状況はあるが、誰かが言っていた、真占抜きを狙った際のとばっちりというのも、十分あり得そうな話だな。それにとらわれ過ぎないようには気をつけよう。
二日目に俺を吊り希望にあげていたが、それ以降は特に追及してくるでもないな。
アライワ疑いは「2−1発言」>>2:166
パトリック疑いは「一足飛び」>>2:169
俺疑いは「唐突感」>>2:171
元々直感的なもので、疑惑自体をつかみきれていない、という印象だな。
個人的には、こういう感覚はわかる気もする。疑問点をつぶさに具体的にあげるのは、特に発言の多い者に関しては大変な作業だからな。
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