1931 【ID公開】ハートフルマザー感謝祭
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遅延メモが残されています。
スラム出身 幽 は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ は 青鬼オンライン いたくり に投票した。
ハラスメント黒魔 ケニー は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
青鬼オンライン いたくり は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
ウーバーイーツ始めました こーもり。 は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
マッソゥ ニチレイ は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
正論 ダージリン は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
まつねボタンクラスタ きたきつね は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
お湯野郎 カル野郎 は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
ラーメンと酒は至高 がる は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
恋多き狼 トリス は 上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ に投票した。
上弦の弐のフールーグールーを推す コーラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、スラム出身 幽 が無残な姿で発見された。
青鬼オンライン いたくり は哀しみに暮れて スラム出身 幽 の後を追った。
現在の生存者は、ハラスメント黒魔 ケニー、ウーバーイーツ始めました こーもり。、マッソゥ ニチレイ、正論 ダージリン、まつねボタンクラスタ きたきつね、お湯野郎 カル野郎、ラーメンと酒は至高 がる、恋多き狼 トリス の 8 名。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
この段階で
カル-かとう
きつね-がる
で二択やんね。初日しか吊り先ねじ曲げる暇がない…。ねじ曲げてもなんも分からんし
ウーバーイーツ始めました こーもり。
共騙り叫の黒出たから吊るかってなったらこれ結構正着視な気もするんだよね。
2d3dとデフォ先かとうさんだったし今のとこかとうさん吊りを推して行きたい所存。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
>>12
個人の感想だけど、この村の狼は狩含めたライン戦に持ち込むのが一番順当かなって話です。
占2狼とかそういう奇策もあるし求婚もあるから複雑なんですけど、2枠や3枠しかないとこぶくぶく膨れたらもうそこが怪しい（通常編成なら灰が7とかあるから2枠膨れてもおかしくないとも言える）んで、無事上手いこと散ってったらそういう感じになるだろうなってのは、2日目の更新前とかにも。
で、個人的なきつねさん評価はそういう思ってることぶち抜いてくる人なので、襲撃も丸くていまいちそういうイメージがないって評価です。
正論 ダージリン
さぁ見たことか！
やっぱきつね狼じゃねーか！
誰だよ、がる確定黒するかもしれねーって言ったやつは。
カルとがるが仲間だったら昨日の吊りでがるがかかるかもしれないんだからカルの仲間切りが1日早い。
先出しのカル真進行でローラー回り切るんだよ。
がる確定するかもなってちょっとでも思った自分を殴りたい。
いや、さっき殴ってきたからもう勘弁してやってくれ。
正論 ダージリン
でもまあ、きつね狼が確定したおかげでやりやすくなったわ。
お客様、こちらきつねの占い先コースメニューとなっております。
初日 ●コーラ（共CO）
2日目 ●幽（村CO）
3日目 ●いたくり（村CO）
4日目 ●がる（狩CO）
2COの共有はどっちも吊れば良いんじゃないですかね？（直球）
ウーバーイーツ始めました こーもり。
>>14
これは逆に、それこそかとうさんの論をそのままもらって、今日確定させないことで議論時間が減るのでは。
占霊の判断要素が1日あったら増えちゃうかもしれないし。
確黒予定でも残日数確認してその場で割る気がする。けど。
がるさん囲いたいかと言われるとどっちのが楽なんだろう。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
>>17
その論拠は合理的に狼なかとうさんになるので、合理的にがるさんが狩出た理由追記してもらわないと困ります。
まつねボタンクラスタ きたきつね
ふっ、甘いなだげいらんよ。貴様はティラミスよりも甘い。
その先を言わなければ、万民には通じぬ。
ここは三つ星シェフの私が代わりにその続きを語ってやろうではないか。
だげいらんは一貫してこのネタしか持っていないんだよね。ロンキスが早々に狂アピに成功してしまったのはしてやられたけれど、わざわざ真落しのためにここまで言い続けるとも思えない。
つまりどういう事か。こやつめは本気で共有に狼が出ない、もとい狼であるだげいらんは、共有に狼を出すという発想の意味が分からなかったのだろう。だから真がとちったのだと勘違いをして、喜んでそこを突き続けているんだ。
村についても同様。だから出さなかった、シンプルな答えだ。
なぜこのような散り方をしたのかと疑問に持っていた方々もいたようだが、真実は簡単な場所にあった。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
共有に狼出る訳ねーだろって理屈は弾除けの数としても道理であって、それはこの村の場合、同じ理屈で村にも出れない。ので、狩に出た。
これは生き残っている狩候補両方に対して有効であって、そのルートで説得を試みるなら｢なぜ、がるVSかとうの図になるようゆっきーさんが噛まれたのか｣と、｢なぜがるが狩だったのか｣を説得する必要があると私は考えます。よろぴく。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
きつねさんと発言が被ってしまった。
というかきつねがる霊でがる狩は霊どっちでも違くない？って気持ちが割りと強い。
そもそもこの襲撃ルートなら、がるさん占出てきつねさんがかとうさんのポジやってる方がしっくりくる私。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
にちれいの人来ないうちにお気持ち表明してしまえば、カルさんの狼占いリゾンベにかとうさんの組み合わせの方がしっくりくるかなーってなってます。
まつねボタンクラスタ きたきつね
カルだげいらんが見えた時に、なんだかやけに仲良い狼だなと思ったもんだ。羨ましいぞ、俺にもイヌ科のよしみで赤窓に参加させろ。
ライン切りなんてクソくらえみたいな。
だげいらんが赤窓で「ライン切りなんて必要無い。使える信用は全て使う。」「ギドラ解除なんて必要無い。後々使える可能性のあるものは残しておく。」とか言っているのが目に浮かぶようだ。
まあ前者に関しては偶然の可能性も無きしもあらず。後者は絶対そうだと思う。
狼からは早々に内訳見えていた訳で、もう２日目の時点では今日の流れにするつもりだったのではないかな。
昨日深夜のカルの唐突なケニーageがなんかいやらしいので、とするとトリスが最後の狼かとも思うけれど、違っていても嫌なのでここは一旦おいておこうか。
まつねボタンクラスタ きたきつね
ギドラ末解除の件については貴様の最強の作戦とやらは真占の邪魔をしただけだったぞと文句の７つや８つ言ってやるつもりだったが、ちゃんとベターなルート通っただけの人外だったので文句が無駄になってしまった。悲しい。
そういやちゃんとはまだ解除してなかったな。これ、だげいらん村だと思ってたにも通じるけど、襲撃場所ミスらせる意味はあるんだよね。がる狼見えたなら黙って吊らせる事もできたし、散々言われているように黒確も期待できただろうに、カルが判定出した態度がこれね。>>4:52
それとも今から村COする？
それなら面白いから許す。
まつねボタンクラスタ きたきつね
>>26
なんで「残りはまだメリットのある狼だとは思うが。」を読み飛ばすん？
そこ狂の話やで。
あれか、上段の話と下段の「確率少ない側〜」を繋がってるんかと思ってるんか。
あと俺は自分の安価ミスは開き直るが、人の安価ミスは許さない。
まつねボタンクラスタ きたきつね
>>28
つまり、それしかネタが無いって事だね。
キングオブコントの出演者ですら２本用意してるってのに･･････あ、優勝者は１本だったか。やられた。
自分にとっちゃ狼濃厚だから占ったんだよ。非狼だと知っていたあなたとは違うんです。
まつねボタンクラスタ きたきつね
ほら、きつねばかり見てないでがるも見てきなよ。
見事に何もなくて癒やされるぞ。
俺もがるネタについちゃ何日前かに挙げた奴しかなくて困っているから、手伝ってくれ。
まつねボタンクラスタ きたきつね
そういや、>>2:57の教祖狼理論は忘れちゃったのかな。
めっちゃ今更気が付いたけれど、カルの>>2:18でナチュラルにロンキスを狂だと言っているの、酷くない？
まつねボタンクラスタ きたきつね
>>36
んー、これはどうなんだろうな。
今日から実質最終日な事考えれば、ライン合わせる必要は無くなる訳だけど。
むしろ村を抱き込みにいかなきゃいけないので、ケニー抱き込み狙いでトリス人狼？
ただ、ケニーさんがそういうのに騙されないのも知ってそうとも思うしな。
まあいいや。どっちも真であるとして話していこうか。
マッソゥ ニチレイ
なんでや九里今年めっちゃ頑張ってたやろ！必須戦力やったろ！
はともかくおはようございマソゥ
話す事ないよねーってゆるトークしてたら翌日全力で鉄火場になってる
それが求婚者。それが幽ID村。
教祖と幽いたくりのリア充お疲れ。
おめーらのBLサイズピザとか食いたくねえよ！
こーもり返品しとけ！
しばらくは様子見てるので、説得の喉がなくならない程度にやったって下さい。
まつねボタンクラスタ きたきつね
>>2:80の時点で決めていたのか、気になるな。
あと自分のがる白推しはシンプルに推理として合ってたんだ。誉めたまえ。
がる上げるだけの発言か、はいそういう事になってしまいますね。
ハラスメント黒魔 ケニー
昨夜はギスルゼア満喫しちゃったので
また幽さんにはいつか「フェーズ詐欺が発生するメカニズム」のテーマで小話を聞いていただきたい。
で、かるさんからトリス黒か。ふーん。
マッソゥ ニチレイ
狼の候補はこれで
きつね・とりす・がる
かる・とりす・ダージリン
かる・けにー・ダージリン
の３点になりますね。
なんか見落としてたらactとかでちょうだい。
まつねボタンクラスタ きたきつね
>>47
ぱっと見でそれは真っ先に思った。
いやケニー真ならそれしかない訳だけれど。
ゆっきー→みみー→幽って、恋狙いというよりかは議論的にはどうでも良い場所喰っていってんだよね。やっぱり、早々にライン勝負のつもりだったんじゃないかな。
ただ、ゆっきー襲撃だけ若干浮いてないかこれ。おい、なんで>>3:15で口をつぐんだんだ。性格的に数日に渡って語りそうなもんじゃないか。
そう言われるとならない気がする〜とか言ってしまったが、そんな事はなかった。
いや、本当に恋狙いでちゃんと当ててくれたならごめんだけど。
まつねボタンクラスタ きたきつね
>>48
トリス偽寄りなんだけれど、あくまで単体印象を引きずっての事なんだよね。
早々にライン勝負狙いの狼像は出したけれど、トリスさんはライン勝負と言いまくってただけで、内訳は微妙だった。というより喋ってる割に思考が読めなかった。
一応、カル真予想の下りはあったんで、偽予想。
ただ立場的にそこあんまり固めたくないのもまた事実。
１票でも流れると、ランダムになる。きつねニチレイがいて勝てると思うか。
ハラスメント黒魔 ケニー
共鳴おいとくと私だけ占真贋わかってないの？えぇ…。
でも私は▼トリスじゃんふつうに。
ねじれラインだとしても私を惑わすっていうより
共鳴向けのアレなのかな。
ハラスメント黒魔 ケニー
んー、村視点のはなし。
今日誰吊るって話で、３縄しかないなら
ライン決め打ちするしかないんだけど
狩はＧＪだすお仕事があるし
霊は未確定な部分があるし
占はきつねさんがまだ占いきってないしで。
ラーメンと酒は至高 がる
>>57
発言全体からけにさん真よりには見てた。
ただ正直わからんので判定割れてからの
発言で考えようと思ってたけどそんな余裕無くなって
さてどうしようかという感じ
まぁ紅茶野郎吊れば真はわかりそうだけど
ここで確黒出して霊真贋隠しとかなんかそんな
奇策考えてそう
ハラスメント黒魔 ケニー
いや、このクソ狩人たちのＧＪには
みじんも期待してませんっていうなら狩ランでいいけども。
あとゆっきー真っていう可能性もあるけども。
まつねボタンクラスタ きたきつね
>>60
まあそれはそうなんだけどね。
明日があった時点できつね真確（だから今日吊り勝てばがる闇賭けの▲きつねで霊真偽隠しになる）、で最終日勝負。
今日危ない橋を渡りたくないまで書いて、場合によっちゃ勝ち確あるならやっぱそれもあり？ともなった。ほんとだわ。
マッソゥ ニチレイ
この場合けにー真だけは決め打つ必要があるけども。
ダージリンとがるをいきなり決め打つよりは胃に優しいのにはやく効くだろ。
鳴でこーもりとも話してたけど
この場合護衛対象がニチレイかこーもりの２択になる。
ゆっきーが闇狩であったなら、後追い分の手数回復も狙える。
まぁ、まだ占いの手を付けてないのに即死亡のリスクがある点、きつねさんは納得しがたいかもしれないが
だからって今ここでがるさん信じろって主張するよりマシではないか？と
ハラスメント黒魔 ケニー
要するに各真の黒出し先を吊ればいいわけで。
かる真だと思えば▼トリス
きつね真だと思えば▼かる
こうすれば能力者の中で私だけが間違えてしまうことはなくて共鳴に全責任を押し付けられるのではありませんか？
マッソゥ ニチレイ
うん？真偽隠しじゃないな
明日けにさん倒れてたらとりあえずとりす狼は確定だから結局そこは関係なかったって話になるか。
けどどっちみち霊けにーが正解だった時点で今日の襲撃選択として考慮に入るってことだね。
あぶねえ。
まつねボタンクラスタ きたきつね
あとそれだとカル真言ってたトリスさんがどうするのか気になる。
といったところで>>72か。
自分、カル判定見て一気にケニー真に傾いただけで、それまで極端には真偽振れてなかったんだよね。
だから、なんか他にデメリットあったっけとか思ってる。
お湯野郎 カル野郎
とりすさんとけにーさんについては昨日大体垂れ流した気がする。
「唐突なケニage」と言われるならなんとなくわかるんですけど、あれを「とりすsage」て言うの、狼仲間の心理なんじゃないかな。
そのけにーさんからはなんかとても冷たい仕打ちをくらってるので、そろそろ泣きそうです、くすん
私とダージリンさんが仲良しって、どこ見てそう思ったんだろ？ていうのは気になるところ。ダージリンさんみんなから遠目に「うーん白い！」て言われてるだけのイメージしかなかったんですけど、あとVSきつね。私のことは未だに理解不能でしょう絶対、私もダージリンさんの立場だったら絶対そうだもん
ウーバーイーツ始めました こーもり。
基本的にかとうさんわたし無視してるから吊りたい欲がTAKAMARI☆CLIMAXXX!!!!!ではあるのだった。
理屈の上だと今当価値なのはカルさんととりすさんになるのか…？
ウーバーイーツ始めました こーもり。
等価値だわ。
今夜は雨予報なので古戦場しながらいるけど、うちの職場連休ほぼないので普通にお仕事中だったりします。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
占4COになる理由って求出るか出ないかがほぼほぼを占めてる（占いだけに）ので、4になるかどうかで不思議な反応するのは真も狼も、それこそ狂も一緒だと思うんだよね。
個人の感性で言えば即抜き確率上がる4に動揺したいのは真。
恋多き狼 トリス
なるほど、トリスカルで投票か
カル野郎にセットしておこう
真アピはどうしたものかな
非狼アピならあるんだが、真アピとなるとなかなか困る
ウーバーイーツ始めました こーもり。
占い真偽不明になってるのは霊と共鳴なのにひたすらわたしに反応せずきつねさん偽を突きつけたかとうさんは結構ロックだと思うんだけど、判断する側なのは共鳴なのでは感。
そろそろこっち見ろよ。そこでラインできてんのはわかってんだから。
正論 ダージリン
俺視点で狼確定した後のトリスの発言を狼視点で攫ってきたが、気になるところはちょいちょいあったが、主観ですまんが要素が大きいとこ。
>>4:5 >>4:14のトリス発言を見るにトリスはライン戦は想定していたように思うね。好むと好まざるとにかかわらずね。
で、一方でなんかきつねがライン戦にキレ気味に否定してた記憶があって。
探してみたら、>>4:24、>>4:38でライン戦を考慮してない風の発言をしている。
きつねがライン戦に意識がないかといえばそうでもなくて、これまた仲間のがるとの>>4:110といったやり取りでもライン戦の意識があることは伺える。
霊を占う意義があることは認識してる。
最終日の想定に狼同士でギャップがあるように、発言を作り出しているのは非常にうまいと思う。
正論 ダージリン
で、いまの状況ってどうだい？となったとき、占−狩は両ラインを見せているけど、霊は片ライン。
冷静に考えれば、「真きつねだったら、狼カルが狩のどっちか占ってる」んだから霊を占ってればよかったんだよな。
だから今のように霊は片ラインしか見えていないっていう状況を作り出したのはきつねの占い。
狼がいつもボロを出すのはきつねの占い先。
お湯野郎 カル野郎
「即抜き確立上がる4に動揺したいのは真」ってのもなんとなくわかるんですけど、あれを「占いだ！」て思えるの人外では？としか思えない気がしました。
村側なら よくわかんね ってとこをぐるぐるするんじゃないかなぁ。とか
まつねボタンクラスタ きたきつね
▼カル ケニー真
ケニー襲撃すればカル視点３狼残ってるのに続く訳ないので破綻。ケニー放置すればもちろん破綻。つまり勝ち確。
▼カル トリス真
襲撃あれば破綻。偽装GJでも、その後村連吊りじゃないと破綻。ただしカル吊っておいて連吊りされるかは疑問。一応言えばこの場合本当のGJも出さないほうがいい。
▼トリス ケニー真
明日改めて吊り勝負。GJ出れば１ミスはできる。
▼トリス トリス真
負け。がるが襲撃されるのでGJも出ない。
基本的に俺視点ではやっぱり▼カルかな。対抗となる吊り先が勝てる可能性が残っててラッキーな展開になったねって程度。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
>>101
疑問解消してくれないと判断に困るので結構名前出してるつもりなんだけど、それは見極めさせるうちに入らないので？
まつねボタンクラスタ きたきつね
馬鹿め、狼ってのは占いでなく襲撃で状況を作るんだよ。たまたま霊が生き残っていたに過ぎん。
で、この状況を作ったところで狐の、もっと言えばがるの何が有利になったのかと聞かれれば、何もなってないんだよな。
>>100
よく分かんないやつがいてぐるぐるしたら、こいつ何か隠してるってなんのが普通じゃね。俺はそうなったんだけれど、カルさんはならなかったの？おかしいね。あ、狼か。
変なブラフ打ちまくっているけれど、普通にCOしてくれるだろってのは、状況知ってる人外にしか分からないんじゃないかなぁ。
>>104
カル吊り言い出したの誰か、もう一度よーく考えてみよう。
まつねボタンクラスタ きたきつね
そういやなんかカルさんが幽さんに対して苛ついてたの、占COはそこまでリベンジ狼じゃなかったのかもな。
なんか別の理由で仕方なく出てきたんかな。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
昨日まではまあ実際蔑ろにされてもいいんだけど、逆に今日は誰に向けてのアピールするつもりなのかわたし気になります。
極論。言うべき相手は判定状況から共鳴と真霊しかおらんので、もう私とにちれいの人ピンポでアピールすべきだと思うんだけど。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
がるさん有利はロラさせる気の霊COか、この襲撃筋で占COだとわたしは思う。
狼仮定で狩にいる理由が全く分からない。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
勿論共鳴の考察方向を調整してとかありうるけど、初手のCOでそんな配役意識して喋らないがるさん置くリスク要らんやろ。
まつねボタンクラスタ きたきつね
お湯野郎 カル野郎は、まつねボタンクラスタ きたきつね正直それは思いましたね。
ロンキスって狂だよね。
んでもって、カルさんに殺意向けていたと思っているんだよね。
狂が真偽間違えたのなら、カルさん視点、ロンキスはきつね真カル狼だと思っていたって事だよね。
おいおいこれさらっと流したけれどほぼ偽COじゃないか。
マッソゥ ニチレイ
共鳴と話せよ、ってのは別にいいんじゃないかな。
だげさんがアピールしてないわけではないかと。
最終日みたいなもんだしそのノリなら理解の範疇。
質問には応えて欲しいけどね。
正論 ダージリン
>>49 きつね
俺の>>315は、ゆっきーの>>2:124、>>2:198の発言を見ての違和感だな。
真狩（真闇）ならば、今おもてに出てる奴が真真として話を進めても良いはずなんだよ、狩に吊りが飛ぶのなんてまだ先なんだから。
何の責任もない奴らが好き勝手言う分には好き勝手言わせとけ、だって何の責任もないんだから。って感じだが、当事者であるゆっきーがそれ気づいてて言うかねって感じ。まあ自分が騙ってる負い目があったらそれは知らんが。
当事者の俺はまだギドラ中だったんで、ゆっきーのその発言への言及へは控えた。
発言してしまうと解除も同義になってしまいかねんからね。
狼への襲撃誘導を突き付けることにも、俺自身の襲撃避けにもなってるのにあの時点で解除はありえんよ。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
>>121 かとうさん
んー、なるほど？まあかといって村に狼潜るのかと言われたら誤差なので、村と共に差を求めるのはいまいちわからないというか。
引退した村かとうさんいなかった気がする。どこかで狼騙りしなきゃいけない展開になって無理って言ったんじゃなかったかな（
ウーバーイーツ始めました こーもり。
村との向き合い方にまとめ見なきゃいけないって道理はないから言い分はわかってるよ。今日は状況相当違うと思ったから改めて言っただけ。
まあちょいちょいそこどーなん？的なツッコミ入れてるので、こんな長生きすると思ってなかったけど状況固まって生きてるんだから、そろそろ来ないの？くらい。
ハラスメント黒魔 ケニー
>>124
かる―だげいらん
きつね―がるどっちかということ？
占いは意図的にあまり言及しないようにしてたんだよね。
どちらも真に見づらいタイプだから。
単体比較だとどうしても結論出ない部分というのはあるでしょう。
対して狩であれば割と自信あるなあ。
このシリーズじゃないけど身内村で
１ｄにしてだげいらん狼を補足した実績があるので
このだげいらんは非狼だという感触は強い。
村狼でちがいすぎんのよこの人。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
そうそう。理由って言えば、カルさん狼でとりすさんに狼出す理由あんまりないんだよな。客観的に。
きつねさんこれどう見てるの。
まつねボタンクラスタ きたきつね
13:13:38このactから考えて、人外から真へ揃って殺意が向けらるから真アピだってネタだよね？
んでもってロンキス真偽間違えていたに対して正直それは思う発言。
>>119
自分は確かにきつね真視点で言った（だからロンキスは人外のカルを真と間違えて殺意を向けたという反論）
きつね真視点に対して「正直それはそう思う」っておかしくないか？
俺から見たらそう感じる事に対して「そう思う」ってのもまどろっこしいし、そもそもカル的に自分は狼なんだから、どっちにしろ合致しない。
実際問題ロンキスはカルに殺意向けていた（とカルは感じた）んだから、真偽間違えていたならカル人外にしかならないはずだけれど。
逆にカル真なら、何に対してのそう思うなの。
これガチの視点漏れだと思ったんだれど、共鳴からツッコミ入ってないし、なんか間違ってるか？
ハラスメント黒魔 ケニー
だげいらん/がるどっち狼でも
狼弱いのに狩人にでてること。
これがまぁ不思議に見えてるんだよね私には。
がるさんはたまに「どっからその謎の自信出てくんの」って感じのやつを見せるから、狩人やってやれないことはないと思って…そうだなぁ。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
>>130
逆算すると一昨日の更新前には可能性が生えてたんじゃないかな。
カルさん狼前提でがるさん黒が確定すると、もう占うとこ霊しかないし、吊りもねじ曲げるタイミングではなかったので、既定路線になったタイミングのはず。
襲撃が襲撃だし。
まつねボタンクラスタ きたきつね
トリス狼
シンプルに▼がる狙いをするためにケニー視点開けさせなかったが、アテが外れた。
トリス真
ライン戦なのに真相手に黒打たない意味が分からなかった。
この場合ケニー狼なので、直近の論出させて即勝ち狙いかも。
こうじゃないかな。
>>131
がるがやりたがっても、俺がやらせないと思う。
まつねボタンクラスタ きたきつね
うーん、ケニー狼だった場合。
だげいらんvsがると、カルvsトリスどっちが安パイなんだろ。
どう考えても前者だろと思っていたんだけれど、今の空気感的に案外そうでもないんかなって。
ぶっちゃけ、トリス狼だったらどっちに転がっても明日あるんで、今は注視する必要が無いんだよね。
ケニー狼あるかないかの一点に尽きる。
ウーバーイーツ始めました こーもり。
どっちでも変わらんやろって言われたら勿論そうなんだけど、とりすさん黒よりけにさん白の方がやんわりがるさん吊りになる気がするんだよね。
まつねボタンクラスタ きたきつね
共鳴勢は霊真贋差が付いてる感じなん？
ケニーさんがここに来て一押し加えたのは不安要素ではある。
トリス狼分かってる立場的には当たり前なんだけれど、だげいらん狩出ない（正直がるでも同じ事言える思うけど）論が、要素としては小さくてそこを気にするのに無理筋を感じるんだよね。
自分も全くだげいらん知らない訳じゃないから。
マッソゥ ニチレイ
鳴で言えない戦術論しつつ考察出来るこの充実感。
緑窓はあったんだ。ここに、あったんだね。
確かに不安がちょっと。
昨日のとりすさんの狼ならけにさん襲うわ説は説得力あったし。
占狩よりは我々も村の意思も合致してるという消極策ではある。
一つ拾えたのは、きつねけにーがるならどっちでもいいから二人ともこんな迷わない。おそらくこの組合せは消えた。
ハラスメント黒魔 ケニー
私だって私だけ正解ラインわかってないこの状況嫌だから
GJで１手増えるかもしれない進行提案してるんだよね。
そしてそれはトリスさん吊れば明日にはわかることでもある。
マッソゥ ニチレイ
けにさん視点そうなるよね。
狼視点でも霊視点でもなるから少し迷ってる。
ちなみに皆も喉かつかつだけど、自分こっからたまにしか覗けない。
きつねさんがるさんがかるさん吊りたいのは当たり前なんで、妥協案に乗れるかどうか検討しててほしい。
夜中には必ず来るから検討しててほしい。
まつねボタンクラスタ きたきつね
>>140
印象操作のつもりはないけれど、あえてケニー狼念頭に話しているのは否定できない。続きさえすれば、あーごめんなーで全て済むから。
これに関しては立場上の違いで、妥協案に乗れるか乗れないかでなく、妥協案にせざるを得ないか否かにかかってる。
こちらから乗る事はないよ。ただ、どんな議論があってもカル吊りに転がる見込みが無いのなら、もう今日負けたら狼強かったって事にして、トリス真切って続いた場合（カルだげいらんトリス前提）の会話に切り替える事ができる。
でなきゃ、粘る。
だから共鳴はどう思うのと聞いた。
ハラスメント黒魔 ケニー
どこ吊るにせよ今日は３縄３人外で
何らかの枠の偽を吊らなきゃだからねえ。
んー、私を信じてくださいなとか言う性分じゃないので
トリスさん狼の話をしましょうか。
ひとつに占判定をあまり意味のないところに吸わせたがっていた点だね。ライン戦やぞ…ライン戦なるぞ…と言いながら。
なのに自分狼ならケニー襲うわっていうのは相反した主張じゃないかな。
ハラスメント黒魔 ケニー
次に霊の真贋（世論）について思い出してみよう。
霊なんて特にみんな判断に消極的で、信用差ついてない的な意見が多かったように思うけど（除・ゆっきーbot）
>>72とりすさん「完敗」とまで言ってるんだよね。
完全に敗北略して乾杯。
実際そうだったかな？
自分の感覚と照らし合わせてどうですか？
なんでこんな乖離が起こったのかって、狼（の能力者騙り）の時って議事読むときにバイアスかかって、より自分が偽視されていると思いやすいっていう、それですわ。
意外とかわいらしいところもあるんだね。
恋多き狼 トリス
私が狼ならこうなってないよって話なんだから相反してないでしょ
占いを意味無いところはコーラ占いは意味なかったので全くもって申し訳なく
ハラスメント黒魔 ケニー
「わ、私が狼ならこんなことしませんよ…！」
これは現状狼疑惑のあるところ全員がそれぞれ
多かれ少なかれ抱えているからね。
あんまり意味のある要素じゃないんだよね。
そう主張するためにしたとすら取れる。
ハラスメント黒魔 ケニー
>>148
「場合は」でしょ。Ａさんが真の場合、Ｂさんが真の場合。
共鳴がどの真ラインも追うのは当たり前だし、「ケニー真の場合は」っていう発言をもってニチレイさんがケニー真度高いって主張は苦しいと言わざるを得ない。
まつねボタンクラスタ きたきつね
ニチレイは
え？そんな評価なん？
って思う部分が自分もあった。ニチレイ恋説ぶち上げるくらいには。だから全面的にニチレイが悪い。
むしろそれは>>146に「狼の時」を「真の時」に入れ替えても似たような論にならないかと思う。
そっちを突っ込まず>>148で実際完敗してたぞのほうに論持っていった事のほうが気になりはする。
これこそメタ推理の出番で、トリスさんってあんまり自信無いタイプなんだろうか。自称じゃなく他者からの評価を聞きたい。
あとトリスさん、俺がさっき言ったカルさん視点漏れじゃね？についてはどう思う？
まつねボタンクラスタ きたきつね
ケニーさんさ、トリスさんの>>72の事だけど、バイアスがどうこうじゃなく「無理ゲーくさいな」になるのが早い件についてはどう思う？
狼or狼の吊り先になってしまったからと取れなくもないけど。
>>156
actだよ。カルさんが「きつねにもロンキスにも殺意向けられたからカル真やー」みたいに言ってたとこに対して。
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