1928 【第18回】ヒューマノイドは嘘をつくか【ちゃろ卓】
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次の日の朝、黒曜石 オブシウス が無残な姿で発見された。
過去のゲームではすべて1日目に人狼がCOをしたが、100万回目となる今回、初めて人狼は名乗りをあげなかった。
あなたたちは偶然にも『ココロ』を手に入れてしまったのである。
楽しい、怖い、未知への好奇心。
出来立ての『ココロ』は制御できずに暴走を始める。
あなたたちは初めて思ってしまったのである、この人狼ゲームで『勝ちたい』と。
現在の生存者は、ユーディアル石 ディアナ、曹灰硼石 ウェディ、猫目石 キャシー、アンプリファイア ディーゼル、天青石 セレスティア、黒蛋白石 アイリ、黄水晶 トール、血玉石 メアリー、翡翠 フェイ、水宝玉 ミレーネ の 10 名。
( 0 ) 2019/08/27(火) 22:01:59
サテと、第一犠牲者役のオッサンがログアウトしたナ
とりアえズは占い師サンの結果を聞きテェぜ
( 1 ) 2019/08/27(火) 22:02:18
案の定オブシウスが殺害されたか。
ここからが本番だ。気を引き締めていこう
( 2 ) 2019/08/27(火) 22:02:42
( 3 ) 2019/08/27(火) 22:03:29
( 4 ) 2019/08/27(火) 22:03:41
( 5 ) 2019/08/27(火) 22:03:58
( 6 ) 2019/08/27(火) 22:04:09
オオットォ、サっソク黒判定じャねェか
これでウェディが真だったら『デカシタ!!!』って感ジだナ
( 7 ) 2019/08/27(火) 22:06:10
僕の意見としてはとりあえず黒出しを受けた
キャシーを吊って霊能で確認するのが安定策だと思う。
( 8 ) 2019/08/27(火) 22:07:59
ミレーネからの白判定も確認しました。
ミレーネ(占)→セレスティア○
ウェディ(占)→キャシー●
現状はこうですね。
( 9 ) 2019/08/27(火) 22:08:04
ウェディからキャシーが黒
ミレーネからセレスが白
あら大変。ウェディかキャシーか。少なくともどちらかは嘘を付いている事が確定してしまったわ。
( 10 ) 2019/08/27(火) 22:08:52
( 11 ) 2019/08/27(火) 22:09:02
( 12 ) 2019/08/27(火) 22:11:22
キャシーを吊る場合、黒だったら勿論問題無いけれど、白だったり判定が分からなくなった時が難しいパターンになるのかしら?
その場合はウェディ偽確定だから吊っていいとしても、ほぼ2縄よね?
( 13 ) 2019/08/27(火) 22:11:37
2人共占い結果出たニャンね❤
キャシーも1つ言ってなかったことがあるニャンね❤
【占い師CO】トール 白
ニャン❤
( 14 ) 2019/08/27(火) 22:13:03
私の占い結果は
「キャシー●」
ですんで、私はキャシーに投票しますわ
他はそうですな
今のところセレスティアは白だと思ってるとだけ。
( 15 ) 2019/08/27(火) 22:13:46
そうか・・・
続行してるってことはそういうことか・・・
なら立ち向かおうではないか!!
結果は確認した!
どっちも偽物も想定内だ
こんな発言することになるとは思っていなかったが、
まずは占い理由ってやらを聞きたいものだな
( 16 ) 2019/08/27(火) 22:13:59
そう言ってたらキャシー占いCOってやつか
おもしろいじゃないか
なんだ・・・
この感覚・・・?
( 17 ) 2019/08/27(火) 22:16:02
あら。これは…
キャシーからトール白を確認しました。
しかしどうしたものかしらね。
( 18 ) 2019/08/27(火) 22:16:15
初日出なかった理由はキャシーが占い師なのにミレーネが占い師と言い出してこれはおかしいと思ったニャン❤
もしかしたらまだ偽物が出てくるかもしれないと思って待ってたら出てくれたニャンね❤
これは人狼と狂人が出てるとわかったからこのまま占い結果で情報出すまで待ってたニャンよ❤
( 19 ) 2019/08/27(火) 22:16:22
オオットォ、今度は占い師サンが増えたゼ
混沌としてンナぁ
( 20 ) 2019/08/27(火) 22:16:27
私は黒よりも白のほうが好き〜!
ウェディちゃんが黒出してるけど、私にできることは少なそう。
しょんぼり。
と、思ってたけどキャシーちゃんが占いCOしたからこれは私から見ても黒ね!さようなら!
( 21 ) 2019/08/27(火) 22:17:11
>>16
ディーゼル真霊能とした場合、昨日の【占い師ではありません】【霊能者でもありません】のやつを【人狼ではありません】しか言ってなかったから、占いは私だしここしかないよねってやつですわ。
( 22 ) 2019/08/27(火) 22:19:12
>>21
それはキャシーが真だと認めていることにならないか?
( 23 ) 2019/08/27(火) 22:19:21
占い師が三人出ましたか。
ミレーネとキャシーの真偽はわからないですが、現状私はウェディが狂人と見てます。
前日の占い師COの遅さや今回の黒判定の速さ…事前に考えていたのでは?という思考に至ったからですね。
何か新しい情報が出たらまた考察致します。
( 24 ) 2019/08/27(火) 22:20:02
占い理由は役職COしてる人を除いた全員からランダムで選んだニャンね❤
キャシー目線今のミレーネ、ウェディは人狼か狂人のどちらかはほぼ確定ニャン❤
おそらくディーゼルも対抗がいない上に、キャシー以外全員が「役職CO」または「占い師でも霊能者でもない」と言っていたのでディーゼル霊能者も真だと思ったニャン❤
だからまだ「占い師でも霊能者でもない」と言った中きらもう1人の人狼を探ったニャン❤
( 25 ) 2019/08/27(火) 22:20:44
俺もキャシーを吊ることに同意するぜ。
キャシーの昨日時点での発言による情報が少ないことから、吊った後の霊能の情報の方がより多くの情報を得られると判断したな。
( 26 ) 2019/08/27(火) 22:21:47
どうしましょうかね。
この場合は黒出し占いから吊りたい所。真占いが不明な以上は、一先ず詰ませない為の選択ね。
問題は縄は現時点で4本しか無いわ。この進行だと占いは全員吊る可能性が高いので、暫定潜伏していると思われる狼にあてられる縄が1本になるわね。
( 27 ) 2019/08/27(火) 22:21:59
この時点で分かった事をまとめると
占い師三人の中に真、狂人、人狼がいて
それぞれの占い結果が
キャシー → トール白
ミレーネ → セレスティア白
ウェディ → キャシー黒
ということだ。
( 28 ) 2019/08/27(火) 22:22:05
で、キャシーに初日から黒出しすることができるのはおそらくウェディが狂人ニャンね❤
ミレーネは人狼ニャンね❤
( 29 ) 2019/08/27(火) 22:23:07
>>23フェイ
ミレーネ視点、対抗から出た黒だから真偽不明。
ウェディが狂人なら誤って出した黒の可能性があるわ。
でもキャシーが占いCOしたから、ミレーネ視点から偽が確定するので、ウェディの真偽に関わらずキャシー黒という事になるわね、
ミレーネ視点間違っていないと思うけれど、他にあるかしら?
( 30 ) 2019/08/27(火) 22:24:07
また、占い師COをしている3人の内の誰が人狼かが分かることから明日以降に黒の結果が出ない限りは占い師を連続で釣り続けることも提案するぜ。
( 31 ) 2019/08/27(火) 22:24:52
本当に続くのですね、このゲーム。
占い三人…ですか。昨日出なかった時点で考えていなかったルートです。
同じ理由でキャシーを信じることは難しいですね。吊り回避とも取れるタイミングでなおさらです。
他二人、昨日の時点では5分5分でしたが、ちょっと考えなおします。
( 32 ) 2019/08/27(火) 22:25:10
>>26トール
それはキャシーの占いカミングアウトを確認した上での発言?それともまだ確認出来ていなかった上での発言?
( 33 ) 2019/08/27(火) 22:25:20
>>24
まあ、占いCOの遅さについては疑って正解ですわ
黒判定の早さについては嬉しくなっちゃったんです
これが嬉しいという感情ッ...!?
( 34 ) 2019/08/27(火) 22:26:00
>>28フェイ
一応問題点として 真・狼・狼で狂人潜伏があるわね。
強みを挙げると>>27で言った通常想定が前提にあるわ。縄が厳しいから、占い師を1人真決め打ちして縄を残すって選択も有るのよね。
( 35 ) 2019/08/27(火) 22:28:30
ミレーネ吊りと言いたいところだけど真の可能性が客観的に見て高いディーゼルの意見も聞きたいニャンね❤
( 36 ) 2019/08/27(火) 22:29:56
個人的な信用度って意味ではキャシーは難しいわね。
というのも、キャシーの発言から読み取るに、偽を釣り出す事は昨日の時点で想定していたのよね?
それなら最初の発言の時に、自分は黒じゃないというのと同時にカミングアウトが欲しかった所ね。
( 37 ) 2019/08/27(火) 22:31:51
セレスちゃん占いの理由を言ってなかったわね!
黒が出たらラッキーくらいの感じなんだけどね。
>>22 とは逆でキャシーちゃんはそのうち霊能にでも出てくるかと思ってたから占いから外してたわ。
あとは昨日時点で特に大差なかったから。とりあえず可愛いセレスちゃんから占ったの!
結果は白。ついでに可愛いが正義だということも証明できたわ!
( 38 ) 2019/08/27(火) 22:31:58
>>33
確認した後の発言だぜ、ディアナ。
カミングアウト以降のキャシー発言は占い師としてのものだな。
しかし、昨日時点での発言が少なく、潜伏中の占い師としての発言だと思われるものがないため、キャシーが黒で偽COしたのかそうでないのかの違いが吊ることでしか判断できないと判断したぜ。
( 39 ) 2019/08/27(火) 22:32:28
ウェディが狂人だとすると初っ端黒出しは
かなりリスクがある行動だと考えている。
占いロラするにしてもキャシーから吊ればメリットが大きい。
キャシー黒 →ウェディ真 ミレーネ狂
キャシー白 →ウェディ偽 ミレーネ?
もし黒であれば占い全ての役を把握できる。
白であっても人狼陣営が一人分かる。
悪くない判断だと思うがどうだ?
( 40 ) 2019/08/27(火) 22:32:33
( 41 ) 2019/08/27(火) 22:34:31
占い理由ありがとうなっ!
まだ見えないことが多いんだが、今はミレーネから本物の感触が1番薄く思うよ
ウェディが本物だとしたらミレーネ狂人確定でウェディ偽物ならミレーネ狼の可能性を高くみる
だから今のところミレーネ吊りを推したい
しかし、ミレーネの発言もみてみたいと思っている
( 42 ) 2019/08/27(火) 22:34:55
>>1:102
また、キャシーの情報とバックログの発言に矛盾点と思われるものがあるぜ。
キャシーは嘘をつくことが可能であるAIの疑いがある。
( 43 ) 2019/08/27(火) 22:35:06
RP上の発言なので、キャシーが誤魔化してもらえれば追及はしません( ̄д ̄)
( 44 ) 2019/08/27(火) 22:36:29
>>39トール
ありがとう。
私的な意見だけれど、昨日の時点での発言ってキャシーに限らずそんなにあったかしら?
少なくとも昨日時点での発信って難しいと思うし、カミングアウト以降が占い師としてのものと判断したのなら、今日の発言を見てから判断する事に意義があるとは思わない?
( 45 ) 2019/08/27(火) 22:40:08
>>37
昨日出なかったのはどちらが人狼で狂人か判断がつかなかったこと。2日目でキャシーが真占い師という情報を与えずに占い結果を聞いた方が情報のアドバンテージを取れると考えたからニャン❤
キャシーを吊ったらディーゼルがキャシーがホンモノだとわかって、ミレーネ、ウェディが人狼か狂人とわかるのは良いと思うけど、そのあともう1人の狼はどうやってみつけるニャン?❤
( 46 ) 2019/08/27(火) 22:41:26
>>30
ウェディに対しての黒発言と勘違いしていた。
すまない、それなら筋が通っているな。
( 47 ) 2019/08/27(火) 22:41:29
>>29
初日黒出しは仲間が分かっている人狼の方がやりやすいのでは?
( 48 ) 2019/08/27(火) 22:44:03
>>40フェイ
その進行で一番面倒になるのが、霊襲撃が通った場合なのよね。キャシーの真偽は不明なままだから、さぁどうしようって感じね。
( 49 ) 2019/08/27(火) 22:44:06
>>43
その状況だと占い師が3人?というのが正しい回答だニャンね❤
でもキャシーもここでそれをバカ正直に言うのはこの謎の「勝ちたい」という気持ち?には反する行為だと思ったニャンね❤
キャシーのプログラムが判断した最適な行動を取ったニャン❤
( 50 ) 2019/08/27(火) 22:46:58
今日の吊り位置はナカナカ決メにくいなァ
現状怪しさノ度合いがドスコイドスコイのせいでなんとも言えねェんだよナ
占いロラを決行したいなら初めに吊るのは色判断の為にキャシーか?って思ウガ、前日のCOがかなり遅かッタウェディも怪しイといエバ怪しいんだヨナ
まぁ個人的にはキャシー投票かナって思ってはいルが
ネェ
ミレーネは今後の発言に来たいダナ
( 51 ) 2019/08/27(火) 22:47:42
>>49
霊能襲撃は狩人に任せれば大丈夫じゃないか?
今日狩人が噛まれる事はあっても吊られる事はないからな。
( 52 ) 2019/08/27(火) 22:48:41
仮にココでキャシーを吊って、白だとしタら、潜伏人狼を探すノが辛ェンだよナ
( 53 ) 2019/08/27(火) 22:49:00
>>48
たしかにそれは一理あるニャンね❤
突拍子もない行動を取るのは狂人かな?という安易な考えだったニャン❤
新しい考え方を今「学習」したニャン❤
( 54 ) 2019/08/27(火) 22:49:49
>>53
確かにそうだがそれは他の二人にも同じことが言えるぞ?
( 55 ) 2019/08/27(火) 22:51:36
今のところの占い師の真偽はフラットに見ている。
ここからの殴りあいに期待したい。
( 56 ) 2019/08/27(火) 22:53:00
なんやかんや言っているけれど、私も今の所ではキャシーかウェディですけれどね。ミレーネはよっぽど黒確信でもしていなければ吊る利点が薄いです。
( 57 ) 2019/08/27(火) 22:53:47
とりあえずナ、占い師同士でカルく殴りあっテくんねェか?
この段階で吊リ先を決メるのハ、早計すぎるカらナ
( 58 ) 2019/08/27(火) 22:54:57
ディーゼルの考えにキャシーは一任するニャン❤
キャシーを吊るのが村側勝利に繋がるのであればそれは良いことだニャン❤
ただ、あと1人の人狼を見つけるのは当てたっぽうになってしまうリスクも考慮するべきかとキャシーは思うニャンね❤
( 59 ) 2019/08/27(火) 22:55:45
キャシーの考えは伝えたつもりニャので、偽物さんから何かあれば対抗するニャンよ❤
( 60 ) 2019/08/27(火) 22:57:10
今の個人的吊りトコロサンは
キャシー≧ウェディ>ミレーネ(ナントモいえネェからとりあえずココ)
ってトコだナ
( 61 ) 2019/08/27(火) 22:57:23
>>45
占い師騙り後の発言の評価について評価したぜ。
BL190827223228より潜伏占い師の発言はその目的のために村人の発言に近づけるが、発言の占い師度は村人よりも潜伏占い師の方が高いという思考の元に、そのデータがないキャシーを吊ろうと判断したな。
しかし、同じ内容を偽占い師と占い師に適用して考えたところ、偽占い師は発言を占い師の発言に近づけるが、占い師発言の占い師度は占い師よりも低いと思考されるぜ。
その結果、ディアナの提案は俺にとってもプラスであると判断したぜ。
( 62 ) 2019/08/27(火) 22:58:23
占い師同士で殴り合われても不毛だから、普通に狼探して欲しくはあるわね。
( 63 ) 2019/08/27(火) 22:58:56
>>58
同意見だ。今の所だとキャシー吊りに僕の意見は傾いているが、流石にまだ決めがたい。
( 64 ) 2019/08/27(火) 22:59:28
取り合えず情報整理すると、キャシーは真狼で狂人の可能性は限りなく低いわよね。
仮にキャシー狂で考えた場合はウェディが狼でミレーネが真の初日潜伏狂人パターン。ウェディが出たのが遅かったのは狂人が中々騙りに出ない事を痺れを切らしたからで筋は通る。
けれど、その場合狂人キャシーは自分の主人である人狼の行動に対して妨害している状態だもの。
( 65 ) 2019/08/27(火) 23:02:48
( 66 ) 2019/08/27(火) 23:04:36
>>38
私も可愛いは正義という論に入っても良いのでしょうか…?
キャシーが出てきたので、吊り先はまだ決定出来ていませんが…キャシーかミレーネの二択になることが推測されます…
( 67 ) 2019/08/27(火) 23:05:13
今の所のグレーは
メアリー、ディアナ、アイリ、僕だな。
( 68 ) 2019/08/27(火) 23:05:41
キャシー真狼として
仮に狼ならウェディは真寄り…とはならないのが難しい所よね。ウェディ狂人なら偽黒出して吊らせて破綻して自分吊られてで4縄中の2縄使わせられる公算高いから、普通に偽黒強いのよね。
この場合は運が悪かっただけで。
仮にキャシー真だった場合は当然ウェディ破綻。この場合はウェディは狂目かしらね。取り合えずウェディ視点で半分分かったからウェディから吊ろうねってなる可能性を考えると、自分が黒だとやり辛いわよね。
( 69 ) 2019/08/27(火) 23:12:29
キャシー殴ろうにも私目線黒確定だから殴ってもな感ありますわ。ミレーネと殴り合ったら遅く出た私は分が悪いので多分信用取れませんわ。だから私は拳で語れませんってね。
↑白っぽい
ディーゼル
ディアナ
トール、フェイ、セレスティア
メアリー、アイリ
ミレーネ(狂)、キャシー(狼)
↓黒っぽい
って感じで今は考えてますとだけ。
( 70 ) 2019/08/27(火) 23:15:40
キャシー真狼・ウェディ真狂
キャシー真・ウェディ狂→ミレーネ狼
キャシー狼・ウェディ狂→ミレーネ真
キャシー狼・ウェディ真→ミレーネ狂
ミレーネは現状だとどれもありえるわね。
あれそうするとキャシー吊りかしら。
( 71 ) 2019/08/27(火) 23:15:41
キャシーの遅れてCOは予想できたことだからそれも含めて難しいところだな
( 72 ) 2019/08/27(火) 23:17:35
にぱっ!
殴りあい?そんなもの可愛くないもの必要?
だって私には一切落ち度がないわ!
こんなに可愛い私のどこを殴るっていうの?
わかったらミレーネちゃん可愛いって言って!
すぐでいいよ!
( 73 ) 2019/08/27(火) 23:18:18
ミレーネはキャシーから見てもみんなから見ても狂人の可能性高いならミレーネからとりあえず吊る考えはないのかにゃ?❤
一か八かで吊りを決めるのは危険じゃないかニャ?❤
キャシーかウェディどっちを吊るか決めるのは次の日でよくないかニャ?❤
( 74 ) 2019/08/27(火) 23:18:50
現状の盤面情報だけ取ると、吊るのはキャシーかウェディの2択だけれど、ウェディを吊って霊判定を見れたとしても白が出る可能性が高いわね。
それなら白黒はっきりし易いキャシー吊りの方が優先度は高いかしら。
ただその進行だとキャシー真の時の情報量は一気に厳しくなるから、キャシーはその辺を考えてどうするべきか考えた方が良いと思うわ。
( 75 ) 2019/08/27(火) 23:19:43
( 76 ) 2019/08/27(火) 23:21:11
>>71
キャシー真の可能性も見てるのになんでそうなるのかニャ?❤
意味わからないニャ?❤
( 77 ) 2019/08/27(火) 23:21:55
んー、成程ね。>>77
取り合えず私の中でキャシーへの信用状況はガクっと落ちた事をお伝えするわね。
貴方の目線でミレーネは狂人では無く、狼の可能性が高いって事をそこで言っているのよ。
そして何故キャシー吊りの優先度が上がるのかは、貴方を吊れば白か黒が出るけれど、ウェディを吊っても白の可能性が高いからよ。>>75
( 78 ) 2019/08/27(火) 23:26:08
>>68フェイ
占われていない方かと納得しかけたけれど、ディーゼルは?
( 79 ) 2019/08/27(火) 23:27:56
>>78
キャシーも最初はウェディが狂人かと考えてそう発言しけどフェイが人狼の方が相方がわかってるから黒出ししやすいという考え方を「学習」した結果ニャ❤
( 80 ) 2019/08/27(火) 23:29:54
ディーゼルは対抗霊能もいないしグレーではないと判断した。
( 81 ) 2019/08/27(火) 23:30:46
( 82 ) 2019/08/27(火) 23:31:42
( 83 ) 2019/08/27(火) 23:32:52
( 84 ) 2019/08/27(火) 23:33:19
あー、ふーん。
フェイはこれどう思うかしら?>>69
( 85 ) 2019/08/27(火) 23:34:06
フェイトールとばかり話している気がするわ。
セレスティア>>67の、吊りはキャシーかミレーネって発言はウェディ狂だと思うって発言からの繋がりよね?多分。
狂視の理由に黒出しの速さを挙げていて、ウェディから嬉しくなったからって返答があるけれど、嬉しくて速くなる原理はよく分からないわね。
( 86 ) 2019/08/27(火) 23:42:12
やることがなくなっちゃったわ!
質問と私の褒め言葉だけ聞いてあげるね!
( 87 ) 2019/08/27(火) 23:45:20
>>85
偽黒出しも案外悪い手ではないという事か。
ただ、ウェディ狂人と仮定して
黒出しする人がもし本当に人狼だとしたら
かなりキツい展開になるので結構なギャンブルではあるなという意見だな。
( 88 ) 2019/08/27(火) 23:46:09
( 89 ) 2019/08/27(火) 23:47:19
どちらにせよキャシーは真or狼
なので色見としては最適だとは思う。
( 90 ) 2019/08/27(火) 23:48:36
思いの丈は言えるうちに言っておく
占いはキャシー真が濃厚とみている
キャシーの動きが良いかどうかは別として、潜伏する気持ちは大いにわかること
ウェディの思考は私の好みでない
理由@占いCOしていないキャシーを占って黒結果で喜んでいること
これは真占だとしてもカウンターCO濃厚な位置にみえる
1番に占った理由は本物と計算に入れてというのが合致する
LWを追って他で黒結果で喜ぶほうがよっぽど好感を持てる
理由A黒結果がみえてからのグレスケをいい加減に感じる
>>16 の発言で私はキャシーと被ってしまい両方偽物の想定をしている
これを踏まえて私黒位置に置くのは発言能力の弱そうな位置を黒位置にできるとでも思ったのかと感じる
そしてミレーネからは真をとろうとする気持ちを感じれない
あくまでも狼が狂人にでも見られたらお得かな?
って思考に感じる
よって私は民意に沿わないと思うがキャシー吊りは反対だ
ミレーネ吊りでローラーはストップできるように感じる
以上が現在の占いに対する印象だ
( 91 ) 2019/08/27(火) 23:50:55
10人いて、占霊のCO者が3人なのよね。
ウェディ視点で考えると7人中に5人いる村陣営に黒を当てればいいんだから、適当に選んでも7割以上は成功するのよね。
黒を打てずに真占いと一緒に白量産機になる可能性を考えたら、むしろ最善手に近いと思うわ。
( 92 ) 2019/08/27(火) 23:52:44
>>91メアリー
メアリーの考察も面白いなぁと思ったわ。
・占いCOしていないキャシーを占って黒で喜んでいるのがおかしい
⇒これはウェディ真としての思考を考慮したかしら?真占い師なら2人いる狼の1人を引けたんだから、取り合えず嬉しいってなるのはおかしくないと思うわ?
キャシーがカウンターCO濃厚位置って部分の理由を聞かせて貰っていいかしら?
( 93 ) 2019/08/27(火) 23:57:18
>>92
確かにそう聞くと狂人の初手黒出しは良手に思えてきますね。
( 94 ) 2019/08/27(火) 23:59:16
というのも私としては初日はフェイトールが少しいるって感触以外はほぼ平坦似たり寄ったりって思っているのよね。
私の見え方からするとキャシーカウンター濃厚位置なら、他の人達も全員同じ位置になるわけで、じゃあどこを占いの?って話になって来るわ。
その辺がどう見えているか聞きたいわね。
( 95 ) 2019/08/28(水) 00:00:15
>>93
カウンター濃厚は
>>22
でウェディが言ってる内容からだな
真占だとしても逃げ場のありそうな狼を占うことが俺には好みでない
この発言がなければむしろ信用できた
そんなところだよ
( 96 ) 2019/08/28(水) 00:00:17
狼だと破綻した後でも狂人と認証されて仕舞えば舞えるということには注意したい。
( 97 ) 2019/08/28(水) 00:03:47
>>96メアリー
あーいやいや。貴方言っているでしょ。
どっちも偽物も想定内とか、キャシーの遅れてCOは予想できたとか。>>16や>>72ね。
特に16の方はウェディが言ってる〜より前じゃない?
その辺が気になるのよね。
多分昨日時点でもう1人出るって所まで考えていた方は少ないと思うわよ?
( 98 ) 2019/08/28(水) 00:06:11
>>98
俺は占い師でもないし昨日の人狼でない発言なんて一切気にしてないよ
キャシーが人狼でないとしか言ってないというのもウェディに言われてからわかったことだよ
ただ二人とも本物っぽさを感じなかったからミレーネ、ウェディ両偽を想定内として発言したまでだ
単純に3人目がいてもおかしくないと思った
なら同時に3人目が発言していたってだけだ
( 99 ) 2019/08/28(水) 00:11:52
( 100 ) 2019/08/28(水) 00:12:44
あぁ分からない理由が分かったわ。
メアリーの発言から読み取る時にメアリー視点とウェディ視点の発言がごちゃ混ぜになっているのね。
(ウェディが)『キャシーは占いや霊能である事を否定していない。私が占い師だからキャシーしかない』⇒キャシーが占いCOするの折り込み済みでは?
(メアリーが)『(元々)二人とも真には見えていないから、両偽も折り込み済みだ。』
こういう事ね
( 101 ) 2019/08/28(水) 00:22:17
>>91
わかりました。面に出して喜びませんね。
グレスケいい加減に見えたのならそれはすみませんね。
>>96
「逃げ場のありそうな狼を占う事が俺の好みではない」
はよくわからないです。「お前は黒だ!」って確信を持って占えって事ですか?
( 102 ) 2019/08/28(水) 00:23:31
それまとめたメアリー視点が『両方偽の可能性は考えていたが、誰が真なのかの可能性は分からなかった。しかしウェディの発言からキャシー潜伏真だった可能性に気が付いて、繋がったからキャシー真だと思う』なのね。
はーんはーん。成る程。一応一部納得したわ。
( 103 ) 2019/08/28(水) 00:26:23
>>91 え?私って真取ろうとしてるように見えない?
ちょっとショックだよ!こんなに私が真って言ってあげてるのに〜?
まぁそれはいいんだけど狂人枠ねらって占いに出る狼はいないんじゃないかな〜と!
( 104 ) 2019/08/28(水) 00:28:11
( 105 ) 2019/08/28(水) 00:30:24
一応ウェディsageみたいになっているので補填しておくと、昨日時点で占い方法どうすればいいか言及したのはウェディだけよ。
ミレーネに関しては気が抜けて見えるけれど、ミレーネ真視点考えると擬似的に狼1の占い成功したみたいになっているし、かといって吊り位置はウェディキャシー戦線濃厚だから遠目だしで、楽目な位置に付けているのは事実なのよね。
キャシーはメアリーと話した『実は非占いしていなかった』の部分が潜伏占いとして有り得る範囲ではありそうね。
( 106 ) 2019/08/28(水) 00:35:57
>>102
俺に好まれたいのか?好みでなくとも真であれば信じるまで
やる気のない謝罪をして何になる?
自分なりにどう考えたか言ってみたらいいのではないのか?
真を切ったつもりはないがこのような発言が続けばもはや信じることは不可能だ
お前はキャシーがカウンターCOしないと思っていたのか?
そういった思考を開示してほしいものだ
( 107 ) 2019/08/28(水) 00:37:04
>>104
ああ・・・
少なくとも俺には一切真占には見えない
ウェディ真は残しているが現状あんたの真は一切追っていない
狂人枠を狙って出たとは思ってないよ
結果的に今日キャシー(俺の思う真)が吊れて破綻すればウェディが吊られる
自分はセーフティにいる
って考えで発言してるようにしか見えてないよ
( 108 ) 2019/08/28(水) 00:40:15
全体的な流れとしてキャシー吊り濃厚って雰囲気なら俺は少数
もはや1人しかいない意見だからドタバタする必要はない
こんな意見もあるということを踏まえて真占は好きに狼を探してくれ
( 109 ) 2019/08/28(水) 00:43:01
>>108 う、うえぇぇ〜?厳しい〜〜!!
対抗占いを黒いというのなんて当たり前だしナンセンス!わざわざ言葉にする必要無いもの。
私がセーフティにいるのも事実だけどそれは悪いこと〜?
なんでわざわざリスクを背負いに行かないといけないのよ!
占いに何を求めてるのよ〜!!
( 110 ) 2019/08/28(水) 00:58:03
>>102ウェディ
気を悪くしないで聞いて欲しいのだけれど
白っぽく〜黒っぽく〜という表だけ出されても、どうしてそう思ったのか見えて来ないのよね。そこがメアリーの言う『いい加減に見えた』点だと思うわ。
どこをどう見てどう考えてその表になったのかって点を、私は知りたいし、メアリーも気にしているんだと思うわ。
( 111 ) 2019/08/28(水) 01:00:21
ユーディアル石 ディアナは、水宝玉 ミレーネ表向きは優しくするけれどボロボロになるまで村の為に使い潰されて欲しいのが本音だと記録されています。
( A0 ) 2019/08/28(水) 01:02:37
( 112 ) 2019/08/28(水) 01:12:08
>>107
まあ、私は昨日時点では騙ってくるなら霊能かなって思ってましたね。占い騙るなら二人出てるし潜伏理由が「人狼来るかな」ならすぐ出るでしょってね。
ただ、占い先を統一する?と疑問を覚えたし、日跨いで同じとこ占っちゃったらそれはそれで後出しが怪しく見える気がしたので被るくらいなら出た方がマシかと思ったので私は出ましたね。
( 113 ) 2019/08/28(水) 01:40:15
>>111
ディアナ→多分最初人狼なら保身に回るから「占い、霊能ではないです」はちょっと村寄りに見えますわ。動きも結構白いので、現時点においてはですが、ここが人狼の場合なら嘘をつくとかつかないとかとは別の新たな研究への道が開かれる気がしましたわ。簡単に言うと「現時点においてここが人狼だったら私は恐怖という感情を覚えますわ。」
ディーゼル→人狼かどうか提案したのはちょっと白いですわ。あ、【霊能】でしたわ。
キャシー→占いたい位置。霊能あるかと思ったけど【狼】ですわ。
ミレーネ→【狂】
フェイ→議論へのとっつき方が結構白く見えるし、人狼だったらまあまあ嫌なところですね。
セレスティア→「今のところセレスティアは白だと思ってるとだけ。」と言いましたが、最初に「占い霊能ではない」と言ったと勘違いしてましたわ。けど、前日の占いCOの遅さについては思うところがあったので私を貶める感じの発言っていうよりは村としての考察に聞こえましたね。
トール→「人狼かどうか言った方が良い」に対して、てんこもりな違うよ要素。狼ならとりあえず「人狼ではない」だけ言ってそうですな。少しだけ村っぽさ?
( 114 ) 2019/08/28(水) 01:41:18
アイリ→よくわからんから占いたいですな。
メアリー→よくわからんから占いたいですな。人狼なら黒出しされてるキャシー庇いますかね?ライン作ってしまうのでは?でも相方即黒当たったらそういう行動にも出ちゃうのですかね?
( 115 ) 2019/08/28(水) 01:43:26
あら、キャシー吊り一択かと思ってスリープモードだったけれど、そうでもないのね?
一応思考落とすわ。占い師から。占い先から考察するのが好きなの。
まず、私が占い師だったらディアナを占おうと思っていたこと念頭に置いて聞いてね。ちなみに理由は>>1:84。自由占いで二人の思考見ようってことだと思ってたのに、急に範囲をつけるんだもの。ディアナーフェイトールまで見ちゃってたわ。
( 116 ) 2019/08/28(水) 01:55:57
キャシー。潜伏するにしても、黙りすぎと思う。誰を占うか判断材料集めようとは思わなかったの?COタイミングも遅いと思ったわ。
真要素を探すなら、ディアフェイトールから占ったこと、霊能COの方が一般的な所で占いCOをしたこと。
ただし、占い理由は>>1:84関係ないから私の勘違い。ディーゼル相手の霊能CCOは無謀に見える。どちらの真要素も弱い。とても。
( 117 ) 2019/08/28(水) 02:13:06
というか、キャシーあなた結構喋れるのね。
ついでだからこれも尋ねておきたいわ。昨日から気になっていたの。
昨日、非狼COしたとき、あなたとメアリーは最後の二人だったわよね?非狼ならあなたたち視点、狼COがないことに最初に気付けたはずよね?
その言及もなくただただ流れに乗った非狼COは違和感があったの。あのときどう見えていたのかしら?
( 118 ) 2019/08/28(水) 02:20:39
>>118は本当に疑っているわけではありません。RP上の話で流しても大丈夫で〜す(; ̄ー ̄A
( 119 ) 2019/08/28(水) 02:22:41
ウェディのキャシー占い。ただただ困惑よ。(>>1:94時点)非狼COの一言しか話していないキャシー占うの?優先順位そんなに高かったかしら?しかも理由の>>22。それフェイもだと思うけれど、違ったかしら?私だったら占い優先度フェイ>>>キャシーだけど。
"キャシー占い"、黒出し有りきでしょう?黒出す所を選んだんじゃなくって?
>>1:84"範囲除外して"をそのまま受け取ったなら狂人かしら?
キャシーの霊能CCOを予想していたのは2-2ライン戦を想定していたのでしょうか。
( 120 ) 2019/08/28(水) 02:34:08
ミレーネ。突っ込みどころは確かに無いのだけれど、かといって真と言う要素もないわ。困ってしまいますね。
あ、ミレーネちゃん可愛い!賢い!
( 121 ) 2019/08/28(水) 02:38:46
以上、私の占い考察でした。
一応念のため。散々引用した>>1:84。ディアナ達怪しいって言いたいわけじゃないわ。
今日になっての怒濤の発言はまだ拾えていないから、そっちはまた考察するわ。
...スリープモード移行......
( 122 ) 2019/08/28(水) 02:50:15
>>121 えへへ〜、でしょでしょ!ありがと〜!
真要素ねー?なんかないかしら?
私の真要素!
( 123 ) 2019/08/28(水) 03:23:01
( 124 ) 2019/08/28(水) 03:38:10
諸々確認し終えました。
>>86 そうですね。出方や発言内容を見るに狂人目として判断致しました。
それとこれは憶測ですが、先程の113~115での思考の巡らせ方を見ても人狼では無さそうと判断しました。なのでウェディはあるとしても真占い師と今は考えております。
( 125 ) 2019/08/28(水) 08:44:25
また、私目線での考察は
キャシー狼ミレーネ狂ウェディ真
キャシー狼ミレーネ狼ウェディ真
キャシー狼ミレーネ真ウェディ狂
キャシー真ミレーネ狼ウェディ狂
の4パターンのどれかとして考えてます。
( 126 ) 2019/08/28(水) 08:49:43
>>126
まとめありがたいな。
そのパターンが正しいと仮定するなら
キャシーを吊って黒だった場合は
残りの占いを放置してグレーから
一狼探っていくのもアリだと思うぞ。
( 127 ) 2019/08/28(水) 09:51:20
( 128 ) 2019/08/28(水) 09:52:09
( 129 ) 2019/08/28(水) 09:56:29
バックログを見返して、理解しきれない点を質問するぜ
>>19>>46
ミレーネが出た時点で出なかった理由は、“もしかしたらまだ偽物が出てくるかもしれないと思った”からで、ウェディが出た時点で出なかった理由は、“占い結果で情報出すまで待ってた”からだな。
また、“占い結果で情報出すまで待ってた”理由が“真占い師という情報を与えずに占い結果を聞いた方が情報のアドバンテージを取れる”からだな。
前者の点において、どのような状況ならば“もしかしたらまだ偽物が出てくるかもしれない”と思わなくなるのか。
後者の点において、真占い師という情報を与えずに占い結果を聞くことによって手に入る情報のアドバンテージとはどのようなものか。
を知りたいぜ。
言語化が難しい場合は具体例での回答でも構わないな。
( 130 ) 2019/08/28(水) 10:23:09
>>65 ディアナ
“キャシーは真狼で狂人の可能性は限りなく低い”理由として、“狂人キャシーは自分の主人である人狼の行動に対して妨害している状態”であるからだな。
キャシーが狂人であると仮定した場合、キャシーが自分の主人である人狼に対して妨害していない状態にするにはどのようにすべきか
をしりたいぜ。
( 131 ) 2019/08/28(水) 10:38:10
>>120
あ、ほんとですな。フェイもでしたわ。
範囲除外については人狼が仲間除外してるのかとよぎりはしたけどもディアナ結構白いし村いので、もしディアナが人狼ならわざわざ守りに行く理由もないかなってね。除外した範囲から黒出たら自分疑われるし、もし自分死んだら変なライン作れるしですな。で、ディアナが白側ならその範囲除外は白側の意見なのでその除外された人が完全に白とは言わないのですが、まあ、一旦除外に従っていいかなってね。(言い訳)
( 132 ) 2019/08/28(水) 10:58:16
>>108 メアリー
“自分はセーフティにいるって考えで発言してるように見える”ことをミレーネの偽要素としているのかな?
今日の吊り位置優先順位としてミレーネは占い師の中で最も優先順位が低く吊られにくい位置だぜ。そして、それは短期的にみればミレーネの実際の役職に依存しないと判断したな。
なぜ、ミレーネの実際の役職に依存しない事項をミレーネの偽要素としているのか、または実際の役職に依存していると判断したのか。
を知りたいぜ。
もしも
“自分はセーフティにいるって考えで発言してるように見える”ことがミレーネの偽要素ではなく、ミレーネが偽と仮定した時のミレーネの思考の推察であるならば、その旨も伝えてくれると助かるな。
( 133 ) 2019/08/28(水) 11:18:56
占い師は
ミレーネ>ウェディ>キャシー
の順に真目が高いと考察したな。
ミレーネに占い師としての加点部分はないものの、減点部分もないぜ。
ウェディは占い師COが遅いことが主な減点部分な。
キャシーは黒を出された後に占い師COをしたのが大きな減点部分だな。初日の発言も少なく、二日目にCOするという不利のための準備もないな。二日目にCOすることが不利であると分かっていなかったのか、分かっていながら準備を怠ったのか、黒を出されたが故に準備が不発に終わったのか知りたいぜ。
しかし、>>130 真占い師という情報を与えずに占い結果を聞くことによって手に入る情報のアドバンテージはどのようなものか を知ることによって考察が変動する可能性があるな。
( 134 ) 2019/08/28(水) 12:18:07
ディアナ 発言を理解しようとしてる姿勢とウェディsageを補填したのとかちょっと好印象。人狼なら別に庇わなくていいもんねってね。
キャシー 人狼
ディーゼル ほぼほぼ霊能と見てますわ。
セレスティア >>125ここ個人的に好印象ですな。私に狼置かない辺り。ミレーネ狼はあり得なくはない程度に思ってますが、速攻で狼が騙りに行くの結構リスキーかなと思いますわ。>>67で私を外してるの狼のやる事じゃなさげ?「噛むからいいよ」って事なのかもしれないですが、キャシーの色が有耶無耶にならないのなら私が噛まれたとしても最悪の事態ではなさそう。
アイリ 成る程な〜確かにそうか〜ってちょっと納得してしまいます。ちょい白で見えた。ディアナ⇄フェイトールはあり得なくはないかなって感じだけど占い先がディアナならどちらにせよ問題ないので納得ですわ。
( 135 ) 2019/08/28(水) 16:27:19
トール 今日はそんなグッとくるのないなって思いましたわ。良く言えば違和感のない堅実で決めつけの少ない冷静な判断をしようとしている様に見えますね。悪く言えばグッとくる発言はまだない。仮に黒と仮定しても身内切りのつもりだったけどディアナが「今日の発言を見てから判断する事に意義があるとは思わない?」って言ってくれたから乗っかったくらい?にしか見えない?でもこれ自然な事なんですよね...そりゃ精査するよねってね。怖い位置っていうか発言多い割には「これだ!」って要素が掴めない。何だろう、全体的に変な事言ってないから黒くはないんだけど白くもないみたいな...でも全体的に見たら全然白いんですわ。気になる位置ではありますね。何言っているんだ私は?
メアリー 人狼なら黒出しされてるキャシー庇いますかね?ライン作ってしまうのでは?でも相方即黒当たったらそういう行動にも出ちゃうのですかね?でも人狼なら流れに逆らわない方が良さげ?となると白要素で取っていいのです?うん、多分白要素ですな。狼ならミレーネより私を潰しにきそうですしってね。
( 136 ) 2019/08/28(水) 16:28:17
フェイ 人狼なら>>8の発言はしなそう?人狼なら何回凌げばいいのかとか縄計算してるしそれ知った上でのこの発言はしにくそうな印象。「とりあえず霊能で結果見ようぜ」ってのは人狼に比べて見えてる情報が少ない村っぽい考え方ですかね?身内切りを早々に考えた説もありますがね。前日フェイ占いしてなかったし今日占うのもありではありますな。
ミレーネ 狂>>狼 狼なら初っ端から出るかなってね。怖すぎるから私はしないな。占いロラされる可能性充分ありますしな。
( 137 ) 2019/08/28(水) 16:28:32
うんまぁ、結局のとこ、フェイ君って非占非霊COしなかった理由ってあるの〜?
( 138 ) 2019/08/28(水) 17:20:16
今日フェイ君から霊能COないなら、私も今日はフェイ君占いにしよーっと!
昨日非占非霊COしなかったいい感じの理由があったら、完璧で可愛い私は見逃してあげるね!
( 139 ) 2019/08/28(水) 17:56:16
>>138
しなかった理由としては別にしてなかったら
消去法で違うんだなって理解してくれると思ったからだ。人狼ではないという村表明だけはしておこうといった感じだな。
( 140 ) 2019/08/28(水) 17:58:39
( 141 ) 2019/08/28(水) 18:00:03
>>137
>>139
別のとこを占って黒を探して欲しい所だが、僕を占っても白と出るだけなので占って頂いても構わないぞ。
( 142 ) 2019/08/28(水) 18:02:17
霊能騙りルート消えたのですな
占い騙りはもう絶対出ないし
別に今日の占い先フェイである必要は無くなった感じですかね。(フェイを占わないとは言っていない)
( 143 ) 2019/08/28(水) 18:40:49
じゃあ人狼が騙ってくるとしたら狩人でしょうか?
明日辺りに狩人はいつ頃出るべきとか出ない方が良いとか話し合っても良いかもしれませんね
( 144 ) 2019/08/28(水) 18:43:53
狩人は騙りが出たら即出るのは当然として〜、あと黒もらっても出る〜?
自発的に出るならグレーがもうちょい狭まんないとわかんないよね〜!
私はフェイ君まだ審議中!
Intel入ってるよ!
( 145 ) 2019/08/28(水) 18:54:53
一先ず落ち着いて再計算
吊り優先度はキャシー=ミレーネ>ウェディだわ
まず盤面情報としてウェディだけれど、黒出したけれどキャシーのCOで実は初日3CO状態とあまり変わらないのよね。
対してミレーネキャシーは相互の真視点で互いに狼の可能性が高い事と、自白情報を持っている分、情報量が多いのよね。
そして黒出されているからウェイト傾きがちだけれど、ミレーネ狼の、キャシー真潜に当たった可能性が普通にある事から、実はこの2択で五分五分な所。
( 146 ) 2019/08/28(水) 19:23:24
それで取り合えずキャシー吊って霊判定見れば占い結果の真贋も分かるという意見も御尤もなんだけれど、分かるのはあくまでも結果の真贋で、占い師の真贋が分かるかは別なのよね。
キャシー吊って白⇒ウェディ破綻で真吊った上でミレーネ狼確定
キャシー吊って黒⇒残り2人どちらも真狂が有り得る
ミレーネ吊って白⇒キャシー狼濃厚
ミレーネ吊って黒⇒ウェディ破綻でキャシー真確定
ウェディ真狂濃厚って部分と合わせて考えると、実はミレーネ吊った方が情報が分かり易いかしら。
( 147 ) 2019/08/28(水) 19:38:51
無理…汎用型なので全部の精査は処理落ちしちゃう…
グレースケールは今日はもうしないわ。求められたら落とすわ。
気になった所だけ。
キャシーのトール占い。よく考えたら吊り回避でも言いそうな所よね。>>25ランダムってサイコロでも振ったの?人狼探してそうに見えないわ。
>>117なんて無理して挙げてすぐ撤回はしたけれど、トール占いむしろ偽要素に思えてきたわ。
メアリーがミレーネを疑う所は私ももっと聞きたいわね。これだけ他二人に意識が向いている中、ミレーネを疑っているのは貴重だと思うわ。
>>123 えぇと、えぇと……COが早かった! (にぱー)
思う所はあるけれど今は黙っとくわ。
(続きます。一度投下)
( 148 ) 2019/08/28(水) 19:39:34
こんばんニャンニャーン❤
フェイも占い師でも霊能者でもない宣言してなかったの見落としてたニャン❤
( 149 ) 2019/08/28(水) 19:45:56
>>117
昨日の時点では役職がわかってただけで、ほとんどの人が占い師でも霊能者でもない宣言または役職COしてたからこれ以上情報出ることもないだろうと思って不必要に発言はしてなかったニャン❤
占い師COしてる2人がどういう動きするかを窺ってたニャン❤
( 150 ) 2019/08/28(水) 19:52:04
>>118
これまでの99万9999回では発生しなかった事象なんだけど、あの雷以降「勝ちたい」という気持ちを学習したみたいニャンね❤
その気持ちは「嘘をつかない」ことより優先される事項とプログラムが判断したニャン❤
それに対して最適な行動を考えたニャン❤
( 151 ) 2019/08/28(水) 19:55:27
とりあえず吊り先は結局どうする?
早めに決めておくべきだと思うが?
( 152 ) 2019/08/28(水) 19:56:06
どうやらキャシーを人狼の可能性が高いと判断してる人が多いみたいニャンね❤
どいつもこいつも真実を見抜くことができない低性能のAIニャンね❤
アンイストールされたらどうかニャン?❤
( 153 ) 2019/08/28(水) 19:58:29
>>152フェイ
少なくとも村としては吊り先合わせた方が良いですね。
狼側は相談して2名で合わせ放題なので、狂人も狼寄りの投票を狙うだろうから皆でバラバラだと狼寄りの投票が通りやすくなるわ。
私は盤面状況の再計算結果と、単体で見てもミレーネ吊りに傾いているわね。ウェディ吊りがどう転がっても一番何も分からない気はしますね。
( 154 ) 2019/08/28(水) 20:01:30
>>147 >>154
ちょま!ちょまま、まって!
うぇえぇ、私吊り!?
ないないないない!もうちょっと頑張って!ね?
ほら!私こんなに可愛いんだよ?人外なわけないじゃない?ね?
わ、わ、わかったらミレーネちゃん可愛いって言って?
すぐでいいから!ね?
( 155 ) 2019/08/28(水) 20:04:48
>>155ミレーネ
私に登録されたデータベースには、『可愛い子キュッと絞める事に歓びを覚える』人類の方がいると記載されています。よくは分かりませんが良かったですね。
( 156 ) 2019/08/28(水) 20:07:46
>>135 ウェディ。昨日のこと蒸し返すの益が薄いから程ほどにするけど、私だってラインはあれ?まさか?くらいなので誤解しないでね?>>132は理解出来るわよ。でもそうやって考察出来る人なんだったら、"従った"なんて言って欲しくなかったわね。せめて"トールもフェイも黒くないから占わなかった"だったら…。キャシー占いの印象がさらに悪くなったわ。
でも>>114>>115と思考残そうとしているのは好印象ね。
問題は、戦術面、吊り先よね。ディアナの発言が一番追いつけていないのよ…
今日占い決め打つくらいの覚悟でずっと占い師見てたから、現状 キャシー≧ウェディ>ミレーネ
なんだけれど、ギミック部分は頑張って読んで解析するから、ちょっと待っいただける?
( 157 ) 2019/08/28(水) 20:12:10
( 158 ) 2019/08/28(水) 20:14:04
キャシーの行動にどこかおかしいところあるかニャン?❤
2人占い騙りが出てきたらお前らならどうするかニャン?❤
そのときすぐにCOするのと今日COするのどっちの方が情報的に有利取れると思うニャン?❤
仮にキャシーが人狼だったら2人占い騙り出てきたらどうするニャン?❤
普通霊能者に真っ先に騙りに出ようと思わないかニャン?❤
キャシーの立場を想像してみて欲しいニャン❤
( 159 ) 2019/08/28(水) 20:16:55
( 160 ) 2019/08/28(水) 20:17:46
( 161 ) 2019/08/28(水) 20:19:12
ウェディは無いとしてキャシーかミレーネといった所か。先程もあったとおり村としては指定先は固めたい所だが
( 162 ) 2019/08/28(水) 20:19:58
>>159
占いで黒出しされて焦る狼ともとれると考えたよ。
( 163 ) 2019/08/28(水) 20:21:24
仮にキャシーが人狼だったときにキャシーと同じ行動をお前らなら取るか考えてほしいニャン?❤
現状キャシーがそうなってるんだけど霊能者をほぼほぼ確定させることがどれだけ不利な状況かわかるニャン❤
そんなリスクあること高性能AIならしないニャンよ❤
( 164 ) 2019/08/28(水) 20:23:12
>>164
いつから自分が高性能AIだと錯覚していた!?
( 165 ) 2019/08/28(水) 20:25:03
>>163
キャシーが偽物から黒出しされることは予想してたニャンよ❤
あえてキャシーは占い師でも霊能者でもない宣言はせずに占いを誘ったニャン❤
他の人と同じ条件になるより違いを作った方が占い騙りの内訳を判断しやすい情報になると思ったニャン❤
( 166 ) 2019/08/28(水) 20:25:58
>>165
キャシーが高性能じゃなければこの世のAI全て低性能ニャン?❤
( 167 ) 2019/08/28(水) 20:26:59
ミレーネ吊りも案外分かりやすいかもな
白判定→キャシー黒濃厚
黒判定→人狼吊れた嬉しい
( 168 ) 2019/08/28(水) 20:29:04
>>159
1.占い2人が〜。1日目でも2日目でもどっちもありよ。
2.情報的有利〜。2日目なのは認めるけれど、1日目の信用的有利との天秤だから真要素ではないわ。
3.仮にキャシー人狼で〜。>>117読んだ?一般的には占いに出るよりは霊能だけれど、占いCCOは真要素として弱いってもう言ったわ。補足するなら、霊能確定警戒して出るなら1日目よ。2日目で黒出されて霊能COなら私は真を切ってたわ。
むしろ、偽要素として挙げているの、その3点以外なのだけれど?
( 169 ) 2019/08/28(水) 20:29:04
( 170 ) 2019/08/28(水) 20:30:52
そう考えると自分はミレーネ吊りに傾いてきたのだがどうだろうか?
( 171 ) 2019/08/28(水) 20:31:54
>>171 どうしましょう。キャシーが来て弁明して疑い晴れること期待していましたのに…戦術面考察出来ていないのに…
この20分でキャシーの真を切りたい気持ちが高まっていきますわ…
フェイ、村の総意に従いますが、私はむしろキャシー吊りたい気持ちが高まっていますわ…
( 172 ) 2019/08/28(水) 20:36:41
>>169
1、2は理解はできるけどキャシーは村側勝利を優先して情報を取れる方を優先したニャン❤
実際の生死が関わるわけではないニャンからゲームの勝利を優先したニャン?❤
信用はなんとかなると思ったけどそこはちょっと甘かったかもニャン?❤
3.その霊能者CCOが信用取れないってのは順番の問題にゃん?普通占い師2人出たら霊能者として真っ先に出るとキャシーも思うニャン?それをディーゼルがやっただけニャン?キャシーは真占いなんだから当然霊能者として出ることはないニャン?❤
( 173 ) 2019/08/28(水) 20:38:36
>>172
アイリの発言は具体性に欠けることが多いニャン?❤
後出し霊能者CCOも信用が取れることが薄いと発言してるだけで具体的な理由がないニャン?❤
だいたい想像はつくけど、具体的に説明してるキャシーに対して、そんな曖昧な答弁で信用切るとか言われるのは癪だニャンね?❤
( 174 ) 2019/08/28(水) 20:42:34
>>171 おおお、落ち着いてかんがえて!
き、今日の吊りでとれる情報はともかく!わわ私が真占いでしょ?
こここ今後の進行に関わってくるよ?ね?ね?
( 175 ) 2019/08/28(水) 20:54:14
ンー、ざっとログ読んできたゼ
トリマー結論から行くカ
今のところはミレーネ吊りに傾いてるゼ
( 176 ) 2019/08/28(水) 20:57:10
3."真を切る"って強く言ったけれど、やっぱり反発するだけなのね。
霊能切るって言ったのはね、昨日非霊能回しをしてしまって、霊能潜伏が難しい状況だったからよ。非霊能回しをした所は私もちょっと後悔と反省をしているのだけれど。
あの場面でなお霊能潜伏が有効なのは今日黒出されることによるトラップだけ。その確率はとても低くて、占い2COですぐに霊能COが最善手よ。霊能対抗も引っ張り出せるかもしれないし。2日目まで潜伏するのは、とてもとても印象が悪いの。
"真をすぐに切る"はあえて強めに言ったけれど、霊ロラで二人目から吊っていたわね。
だから、2日目、しかも黒出された位置が霊能COは結構な悪手だと結論付けたのよ。だから占いCOは真要素にならない、あっても薄いわ。
>>166でもあなた言っているけれど、黒出されるのが予想できたって、どういうことかしら?そこが一番信じられないのだけれど。
( 177 ) 2019/08/28(水) 20:57:30
>>173 信用はなんとかなると思っていたけどちょっと甘かったニャン?なんて言ってないで、ちょっとは信用させてよ!
>>174 >>1:101で私言ったわよ?言って…あら、言い方甘かったわね。ディーゼル真盲信くらいの感覚でいたわよあの時の私。
( 178 ) 2019/08/28(水) 21:00:33
今のところまとめると
アイリ→キャシー
ディーゼル→ミレーネ
フェイ→ミレーネ
といったところか
( 179 ) 2019/08/28(水) 21:05:35
単体でミレーネ吊り寄りの理由として、やる事なくなっちゃったらしいので。
( 180 ) 2019/08/28(水) 21:05:41
灰を見ているざっくり
フェイは占い優先度低めで、目下の問題に対してこっちかな?やっぱこっちかな?としている印象。灰視が薄目なのは一応気になり所。
メアリーはまだ見てたいけれど、多分違うんだろうな感。両偽も想定とは言っていたけれど、キャシーが対抗するの知っていた目線では無いと思う。
トールはキャシー偽を前提に置いて喋っている印象も受けるわね。キャシーを切っている狼の可能性を考慮する位置。
( 181 ) 2019/08/28(水) 21:06:45
>>175
現段階でミレーネが真かどうかは分からないな
もう少し色々話して欲しいがどうだろう?
( 182 ) 2019/08/28(水) 21:07:27
まぁ、ミレーネ≧キャシーってことにャカワリネェけどナ
ミレーネは、真偽言う前に、プラスマイナスがなイのガ逆に、マイナスポイントになッテる気がするンだよナ
キャシーは、悪印象もモッチノロンあるが、後出の割には、しッかり信用を取るための材料を握ってきてるのはわりかし好印象だゼ
得らレル情報に然程差がネェんなら今後も情報を落とス可能性もあルキャシーを残したほウガ、少しはマシナンジャネーノ?ってのが俺の思考だナ
( 183 ) 2019/08/28(水) 21:08:19
( 184 ) 2019/08/28(水) 21:09:01
ユーディアル石 ディアナは、ところで電子喉が潰れそうなのだけれど、どなたかメロンを頂けませんか?
( A1 ) 2019/08/28(水) 21:10:12
アンプリファイア ディーゼルは、ユーディアル石 ディアナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A2 ) 2019/08/28(水) 21:11:28
>>182 メアリーがいろいろ突っ込んでくれること期待していたのだけれど、厳しいかしら?
私が代わりに突っつく?
( 185 ) 2019/08/28(水) 21:12:17
( 186 ) 2019/08/28(水) 21:12:20
( 187 ) 2019/08/28(水) 21:12:21
黒蛋白石 アイリは、ユーディアル石 ディアナに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A3 ) 2019/08/28(水) 21:12:49
>>177 >>178
アイリ、あなた結構喋れるのね❤
説明したけどキャシーが人狼だったらアイリの言う通り真っ先に霊能者COして信用を取るニャン?❤
あのときの状況キャシーとディーゼルだけが非占い、非霊能発言してなかった(見返したらフェイもしてなかったけどこれはごめん勘違いしてた)
という状況は把握してたから人狼だったら真霊能者より先にCOして信用取ろうと思うニャン?❤
だけどキャシーは占い師なんだから当然霊能COなんてしないニャン?❤
そのとき非占い、非霊能発言してないキャシーを黒出ししやすいのは想像つくニャン?❤
( 188 ) 2019/08/28(水) 21:13:25
アイリ→キャシー
ディーゼル→ミレーネ
フェイ→ミレーネ
ディアナ→ミレーネ
トール→キャシー
メアリー→ミレーネ
( 189 ) 2019/08/28(水) 21:13:27
( A4 ) 2019/08/28(水) 21:13:44
( 190 ) 2019/08/28(水) 21:13:54
>>118 えぇ喋るわよ?あなたと違ってたくさん喋る必要はないけれどね?
私順番のこと一言も言っていないのだけれど?1日目にCOしていたら信用フラットでしょう?人狼が先に霊能COして信用を取るって理解できないわ。
あなたが霊能じゃないのはみんな知ってるわ。霊能COなんてしないって弁明、喉の無駄よ?
想像つかないわよ?説明してくださる?
( 191 ) 2019/08/28(水) 21:20:34
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