1817 ９月のやるよ村2017
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、【詩】詩人 アルハンブラ、【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】、【拳】口より拳が物を言う シュロ、【角】四角い人 ガルシア、【結】リボン結び クーナ、【歌】歌って踊る アイラちゃん、【加】いい加減 タンジャリン、【金】金木犀 ケイカ、【重】重低音重視 シュア、【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン の 10 名。
【詩】詩人 アルハンブラ
歌が浮かびました。
『こういうの 詩っぽく発表 すべきなのに なんも考え てませんでした』
【シュロは人狼】！！！！！！！！！！！！！！！！！！
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
【クーナ白】
金、ゴ、角はそれぞれ非狼とか村は取れてたし、金・角は村視点もそんな感じだった印象。角の重さは気になったけど、非狼感優先して外した。
ゴは占い拒否はしないって人もいたし、占うか悩んだけど、狼として動きの意図が分からなかったので……。村としてふるまう狼ならあるだろうしーとも思いましたし、力の入れどころ違和感はあったのですが、それでどうなんだと。今じゃなくても良いかなあ、みたいな。
歌は最後にいった詩狼なら白めと思ったので外し。
そんな感じの消去法で申し訳ないけど、クーナを占ったよ。
【詩】詩人 アルハンブラ
更新前ですが、>>1:191笑に後から気づくのは狼＞狂なのかな？と思いました。狂だったらそれ含めて既に考えてる筈ですよね。
前日に>>1:150詩で言った内容の説明ですが、「霊ロラが鉄板なんだったら、最初からロラされる予定の霊に狼がいる可能性って低いのかな？」という意味ですね。ひとつ前のフィーactを受けての発言でした。
この考えを併せても対抗は狼寄りかなとも思います。
取り急ぎこれだけ。すみません19時なので食事してきます。**
【金】金木犀 ケイカ
>>0 詩→拳黒
>>1 笑→結白
確認した。
うーーーーん……あの土壇場で変更して、そこが狼だったというのが、流石にちょっと出来すぎでは？と思ってしまったりはする。
こうなると、いっそ詩の霊結果を見たいなと思ったりするんだけど、それが手順・盤面的にどうなのかわからない。
【重】重低音重視 シュア
ん、ふーむ。そうかぁ……。
【>>0詩 拳黒 >>1笑 結白】確認しました。お疲れ様です。
詩はお仕事終了で、結が確白になりますね(詩視点では挙以外の灰が全部白になったため)
で、うーん。どうかなぁ。これ、私が言うのも癪なんですけど霊ロラ着手してもいい気がします。精査してないんですけど、片黒吊って霊結果から得られるものがあるのか微妙な気持ちになってきました。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
やり方としてはこのあたりかなーと思っているあたりを落としますね。
・霊ロラして占決め打ち
・拳さんを吊ってライン決め打ち、この場合は霊の発表順を指定したいです。
占だけで判断つくなら、占決め打ち、占だけじゃ無理！ならライン戦でしょうか。
わたし的にはロラでいい気もしてますが。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
はあ。
結果確認しました。
まあ、シュロさん吊りでいいんじゃないですか？
おにいちゃんは中華っぽい人占ってくださいね。
それでライン拾えれば、疑似ライン戦でいいんじゃないですか。
確黒になったらそれはそれで。
シュロさん吊りと言っても、霊黒確定でなければ、昨日＋今日の発言で白黒判断します。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
おにいちゃんの更新前の動きは見ています。
思うところはありますが、今日言うところじゃないですね。
【結】リボン結び クーナ
とりあえず
>>0詩→拳●、
>>1笑→結白確認したわ。
フェイシャンには悪いけど、ここで私黒が来てたら私視点の話が早かったのに…ってちょっと思っちゃった…。
とりあえずええと、私確白？ なのよね？
詩視点の狼は、役職のどこかと拳。
で、笑視点がまだ私白だけ、おおむね役職に1狼1狂、角拳歌金ゴ?のどこかに1狼、よね。
…夜明け前分のドタバタとか見直すのも含めて、ちょっとゆっくり考えててもいい…？
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
昨日のが狂人ムーブじゃないとすると、詩狼―拳狼の逆囲いもあるのかなあとぼんやり。霊ロラでも戦えるだろうし、それ以上にシュロ▼に持って行って真とのラインを繋げにいくパターン。
手順考えてたけど、詩狼―拳狼だった時にライン戦すると面倒くさいですね……。占い決め打っても霊の真偽が判定からつかなくて吊れない可能性があるし、下手すると一見 真占-偽霊 偽占-真霊 でラインがつながったように見えちゃう人もいるかもしれない。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
【霊ロラ】
メリット：見るべきポイントは占決め打ち。最終日の灰で戦いぬくシンプル。
デメリット：情報量少なめ 霊ロラ中は思考停止しがち
【シュロ▼】
メリット：霊判定もあるから情報量が多い。シュロ確定黒なら役職4人を見るだけのお仕事。
デメリット：情報量が多いため場合分けなどの処理能力が要求される可能性あり
こんな感じです？間違ってたらごめん。
村人の皆さんの得意分野で決めて貰えれば良いかなとは思います。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>1:175 加
その心配は私もちらっとしてたので理解しました。
この場合の俺、は偽占い師時点を指す言葉として理解しました。
この場合のやりづらくね？は騙り本人ではなく、それを判断する側という意味で良いのですかね…？
それと、>>1:103時点、２−２霊襲撃懸念ってありました？
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、【結】リボン結び クーナよろしくお願いします。あと中華っぽい人はクーナちゃんへ言おう！
【加】いい加減 タンジャリン
ち、かれた…。そのうちするっと休むぜー。
>>0詩⚫拳
>>1笑◯結
確認してんよー。あとクーナ確定白か。
エゴエゴしくいくならシュロ吊っておにーちゃんの真偽確定してーなーって感じだけどー。
やっぱ霊ロラのが村的には安定なん…？うーん。
【加】いい加減 タンジャリン
>>12アイラちゃんへー！
上段2つはそのとーり。
3つ目は本人も判断側もって感じ。判断側もやりづらいから騙り側が得にならなさそう。
んー。あるかもしらん…でもそんなでもなくね？ぐらいだったかなー。
【金】金木犀 ケイカ
お風呂入りながら>>4の最下段について考え直してたけど、結果割れる可能性高くて尚更わかんなくなるな……って気がついた。
それならみんなの言ってる、▼拳のライン戦の方がまだわかるかなあ。
個人的意見では、詩が本当に真狼狂どれもありそうに見えていて、今の感覚だと占だけで決め打ちが厳しく感じる。
ただ、>>11で言われている処理能力にも自信がない。
今日のみんなの発言も見つつ、自分はどっちの方が戦えそうか考えて希望を出しに来る。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
処理能力に不安…の件ですけど、勝手ながら、フェイシャンさんは盤面スキル的にはわたしと同等か、あるいはそれ以上と思っています。
アイラちゃんもわりと得意かな、とは思いました。
さらにクーナさんにも今、盤面的な話を放り投げました。
わたしorアイラちゃん狼ならフェイシャンさん真。
フェイシャンさん狼狂ならわたし・アイラちゃんは白。
さらに確白のクーナさん。
このへんが言っている点で共通している部分は、信用して大丈夫です。
処理に不安だと思ったらその辺の意見を頼れば大丈夫かなと思います。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
もちろん白でも真でも間違えることはありますので、ご自分で考えて頂きたいですし、疑問があれば意見して頂ければと思います。
それでこちらの意見が進むこともたくさんありますし。
ただ、自分は不得意だから不安…というものは、あまり考えなくていいかな、他人を頼っていいんじゃないですか、という感想込み。
そもそも盤面的な話って、誘導しにくいですしね。ロジックの話だから。
【結】リボン結び クーナ
シュロ▼する場合に気に留めておいて欲しいのだけど、
>>10でも言われている通り、ラインが正常に繋がらないケースもあるわ。
例えば詩と拳が両方狼で、霊狂が白結果、真霊が黒結果を出した場合。
占い師との繋がりが
狼詩―真霊 占笑―狂霊
になってしまうのね。
こうなってくると、繋がった狂霊が真占ごと信用下げる、とかできちゃう。
なので、シュロ▼でライン戦にいく場合、
単純に結果だけでライン引いて考えていくわけにはいかないかも、ってところかしら…。
これが狂詩からの拳黒ヒットだと、真占と繋がった霊狼が生き残って来る可能性すら出て来るのよね。
まあ、こっちはレアケだろうから余談気味だけど…。
これで事足りてるかしら…。何かあったらつつくなりしてくれれば。
私自身も、ちょっと方針考えるわね。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
そういえばアイラちゃん。
「どこに共感したの？」への返答の感想をもらえたら。
アイラちゃん●→不要枠への放り込みの変化あたりは話しておいた方がいいでしょうか。
正直な話、潜伏狂云々に、単体の内訳考察が反映されてないとは思ってませんでした、ってのが個人的な感想。
あそこまでゴリゴリに単体内訳考察していて、それで潜伏狂？ となるのは、おっしゃるとおり占内訳（真贋はともかく）知ってんのかな？ あるいは可能性ばーっとしてたらとっちらかってるだけ？ みたいな違和感でしたね。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
単体内訳考察は反映されてませんでした、を受けて。
失礼ながら、アイラちゃんは、発言の中で流れを作って他人にわかりやすく、ということはしていなさそうです。
思考が早いんでしょうね。これもある、あっこうかな、こう思う、ということを書き連ねている。その結果が発言になっているだけ、という感じの。
となると、この発言スタイル自体が村目には見えます。
が、若干印象ではあるものの気になる点があること。
および、やっぱりあれだけ内訳考察してるのに反映されないのは…？ その上で「すっきり」という、感情の動きまで伴う感想…？ みたいなもやっと感。
少々私視点ですが、3CO構わず出てきたから狂目薄い、というのは、丁寧に見ている割にちょっと短絡的かな？ なんかここだけ雑では？ みたいないちゃもん感情もあり。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
村目かな。でも引っかかるな。でも村目かな？ ウーンでもここはちょっと気になる。
こんな感じのゆらゆらの後、アイラちゃんと対話したい、たぶんこの人は見ているだけでも、単なる質疑でも色はわかりにくい、という気がむくむくと出てきましてね。
さらに、色がつくとちょっとフラットに見られないかな…？ という印象もありました。それはアイラちゃん本人や、色を出した占を、です。
そんな感じで●から不要枠、と変更。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
【重】
じゅーさんについては、生存欲強そうに見えたのがあります。
>>1:65どこつるの？ >>1:83霊ロラへの反応の強さ。>>1:145仕事はしたい。
霊２の時点で真でも狂でも狼でもロラは可能性高いと考えると思ってるので、
反面、ロラへの反応を見せながらの感じに、あえてロラ言い出しにくい狂…？とよぎりました。
>>1:165を聞いたのは、ロラを余り好んでない＝対抗狂視かなーと思って聞いてみました。概ねそんな感じの回答をいただけましたね。
今日の動きですが、>>1:145は明日の結果次第＝黒が出たら生きたい、と解釈していたので、
>>5についてはクビを傾げています。
★微妙な気持ちを言語化して頂けると助かります。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、【詩】詩人 アルハンブラ、ライン戦？の意味わからない部分は灰に埋めてますのでエピで。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>20 ゴ
共感した部分によっては白っぽ要素とれるかなーと思って伺いました。
具体的には>>57で私が出方はどちらも狂っぽくない、に共感したと言われたら、占真狂ーゴ狼は薄そうとか見えるかなーとか。内訳見えてるゴ狼がそこに共感するのは違和感なので。
ただ、共感部分は占単体考察であるため、詩人さん周りなので色は取れずですね、ゴ狼なら相方でも表で突っつくと思います(>>1:72あたりのスタイルから)ので占真狼ー真狂どちらもあるかなと。が昨日の灰。
と、ここは今からの追記ですが、共感部分が詩考察であるなら、詩狼ーゴ狼は薄いなと感じました。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>15加
騙り側が得にならないのはいいことでは…？と思ったのですが、騙り側がやりにくいと見る側もやりにくいという意味なら理解できます。
であるならば、心配的には人っぽさ…？と感じました。
なんというか、いい加減さんの言い回しにちょっかい掛けてる感になってきました。
>>1:103については、パンダで偽確定判断できるのって吊って霊が生きていた時＝霊ロラじゃない
つまり死亡懸念は霊襲撃？と思ったので聞いてみましたが、なんか解釈違ったみたいです。なにか襲撃懸念アレば人っぽいかなーと思ったので
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
霊についてはといった矢先ですが、ちょうどいいネタを見つけたので。
>>23歌
わたし、青い霊さんは真狼目かな、と見ていたんですよね。
理由は3COについて考えていた理由で「霊地雷」という発想が出ていること。
もし青い霊さんが狂人であれば、そもそも自分が占に出なければ3COになりませんよね。もしほんとうに重狂で3CO時の霊地雷を考えていたとしたら、自分（または狼）が霊地雷を踏む危険、という方面で考えていたんじゃないかな。
となると、3COするなら初手偽黒も視野に入れている狂人だったのかな？ とか。
ただ、3COで狂人が黒出しをするなら、霊地雷を踏むことより潜伏狼に黒出しすることを恐れないかな？ という違和感があるんですよ。
ちょっとここ、コメントもらえますか？
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>21で言ってるおよび以降のアイラちゃんへの気になる点。
★を飛ばして、回収。そして考察に生かす。この流れはスムーズなんですが、採点をしているような印象なんですね。
自分が想定しているものだった、だから結論はこう。
想定していなかった、だから結論はこう。
この二択に振り分けているような印象、と言えばいいでしょうか。
想定しているものだったが、別の部分で気になるところができた。想定していなかったが、こうかなと思い直した。
そういう、質疑を受けての思考の揺れ幅がない…？ と言うところが気になっています。
見落としてるかも。見落としてたら下さい。
なので対話してみたいなあ、というのが今の印象。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>1:172拳
そういえば最上段の、興味深いっての、どういう風にでしょうか？
シュロさんは灰狼１＝灰の中に単体とはあまり考えませんか？
わたしはそこあまり引っかからなかったので、どう興味深いのか、差し支えなければ教えてください。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>26ゴ
ん、と重狂なら、霊地雷のメリットを感じていたと言って潜伏を考えていた思考をだすより、潜伏したくなかったーという感情が出るのではないか？または霊は潜伏シないほうがいい、という意思表示があるのでは？ということでしょうか。
霊地雷については、>>1:13で私も言ってるし、そういうメリットも有るなーくらいな感覚で言ってたと捉えてました。
>>1:38で（確率低い）って言っているので、起こるとはそこまで考えてない＝偽黒でると思ってないように見えますね。
黒だし狂思考なら、狼誤爆が怖いは同意ですが、どちらにせよ、狂だとして3COで黒出すつもり思考があったか？と言われると疑問ではあります。
【詩】詩人 アルハンブラ
私視点ですと▼拳、▼霊2（真狂）▼笑の最長4手（霊狼の場合、最短2手）で終了ですね。
とりあえず私が今日希望するのは▼拳です。
どうせ霊ロラするなら順番が前後しても同じなのか？と一瞬考えましたが、先に霊ロラされると、霊の真偽が私視点で明瞭になる可能性がなくなるので、村の判断が泳いだ時に説得する材料がひとつでも多いほうがいいと考えました。
とはいえ霊は真狂めに見ていることもあり、情報が落ちない可能性もあるとは思ってます。
シェロの発言を洗うのと役職の考察をしようと思っていますが、すみませんが今日は日付が変わるまで居なくなるので、本格的な発言は明日になります。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>29歌
もっとシンプルに、狂人がその理由を出してくるかなあ？ という感じですね。ちょっと踏み込んで、その発想が出てくるのは真狼じゃないかなあ、という感じ。
狂人で黒出し思考がないなら、そもそも霊地雷って言葉が出てくるか？ というところもちょっと？ です。あり得ない展開をわざわざ確率低い、と「起こりえるかどうか」まで検討したり。
んーでも>>1:13を受けて言ってみただけ、なら、なくはないのかな…？
【金】金木犀 ケイカ
>>17 >>18を読んだ。ありがとうちょっと落ち着く……
そうだね、よく考えれば、ラインでも他の目を借りて良いとこか。
となるとやっぱり、情報多そうな方が良い……のかなあ……
【拳】口より拳が物を言う シュロ
すみません、随分遅くなってしまいましたね。
とりあえず>>0詩→私黒、>>1笑→結白確認しました。クーナさんは確白ですか。
詩が私に黒……ふーむ？
ローラーを少しでも遅らせたくて黒出して来たのかと思ったんですが、そうなると詩狂の場合、潜伏狼がまだいる灰の中に初手黒特攻かましたって事ですよね。
ただ詩狼だと、潜伏灰がいるのにわざわざ確白が出る状況を自ら作りに来たことになるので、これもなんか……何……？ってなってます。
この二つを比較したら、ありそうなのは詩狂なのかしらとは思うんですけど……。
というかなんか席外した時に笑→私かーと思いつつ席外した気がするんですが、結構占い師の希望が動いた感じなんでしょうか。
先に議事録を読んだ方が良さそうなので、少し潜ります。
【角】四角い人 ガルシア
着席し、結の確白も理解した。
霊ロラか拳吊りかであれば、私はより情報が増える拳吊りに一票入れる。
ケイカと同じくライン考察など戦術面は不得意だが、灰の殴り合いのみで読み切れるかと言われるとうぐぐとなる。
それなら状況、村の皆の考察を得たうえで考察できる後者がいい。
>>17>>18に同じく勇気をもらった。頑張りたい。
拳吊りだとしても霊ロラだとしても、今日見極めるべきは霊の真偽だろうか。
その方針でこれからログ潜水するが、優先して答えるべき質問やらこっち考えろよっていうのがあれば突っ込んでくれ。
質問についてはざっと見はなかったとは思うが、見つけ次第応えていくつもりだ。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
ところで、拳のCOはない感じですかね。
COあるならするところですよ。
個人的には、▼拳であれば、今日の霊考察はものすごく重要度高い！ というわけではないかな？ と思ってますね。
話しやすいところから、話していっていいと思いますよ。何でも無駄にはなりません。
拳視点の黒探しとか。占考察とか。霊考察とか。気になるところとか。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
極論言うと、霊ロラって、霊真贋無視してまとめて轢き潰してる間に襲撃と占の情報よこせ！ って戦法なので、霊ロラでも実はあんまり霊考察そのもの、というか、霊考察の結果は重視していないというか。
どっちかっていうと、霊考察も楽しいからするし、人の意見見て考えるのも、考察を通したその人の思考を見るのも好きだから、霊考察もして♡って意味合いが強いです。（ロラしたあと、その考察でないし）
なので、霊ロラなら霊と灰をどっちも。
▼拳なら、まあ役職は明日以降でいいんじゃないかな？ くらいですかね。
【角】四角い人 ガルシア
>>1:91
納得したのは3COだと抜かれやすいという君の憂慮、占抜きを防ぐと同時に霊も守れる霊潜伏のメリットだな。
>>1:31の前は3COの話の時は霊が隠れていると分かりづらいな……という思考から出られず、んん？可能性を狭めるのは確かに良くないが……という感情だったが、読んで確かに十分なメリットだと感じた。
それから占抜きをずっと考えてる発言に、戦術面から占と情報を守る(受け取る)事に積極的だなと感じたので、安心感と頼もしさも覚えた。からとても納得した。だ。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
昨日自分が席を外して十数分後くらいからの怒涛の展開に全く脳が付いて行かず、何だこれはとなっていましたが、そういえばCO有無を言うべきところでしたね。すみません。
【COはありません】。
なんか詩があそこまでゴネて何故私に黒を出したのかが純粋に不思議です。狂でも狼でも良く分からず。
うーん、これで白出てたら、まだ私を狼視して強引に囲いに来たのかしらとか考えられるんですけれど。
えっ、そこでなんで黒出し……？と言った感じです。
>>3詩とか見ると、対抗を狼＞狂で見てる辺り、縄を恐れぬ感じがあって狂寄りな気もしますが……うーん……。
黒貰って偽は見えたんですけど、なんだかあんまり得たものがない感じがモヤっとします。
正直▼詩して霊判定見てみたいという好奇心が抑えきれないんですが、私以外の人の視点ではまあまず無い選択肢なのは理解しています。
【金】金木犀 ケイカ
>>36 >>37ありがとう、こういうところに喉使わせてごめんね……
一日目の終わりの辺りを見直してたけど、純灰の発言はあんまりなかったか。
ゴの発言が勢いを増してる感じ。盤面動くと発言が増えるのは、盤面得意な感じからズレがない。
直近の角の>>35 >>38辺りには変わらずの素直さが見えていて、昨日取った薄い印象白が続いてるかなってとこ。
一日目終了間際くらいに、占狼でも霊狼でも繋がって無さそう、って思った気がしたんだけど。
根拠を失念したからもっかい一日目読み直してくる。
【重】重低音重視 シュア
まず前提として、昨日じわじわと「これ詩狂じゃない？」と思っていたのが、今日の結果を見て「はい詩狂ー！！」ってだいぶ強く思い込んじゃったのがあるわ。
そう思った理由は後回しにさせてね。
詩狂だとすると加は狼。そうすると挙は白の可能性が高いんじゃないかなと思ったの。
というのも霊２人が占希望にあげているので、つまり詩狂視点どっちか分からないけど霊にいる狼が「挙は占ってもいい」って言ってることになるのね。
だから黒を出すなら、挙が一番安全なんです。
【重】重低音重視 シュア
で、>>23歌の★に答えると、微妙な気持ちっていうのは、>>41まで考えたうえで、
「どうせ霊ロラになるんだから、ラインの情報残さないで、挙の霊結果を両白にしてくるとかありえるんじゃないかなー、なら明らか加が狼なんだから霊から吊った方が安全じゃないのかなー」とか思ってたんですけど本当に。
あの、寝て起きたら、詩を破綻させたら笑真が黒出したらそのまま霊ロラからの黒吊りで狼ストレート負けですねって……気づきました……。
あと加挙だったとしても「挙占い避けられなさそうだし、上手く囲われたらいいね」って感じで挙を占い希望にあげたところを詩真が占いに来ちゃったパターンとかも十分あるなーとか……
詩狼のパターンありえるよねとかの考察読んでうん……私の感じてた「▼挙から村に情報落ちないんじゃないの？」っていうのは謎勘違いだったなって思いました。
なんかごめんなさい。
【重】重低音重視 シュア
あっあとクロスラインっていうの？>>19結の話は全然考えてなかったです。そういう危惧から霊ロラ推したわけじゃないです……。
解説出てはじめて「あっそういうのあるのね……（震え声）」ってなりました……あっ解説分かりやすかったですありがとうございます。
うーん、そのうえでやっぱり今詩狂強めに見てるので、霊ロラしてる間に笑視点の黒を探してもらうのもありかなってのはまだ思ってます。加狂強く見てたんであんまりロラしたくなかったけど。
ただ、もう詩喋る事ないんですよね。詩から情報が落ちなさそうな以上、霊情報が出た方が占決め打ちの材料になるのかな？って考えてます。
【結】リボン結び クーナ
ごめんちょっと離れてた。
【拳のCOなし確認】したわ。
一通り出そろった感じなので、私も自分の意見を言うね。
私は、▼拳が良いかなって思ってた。
確かに情報量は溢れるくらいなんだけど、
霊ロラだとほぼほぼ、4dでの占決め打ちでの一発勝負、みたいになるのよね。
▼拳でも決め打ちはついてまわるけど、
単純に、霊結果って情報が出るならそれも加味できた方がいいのかな、と思ったの。
当事者のシュロちゃん以外の灰では、
アイラちゃんがロラ希望だったと思ったから、
ロラの方がいいかもってオススメ理由とかあったら聞きたいかな。別意見も気になる的な意味で。
【結】リボン結び クーナ
ロラ周り、シュアちゃんのも読んでるー。
>>金
フィーちゃんが言ってくれてたのと大体一緒だけど、
個人的には、▼霊でいくなら霊どっちから吊るかと灰、▼拳なら灰、だと考えてるわ。
▼霊でも、▼拳でも、今日の吊り先は大体決まってるわけだから、
その分好きなところが見れる、って面があるのよね。
のびのび考察できるとこした方が、ケイカちゃん的にも、他に落ちる情報的にもプラスになるんじゃないかしら、って思うわ。
【角】四角い人 ガルシア
霊は明日からが真贋の本番だとは思うがチェックしてみた。
加はなんというか、感情に素直だなぁという印象。
引用してからのこの辺り村目、この辺り狼だとこうなるかって狼探しに初日から積極的なのは好印象。
>>1:131>>1:162等の、自分はこう見ていきそうとかの傾向も開示するのは分かりやすくていい。
その姿勢がずれたらそこに何かがあるという事だし。
>>1:175で偽黒だす偽占の話は私的には参考になる。
一日目の統一に対する拒否反応が大きい印象が強いので、
★時間と喉の兼ね合いでいいが、昨日統一に強く拒否反応を示していた理由を聞かせてもらえるとうれしい。
>>1:175の話もあるし、確白でお弁当の懸念でもあったのかな……？
【角】四角い人 ガルシア
重：丁寧だなぁという印象。>>1:145で口を閉じてたり、戦術面でも積極的に頭使ってるなって印象。
二日目は特に対抗相手の正体に大分喉を割いてるなという印象。>>41で詩狂の視線にふむふむ。
>>42の詩狼のパターン考察は>>10かな。
発破かけた割に申し訳ないけれど、詩への狂視が強めになっている。
となるとこの二人のどちらかが狼となる。
加のリアル問題もあるから一概には言えないけれど、現時点ではロラを含めたうえで、自分の立場やらをフル活用してやろうというシュアの姿勢に好印象を持っている。
シュアも言っていたが、加、マイペースだな。焦りはないとは言わないが強い焦りを感じない。
まぁ▼拳なら明日が霊の本番？だし、結果と反応に期待している。
【角】四角い人 ガルシア
詩の狂視だが、私が慎重派だからというのもあるけれど、ちょっと大胆過ぎるというか……
行動が大きすぎておま、お前、大丈夫なのかそれで……！？ってなってるところが大きい。
真なら拳に黒視していたのは一日目のログでなんとなくわかるけれど、そこからもぎ取るほど黒要素あっただろうか……という戸惑い。あったとしても2回目のチャンスでもう一度占うとか、方法はあったのでは……とも思ったり。
狼ならそれこそ、ケイカも言っていたけどできすぎ感がありすぎるのでは……とか。
色々思ったのだが、皆の考察を見て、自分の性格色眼鏡がかかりすぎてるか……とちょっと反省している。
昼に灰チェックを落とせたらいいのだが、正直不安だ。
自分は重いらしいし、少しでも考察になればいいなと思って落としている。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>31ゴ
ふむ…そもそも重狂として霊地雷という発想はしないんじゃないか、ということですかね。まあ言われてみるとそうかなあ…という感じですか。
重狂なら、そもそも2CO時点で占に出るつもりがなかった場合も考えました＝霊に出るつもりで理由を考えていた。の場合ですが、その場合でも霊地雷表出は変は変ですね…。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>42 重
ありがとうございます☆
今日になってロラ推しだしたから、拳の白黒判断が付かないのかな、と過ぎって狂過ぎってました。
>>41下段はなるほどしました。
>>42はどんだけ詩狂で見てたねん、と思いましたが気持ちはすごいわかるのと、狂からの占候補狂ロックとか心情的に謎いので、ここ狂はなさそうかなーという気持ちです。
【結】リボン結び クーナ
どうも発言の感覚がつかめないわ…。コアズレ村の確白だし、そこまで躊躇しなくていい気もしてるんだけど…。あと、何かこれやっとけってことがあったら率直に教えてくれると嬉しい。
とりあえず潜りながら灰から見るつもりだけど、一つだけ。
>拳
★>>1:170 加の「妙によそよそしい印象」詳しく聞いても良い？
もう一つだけ。
>歌 アイラちゃん、>>45下段、余裕があったらお願い〜
【金】金木犀 ケイカ
角の繋がってない感、見直してきて思い出した。
一日目の終わりじゃなくて、二日目の始めに思ったことだった。
まず霊角狼なら>>1:42の2-2と思いませんでしたアピはコマい、占狼でも狂に潜伏指示するのは謎い、という話に昨日の時点でなってた。
で、今日、詩真なら角白。角狼だとしたら、霊角or詩角になる。
詩角だと、>>1:60 >>1:61 >>1:62辺りこんなに考察厚くできるかな？あと狼同士でこんな表立って励ます？という印象。
加の性格が見れないからなー、で保留してた>>1:93 >>1:114辺りは、
加が結構マイペースに喋る感じだったし、赤放任主義は有り得るかな……とは思うものの。
詩真なら角白だから、加がどっちの占と繋がるかによって変わりそうな部分なので、やっぱり保留。
んー、ちゃんと纏めてみると、そんな強い根拠でもなかったかな。
【加】いい加減 タンジャリン
>>39拳COなし確認してるー。
>>11>>19参考にした、サンキュ！
クロスライン戦略にはアアーッこわ…なったなー。黒吊って仕事するぜーでもなんか怖いのありそうー（漠然）をちゃんと解説してもらった感じだー。
その辺の心配がないのも霊ロラか？
うーんでもなー。
おにーちゃんはもう仕事終わって話すことほとんどねーし。
更新前のドタバタを思い出すと性格的に真偽見られるの不利なタイプかも？と思い始めてなー。（別におにーちゃんを真に見てるとは言っていない）
フェンシェンが落ち着きのあるタイプだから尚更。
霊ロラした後占い決め打ち成功できるか？っていう心配は多々ある。
霊ロラ後も多少情報入るとはいえ、この占二人真偽結論出せる自信。俺だったら出せねーなー…（震え)っていう個人的な気持ちからも来てる感じ…。
情報の出せる方、▼拳だよな…という結論になりそー。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
すみません。うっかりちょっと寝てまし。
日中の方が頭の周りが多分良いので、今日は多分程々にして寝ます。
詩が良く分からなすぎて右往左往してたんですが、一眠りしたら偽霊と詩吊って、あとは金歌角ゴの中の潜伏狼を吊ったら終わりと考えたら元気出て来ました。
霊決め打ちでなく霊ロラするなら灰吊りミスれませんが、毎日確白が一人ずつ出る事を考えると、灰吊りもだいぶ希望がありますね。
>>28ゴ
仲間がいて相談などをする以上、単独感はそんなに出ないのでは？とか思ってました。
引っ掛かりとはまた違った感じで、加はそういう思考なんだなーなるほどなー覚えときます、って感じですね。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>45
何が出ようがローラーだーと思ってましたが皆さんの意見と冷静に色々考えました。
ロラ推しだったのは、見るべき場所を絞れるのと、決め打ちの時期を遅らせられる＝見極めの時間が長くなる＆占結果が多く出ると思ってたのですが
今日▼拳→明日▼詩で５日目いけますね。すみません。そこで決め打ちできます、よね？
それなら霊結果見たい気もしますね。
というかこれ、詩ー拳狼だとそのまま終わる気がするんですけど、両狼あるの？なんか私間違ってます？という気持ちです
【加】いい加減 タンジャリン
ふぇっ何この時間？？
一時半までは見てるが次多分夕方で…なんかあったら投げといて…。
>>47 担当のガルシアへー！
☆拒否っていうか…なんというか、ぶっちゃけ驚きの方が強かった。
自由って言ってたじゃん！？！？みたいな。
普通に弁当も嫌だったな、霊ロラになったら襲撃での情報の重要度は上がると思ってるー。>>37ゴ神1段目でも言ってるやつなー。
確白なので襲撃受けたんでしょうね、だと厳しいんじゃねーの。
あと普通に自由で片白2個より灰広くて情報すくねーじゃん。
それ村がやばくね？的な。
ん、今その話参考になるか…？参考にすること自体は全然いいけど！
なんかガルシアから自然体を感じた…。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
>>56
あ、一日ずれてました。
（２日目）１回目▼拳→（３日目）２回目▼詩→（４日目）決め打ちですね。意味自体はそのままです。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
シュロのCOなし確認しています。
吊り希望とか役職考察も大事ですけど、
僕の占い先が未定なので、占い希望も出してくれるとありがたいですよ。
今後の僕の●先は白だと確白なのも加味してお考え下さい。
黒引けるに越したこたないので、僕真詩偽で黒っぽいところ＞白ついてほしいところではあるんですけど、昨日の対抗挙動から割と詩狼―挙狼はありうるのかなって気持ちがあって、灰が白しかいない可能性もあるのかなと。
＞クーナ
占い先が白だと、確定白＝▲先になりえると思うんですよね。護衛成功率アップと灰襲撃の確率アップの為に、占い先は伏せか投票予告にした方が良いのかなと思ったんですけど、どうですかね？
【結】リボン結び クーナ
>>56歌
ありがとうー。
今日▼拳→明日▼詩の場合、
拳吊って8人、詩吊って6人だから、
詩が真なら1狼削れているし、
偽でも狼狂のどっちかは削れるわけだから、即RPPは来ないはず。
1日とはいえ、発言量の差は出ちゃうのがネックと言えばネックだけど…。
詩に今日●笑をお願いできたら、詩視点でどこの役職に狼がいるのかが定まるから、
詩真決め打つ場合→笑黒なら笑、笑白なら霊決め打ち
笑真決め打つ場合→霊決め打ち＆笑から灰への占い結果次第で灰から吊り
になる…と思う…。
下段、クロスライン考えてる時に、安直にバランスで詩吊ったらまずいのでは、って思ってたところがあったんだけど、
今整理してたらそうでも…なさそう…？ 私もなんか見落としてたらツッコミ欲しいわ…。
【加】いい加減 タンジャリン
直近読んでたら思い当たったんだけど、今後フェンシェンの占い先が白なら確白になる、ってのがあたまから抜けてたかもー。
となると俺の情報量枯渇の心配は過剰だったかもー…。
>>60とかの詰め方は読んでるー。
あ、あと吊りセット確認した方がいい。
俺シュロにセットしてある。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
うん？ああそうか、詩真だと1狼吊れてるから、村的には詩を吊る余裕あるんですっけ。
そこ見落としてましたね僕。村視点僕偽で灰狼のRPP危惧したら詩吊ってくれないよなあ……とか思ってました。吊れたわ。
じゃあこれアイラのいう通り、詩拳の両狼薄いのかな……？
決め打ち進行だと決め打ってから役職に手を掛けると考えたならあるのかなあ？
一端保留にして明日の霊見てから考えますかね……。
【角】四角い人 ガルシア
明日慌てない為に占い希望と投票先だけ。
投票先はシュロにしている。更新前にはいられるので変更は可能だ。
昨日より引き続きで●歌。○は……ゴ。フィーは強いのでもしもがあったら丸め込まれそうだなって警戒込みで念の為。
ログ精査からの印象更新をしていないのでお昼に一度見返すが、あまり変わらない気がする。
【結】リボン結び クーナ
>>59笑
それは全体に聞いた方がいいように思うけど…！
ともあれ、占い先の保護がしやすいのはそうだと思うわ。
私個人からはデメリは浮かばないから、
特に反対が出てこなければ、
投票予告の方でお願いしたいかな。
>>ALL★ 笑の占い先伏せ(投票で予告)について、反対意見などがあれば。
ないなら喉も大変でしょうし、応答不要で。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
アイラは盤面強そうだし場合分けも得意そうかな？
もし狼だとしたら、あんまり盤面的に迂闊なことはしてこなさそうかなと思います。
とはいえ、>>2で〇自分なら確白じゃんやだーがするっと出てくるのは村いかな？と思いました。
詩偽挙白の場合、歌黒だと真からの黒が飛んでくる可能性がある場面ですよね。僕、結局昨日は誰占うか言えてなかったですし。
まず、どちらかから黒が出たら、片白は確白になるという認識自体が状況整理する村の思考っぽいかな、と思います。
加えて、その思考が灰狼であるとして（盤面得意ならありそうではある）、真からの占い回避した！！って場面で、上紀思考がするっと出てきて、確定白やだーと思ってたって表出できるのかな？と。
そんな感じであの更新直後の発言は薄くですが村っぽく見えました。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
灰をうなむな見てましたが見れたところから落としますね。
【角】
全体的に、役職に触れることを怖がってない印象、初日はもちろん占いに触りまくってましたけど、
>>35とか>>47上段>>48最後。すごい霊に触れたがってる感じがしますね。
昨日からの考察ですと、角さんの性格は素直かつ慎重と思います。
角狼なら、灰に触れたくなるのではないか？＝相方居ないところに触りたくなるのでは？
というのと、意気込んで相方考察にいくかな、という疑問ですので、角狼として行動が違和感がありますね。
>>1:60なんかは、うなむな考えて結局全部あるな、に戻ってるので多分ほんとに真贋見えてないと見えています。
現状村目でいいと思ってます。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
>>フィー
更新時間以降は多分大体合わせられますけど、それは流石にactじゃなくて喉使ってくれないと見落としますよ……。
あとactで▼挙希望の理由を落としてくれていますけど、それも喉（ｒｙ
いや人様の喉の使い方に文句いうのもよくないんですけど。
フィーはある手順へのメリデメリットとか、こういう危惧があるからこの作戦もなしではないとかって提案？説明？や自分の希望自体は明言しています。
けれど、フィーにとってその作戦のどこを重視しているのか、どうなって欲しくてそれを望んでいるのか、が見えづらい感じがして。
その辺で何考えてるか分かりにくい印象がちょっとあるんですよね。
もう少しフィー自身の考えを開示してもらえればなという気持ち。
今言えない、ならその旨欲しいですし、>>38二つ下actのように今言える理由があるなら一言添えて貰えると嬉しいかな、と思っています。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
というかよくよく考えたら、今日拳吊った方が笑視点の灰減るから灰狼狭まるしじゃないですか、となりましたので▼拳希望にします。
●希望はこっから希望出すのまじきっついですね♡状態なのでお待ち下さい。
【加】いい加減 タンジャリン
昨日は対抗の内訳には2-2なら真狼真狂っしょ！っていう雑思考しかしてなかったからシュア狂目だと思ってたけど。
おにーちゃんの行動も踏まえると、シュアはどちらもあり得そうに思えてきた、けどもう言語化むーりぃー。
ごめ、次で続きたいけどねーかも…。
フェンシェンの占い先かー。うーん…選んでから寝ると朝になるから今はケイカはいらないかなーとだけ…。
占い先伏せ、投票開示反対しない。じゃ**
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
寝てました。
>>53金
加なんですけど、CO時点では非狼強めと思ってましたが、その後の出現の遅さとか、自虐っぽい様子？の不安感から、加狼で「潜伏苦手、初手吊りされるかも！ 役確定防いどくな！」くらいの理由での霊騙りあるかな？ とか思ってました。
ただ昨日の後半のぽんぽんっと話してくる感じから、↑の性格見誤ってたかも？ みたいなこと思ってましたが、どう思います？
>>ALL
話は変わりますが、おにいちゃんはガンスルーしてるみたいですが、●笑以外したら真切っていいです。
そこ以外に占う先ないです。セットミスでも真切ります。これくらい言わないと正直不安なところがあります。
喉の件はすみません。
クーナさんありがとうございます。
【結】リボン結び クーナ
>>68確認したわ。
シュロちゃんにはごめんねだけど、
ほぼほぼ▼拳、で意見が一致、でよさそうね。
>>61でもセット確認した方が、って意見が出てたし。コアズレ村だから決定とかじゃないけど、アナウンスさせてもらうわ。
【▼拳で、セット確認よろしくお願いします。】
【フェイシャンは今日占う先へ投票で。】
今後については、>>60に想定を流しているので、軽く確認してくれると嬉しいわ。粗もあるかもしれないし。
【結】リボン結び クーナ
で、その>>60の想定から、
詩へは●笑を強く強く希望します。
笑への希望は…今時間見て目がまん丸になったわ…。
お昼くらいまでになんとか頑張るね…。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>67笑
開示してほしい部分、どの辺ですか？
全部開示してたら喉足りないのと、どっかで言ったか忘れましたが、今はあえて伏せてる部分があります。ライン予想とか役職内訳とか。
今日の●先ですが、伏せ占いでいいですし、正直どこでもいいかな…という気持ちは、なくもないです。
拳白前提のGSなら◆歌＞金＝角◇くらいかなあ。
歌さんとやりとりしてましたが、あんまり思考の揺れは感じられません。重狂云々のやりとりは最後なんか反復されただけかな…みたいな感覚で。
そこ以外だと、確白やだーはそんなに村目かいな？くらいの。
でも詩狂歌狼は薄いかな。詩狼宇太郎なら、霊ロラ優先＆何があっても霊ロラ思考は理解できますが（狂に間違って切られる懸念）詩狂なら▼拳で縄無駄させたいんじゃないかな、とか。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
【金】
>>16★詩のどれもありそう、どっかで言語化してくれると嬉しいです。
感情は村っぽい感じがするなあ…という昨日の印象のままですね。
全体的に自信がなさそうだな、と感じています。
明日見てまた考えます。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
僕もさすがに超眠いんですけど、角の人が役職狼と切れてそうだね……ってのは灰考察でちらほら見るので共通認識で良さそうな感じですかね…？
昨日から見直したメンバーからもやっぱり狼視は出てきてないみたいだし。
ケイカも意見を言う、疑問点が浮かぶ、見直す、再度結論を出すみたいな流れとかに違和感がないし単体白いんですよね。
更新までこれなかった時の為に暫定セットは済みましたけど、●先めっちゃ迷う。
我儘で申し訳ないんですけど、日中ほぼ見れない＆上がれても更新30分前とかの可能性あるので、夕刻お手すきの人がもしいたら、占い希望をメモにまとめて貰えるととても助かります……すみません。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
【ゴ】
考察自体の方向や動きは基本は変わってないかなと感じました。
割りとぱぱっと考えから結論づけ（予測づけ？）してるような印象なので、色取りにくいかなとも思ってましたが、
>>21 ゴ狼なら、私白とわかっててここ引っかかるなあを>>22まで引っ掛け続けるかな…と思いました、
ココらへんは村目に感じています。狼でそこまで引っ掛け続けるかなと。
ゴ狼ならなにかさっと結論づけるところかな、という印象です。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
ガルシアイドルさんは性格間違ってたかな？ とは思ったものの、他人に対する警戒心が薄そうな感じはしました。
こう言ったらアレですけど「なんか強そうな人に保証されたから大丈夫だー！」みたいな、そういう感じの…。
○で警戒心が復活してるんですが、んん、印象ですが申し訳なさそうなんですね。
ここがパッション村目ですが、もう少し詰めたい。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
>>74 ゴ
喉きつい中、わざわざありがとう。
＞▼拳吊り希望は、占い師のタイプが違いすぎるので霊情報欲しいです（2017/09/12(火) 22:56:28）
みたいなやつなので、今は大丈夫です。
今あえて伏せてるのは構いませんし、その辺は別に今日聞かなくても良いとこですし。
他人への目線は開示されてるんですけど、自身の行動理由が薄い感じ……？で伝わります…？
僕真見えた＆真占回避した直後だから薄く村かなーと思ったけどそうでもないですかね……。
歌さんの揺らぎみたいなのは余裕あったら念頭に置きながら見直してみます。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
はい、というわけで●候補みんな村っぽいなあでおわりそうです。この状態ならもう笑さんで、というのが本音です。
黒なら全露出やったー状態ですが、確白でも問題ないと思います。
白狙いなら【●金】どちらかと言えば、白になった方が戦いやすそうかなと思いました（失礼ながら自信がなさそうタイプなので）
黒狙いなら【●ゴ】＞【●金】ですね。
理由としては、ゴは自分視点情報増えると（この場合に偽黒）色々進んでくれそうかな、というのと
金は情報いっぱいほしいウーマンだと思いますので。
角は失礼ですが偽黒や、囲い白疑いの時にどうなるかな…と不安もありますという感じです。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>80笑
上段は了解しました。
下段、その辺は誰でも言うかなあ…くらいの感想ですね。狼が統一占いされるの決まったら「どうせ確白ですよ」とか言うのと同じようなものかなと思いましたが、違いますかね。
ただ、歌狼史郎だと霊ロラ希望はわかるものの、そこから明日はバランス吊りだよね、みたいな思考の回ししてるんですよね。
先に行ってライン切りもなくはないですが、ここみると歌狼史郎も薄いのかな？とか今思いましたけど。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
もうすごく駄目な頭になってるのでねます。プロの意気込みを何も守れていない。
霊はもうなんか結果みてから考えたいですけど、
＞タンジャリン
★>>61 タンジャリンのいう情報枯渇ってどんな状況です？
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン、神なのでわかりました。たぶん大丈夫です。ありがとうございます
【金】金木犀 ケイカ
>>71ゴ
あ、うーん。言われてみればあり得なくはない気はする……？
ぽんぽん話す中にも、>>1:129や>>54の「心配」って言い方や、>>1:130「ほぼ性格要素になっちまった…」とか自信無さそうな言い方は散見されるから。
ただその、「役職確定防いどくな！」で飛び出した狼が、一日目最後に統一をあれだけ嫌がる理由ってなんだろう。
統一になって判定割れたら、それこそ役職確定防いだ作戦が生きてくるんじゃないかな？そんなネガティブなるとこ？
完全にロラられるつもりでライン戦の自信がないとかならあるのか？
って辺りかなあ。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
>>82 ゴ
どうなんでしょう……その辺、詩から黒なら僕の白が確白になるって割とみんなある認識だったのか僕にはちょっと分からないのもあるんですけど。
加位でしたっけ、僕白が確白なのか！みたいな反応してたの。
確かに僕が狼で理解してたら言うわって気もします。
確かに最初にそのバランス▼をあげたの詩でしたね。
うーん、歌狼詩狼で昨日時点、僕の占いが歌に飛ぶ可能性って許容できると思います？
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャンは、【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】↑ 喉割ける余裕と今日話して良い内容ならで良いです。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
金さんはわたしへの視線がちょっと不思議かな？ と思ったのはありますが、昨日同じこと思ったクーナさん確白ですしね。
わたしさっき寝る前、もうちょっと対話喉残した方が良かったかな？ 人に灰見ろって言っておいて自分やってないじゃんね、とか思ってたんで、勢い落ちてないってのは？でした。
あと、周りから白白言われてるんですけど、不安感強め、警戒心強そうなわりに白お取り置きされてるんじゃ…みたいな不安が見えないかな、というのは今つけたいちゃもんです。
【金】金木犀 ケイカ
>>84下段、統一ヤダー！ってポーズにしてはこう……ごね方が素っぽく見えたっていう……パッションなんだけど。
>>75歌
詩は性格要素が強そうな人だな、という印象が、一日目終盤で強まったから。
盤面を見たり村の希望を汲んだり、って村に寄り添う姿勢よりは、「自分はこれを最善と思う」ことを選ぶし、それが自陣営の勝利の為になると思うタイプなんじゃないかなって。
↑と思った場合、狼だろうと狂だろうと真だろうと、「彼が何故それを最善と思ったか」がわからない限りは判別つかなそうだなあって。
で、私個人は詩の思考トレースは難しそうだと思ったから「どれもありそう、わからん」になったみたいな……
【金】金木犀 ケイカ
ゴについては、盤面についての指示で活き活きしているな、と思ったのが勢い出てるなあと思った辺りだと思った。
あと、恐らく私の発言に対する反応で結構喉を使わせてしまっていたので、その辺りは度外視で考えた。
流石にここを上げて「対話の喉を残してない」は失礼かなって……
>>26 >>28 >>33辺りで他人に切り込んでいく姿勢も見えているし。
これだけやってて、「失速している」という自認だったのなら、逆に私はそっちに「？」って顔をする。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>84金
下段、あー…確かに？
わたしそこは「いや自分●してるとこなのにそんなに嫌がるんかい」ってのが先に立ってたんですが、加狼であればおそらく拳白。
確白からのお弁当＆先吊られは別に困らない。
統一占・狂の偽黒からのライン戦を展開するなら、真占が抜けないこと自体は困らない、困るとしたら襲撃先ですかね。
とか考えると、加狼の場合、灰狼の位置はよさそう＆いい位置をとれる自信がありそうかなあ。
昨日時点では相方の自主性に任せるところならどこでもありそう、とか思ってましたが。
ただ、狂の偽黒を嫌がる加狼って図がちょっとしっくりこない。偽黒出してもらえば狂はしっかり灰狼を囲ったことになりますし、そこからやりようはそれなりにあると思います。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、【金】金木犀 ケイカ失速してるって言うより、この人盤面の話しかしてない…みたいな感じ
【金】金木犀 ケイカ
歌、最初霊ロラ押しからの>>56……狼だとしても、詩歌はなさそうなのかな。
これだと黒を出させておきながら、普通に吊りに行ってる感じだけど。
霊ロラ賛同者が少なかったから？でも霊ロラしたいなら、わざわざ黒出す必要がない気もする。
詩の信用が低いと見てのライン切りなら、一日目終盤で既にその空気は察せると思うから、最初から▼拳→▼詩を出してきそうに思うし。
でも霊狼-歌とすると、狂が偽黒出してるのに無視して霊ロラを推そうとしているのが謎になるような？
通らないと思って霊ロラを言い出してスッと引いたならあるのかな。
【金】金木犀 ケイカ
>>90 >>actゴ
加狼（自信のない性格と仮定）で統一を嫌がるとすれば、相方で判定割れが発生することかな……と思ったけど、加は●拳を希望か。
その状況なら、そもそも相方が占われること自体を避けたいだろうから、票は入れないだろって感じかな。
その辺も考えると、下段の「加狼なら灰狼の位置はよさそう」は同意する。
最下段の疑問も同じく。
位置落ちは、>>74で真ん中に位置しているし。
>>75で「昨日の印象のまま」「明日考える」だったり。
私が引っかかることを言えてないせいか、上手く対話も出来てないな……という自認もあった。
で、↑くらいの位置って、なあなあで放置のままずるずる落ちるかなと。
……ただ>>74て記号が角と＝か。ここは＞と見間違えてた。
【金】金木犀 ケイカ
んん。ライン切りで●したなら、あそこまで騒ぐかなー。
片占いならまだ1/2で狂囲いあるけど、統一だとどう足掻いてもパンダだから……？
いい加減寝る。
【結】リボン結び クーナ
増えてる分を読みながら、朝ガルシアだけ。
>>35中段から、前向きさを感じるわ。
増えた考察を糧にできる手応えがありそう。
性格：素直を覆す部分はないから、
狼だとしたら、この前向きさは霊ロラを避けれそうな前向きさ(→霊に相方がいる？)だと思うのだけれど、
昨日の考察>>1:110から、
霊狼-角は薄そうだし、穿ってみることもなさそう。
>>49で戸惑ったり、立ち止まって確認する感じから、詩-角も薄そうに見えるわ。
笑-角はそこまで否定的な要素拾えて無いし、
>>1:110の占狼-角なさそう、はふんわり要素なので、あるかもしれないけど。ありそう、って要素も拾えてないかな。
総じて、村寄りっぽく見えてる。
>>49角
灰チェックを優先してくれていいのだけど、
★皆の考察を見て、というところ、特に気になった考察とかがあれば。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>結
結が来られるﾀｲﾐﾝｸﾞで、ﾒﾓの同時発表対応可能な時間から時間指定をお願いします。負担掛けて申し訳ない
>>笑
あえて希望を出すなら●歌○角
【詩】詩人 アルハンブラ
>>71ゴ
すみませんが嫌味は色々な意味で勘弁願います。
>>7ゴが尋ねてると思ってなかったので言ってませんでしたが、●笑しますよ。
その他☆やら諸々についてこれから発言しますが、昨日よりスローな予定です。すみません。
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】
>>97詩
嫌味のつもりはありませんが、そう捉えられる言い方だったのは謝罪します。すみません。
言い訳ですが、>>7は質問ではなく要望・提案。
無反応＝スルーされたという印象＆役職考察する>>30から、対抗内訳決打＆●霊とかされたら本当に本当に困ると思い、無視できないよう強く言いました。
別件>>33に追加で「これから取れると思いますか？」も頂ければ。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
すみません、ずっと迷っていたのですが【COなしを撤回】し、【狩人CO】します。
村視点、私を吊るにしても少しでも情報が多い方が良いのではないかと思ってCOしましたが、戦術的に正しくない判断でしたら申し訳ないです。
ややこしい出方になってしまって、すみません。
私がCOしても村視点ではあまり有益な情報ではないのかもとか、もう少し皆さんの吊り方針見てからの方がいいのかとか、そもそも戦術的に出ない方が良いのかとか色々考えた結果、このような形でのCOになってしまいました。
フィーさんからCOないか聞かれた瞬間、反射的に誘導を警戒してしまったのですが、今振り返ると出た方がいい場面だったかも知れません。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
出ておいて申し訳ないのですが、今日はこの後どうしても覗く回数がかなり減ると思います。
極力見れるようにはしようと思ってますが。
【重】重低音重視 シュア
な、なんかお昼で覗きにきたらおっおう、ええと >>99拳【狩CO】確認、しました！
拳が真狩なら笑真詩偽が決定したことになるけど、詩真視点だと挙狼が吊り回避してるってことになるから、▼挙は無しで！って即言えるわけではないけど……ええーっとどうするのがいいんだこれ
【ゴ?】ﾌｨｰに ﾊﾞﾊﾏを奉げるｽﾚ8【神!!】は、【狩CO】【全灰確定白】/時間確保＆護衛勝負？霊ロラ＞疑似ライン確認▼拳希望/指示願います/18時確認可能
【角】四角い人 ガルシア
お、おう……狩人CO……了解したが……ちょ、ちょっと色々考えるには時間的に厳しい……！
状況として、拳は真狩か狼。
狼なら詩真が確定。拳笑霊ロラで終了。
真狩だった場合詩偽が確定。詩霊ロラ後どっか。
どちらにせよ霊ロラを挟むのだから霊ロラに移行するのが正しいと分かるが、せっかく霊判定でラインも見るぞ！と意気込んでただけあってちょっともったいないって気持ちが先走ってる。
いっそ詩吊っちゃう！？とか出てる辺り落ち着いてない。
ただ▼拳は出来ないかな……と思ってる。真狩を吊り占やら確白を食われたら目も当てられない。
襲撃予想なんてあんまりするもんじゃない(結局分からないから)とは思うけど、真狩出てきてたら狼はここ襲うしかないのでは……と思ったりもする。
ので、拳噛まれるかなって試し置きしてもいいんじゃないかなって。
【拳】口より拳が物を言う シュロ
ゴ対抗CO確認しました。
おにいちゃんの挙動を見ていて、あれが狼ならよほど相方がいい位置にいるのでは……その狼を引きずり出すためには狩人COしてワンチャン対抗CO待ちした方がいいのでは……いやでもそうは言っても対抗ないだろ、と思っていたのが正直なところですが、フィーさんが出て来るならちょっとなるほどと思わないでもないです。
【歌】歌って踊る アイラちゃん
表作れないので一応言っておきます。
拳視点→詩偽確定、笑真確定、ゴ狼確定 潜伏狂は無視してます
ゴ視点→拳狼確定 詩笑真偽わからずです。詩の狂囲いor逆囲いがあります
ちなみに拳は結に非狩を見ないとでれません、なぜなら結狩だと自分偽確定します。まあ偽確定しても詰みではないですが
【拳】口より拳が物を言う シュロ
ただ、詩狼五郎の場合昨日の詩の挙動正直説明できないと思ってます。
さすがに仲間に相談なくやる動きではないと思うので、詩狂目だと思ってます。
【結】リボン結び クーナ
発言しに来たらこの
拳、ゴの狩CO確認しました。
えっと、こういう時の対処全然自信ないんだけど、
票変える余裕があるなら、
霊ロラかけつつ、
笑→●詩 詩→●笑 で陣形確認しつつの、
ロラ後に占＆狩決めうち、って形がいいのかしら……とは。
詩吊りはちょっとよぎったけど、後の決めうち材料の差が広がる＆こうなると対抗●の結果欲しいかも、があってちょっとネガティブかな……
【金】金木犀 ケイカ
>>108拳視点、潜伏狂はいないはず。占霊狩に狼陣営一人ずつ出ていれば、もう潜伏する余裕はない。
村騙りがあれば別だけど。万一村騙り混ざってるならすぐ撤回して欲しい。
【笑】絶えぬ微笑み フェイシャン
えっ、昼休みに覗いたらなんだこれ。
拳狩とゴ狩？全露出からの灰全白じゃないですか、2日目でこれってすごいなぁ。ちょっと面白いこれ。
シュロは自吊り決定までまつにしろ、coなしは言わないほうが良かったかな……。
僕視点だとまだどっち真もありうるよね。ゴ狼が出てくる必要あったかと聞かれるとどうかなぁ……
【結】リボン結び クーナ
▼霊については、霊には申し訳ないけど、
ロラ視野で霊ランになるのも視野にいれつつ。
票合わせられることには越したことないけど、
喉とか見てた方向とかでここから合わせるのも難しいかなとか……
笑みの●、ゴはどうかなあと一瞬思ったけど、
2狼騙り潜伏狂の可能性みないかぎりはほぼほぼゴor拳で１狼だから、やっぱ対抗●のが陣形見れてよさそうに思う
【金】金木犀 ケイカ
>>108は「潜伏狂が狩COしたことは考えてない」の意味だと読み直して気づいた。ごめん。
まだ狂が潜伏してる可能性を言ってるのかと思った。
>>114結
笑に狩占わせるなら、●ゴより●拳のがいいかなってちらっと思ったけど。
でも狩占うよりは、対抗●のがいいのかなあ。
【結】リボン結び クーナ
あー、そうね、狩占うなら拳のがはっきりすると思う……
でも、結果出揃う可能性高い内に陣形見れた方がいいかな、とは……霊ロラするにしても、狼の位置が大まかにでもどこかわかると、関係性とか見やすくなるかなって…
確実に、を考えるなら、今日の分は護衛指示あったほうがいいのかなあ、とも…。拳離席ぎみだけど……
【金】金木犀 ケイカ
霊、加狼あり得なくはないのかなー、と昨日の夜もよもよ言ってたけど。
加狼だとしたら、不安が強く自信がないタイプ→だから霊騙った、になるのかなという前提をおいて推理してて。
でも昨日寝る直前見直したら、統一やだ！って言い出したとき、最初の反応actで「統一確白やだ」って言ってんだよね。
●拳統一になりそうで焦った狼、だったら、この「確白やだ」まで咄嗟に出てくるかな？
とりあえず加拳は否定できそうじゃないか？って思ったけどどうだろう。
もちろん、最初に置いた前提が間違ってそうなら違うのかもだけど……
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (10)
