5日目 / 1809 身内村～復活のＦ（フリーダム）～

後はまあこれは多分思いつかないだけだったのだろうけど、今日の一番簡単な勝ち筋はRPP狙い思考で来てた前提ってことになるんだから狂残り前提での勝ち筋、▲ミレイユしてアミルに黒だせばいいんよ

そうすればあるならアミル狼！のツリガネを残した状態で襲撃が占い師なので絶対狂襲撃することがなくなるし。

占狼でこの場面で占襲は考えにくいってなるとおもうけどね。
最悪狂が残ってなかった場合でもアミル吊余裕だし、残ってたら狂視点でも占狼位置判明するしで楽。

( 21 ) 2017/08/15(火) 08:15:56

イロハルミレイユ

まあ遊び心加えるなら▲ミレイユからの白出しもおもろいけどｗ
村視点ではアミル狼のRPPにみえやすいけど、エリィ狼がそうみせてる可能性もあるしまたそうみせようとおもったアミル狼もあるしでカオスｗ

( 22 ) 2017/08/15(火) 08:18:18

イロハルミレイユ

なぜ占狩ライン戦にするといいのかは、進行がクロス護衛になるからまず簡単に霊は抜けるのよ

それに占襲撃されない状況が自然に作れるわけ。

( 23 ) 2017/08/15(火) 08:25:26

イロハルミレイユは、エリィゼがどんなストーリー用意してくれるの楽しみにしつつまた夜にー

( A2 ) 2017/08/15(火) 08:30:16

領主の末娘エリィゼ

ストーリー？ないよそんなの。

エリィの目の前にあるのは、邪魔になりそうなエリィ真派のエトとジュストを着実に落として、占いに当たった仲間を躊躇無く確黒って、推理手法的にここに残したら真実に辿り着き兼ねないアーニャとツリガネまでキッチリ落としたっていう、こうやって目の当たりにしてもまだ信じ難い…というか。認めたくない狼が、目の前に実在する現実だけだよ。

可能性としては昨日の時点で懸念はあったとは言え、占い結果見て誰より驚いたのは他でもないエリィだろうし。こんな狼居るわけない、が覆った瞬間。

これはもうこのミレイユにしか出来ない狼だよ。**

( 24 ) 2017/08/15(火) 13:29:10

女中リーリ

占い真狼ってことは霊能抜いた後、パシは意図的に確黒にされたわけでこの時点で占いの信頼勝負。

ミレ○エリ●だと判定的に分が悪いと踏んでミレイユが黒出した可能性はあるのか。多分パシはパンダになっても吊れたろうし。でもこれはエリィ偽でも言えるか。

( 25 ) 2017/08/15(火) 17:55:30

女中リーリ

>>24エリィゼ
＞推理手法的にここに残したら真実に辿り着き兼ねないアーニャとツリガネまでキッチリ落とした

ツリガネさんは襲撃されたんで言いたいことは理解できますけどアーニャさんについては、エリィゼさんが昨日真っ先に投票してるんでその言い方はどうなんだと思うわけですが。(>>4:109)

( 26 ) 2017/08/15(火) 18:03:55

女中リーリ

あーパシ確黒は霊能抜いた→さっそく黒→誤爆ったの狂誤爆演出も兼ねてたかな

>>24エリィゼ追記
ジュストさんはわかりますけどエトさんってそこまでエリィゼ真派だったかな、割かし中立だったような気がするので。
★そう思ったところ後で教えてください。

( 27 ) 2017/08/15(火) 18:15:09

女中リーリ

というかジュスト確定狩人なんだからそりゃ落とされますよ。エリィゼ真派とか関係なく残しておく理由がない。

( 28 ) 2017/08/15(火) 18:30:48

女中リーリは、離席**

( A3 ) 2017/08/15(火) 18:33:19

領主の末娘エリィゼ

昨日のアーニャ庇いはここご主人と見た狂の動きだったからね。これにまんまと釣られたエリィが悪い。
言っちゃえば、昨日ミレイユ狼に辿り着けなかった時点で負けてるよ。占い師としては。

で。●ジュスト→●パーシーに変えた時、エトは誰の意見待ってた？

リーリはそろそろ自分が残された理由考えよう。
狼エリィの足跡本気で辿ってみた？狼ミレイユの足跡は？
その上で尚エリィが狼に見えるなら、もうどうしようもないよエリィには。**

( 29 ) 2017/08/15(火) 18:59:19

イロハルミレイユは、yahoo.

( A4 ) 2017/08/15(火) 20:17:48

イロハルミレイユ

3点かな

ストーリはナイで、同じレス内でストーリ始めるのは最初から考えたってことがバレてしまうよ

内容についてはまあ、うん、突っ込みどころが多すぎて採点できるレベルじゃないけどリリが突っ込んでるからいいとするか。わざわざあたしが指摘するレベルでもない

( 30 ) 2017/08/15(火) 20:23:28

イロハルミレイユ

リリが残された理由を考えてみようってそもそもこの進行だと▲霊▲狩とやられてるので、襲撃に意味あるのなんてツリガネだけやん

それならそんな回りくどいこと言わなくてもツリガネが食われたかを考えさせればいいのに。まあそりゃそれされると都合悪いよね。

ツリガネは占真狂視→占狼時でも>>4:83で否定されちゃってるからそりゃ生かせる訳ないよね。
それいうならなんでアミル襲撃されなかったとおもう？のがまだ自然でしょうよ

( 31 ) 2017/08/15(火) 20:34:14

イロハルミレイユ

>>25～見ても、今日のリリは人が変わったように頭動かしてるし考えてるからこそ、>>26 >>27とさくっと当たり前のツッコミができてるわけなのに。

その相手に対してちゃんと考えてんの？ってのは微妙すぎるわ。じゃあ逆に言うけど君はあたし狼主張してんのに、ミレイユ狼時の足跡辿ったものだしてもないのだけどそれは。

( 32 ) 2017/08/15(火) 20:38:10

教官アミル

まぁそうだな

状況から見りゃミレイユ狼なんだが、
エリィの発言は薄すぎるわ

眠いのは分かるがもう少し頑張れないかね

( 33 ) 2017/08/15(火) 20:41:45

イロハルミレイユ

まあエリィゼが一番やらかしたのは昨日だよ
昨日真狂視で凝り固まってましたの態度なら▼アニャにもっていかれた(ミレイユが狂の動きをして)って主張は使えるけど、君は昨日ミレイユ狼持ち出したよね。

それになによりミレイユ狼あるんじゃを持ち出した経緯も書いてないじゃん
仮にそこは省いてミレイユ狼だと思ったってなら、その仮定では灰は全部白になるのに灰みにいったり、村狼確かめるための切り込みもせず、結論だけいきなりだしてアニャ吊りにいったじゃん。

エリィぜ真視点だと、対抗が狼も考慮するなら▼あたしが鉄板手なんだけどその片鱗すらみえないのだけど。
最初から灰吊ってこの盤面にもっていくことしか考えてなかったが漏れすぎてるよ。

( 34 ) 2017/08/15(火) 20:43:55

イロハルミレイユ

＞状況から見りゃミレイユ狼なんだが←これは歴史に残そう(黒い本で重版あり

きっとベストセラー()になるのでその内容を細かく筆者のアルミに残してもらいましょう

( 35 ) 2017/08/15(火) 20:50:19

イロハルミレイユ

流石に今回はあたし狼で通すのは流石に無理があるっしょ
こんな運任せになるような結果論的な道作る弱い狼なあたしかよわい乙女ってことになっちゃう。

( 36 ) 2017/08/15(火) 20:53:37

領主の末娘エリィゼ

それはエリィがやることじゃないからね。既に占い判定が見えてる以上、それがどんなに受け入れ難かろうがミレイユは狼でしかないし。それぞれの足跡は、リーリとアミルそれぞれが自分で納得いくまで辿ってみてもらわなきゃ意味ない。

たださっきの、一つは間違ってたね。
昨日じゃない。占い師としては初日にミレイユほぼ狂と決め打ち→●リーリで確白ったの見て生存ルートにシフトした時点で負けてる。

あとはもうエリィから言うことはないよ。村のみんなはこんな占い師でごめん。**

( 37 ) 2017/08/15(火) 20:57:21

女中リーリ

ただいま。
実は今日の私の中の人は別人らしいですよ？
ミレイユ狼を考える前に、エリィゼさんが真占に見えなくなってるんですよね。昨日今日と正直印象が悪いです。

>>32でもあるように、私とアミルさんはどっちが狼かわかってないけど、エリィゼさん視点はミレイユ－パーシーが確定してるんですからエリィゼさんからその狼陣営に関する考察というかそういうのを待ってるんですが。

( 38 ) 2017/08/15(火) 21:02:16

女中リーリ

ちょい待ち
>>37
いやいや待って待って、貴女真なら負けるこの状況下で灰に丸投げダメでしょ。
足跡追うにしても。私やアミルが追いやすいように「ここミレイユ狼ポイント」的な考察によるヒントを教えてアシストするとかそういうの意味あるでしょ。

( 39 ) 2017/08/15(火) 21:05:17

女中リーリ

>>33
アミルさん、どうしますエリィゼさんもうちょっと待ってみます？

( 40 ) 2017/08/15(火) 21:18:40

領主の末娘エリィゼ

>>39
さっきも言ったけど。
普通じゃありえないことが起きてるんだよ、この村は。

ミレイユ狼が見えてるのはエリィだけ。そんなのわかってる。
でもありえない狼をどう説得しろと？
エリィ狼の足跡辿ってくれれば当たり前におかしい点は見つけられるはず。でもエリィが見ても、ミレイユ狼の足跡には普通じゃありえないところがあるんだよ。

この村のLWはこのミレイユにしか出来ない狼なんだよ。

( 41 ) 2017/08/15(火) 21:20:50

イロハルミレイユ

＞●リーリで確白ったの見て生存ルートにシフトした

これなんで言ったんだろう

( 42 ) 2017/08/15(火) 21:21:51

イロハルミレイユ

>>1の二行目を物理的に消してからじゃないとこれはアウト

( 43 ) 2017/08/15(火) 21:23:32

領主の末娘エリィゼ

真視持ってってもらって噛まれてくれればミレイユ狼は切れるじゃない。

このゲームの占い師は黒見付けて噛まれるのが仕事、は反対派だし。占い師視点でのこのゲームはジグソーパズル。生きてどこまでピースを埋められるかだと思ってる。

や、思ってた。かな。今回こんだけこてんぱんにやられたら、流石にいろいろ考え直さざるを得ないし。

( 44 ) 2017/08/15(火) 21:26:22

イロハルミレイユ

リーリの日ってあたし>>2:1なんですが。
真狂目線なら狼視点あたしは非狂なわけで。

( 45 ) 2017/08/15(火) 21:28:23

イロハルミレイユ

むしろ2dの件ってエリィ真視点維持するなら自分が噛まれやすくなったという視点の演出が必要だったんだけど。

( 46 ) 2017/08/15(火) 21:32:52

領主の末娘エリィゼ

狼視点真に見えなきゃ噛まれてくれないでしょーよ。

てかもういーよこの話は。ミレイユ狼見えてる今、ミレイユ狂だったらのifの話は夢でしかない。

( 47 ) 2017/08/15(火) 21:33:01

イロハルミレイユ

まあ騙りが真視点維持するのってかなり技量がいるから、真トレースタイプで騙る場合はどうしてもこういう凡ミスが起きちゃうのは仕方ないのだけど、狼はワンミスが命取りになるんで視点は最大限気をつけたほうがいいよ

( 48 ) 2017/08/15(火) 21:34:28

イロハルミレイユは、領主の末娘エリィゼこっちに反応して喉使わなくていいよ

( A5 ) 2017/08/15(火) 21:36:12

女中リーリは、イロハルミレイユのスイカに塩を振りかけた。

( A6 ) 2017/08/15(火) 21:36:48

領主の末娘エリィゼ

アピにしか見えない言われそうだから伏せてたけど。納得してくれないっぽいししょーがない。

リーリとアミル…と、墓で見てるであろう村のみんなには申し訳ないけど。占い師としてこんだけこてんぱんにやられて尚頑張れるよーな鋼のメンタルは持ってないのよ。

だから納得いくまでそれぞれの足跡辿ってみてくれ、言って託した。二人に。今のエリィにはこれが限界です。

( 49 ) 2017/08/15(火) 21:37:51

イロハルミレイユは、リリｔｈｘ．

( A7 ) 2017/08/15(火) 21:38:20

イロハルミレイユ

こてんぱもなにも狼が自滅しただけで、今回あたし何もしてないんだけど。

( 50 ) 2017/08/15(火) 21:40:09

領主の末娘エリィゼは、イロハルミレイユのスイカに塩を振りかけた。

( A8 ) 2017/08/15(火) 21:40:35

イロハルミレイユ

せめて▼パーシーが通れば自分で狼殺してやった感あるけど、今回ってただの判定マシーンしてたら終わってました状態だし。

そもそもこの村が異常なんは、あたし確占してたわけでもないのにこっち誰も見てくれなかったんだよね。こっちだけならまだしもエリィも見やしないし。

まあこういうのも含めて占い師って糞つまらんとはおもう。灰のがやっぱ圧倒的に楽しいわ

( 51 ) 2017/08/15(火) 21:43:20

女中リーリ

>>49エリィゼ
うん、わかった。
▼エリィゼ

メンタルであれば仕方ない。真狼どちらであっても介錯します。貴女がどちらであってもエピで反省会いっしょにやりましょう。気を病まれませんよう。

( 52 ) 2017/08/15(火) 21:54:13

イロハルミレイユ

>>52リリ
まあ今日のリリは完全に輝いてたので狂はないと安心できた。
ぶっちゃけ昨日エリィ狼臭くなってそのときに狂候補考えたのリリだったからそこは申し訳ないなー

昨日の動き見返すと、アミルこれほぼ狂濃厚じゃん。

( 53 ) 2017/08/15(火) 22:05:15

イロハルミレイユ

まあだから昨日エリィ吊っとけば潜狂でも関係なく対処できてEPだったんだけど、昨日のうちにあたしが説得しきらんかったのは力不足だわ

そこは結果論だけどすまんかった

( 54 ) 2017/08/15(火) 22:08:32

女中リーリ

>>53ミレイユ
気にする必要ないと思いますけどね。普通に考えればほとんどの人が私を第一候補にするでしょうし。

私は、私が狂じゃないってわかってるので潜狂とかいないでしょ状態で占い真狂に凝り固まってたんですけど。

( 55 ) 2017/08/15(火) 22:10:23

イロハルミレイユ

確かにそうだわ
そりゃ自分村視点なら昨日まで候補いないって思ってもなんら不思議なかったか

じゃあせっかくだからリリはどこが狂だとおもうか探してみよー

あたしはアミルかな。
ここまで全然出てこないしとても怪しい。このあと狂CO来て、狼は▼リリにあわせろって宣言するにフルベッド。

( 56 ) 2017/08/15(火) 22:16:32

イロハルミレイユ

盆終わりで明日から通常営業なんで久々にゆっくり寝かせてもらおうかね
▼エリィは10回は確認したからだいじょーぶ

( 57 ) 2017/08/15(火) 22:24:31

女中リーリ

RPPするためにはＣＯしてどっちかに合わせる作業が必要ですからね

( 58 ) 2017/08/15(火) 22:27:30

女中リーリは、コミットはどうしましょう？

( A9 ) 2017/08/15(火) 22:28:05

教官アミル

悪いな、遅くなって

やっぱ俺はミレイユ狼を推すよ

パーシー確黒霊襲撃ってなどう考えてもこの状況の為の噛みだろ
灰に争わせて一人吊ってから最終日にRPPか信用勝ち

ミレイユ狼がこの勝ち筋を選ぶのは理解できるが
エリィ狼がこの勝ち筋を選ぶのは理解できない

( 59 ) 2017/08/15(火) 22:42:15

教官アミル

リーリのエリィ真に見えないってな理解できないでもない
そこは俺には説得できん

だが、もうちっと状況から考えてみねぇか？

エリィゼが狼だとして、
パーシーを確黒にした理由は何なんだ？
確黒にしてどうやって勝つ気だったんだ？

( 60 ) 2017/08/15(火) 22:49:16

女中リーリ

>>59 >>60
理解できないというか、エリィ狼でもパーシー占いになった時点でこの勝ち筋にならざるを得ないのでは？もう信用勝ちないし、RPP狙いで行くしかないと。
ひょっとしたら私を潜狂視してたかもしれません。ここまで生き残ってますし。

確黒にした理由としては、>>25,>>27でも意見は出してますが、パンダでミレ●エリ○になると怪しまれてたパーシーの色だけに不利になるから確黒にした。まあこれはミレ狼でもあり得る話ですが。
あとは狂誤爆の演出もあったかもしれません。

( 61 ) 2017/08/15(火) 22:55:49

教官アミル

ミレイユ狼がパーシーを確黒にする理由はわかる

パーシーを無理に生かすより、
ライン切って非狼アピしつつ4人の日にRPPor信用勝ちでいい
信用勝ちする自信はあっただろうしな

だがエリィ狼時には成り立たない

エリィ狼ならパーシー確黒にしたとて
ミレイユに信用勝たなきゃ勝てないんだよ
狂人生存を祈ってRPP狙いなら勝ち目はあるが、
そうだとしたらまず狂アピして真狼疑われないようにする必要があるし

RPP狙うにしても斑でいいんだよ
パーシーが生きるなら勝ち目が増えるし、
吊られたとて霊抜いてりゃ破綻するわけじゃねぇんだから

( 62 ) 2017/08/15(火) 22:57:57

教官アミル

>>61
斑の方が間違いなく勝ち筋はある
上にかいたが

そも、パーシーはそれほど疑われてた訳じゃねぇよ
俺とアーニャは消去法的にパーシー処理してたからな
積極的に疑ってたのはツリガネだけだ

( 63 ) 2017/08/15(火) 23:00:23

女中リーリ

>>62
＞そうだとしたらまず狂アピして真狼疑われないようにする必要があるし

パシ確黒にしたのが狂アピです。意図的に狂誤爆したと思わせて占い真狼を疑われないようにしたんです。

( 64 ) 2017/08/15(火) 23:04:40

教官アミル

>>64
あれを狂誤爆と思わせるのは無理があるよ

エリィゼは同時発表提案してただろ
あんなの誤爆怖い日に狂人がやることじゃないから
ほぼ非狂にみられちまう

( 65 ) 2017/08/15(火) 23:09:52

教官アミル

確黒を狂アピにするなら先出しでいいんだよ

エリィゼがパーシー●言ってるとこにミレイユが黒重ねりゃ
エリィの誤爆に見えるんだからよ

( 66 ) 2017/08/15(火) 23:12:00

教官アミル

つぅか狂人アピってな違うな
正確にゃ「非狼アピ」だ

( 67 ) 2017/08/15(火) 23:12:43

女中リーリ

>>65 >>66
そこはなるほど。
ミレイユさんも言ってましたけどもっと占い見てたらもうちょっと早い段階で占い真狼には気づけたかもしれませんね。

( 68 ) 2017/08/15(火) 23:13:58

教官アミル

リーリは>>52から察するに、エリィの真偽以上にエリィがメンタル折れてるからっつー理由でエリィ吊る気か？

その理屈はわからなくもない
俺も普段なら▼エリィつってるだろう

でもな、今回俺は他の灰全員を犠牲にしてここに立ってんだよ
オデットを救えなかった、アーニャを吊らせちまった、ツリガネに判断を誤らせちまった

だから、俺は俺の心境なんざ無視して
村勝ちの為に狼だと思う方を吊る

エリィが折れてることなんて関係ねぇ
ミレイユが狼だと思うからミレイユを吊るんだ

リーリ、お前はエリィが折れてるからって理由で吊ってホントにそれでいいのか？

( 69 ) 2017/08/15(火) 23:21:26

女中リーリ

>>63
疑われていなかったとしても、パンダになったその日にパーシー以外に吊りになったであろう灰はいたでしょうか？あの頃の占い真偽は割と拮抗していた印象がありましたし、どちらの黒であったとしてもパーシーは吊られそうな気がしますが。

( 70 ) 2017/08/15(火) 23:21:51

女中リーリ

>>69アミルさん
私の言い分をわからなくもないんでしたら、ぜひわかっていただければ。

あなたでなくエリィゼさん本人からそういう風に色々出てたらまだ悩んでたかもしれません。

( 71 ) 2017/08/15(火) 23:30:22

教官アミル

>>70
あの日の斑は取りあえずで吊れるとこじゃねぇんだよ
パーシー吊って村人だったらほぼ6人2w3m生存になっちまうからな（オデット狼ならそうとも限らんが、オデット村見てるほうが多かったろ）

吊りの代案も居なかったわけじゃねぇ
ジュストは俺を疑ってたし、アーニャアミルがパーシー以外を吊りに行く可能性は大いにあった
二人ともさほどパーシー疑ってたわけじゃなかったから、▼ジュストあたりに動き得る

( 72 ) 2017/08/15(火) 23:30:25

教官アミル

っち
エリィゼはもう寝てるだろうしこれ以上は望めねぇか

( 73 ) 2017/08/15(火) 23:32:49

領主の末娘エリィゼは、起きてはいる。けど。

( A10 ) 2017/08/15(火) 23:34:49

教官アミル

起きてんのか
無理しろとは言わねえよ
正直リーリは狂人ぼいしな、望みは薄い

( 74 ) 2017/08/15(火) 23:36:49

領主の末娘エリィゼ

今回ミレイユは最後のエリィ狼以外、ひたすら真占をやってきてる。
2dの●パーシー周りは▼投げてるだけに、希望通り●オデットになったところで確白が一人増えただけだろうし。
表立った狼としてのミレイユの動きって、1dからさらってみても昨日のアーニャ吊りへの誘導ぐらいなんだよ。

ここまで徹底して真占を演じてきてるミレイユが実は狼って、今のリーリにどう説得したらいいの。

( 75 ) 2017/08/15(火) 23:40:04

女中リーリ

>>75
昨日むしろ最後のほうアーニャ吊り阻止しようとしてましたよミレイユさん

( 76 ) 2017/08/15(火) 23:41:36

領主の末娘エリィゼ

>>76
その頃にはアーニャ吊れる票は集まってたからね。
夜が明けてエリィ狼を説得するには、捨て票になってもあそこでエリィ狼の可能性に立ち戻る方がいいでしょう。

( 77 ) 2017/08/15(火) 23:44:15

女中リーリ

すいません、昨日のミレイユさん見るとどちらかというとアミルさんとの絡みが多くてあんまりアーニャさん吊ろうと動いてる感じじゃないんですけど

「LWアーニャ守ろうとしてる狂人ミレイユ」ってアミルさんあたりに思われてたんじゃなかったでしたっけ

( 78 ) 2017/08/15(火) 23:52:23

領主の末娘エリィゼ

>>78
アミルとエリィにそう思わせられたからアーニャが吊れたんだよ昨日は。

( 79 ) 2017/08/15(火) 23:53:53

女中リーリ

というか別に狼ミレイユさん視点、灰なんてどっち吊っても良いんじゃ

( 80 ) 2017/08/15(火) 23:55:15

教官アミル

説得ってより、単体印象で勝つしかないんだよな

ミレイユの動きで一番黒いのは昨日だよ
あの▼エリィはどうみても通す気がなかった
完全に灰吊りの流れでしかなかったんだから

翌日スムーズにエリィ吊りに持ってくための誘導でしかなかったんだよ

( 81 ) 2017/08/15(火) 23:55:25

領主の末娘エリィゼ

昨日時点で地上は6人。
アミルとエリィ、あともう一人どこか誑かせればいい。あの時点でミレイユ本人の票は必要なかったでしょ、もう。

( 82 ) 2017/08/15(火) 23:57:57

女中リーリ

エリィゼ吊りは明日へのブラフ→まあわかる

>>79
じゃなんでミレイユさんそこまでしてアーニャさん吊りたかったんですか。
アミルさんでも良かったんじゃないですか？

( 83 ) 2017/08/16(水) 00:07:50

教官アミル

アーニャ吊りへの誘導が狼要素ってのは俺にもわからん

けどそこは重要じゃねぇよ、
それ以上に昨日の▼エリィ主張の本気じゃなさが真じゃねえ

( 84 ) 2017/08/16(水) 00:10:00

教官アミルは、女中リーリのスイカに塩を振りかけた。

( A11 ) 2017/08/16(水) 00:13:53

領主の末娘エリィゼ

>>24、もしくはリーリの言う通り、実はほんとはアミルでもアーニャでも良かったけど、結果アーニャが吊れただけなのか。そこはエリィの推測でしかないから、合ってる自信はないけど。

なら逆に狼エリィの動きを辿ってみてよ。
自分で言うのもなんだけど、一番おかしいのは2dの決定周り。
あの日の決定は●パーシー→●ジュスト→●パーシーと二転三転したよね。
エトは何を切っ掛けにこうしてた？

狼エリィはなんで●ジュストが通ったとこで止まらなかったのかな。

( 85 ) 2017/08/16(水) 00:14:20

領主の末娘エリィゼ

アミルはごめんほんと。この時間だし、眠かったら無理せず寝てね。

( 86 ) 2017/08/16(水) 00:20:09

教官アミル

俺は大丈夫だ、今日二度寝して起きたら14時だったからな
エリィゼこそ無理すんなよ

( 87 ) 2017/08/16(水) 00:22:14

女中リーリ

一応病み明けなので少しで良いのでわたしへの心配もしていただけると…

>>85
ふむ、狼エリィだとすれば、そこはパシが目をつけられたのもあって、占いは占いで信頼取れるように動いたんでしょうかね。

( 88 ) 2017/08/16(水) 00:26:18

領主の末娘エリィゼ

ありがと。
じわじわ眠いから、なんかおかしなこと言ってたら突っ込んで起こして。

( 89 ) 2017/08/16(水) 00:26:24

領主の末娘エリィゼ

>>88
いやそれは流石におかしいでしょーよ。
エト見てたらあそこの▼オデットはほぼ動かないのは狼もわかったはず。
つまりあそこは●さえ避けられれば、パーシーの処理は免れたわけで。

しかもその理屈なら、翌日なんでエリィはパーシー確黒にした？

( 90 ) 2017/08/16(水) 00:29:12

領主の末娘エリィゼ

そうだったごめん。
ここでこの状況に陥ったのはだいたい2d時点でほぼミレイユ狂決め打っちゃったエリィのせいだし、しんどかったら無理しなくていいよ。

( 91 ) 2017/08/16(水) 00:31:48

教官アミル

いや、リーリにも無理しろとは言わねぇよ
エリィ吊りで納得するんならそれがお前の結論だ
俺やエリィの言葉が届かなかったってだけの話だ

>>88
そう仮定するなら最初から●パシでいいだろ？
そもそも、エリィ狼はパシ切り捨てるより一緒にがんばる方が勝ち目多かったと思うがね

( 92 ) 2017/08/16(水) 00:32:15

領主の末娘エリィゼ

あ、ごめん下段今理解した。
占いは占いで～…ってのは、パーシー確黒にしてミレイユとの信用勝負に持ち込もうとしたってことか。
エリィ的にはその時点ではもうむしろミレイユに真視持ってってもらって噛まれてもらう方向で動いてたとは言え、ここ理解してもらうのは無理だと思うから、そこはスルーで大丈夫。

( 93 ) 2017/08/16(水) 00:35:46

女中リーリ

>>90
ですから確黒にしたのはパーシーパンダだと分が悪いからじゃないです？

さっきも言ったように目をつけられてたパシに狼エリィが白出すと相対的に黒出したミレイユの評価が上がるのを恐れた。

というかなんで私はエリィゼさんと答え合わせしてるんだ、本来アミルさんと票合わせしないといけないのに。

( 94 ) 2017/08/16(水) 00:37:23

イロハルミレイユ

久々にゆっくり風呂と飯食えたし気持ちよく寝るかと思ったら狂COどころかアルミ暴走かよ

( 95 ) 2017/08/16(水) 00:37:50

女中リーリ

>>93
噛まれる方向で動いてた？
>>44で噛まれるの仕事は反対派だったんじゃ

( 96 ) 2017/08/16(水) 00:40:03

領主の末娘エリィゼは、イロハルミレイユおかえり。アミルが一人で頑張ってるの見たらエリィ折れてる場合じゃないからね流石に

( A12 ) 2017/08/16(水) 00:40:59

女中リーリは、うん、いやスルーで大丈夫って言ってるならスルーするべきなのか？

( A13 ) 2017/08/16(水) 00:42:12

領主の末娘エリィゼ

>>96
ミレイユに噛まれてもらう方向で。
さっきも言ったけど。噛まれてくれたら万が一のミレイユ狼は切れるでしょ。

まあ…その万が一だったからこうなってるわけだけど。

( 97 ) 2017/08/16(水) 00:42:54

教官アミル

>>94
分は悪くねぇってさっきも言ったろ
ツリガネはともかく、ジュストアミルアーニャはパーシーを黒く見てたわけじゃない
確黒にするより斑にしたほうが勝ち目が多いってのも言った

俺と票合わせなきゃ行けないのはそうだが、どっちに合わせる気なんだ？
エリィのほうだってんなら俺を説得せにゃならんが

( 98 ) 2017/08/16(水) 00:45:15

イロハルミレイユ

まあアミルの主張は大体見たけど、そもそもあたしって●パシにもっていってないんだけど。

それと昨日のエリィ吊が微妙って、あのエリィゼみてすら吊らないってのならアニャ狼否定材料で説得するしかないわけで、そのためにお前に話してたのに意味不明なあたし狂理論とかおしつけてきてただけやん

( 99 ) 2017/08/16(水) 00:46:37

イロハルミレイユ

あとなんか忘れてるのかしらんが、あの日▼パシにしたら▼オデットできないから吊手数どうなるか計算したか？

その場合、エリィ狼は●パシしないと▼オデット　●ジュストで通ると次の日どのみちパーシー直吊だぜ？

それ以降のことにしても、3d同時発表言い出したのは占真狂にみせるためではないわけ？

( 100 ) 2017/08/16(水) 00:52:18

領主の末娘エリィゼ

ミレイユは▼でぶった切ってたからねあそこは。ミレイユ狂で見てた当時のエリィには同時発表故の誤爆にしか見えなかったのが痛い。
ミレイユ狼が見えた今なら端から護る気なかったのわかるのに。

( 101 ) 2017/08/16(水) 00:52:51

女中リーリ

>>98
合わせたいけど>>69と>>71の時点で票が合う気はしないんですけどね…

( 102 ) 2017/08/16(水) 00:53:58

イロハルミレイユ

んであたしが信用勝負路線の狼だからこうしたってなら、前述してあるようになんぼでももっと効率がよく高い勝ち筋が腐るほどあるってことになるんだけど。

アルミは昨日もそうだったが、結論先行に式を跡付けするやり方なんで論理破綻しまくってることそろそろ自覚しろよ

( 103 ) 2017/08/16(水) 00:54:34

教官アミル

最初の仮決定見て▼オデットから動かない読みの▼パーシー主張（ライン切り）はアリだろ
結果的にパーシーが吊れたら●オデットだろうから斑にすりゃ今回とさほど変わらん

アニャ狼否定材料で説得ってなわかるよ
けどあそこで説得すべきなのは俺だけじゃないだろ？
一番説得しなきゃならなかったのはツリガネだ

( 104 ) 2017/08/16(水) 00:56:09

イロハルミレイユ

>>93関連にしても夜半前に既につっこんだとおもうけど、噛ませたかったっていう真視点主張なら2dの判定から灰2狼視点ではあたしは非狂なんだから、黒誤爆あったら襲撃くるの自分になるのに被襲撃視点が抜けてて、ミレイユかませるためって論理破綻も甚だしいのだけど。

( 105 ) 2017/08/16(水) 00:58:42

イロハルミレイユは、>>104お前それ狂の戯言じゃなく村人ってならマジで2dを100回読み直せよ

( A14 ) 2017/08/16(水) 01:00:39

イロハルミレイユは、▼オデが固まるのなんてオデが非狩したからだろ。あたしはそのまえからずっとパシ吊りにいってるつーの

( A15 ) 2017/08/16(水) 01:01:26

領主の末娘エリィゼ

さっきからミレイユがなに言ってるのかわかんない。
灰2狼視点ではミレイユ非狂→つまりこの時赤視点ではミレイユ真でしかないよね。これが破綻って、狼は真噛まずに狂噛む思考なの？

( 106 ) 2017/08/16(水) 01:02:23

イロハルミレイユは、>>104いやだからツリガネにアニャの狼要素もってこいってそれ否定するやり方でやってだろが

( A16 ) 2017/08/16(水) 01:07:12

イロハルミレイユは、▼パーシが●オデットでの斑とかわらんってどんだけ手数計算できない脳なんだよ

( A17 ) 2017/08/16(水) 01:08:25

教官アミル

何がおかしいんだよ

▼パーシー●オデットより逆のがいいのは当然として、
こうなったとて今回のパーシーとオデットが逆になるだけだろ
ライン切りの意味はなくなるがな

オデット非狩前からそもそも▼オデットのほうが優勢だっただろうが

( 107 ) 2017/08/16(水) 01:08:51

イロハルミレイユは、アルミのミレイユ狼像のあたしってどんだけ頭悪い狼ってことになるんだ

( A18 ) 2017/08/16(水) 01:10:20

イロハルミレイユ

いやいや
だからその仮定ってあたしが偽になるんだからミレイユが黒出さないといけないんだぞ？

( 108 ) 2017/08/16(水) 01:11:07

領主の末娘エリィゼ

アミル、もういいよ。ミレイユ前にしたらまずもうリーリの説得は無理だろうし。なによりリーリ病み上がりなの忘れてた。これ以上引っ張るのは体に良くない。

( 109 ) 2017/08/16(水) 01:11:37

領主の末娘エリィゼ

>>108
ごめん本気でなに言ってるのかわかんない。
非狂で偽ってそのパターンの赤視点ミレイユ一体何者なの。

( 110 ) 2017/08/16(水) 01:13:48

教官アミル

わかったよ、変わらんってな言い過ぎた

だがそっちでも勝ち筋は十分残るし、▼オデットになったらより有利になんだろうがよ
ちっと賭けじみてるが2dにして灰LWの生存が期待できないならこんくらいすると思うがね

んで、そのツリガネへの説得はactからだった上に効果が得られなかったが、
ツリガネ説得要の喉を使ってまでアミル説得したかったわけ？

( 111 ) 2017/08/16(水) 01:14:17

イロハルミレイユ

そもそも一番おかしいのがミレイユ狼が昨日で話通じないのわかってるアルミを残す意味がどこにあるわけよ

残す方法とるなら前述したアミル黒出してやればいいだけだろ
あたしがリリ狂任せRPP前提で動いたってなら、あたし狼ない言ってるツリガネ残して▲アミルでなんの問題もないだろ

( 112 ) 2017/08/16(水) 01:15:03

イロハルミレイユは、>>110アルミの話は2d▼パーシ通ったら●オデットに黒出せばいいとかって話

( A19 ) 2017/08/16(水) 01:16:54

イロハルミレイユは、そりゃ愚策でも絶対勝てないこともないのはわかる。だがなぜミレイユ狼がその路線ﾜｻﾞﾜｻﾞねらってんの

( A20 ) 2017/08/16(水) 01:19:16

女中リーリ

>>110
>>106の返信じゃなくて>>107への返信だったんじゃないですかね

( 113 ) 2017/08/16(水) 01:20:28

イロハルミレイユは、アルミの言い分だとミレ狼はまともな勝ち筋も思いつかない脳たりんか、ドマゾ狼ってことになるわけで。

( A21 ) 2017/08/16(水) 01:21:05

領主の末娘エリィゼは、って、その前にもう寝てるかなリーリ

( A22 ) 2017/08/16(水) 01:21:19

イロハルミレイユは、ミレ狼という結論から中身を無理やりつなげようとするからそうなるんだよ

( A23 ) 2017/08/16(水) 01:21:25

女中リーリは、起きてますよ

( A24 ) 2017/08/16(水) 01:21:46

領主の末娘エリィゼは、あ、起きてた。ごめんなんでもない

( A25 ) 2017/08/16(水) 01:21:47

教官アミル

昨日アーニャ吊れてんのにその上でアミル狼主張なんざ通るかよ
俺は非狼だと思われたから今ここにいんだよ

あとツリガネが言ってたのは「エリィ狼の勝ち筋よりアミル狼の勝ち筋のが有る」なんだが
非狼めにこそ見てたが、アミルミレイユで比較してミレイユ吊りに行く可能性はある

( 114 ) 2017/08/16(水) 01:22:31

領主の末娘エリィゼ

>>113
あ、そっち？

( 115 ) 2017/08/16(水) 01:23:11

イロハルミレイユは、>>114はあ？襲撃権は狼にあるし、仮に▲ミレやられてアミル黒出しなら余裕で吊られてる

( A26 ) 2017/08/16(水) 01:27:06

領主の末娘エリィゼ

そも、この村の狼ミレイユが普通じゃありえない狼だからね。ミレイユのその主張はそりゃそうよね。

( 116 ) 2017/08/16(水) 01:27:24

イロハルミレイユは、おまえがいるのは非狼だとおもわれたからじゃなく、エリィに残されてるだけなのを自覚しろってーの

( A27 ) 2017/08/16(水) 01:28:05

イロハルミレイユは、主張もなにも状況そのままでしょ。アミルとか無理くりミレ狼像生み出して自分に酔ってるだけじゃん

( A28 ) 2017/08/16(水) 01:29:26

領主の末娘エリィゼ

さっきも言ったけど。
狼エリィは一旦は自分の主張でジュストに落ち着いた占い先を、なんでわざわざ自分のこの主張変えて●パーシーに戻して、尚且つ確黒にしたのよ。

占真贋勝負に持ち込むつもりなら、なんであからさまに2d以降のエリィは出力落ちた？

リーリも結局ここの納得いく結論は出せてないよね？

( 117 ) 2017/08/16(水) 01:33:09

教官アミル

そりゃ▲ミレアミル黒なら俺が吊られてるかも分からんが
▲エリィアミル黒なら俺は吊れねぇだろっつったんだが

残される云々の話なら俺よりツリガネ残すだろ

( 118 ) 2017/08/16(水) 01:36:36

イロハルミレイユ

昨日の段階でアニャ、リリ、ツリガネ、アルミといてこの時点で狼は最終日面子決めれるんだぞ？

ツリガネ襲撃してミレ狼ならしないよねーってやるくらいなら、昨日の時点で話通じないアルミ吊るか襲撃なのは当然でしょ

昨日だけで何度村にも襲撃権くれよって埋めたことか。
村にとって一番厄介なのは狼より君みたいなタイプだよ

( 119 ) 2017/08/16(水) 01:36:36

女中リーリ

>>117
エリィゼさんも言ってましたけど、まあ全部が全部納得いく結論出せる訳ではないですからね、村も狼もすべて最善手取るわけでもないですから。

というかこれもうRPPですよね？譲る気ないですよねお互い？

( 120 ) 2017/08/16(水) 01:39:13

領主の末娘エリィゼ

そも、もし仮にエリィが今回狼引いてたとしても。
流石にこのミレイユ相手に真贋勝負に持ち込もう思えるほどバカじゃないけど。

( 121 ) 2017/08/16(水) 01:40:49

イロハルミレイユ

>>117は何度もいってるが、●ジュスト▼オデット→パシ直吊進行になるでしょ

●ジュストにエリィが偽黒だせばいいって？それやるとパーシの唯一といっていい擁護者いなくなるわけで

( 122 ) 2017/08/16(水) 01:40:53

イロハルミレイユは、>>121だから真贋勝負に持ち込む勝ち筋嫌ったわけでしょ？信用勝負ならパシ斑でいいんだし。

( A29 ) 2017/08/16(水) 01:41:59

イロハルミレイユは、アルミもほんと勘違いしてるのかしらんが、この盤面って信用勝負の盤面じゃないからな？

( A30 ) 2017/08/16(水) 01:42:26

領主の末娘エリィゼ

それのどこがパーシー確黒より悪いんだろう。一日はパーシー生きるよね、少なくとも。

( 123 ) 2017/08/16(水) 01:43:18

イロハルミレイユは、エリィがアルミのいう斑からの信用勝負路線でやれるとおもうのか？

( A31 ) 2017/08/16(水) 01:43:19

イロハルミレイユは、>>118下段わかってんなら、そんならお前のいうミレ狼がわざわざお前残す理由なんだよ？

( A32 ) 2017/08/16(水) 01:44:57

領主の末娘エリィゼ

ツリガネの推理手法だと、昨日→今日の更新で占真狼が見えたらミレイユ狼に辿り着き兼ねないだろうしね…。ってこれ地味にアミルに失礼なこと言っちゃってるんだけど。

( 124 ) 2017/08/16(水) 01:47:36

イロハルミレイユ

そしてなぜ▲ミレでアミル黒出し吊れるのに▲エリでアルミ黒出しなら吊れないと思うんだよ。
まじでそれ何視点だよ

( 125 ) 2017/08/16(水) 01:48:19

教官アミル

そもそもなんでパーシーちゃんは斑だろうが灰だろうが3d死ぬ前提なのかね　運命か何か？

ミレイユが色々主張してくれてるがここらが潮時だろ、
もう喉もねぇんだわ

▼ミレイユしてるよ

( 126 ) 2017/08/16(水) 01:48:39

イロハルミレイユは、百歩譲って>>124だとして、話通じるツリガネとアルミの二択って択にすらならないきが。＠1

( A33 ) 2017/08/16(水) 01:49:42

領主の末娘エリィゼ

喉も尽きるしリーリ>>120だし、ここまでかな。
当たり前だけど▼ミレイユセットで変わんないよエリィは。

アミルはいろいろとほんとごめん。なによりこんな占い師でごめん。最後まで頑張ってくれてありがとう。
墓下のみんな負けたらごめんね。おやすみ。**

( 127 ) 2017/08/16(水) 01:50:24

イロハルミレイユは、>>126それで狂じゃなかったらまじドン引きだわ。狂落ちでRPPとか正気の沙汰じゃないぞ

( A34 ) 2017/08/16(水) 01:51:05

イロハルミレイユ

>>126
パシ3d死なせないようにするなら斑作戦での信用勝負でいいね
これなら確黒路線RPP狙わず吊り切り勝負できる

まーもうこのアルミは話通じなさげだからあきらめろんって感じしかしないが、一応もっかい重要な部分のログを何度も読み直してみ。
ほんとに今の盤面よりもいいエリィ狼の勝ち筋あったのか、ミレイユ狼結論先行の部分にエリィゼあてはめて通らないのかどうか。

ミレイユは信用勝負路線じゃなくなぜこの盤面を選んだか。

これだけやって結論が変わらないならそれも君の結論だし、それに理解を促せなかったあたしの力量不足ってことなんで渋々受け入れる

( 128 ) 2017/08/16(水) 02:14:59

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