1802 白雨の村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
んーそしたら皆さんが仰るように、
ツリガネさん狼で藤枝さん辻で良いのかな。
また参ります。これにて一旦失礼いたします。
( 129 ) 2017/07/12(水) 18:48:39
灯りよ、魔の者を祓いこの村に安寧と平穏を
導き給え…。
［小さな灯りが、ひとつ、ふたつ…。
１１の輝きが集い、辺りを燦々と照らし出す。］
［大きな光の玉は、ヤガミへと向かい彼の背後に潜む
邪な性欲を打ち払っていく］
ふう、なんとか浄化できたようです。
【ヤガミさんはえっちな人間でした。】
( 130 ) 2017/07/12(水) 18:52:50
ごめんなさい。
イリガミさんに処刑投票はしたのだけれど、
灯りを向けるのを忘れていました。
まさかヤガミさんが妖魔だったなんて…。
でも、人狼は何故私ではなく朱さんを…。
私には魅力が欠けていたのかしら。
( 131 ) 2017/07/12(水) 18:56:57
ふふ。これ、サクヤの強い白要素だろう。
彼女が狼なら、騙りに対して「は？ なんですぐ劇場してんの？」って思ってたってことだぞ。
そんなの、仲間と話していたならばすぐに疑問が解けるだろう。
突っ込まれるポイントにしかならないような間違い部分を、演技で堂々と言うか？ 言っているように見えるか？
そして、どんどんえっちーずが増えていくのも把握した。
( 132 ) 2017/07/12(水) 18:59:13
>>131ツリガネさん
朱さんはうちが溶かしたんよぉ
直前にやっぱここが妖魔や思うてセット変えたのに、投票まで変えるん忘れてたん。
せやから、えっちーずあたりで、ぐっじょぶ出たんちゃうかなぁ？
( 133 ) 2017/07/12(水) 19:01:41
座敷童 藤枝は、<<花盗人 烏丸>>にいたずらしてみようかときょろきょろしている
( A67 ) 2017/07/12(水) 19:03:06
書生 シキは、座敷童 藤枝、らんだむ神の選択が良ひな。
( A68 ) 2017/07/12(水) 19:04:01
[後ろからそおっと近づいて、烏丸の帽子の上にふりふりのリボンをおいてみた]
( 134 ) 2017/07/12(水) 19:05:15
金平糖売り 花笠は、ゴリラのドラミングに笑った。烏丸は飴ありがとう。烏丸もいるかい？
( A69 ) 2017/07/12(水) 19:05:22
>>133 藤枝
そうだったのね。
じゃあ、絶対に守護者さんを出してはだめ。
みんなが信じてくれなくても
守護者さんだけは私の真がわかってるから！
( 135 ) 2017/07/12(水) 19:06:15
[ついでにシキ用のどら焼きのアンコを全部抜いてみた]
( 136 ) 2017/07/12(水) 19:06:36
( 137 ) 2017/07/12(水) 19:08:04
書生 シキは、[銅鑼焼きを齧り]……何ともすかすかした口当たり也……んむ、餡子は何処？
( A70 ) 2017/07/12(水) 19:10:06
……。
[突っ込みをもらったので、仕方なく代りにちょこれーと(唐辛子含む)を挟んでおいた]
( 138 ) 2017/07/12(水) 19:10:39
書生 シキは、ちよこ銅鑼焼き……？ んむ、後から辛さがやつて来る……[水を飲みに行った]
( A71 ) 2017/07/12(水) 19:15:32
さて、戻った。
花笠は此方にもくれるならば嬉しい。という感じだ。
もし他に誰か欲しがってるなら、其方優先で構わないよ。
ぎどらーずだし、喉なくなったら転がって眺めている。
喉あればあれこれ話す＆入るかな。
[リボンひらひら]
( 139 ) 2017/07/12(水) 19:21:10
>>124サクヤ
やはり内訳部分が絡んでいたか。おけおけ。
辻は誤爆嫌なら占っておけば確実に狼利な判定が出せるので、皆はそういう点で話していたのだと思うよ。
対象を占っていないなら、適当に白出しておいてもいいのだし。
狼辻問わず、黒囲いに関しては、そもそも狙うことが妖魔村では珍しいかなと思う。
黒囲いから吊って、霊判定黒を見せて自分の信用をあげたところで、妖魔が溶けてしまえば即偽確定してしまうんだ。
そうなったら、完全に殺し損。
代償を支払って得た信用が全部消えるリスクがある。
ざっと、こんなところかな。
ちなみに、内訳は僕このように考えているよー>>2:192
と、参考までに。
( 140 ) 2017/07/12(水) 19:27:00
虚燈屋 カガチは、コロコロしている_(-ω-`_)⌒)_ (在席中)
( A72 ) 2017/07/12(水) 19:27:41
花盗人 烏丸は、なんかこれ、蹴りたくなるな。（うずうず）
( A73 ) 2017/07/12(水) 19:29:07
金平糖売り 花笠は、花盗人 烏丸のコーラにアイスを浮かべた。
( A74 ) 2017/07/12(水) 19:37:46
佳子に関して、見れないという声が結構出ているな。
彼女は状況というピースを組み合わせて思考を繰り返しているように見える。
>>2:79の2黒意外から考え始めて、ククリ狼時の想定>>2:152を経つつ、占い師の比較で悩む。>>2:161>>2:185>>2:191>>2:197>>2:248
>>2:251の藤枝真切りは>>2:152から来ているのだろう。
>>2:295で、芙蓉を吊るか否かを考えて、上記パズル検証をしていたのがわかる。
彼女、>>2:79で真っ先に▼芙蓉で出しているんだよ。
佳子狼で芙蓉を切るつもりだったなら、その後の紆余曲折は何だろうと思うのだよなぁ。
他の皆のように、灰単体を見ているのではない。
だから、「で、誰を黒く見ているの？」という観点で彼女の発言を追っても、なかなか見えてこないだろうね。
佳子に関しては、2d発言を”各占い師の印象”と”2人の片黒”というピースを持って、組み合わせながら思考していると思って読み解いて貰えれば、わかりやすいんじゃないかな。
( 141 ) 2017/07/12(水) 19:50:47
お喋り好き 甘利は、飴ちゃん欲しい人おったら言うてなー
( A75 ) 2017/07/12(水) 19:51:30
花盗人 烏丸は、花笠ありがとう。しゅわしゅわにもちょっと慣れてきた。（コーラフロートで一息）
( A76 ) 2017/07/12(水) 19:52:46
…けほ、お茶が小爆発を起こしておる。
なんじゃこれは、何かに目覚めそうじゃ…！
処刑は▼ツリガネ希望。
再度比較してみたが、藤枝狼時の方が、どのような進行を想定したかの道筋が掴めなかったのでな。おおよそは昨日の通りじゃな。
( 142 ) 2017/07/12(水) 19:56:31
小爆発……なるほど。
[どら焼きのアンコにぱちぱちするラムネを混ぜている]
( 143 ) 2017/07/12(水) 20:00:10
花盗人 烏丸は、誰が食べるのか楽しみにしながら、悪戯の様子を眺めている。
( A77 ) 2017/07/12(水) 20:01:25
佳子村仮定の思考は、俺は分かり易ひ。
非狼をはつきり取らふと思ふなら、花笠>>99のやふに、やり方を工夫する必要がある哉とは思へども……現状、狼には見へぬな。
( 144 ) 2017/07/12(水) 20:13:47
なーんか直近のサクヤの｢偽確劇場したの意味わからん｣で白をとる意味がわからん私なのにゃ。
いや第一発言で溶けてるの分かってるよね？>>53
狼って>>78だからあぴじゃねぇのって。前から言ってるよね、サクヤ狼なら人要素でごり押してるんじゃないのって警戒してるって。
思うんだけどー。別に今日つらないし、やり取りで私の一貫性とか取られてるけど意味ないしサクヤの検討にはなってないし疲れた！から人外ずをもふる！！騙されたもん！！！！
てことで花笠
気が向いたら纏めて出すけど今日は多分無理ー(ФωФ)
あと>>110なんだけど、私に指摘されてなければ塗りみたいな表現使ったままなんじゃないかなーとか思うから村ならほんとごめんだけど狼要素としておかせて。村として変とかは全然ないよ
( 145 ) 2017/07/12(水) 20:16:08
( A78 ) 2017/07/12(水) 20:17:17
猫又 センは、幻燈屋 ツリガネの髪の毛も編み込んだ。 こおらをよこせにゃーーー(ФωФ)
( A79 ) 2017/07/12(水) 20:17:58
花盗人 烏丸は、コーラとどら焼きって、考えてみると不思議な組み合わせだ。（ｍｇｍｇ）
( A80 ) 2017/07/12(水) 20:19:52
！
[髪の毛ぺたぺた触ってくるくる回る]
わぁい、編み込んだぁるん！
なぁなぁ、可愛い？可愛い？
センさんおおきになぁ！
( 146 ) 2017/07/12(水) 20:22:49
( 147 ) 2017/07/12(水) 20:23:50
せっかくなのでツリガネを見ている。
んー。何度も読み返しても対甘利との温度差が結構なっぞいなぁ。
芙蓉に関しては占い先に入れてる割には触れてない。ツリガネ的にも芙蓉は黒く見えていたのかな、という感じだな。
仲間が白ければ白であげ、黒ければ触れない。
そんな感じかなーと推測している。
>>1:236>>1:237でがっつりやってるのに、>>1:261 あ、もういいです
この温度差は何ぞや。>>1:270辺りはどうも懐柔に見え。
ツリガネが芙蓉を囲いたくて動いていたのは雰囲気的にも感じていたので、総合するとLWは占い先にもう一人はいなかったように思うなあ。ヤガミが芙蓉占いになりそうなところでもう一人を囲おうとはしないよな……黒視しなきゃいけないわけだから。
( 148 ) 2017/07/12(水) 20:25:14
座敷童 藤枝は、とても嬉しそうにぴょんぴょん跳ねている
( A81 ) 2017/07/12(水) 20:25:49
藤枝
>>146
可愛い！！！(むぎゅむぎゅ)
ねね、リボンもいじっていい？
( 149 ) 2017/07/12(水) 20:28:20
うーん、大まかすぎて答えにくい >>119
状況的なのを見るのは好きだよ
花笠については、この状況下にあるLWとしてはおかしくないかという評
ただ対私への行動面だから、他の人から見たらわかりにくいかも
( 150 ) 2017/07/12(水) 20:30:52
>>149センさん
嬉しいわぁ、嬉しいわぁ。
おしゃれできるん嬉しいわぁ。
リボンも変えてもらえるん？
めっちゃ嬉しいわぁ！
[いじりやすいようにちょこんと座る]
( 151 ) 2017/07/12(水) 20:32:35
( 152 ) 2017/07/12(水) 20:33:45
イリガミは非妖つきすぎてて放置がデフォルトだったから触れなさ過ぎてわかんねーな。イリガミ本人も困りそうねこれ。
花笠との距離感が謎で、>>1:287で希望入れた後で>>1:322やっぱ違う、と。>>1:228だけでは推理が弱い。アンバランス。
意外に佳子とは喋ってる。王道まっしぐらという割には>>1:256が入って、その後で>>1:312には同意だがこの辺は芙蓉関連っぽいのでノーカン。どちらかというと最初が敵意っぽいのが切れ気味か。
芙蓉占いへのアシストと言えばアシストだが……何でここで芙蓉切らずに全員で庇ってんだみたいなことになる。
( 153 ) 2017/07/12(水) 20:36:09
狼の行動は戦略とか打算に基いてると思ってる
いやらしいのはあれとして・・
村だと単にそうかもしれないけど、狼としたらどうして？というのがある >>122
( 154 ) 2017/07/12(水) 20:36:17
虚燈屋 カガチは、>>152 お、ほんとだ。すまんなんか見間違えたっぽい。それで訂正あってる
( A82 ) 2017/07/12(水) 20:36:27
( A83 ) 2017/07/12(水) 20:36:53
いやまてよ村利ねぇわ。ごめん。
・可愛い人外ずを吊ってる間に白固めしたい(最低二人)
・白考察は精度としては高いけどこの盤面だとあんまり有効じゃないし狼が紛れる
・今日星投げようと人狼に逃げる猶予は二日もある
・村が弛緩してる
えっちーず
これ提案だし、私が狼でやりやすいことやってるとか思ったら却下してくれていいんだけど。
★えっちーずの中で黒取り得意な人いたら全員分の黒要素出してくれないかな。
私は黒要素取るの得意だし叩き台になってもいいかもって考えたけど口調がキツい。し、それによって村が歪むの嫌だ。
もし乗ってくれたらえっちーずの出した黒要素に村全体で検証するっていう形で白固めたい。で、白薄いところから吊っていく。
どうかな。普通に灰同士でぺちぺちしてたほうがいい？
( 155 ) 2017/07/12(水) 20:37:27
藤枝
>>151
やった、ありがと！！
[…リボンをこっそりと猫耳の形に変えた]
私の心をもてあそんだのは正直もーーって感じだけど、癒しになってるからお礼。…お揃いって嫌かな…？
( 156 ) 2017/07/12(水) 20:39:04
猫又 センは、あ、すすんでそうだ…ごめんんタイミング違った
( A84 ) 2017/07/12(水) 20:39:52
>>155 セン
んー。白確が黒要素出すと狼作っちまうからあんまオススメは出来んなぁ。
俺的には灰から黒要素あげてくれてる方が弛緩しないと思ってるので、センの動きが黒く見えてるとかはなかったりする。
で、セン見て黒要素ねつ造も簡単だなーと思いつつ、やる人がいないので狼は流れに乗って逃げ切るタイプかなーというあたりがついてるくらいなので好きにやっていいと思うよ？
ある程度言いすぎだとかは烏丸がどうにかしてくれるよ（丸投げ）
( 157 ) 2017/07/12(水) 20:41:10
センには好意的で、朱とセンを見て>>2:164
かく乱しに来てるなー。正直オレここ見て「ファッ？」ってなったからね。ツリガネ何言ってんのと。
朱-人を受けると、センはSG候補になるなー。と思う。LWに対してやることではないかどうか、だな。セン自身が黒く見られる可能性を見てるのに、かく乱で注目させるか？ が争点。未検証。
サクヤはずっと人視放置だな。この辺は割とギドラーズがサクヤに好意的なの見えてたんで仲間だろうと村人だろうと放置するだろうから要素がない。
なんか分析したら面白いくらい撒き餌してるなー。
ちょっと芙蓉と見比べながらコネコネしてるわ。なんかあったら呼んで←
( 158 ) 2017/07/12(水) 20:44:52
>>155セン
☆んむ……俺はあまり黒要素出しはしたくなひな。
>>104でも言つたが、俺は灰ならばサクヤに近ひ考察手法だ。
其れこそ「黒塗り」になつてしまふ故、確白のすべき事ではなひと思つている。
( 159 ) 2017/07/12(水) 20:46:48
>>156センさん
ねこさん！
ねこさんのおリボンやわぁ、可愛い！
センさんめっちゃ器用やわぁ！
騙されてくれておおきになぁ。
……癒しになったぁるんかな？
(数々のいたずらを思い返しながら)
でも、そうやと嬉しいわぁ。
楽しい方が、ええもん。
お揃い、嬉しいわぁ！
おおきになぁ、おおきになぁ！
( 160 ) 2017/07/12(水) 20:48:09
( A85 ) 2017/07/12(水) 20:49:49
僕の黒考察は、実際自分が人外やってる時に殺しにいく際のものなので、ちょいと出すのは躊躇うな……。
検証用として出しても、多分、爪痕深くなる。
そして、人が変わったようになって、どん引きされるのまで予想。
僕はきっと楽しいけどね！
( 161 ) 2017/07/12(水) 20:51:23
そういやツリガネが人で藤枝が狼ならどう考えても佳子狼だよな。
とふと、思った。
狂人で初手で白だしとかするようなタイプに見えんもん。
まぁツリガネ狼だとは思うが。
あと藤枝が狼でククリ狼の黒囲いがあったら終わっとる気がするけど、最初からクライマックスオチってあるのかな。
まず間違いなく狂人が黒囲いすることはないので、その辺は気にしておいた方がいいかなと置いておこう。
( 162 ) 2017/07/12(水) 20:51:59
虚燈屋 カガチは、ギドラーズ容赦なさ過ぎんだろ……ナニコノヒトタチコワイ。オレワルイコジャナイヨ？
( A86 ) 2017/07/12(水) 20:52:59
花盗人 烏丸は、虚燈屋 カガチにニコニコと鏡を向けた。
( A87 ) 2017/07/12(水) 20:54:41
虚燈屋 カガチは、花盗人 烏丸だから悪人顔は生まれつきだって言ってんだろっ(ノ`Д)ノ彡┻━┻∴
( A88 ) 2017/07/12(水) 20:59:21
>>162カガチ
一行目はやや疑問だな……。
俺は辻の判定出しに関しては、辻の考へ方次第と思ほゆ故。
ツリガネは、>>1:8>>1:26等見るに、人外時に戦略や戦術を考えられぬ者ではなひと思ふ。
何かしら別の考へがあれば、辻で初手白出しもし得ると思つた。
( 163 ) 2017/07/12(水) 21:00:07
書生 シキは、虚燈屋 カガチ、>>1:419でも言つたが……俺はな、優しくなどなひのだよ。
( A89 ) 2017/07/12(水) 21:02:21
[ちゃぶ台返してるカガチさんの後ろに回って【わるいこ】と書いた紙を背中にぺったん]
( 164 ) 2017/07/12(水) 21:02:46
なんやの、シキさん落ち込んだぁるん？
どら焼きでも食べはったらどうやの？
[※ぱちぱちラムネ入り]
( 165 ) 2017/07/12(水) 21:04:29
ククリの黒囲ひ……？
なひと思ふがなあ。
今は、ククリは村に見へているよ。
俺の考察手法上、ククリを読み解くのに少々時間がかかつてしまつたが……ククリの思考は着実に進んでいるのが、理解出来たのでな。
( 166 ) 2017/07/12(水) 21:05:57
書生 シキは、座敷童 藤枝>>165[番茶を飲みながら]まだ俺に面白銅鑼焼きを喰わせるつもりなのか……？
( A90 ) 2017/07/12(水) 21:08:27
>>163 シキ
んー。それだと藤枝が黒出した理由がわからんくなる。
辻が白出して、芙蓉の黒見てヤガミが真だとわかったとして、ククリに黒出さなきゃいけない理由はなんだろう？
白出してヤガミに偽視つけた方がいいと思うんだ。
占い師候補は二人とも、咄嗟に判断できないようにも見えなくてな。
あえて芙蓉を守るためにククリ黒を出したとしたら、芙蓉の非守護COとかみ合わない。
一応狂人に期待はしていなかった、となるのでちょっと狼の尻尾見えそうな気はするんだが……。
まあ、ククリ狼は俺もないと思う。黒囲いは諸刃すぎる。
( 167 ) 2017/07/12(水) 21:11:14
虚燈屋 カガチは、ん？ なんか背中に視線を感じる……気のせいか？
( A91 ) 2017/07/12(水) 21:11:37
書生 シキは、はて。 特に落ち込んでもおらぬが……まあいひか。
( A92 ) 2017/07/12(水) 21:11:41
>>158カガチ
ツリガネの発言は、見過ぎると毒になる気がしている。
芙蓉のことについて書かれている>>1:145、これ切れ演技も含めた一種の魅せ発言と思うのだけど。
対センでも>>1:29などはその傾向が見える。
ただ、>>1:144「あなたは妖魔ではないよね」という語りかけ。
これなどは、私はあなたを黒く見てないよという意図にも見えて悩ましい。
>>2:164は完全に魅せるため、注意を引く発言。
>>2:171>>2:173から>>2:222>>2:223を見ての僕の反応は、直後の2d2113actにある「お、おう」が本音だな。
あの一連、最初に観客の目を向けさせて、スポットライト浴びながら話しているかのように見えていた。
セン狼なら人間朱とグルーピングさせる効果も有り得るだろうし、自分単体で魅せたというのも有り得るだろう。
どちらと言い切れるものではないなと思っている。
( 168 ) 2017/07/12(水) 21:14:25
だってだぁれも食べてくれへんねんもん！
……小爆発したらなんかに目覚めるらしいで？
( 169 ) 2017/07/12(水) 21:17:31
>>167カガチ
んむ？
今はカガチ>>162の「ツリガネが人で藤枝が狼ならどう考えても佳子狼」といふ所の話をしているのよな？
で、俺は>>163の上段で「ツリガネ辻且つ佳子白時でも、ツリガネの考え方によつては佳子に白を出すかもしれなひ」と言つたつもりだ。
この時、藤代狼にヤガミとツリガネのどちらが真なのかは分からぬのではなひか……？
よつて>>167最上段の「辻が白出して、芙蓉の黒見てヤガミが真だとわかったとして」というのは、俺の思考の前提とは異なつていると思ほゆ。
……まあ、だからと言つて、藤枝狼がククリに黒出しする理由があるとは思はぬのだがな。
( 170 ) 2017/07/12(水) 21:23:55
書生 シキは、>>170藤代……？すまぬ、藤枝[頭を下げてラムネ入り銅鑼焼きを齧った]
( A93 ) 2017/07/12(水) 21:25:27
( A94 ) 2017/07/12(水) 21:25:54
花盗人 烏丸は、書生 シキにコーラを差し出した。（ニコニコ）
( A95 ) 2017/07/12(水) 21:26:23
なぁなぁそのコーラ、メントス入れる？入れる？？
[わくわく]
( 171 ) 2017/07/12(水) 21:27:02
めんとすこおら……？[首を傾げた]
ツリガネが「魅せる」発言をしていたといふのは頷く。
俺はツリガネの初動は、候補の中で一番、占ひ師としての形を作つていたやふに見えていた。
その後の発言も、魅せる感じがちらほらあるなと思つていたな。
( 172 ) 2017/07/12(水) 21:33:53
ただいま でももう少ししたらまた外します
昨日話したよ？ >>123
( 173 ) 2017/07/12(水) 21:34:26
>>168 烏丸
んー。ツリガネの場合は、希望とかの揺らがないところを見た方が良さげではあるな。魅せの部分はわかる。2dは特にかく乱の方向へ動いてるように思うので希望回り以外は微妙かもな。
>>170 シキ
あ、すまん。
発表順はツリガネ→ヤガミ→藤枝で、藤枝はヤガミの判定見る時間が30秒くらいあるんだよね。
だから芙蓉黒見えたら藤枝狼時ヤガミ真はわかるんだ、一応。
で、藤枝狼時ヤガミの判定を待たない理由もないのでって話と繋がるんだが色々端折った。わかりづらかった……。
( 174 ) 2017/07/12(水) 21:36:02
毒になるというのは、勿論悪い意味ではなく。
人外と判明した相手に対しては、褒め言葉でもある。
じんわりと効いてきそうな懸念があるんだ。
初日は狼が実際に占い先に上がっている故に要素たり得るだろうけど、2d分は状況狼と言われていたこともあって、そこから取るのは怖いなとも思っている。
>>174カガチ
ね。本当に。
( 175 ) 2017/07/12(水) 21:40:09
>>174カガチ
ああ、さういう事か。
こちらこそ呑み込みが悪くてすまぬな、理解出来たよ。
( 176 ) 2017/07/12(水) 21:40:36
( 177 ) 2017/07/12(水) 21:44:12
個別で抽出した際、「誰に対して」「どんな流れで」「何について」話しているのが、パッと見でわかりづらいのか。
ふむ。
リアルタイムで前後もあわせて読んでると、読み取りやすいのかもしれないなぁ。
( 178 ) 2017/07/12(水) 21:46:39
>>145 セン
狐溶けは認識してたけど、確占がすっぽ抜けてたんじゃないかな。
私もそういう部類の勘違いよくするから、ここで作り物臭いとは思わないわ。
今日のサクヤのテンションが変だったのも、「何で一応破綻はしてないのに偽黒劇場してるんだろ……？」と思いながら発言してたのならそういうものかなと思ったり。
全然関係ないかもしれないけど。
( 179 ) 2017/07/12(水) 21:53:38
お喋り好き 甘利は、花盗人 烏丸ありがとさん。せやなあ、ピックアップで確認したさかい、見落としとったわあ。
( A96 ) 2017/07/12(水) 21:55:25
ククリさんは準確白扱いとかでもいいと思うな
藤枝さんの正体がどちらでも、やっぱり人だと思うよ
( 180 ) 2017/07/12(水) 21:56:01
さて。ＬＷ有力候補と考えておったセンじゃが、
触れの解釈をどう取るかが難しいのう。
しかも場に出ておらんと思って先に見に行ってる間に出ておった…。
単体見ると、センのようなイベントの感情が表に出るタイプは、個人的に黒く見えてしまうでな。陣営の方で見てみたが。
陣営の動きとしては、1d,2d共にセンを人として扱う。
センを人置きで生かす方針じゃな。
セン自身は、ヤガミを抜き易いように動く方針かの。
動き自体は特に違和のない陣営に見える。
で、陣営で気になる、という部分は２点…あったんじゃが、１点目を纏めているうちにひとつ忘れてしもうてな。とりあえず１点、次に落としておく。
( 181 ) 2017/07/12(水) 21:59:52
( A97 ) 2017/07/12(水) 21:59:53
芙蓉が考察一声目で、センに注目。>>1:58
「占い師を長生きさせる提案」のセンが人外に見えない>>1:60
この辺り、「仲間に最初に注目するもんかの？」「評価が雑じゃないかの？」と思いつつも、まあ白上げで通るとして。
まず、芙蓉がその場でセン人と取ったものを材料に、センについて気になったヤガミ>>1:31に、センは人間だと思う>>1:63と直接聞きに言っておる。
ここ、芙蓉が「セン人」を題材に、
議論に参加するきっかけを作ったように見えておってな。
それも、辻真のいずれかであるヤガミに対して。
その後、ヤガミから>>1:70ぱっしょんセンとは？の指摘が有り、芙蓉がそれに答える。>>1:86
以降、ヤガミが「思いの他反発された感触」を覚えたように、芙蓉の発言起点は、「セン狼を人間に見せたかった」よりは、「自分が村人として取った要素で議論をしたかった」方に意識が向いているように感じてな。>>1:89>>1:91>>1:149
この辺り、セン村が見えている芙蓉、の方が通るんかのう…とこねておった。
以降も芙蓉は頑なにセン人だけ手放さんように見えてな。吊られる前にも、センの人の言語化をちゃんとしている自覚があるんじゃよな。>>2:405
( 182 ) 2017/07/12(水) 22:01:21
( A98 ) 2017/07/12(水) 22:05:04
藤枝さん＋ククリさん＋芙蓉さん
身内切りする理由が見当たらないというのもあるけど
ククリさんの雰囲気が違うと思う
身内切りは派手な演出の一つだけど
ククリさんの黒もらい後の発言とか、藤枝さんとの距離感とか全然変わってないかな
( 183 ) 2017/07/12(水) 22:05:49
こんばんは。
人気者は辛いですね。
でも、私よりも藤枝さんの方が可愛いと思うんです。
( 184 ) 2017/07/12(水) 22:05:59
＞佳子はん
すまへんなあ。見落としとったわ。確認したで。
見直してきたけど、↓佳子はんの白要素かな
>>2:322 ここで朱をツリガネはんの占い先にしないところやねえ。
芙蓉はんは初日に朱妖魔言うてはったし、
狼視点でそこそこ妖魔可能性高かった思うさかい、
ここで朱占わせるのあんまよろしゅうなかったはずやねん。
( 185 ) 2017/07/12(水) 22:06:36
お喋り好き 甘利は、汽車乗って来ますう。飴欲しい人おったら言うてな**
( A99 ) 2017/07/12(水) 22:08:14
( 186 ) 2017/07/12(水) 22:09:17
書生 シキは、幻燈屋 ツリガネにメントスコーラを渡した。
( A100 ) 2017/07/12(水) 22:12:15
( 187 ) 2017/07/12(水) 22:12:19
藤枝さん辻でも基本的には一緒
狂人の黒出しっていうのは、狂人からしてもデリケートな部分だと思うよ
辻は一種の保険持ちの狂人だから、誤爆という概念により気を使いそう
また30分ほど中抜けします
( 188 ) 2017/07/12(水) 22:12:20
お喋り好き 甘利は、ツリガネはんにあげたいとこやけど他優先やあ。このデンスケスイカ🍉で堪忍なあ
( A101 ) 2017/07/12(水) 22:13:19
>>182ククリ
芙蓉の「手放さない」感覚は、対甘利でも感じたな。
甘利からは妖魔視されているのに、ロックに戸惑いつつも最後まで甘利人と結論されていた。
（甘利関係は>>28>>39>>44でも触れているので、ついでに再掲しつつ）（該当部分は>>44を見ればわかるかな）
人外時、一貫性を意識しすぎて意見を変えられないことは、まま有ること。
人と知る相手だからこそ、も十分有りそうだなぁ。
上記（一貫性保持）を考えれば、素直なタイプとも思えるだけに。ふむ。
僕はそろそろお口チャックタイム(´・ｘ・｀)
( 189 ) 2017/07/12(水) 22:15:17
ふふ。こんばんは。
藤枝狂時のククリ狼だけは100%ないと思うよ。
藤枝がククリの色を確認した前提で話すけれど
ヤガミ→芙蓉の黒を見た後で
ご主人ククリに黒は打つリスクに
気づかない藤枝とは思えないよね。
( 190 ) 2017/07/12(水) 22:17:47
金平糖売り 花笠は、えっちーず、ねぇ少しだけセンについて相談してもいい？火力は弱火にしたつもりだけど疑念が消えない部分を
( A102 ) 2017/07/12(水) 22:18:59
とても良いものをもらいました。
甘利さんありがとう。
[...デンスケスイカを切り分けて。]
はい、藤枝さんもどうぞ。
[...スイカを一切れ差し出す。]
皆さんの分もありますからね。
( 191 ) 2017/07/12(水) 22:21:18
( 192 ) 2017/07/12(水) 22:21:56
花盗人 烏丸は、金平糖売り 花笠勿論。約一名喉ないけど…（隠れるように湯へと向かった）（風呂上がりに食べるからスイカとっておいてー）
( A103 ) 2017/07/12(水) 22:22:44
( 193 ) 2017/07/12(水) 22:23:02
( 194 ) 2017/07/12(水) 22:23:25
書生 シキは、金平糖売り 花笠、勿論相談して良ひぞ。
( A104 ) 2017/07/12(水) 22:25:22
座敷童 藤枝は、[烏丸さんのスイカにどんな悪戯しようか考え中]
( A105 ) 2017/07/12(水) 22:25:34
金平糖売り 花笠は、花盗人 烏丸火力上げると吊り殺しちゃうから（狼ならいいんだけども村なら申し訳ない）やばければ止めてくださいね
( A106 ) 2017/07/12(水) 22:26:12
《えっちーず相談室》
シキも有難う。
目的は>>114のカガチの助言によるもの、センへの疑問の検証であり、塗る目的ではないとセンには言っておくね。
センを見ていて、そもそもどうして>>145「塗り」ってなってるのかがわからなくなって。
現象>>2:47（状況に合わせたスタイル転換…それはセン村仮定、何もおかしいことではないはず）自体は事実なわけでしょ？
受容からジャブに理解のための方針を変えたのは、セン本人も認めるところだろう。
ただ使った単語において、セン的には「受容」とすべきところを、私が「理解」と言った。
・セン>>96は「理解」するための手段として受容（相手に歩み寄る）や、ジャブ（疑問をつきつける）を使っている。
・一方私>>90の中の「理解」は「相手に歩み寄ること」そのものとして使用した。
( 195 ) 2017/07/12(水) 22:27:35
>>192 シキ
ヤガミさんが妖魔、朱さんは守護者狙いか
襲撃先を間違えたか、のどちらかだと思います。
ヤガミさんで守護されてしまったら人狼陣営は
ほぼ敗北が確定してしまう。
その後で守護者を狙っても遅いですから。
人狼から見て、ヤガミさん確定覚悟の
襲撃だったのでしょう。
藤枝さんは人狼だと思います。
ヤガミさんの判定を見て、吊り逃れと混乱狙いで
偽の判定を出したのでしょう。
藤枝さんが狂人ならば、人狼達は妖魔がいることが
わかっているので、告発の手段をとったのではないかと
思うのです。
ヤガミさんを誤認し、私を狂人と誤認したことで不利を感じ、敢えての守護者狙いにしたのでしょう。
( 196 ) 2017/07/12(水) 22:31:04
お喋り好き 甘利は、まあ花笠はんがそうしたそうなんはなんとなく気づいとったで(スイカ一緒にむしゃむしゃ
( A107 ) 2017/07/12(水) 22:31:16
たったそれだけのことで、>>90の話の主旨自体にはほとんど影響がないはずなのに、（そもそも指摘内容自体は悪い事象ではないのに）それを塗り（＝マイナスな事象）と感じる根っこが理解ができない。
センが「理解」という単語や手法をどうとらえているかを、私はセンとの対話中、>>96を見て理解したというのは申告済みのはずだ。
村人は皆センの単語の捉え方を最初から理解し、使い間違わないとでもいうのか。
>>145「村仮定も通るけれど狼要素としておかせて」というのも理解不能であり、>>78>>98では「センを白と言いつつ意見には突っ込む」ことをイリガミの白要素としているのだが、一方で私からセンへの疑いは「塗り」とのこと。
ここ、どう差をつけているのかって部分。
( 197 ) 2017/07/12(水) 22:31:59
>>193 シキ
えっ・・。
あ、あの・・その・・・。
ど、どうぞ。
[...少しだけ大きめのスイカを差し出した。]
( 198 ) 2017/07/12(水) 22:32:20
>>189 烏丸
あ、セン「だけ」ではなかったな。
甘利にもその感触はあったのう。
ヤガミに出た反発感…とは違うとは思うが、
甘利に対しても、下げの言葉で出る感触はある。
>>1:343「ロック入ってる」
>>2:324「見たいものを見たい人」
セン周りで特に気になったのはヤガミ宛の>>1:86でな。
センが人間かどうか、よりも、この意見に共感する「自分の見られ方」の方に、より意識が向いているように感じたのじゃよな。
センの動き自体は陣営にハマる部分あり、悩ましいな。
一貫性を意識して変えられない、は、
芙蓉が素直な感触を受けておったので有りそうじゃ。
（疑えないような感覚かの。反応有難うな）
( 199 ) 2017/07/12(水) 22:34:12
◆セン村仮定
・自身への不理解について、黒く捉えがちな傾向がある
（素の不理解or狼の塗りで後者と捉えがち）
・ロッカー気味である
一度疑いを持つと、要素に過敏（疑いフィルター）になる（烏丸が指摘した点にも顕著>>92）
この後者の「過敏（疑いフィルター）」って部分が1dの対サクヤ以降顕著になり始めたので、それに警鐘が鳴った中での>>85だったんだけどね。
村仮定「疑いフィルター」なんだけど、あまりにひどいと「狼がわざとやってんのか？」って不安になるやつ。
センは触れ方間違うと泥沼るのが見えてたから、どう切り込むか考えあぐねてたんだけどね。
…とまあ、セン村でも通るけど狼でも通るって言われると、どうしようもないよね。（悔しいから今度狼のときに使ってやろう）
センがそう置くのはセンの自由なのでお好きにどうぞなんだけど、私がセンを理解するうえでそのあたりが読み解けないから、ギドラーズにヘルプしてみたのでした。
[お茶をずずっとすすった]
( 200 ) 2017/07/12(水) 22:35:25
>>196の続き。
正直、申し訳なさはあります。
店番で疲れてたからって、こんなうっかりするなんて。
この失態は、後程皆さんにお詫びしたいと思います。
処刑希望は、【▼藤枝さん】です。
でも、正直に感情でものを言うならば
藤枝さんに死んでほしくないと思っています。
いけないことだとは思うのですが。ごめんなさい。
( 201 ) 2017/07/12(水) 22:35:32
花笠はんは非狐とったウチを、
真の占い先から外して朱入れんのが非狼要素やねえ。
狩人守らんやろ読み切ってたかもしれへんけど、普通にここ勘定してええ思いますわあ。
( 202 ) 2017/07/12(水) 22:36:10
( 203 ) 2017/07/12(水) 22:36:51
占い先については、今日も処刑投票で示すつもりです。
今日は絶対に間違えないようにします。
狂人が潜伏している可能性が高いので、
占い先は伏せたいですが、良いですか？
( 204 ) 2017/07/12(水) 22:37:55
( A108 ) 2017/07/12(水) 22:38:55
>>194 藤枝
夏だよね、もうすぐ花火が夜空に舞うのかしら。
・・・見たいなあ。
( 205 ) 2017/07/12(水) 22:42:00
嫁入り狐 ククリは、飴欲しかったら言ってくれな。わしへのリターンは不要じゃ。
( A109 ) 2017/07/12(水) 22:42:25
>>162カガチ
なるほど、せっかくの辻占なのに狂アピしないわけがない＝佳子狼ってロジックか。
ツリガネの色次第だけど、まあ頭の片隅には置いておくね。
あと朝話に出てたギドラの扱いだけど、占内訳確定するまで続投してほしいな。
( 206 ) 2017/07/12(水) 22:43:58
ツリガネは、真アピとしては「魅せ」が好きなのでしょうけど、
対芙蓉の扱いを見ても対私(>>2:121中段)の要素取りを見も、あまり複雑なライン工作をしたがるタイプでは無いんじゃないかなとは思うわ。
ツリガネ→私では、>>1:233「佳子非狐」に安易に同意された感(>>1:254 >>1:383)があって、今見ると引っかかりはする。
だからなんだと言われても、どちらかといえば囲いたいっぽい反応ではないかな、程度だけど。
( 207 ) 2017/07/12(水) 22:56:08
金平糖売り 花笠は、飴が余りそうならばでいいので、欲しいです
( A110 ) 2017/07/12(水) 22:57:04
( 208 ) 2017/07/12(水) 23:00:29
>>208 シキ
反対です。お願い。死にたくないの・・。
( 209 ) 2017/07/12(水) 23:01:33
お喋り好き 甘利は、ただいまぁ。【仮決定了解】や。
( A111 ) 2017/07/12(水) 23:02:23
巫女 サクヤは、着席しました。何かあれば呼んで下さい。増えている分を読んで参ります。
( A112 ) 2017/07/12(水) 23:02:41
お喋り好き 甘利は、金平糖売り 花笠のかき氷にスイカシロップをかけた。
( A113 ) 2017/07/12(水) 23:03:39
>>200花笠
んむ……>>195>>197の疑問点は、俺も分からぬな。
>>90の内容は塗りには見えぬし……。
さふだな。
>>200のセン村仮定の捉へ方は、合つていると思ふ。
村仮定ロツカー気味なのであらふし、其れ故に「センが疑つている相手の発言が黒く見えてしまふ」のだらふか。
セン>>89より、>>76の時点で花笠に不信を抱いていたのだらふから、さう考えれば村仮定でも通るとは思ふ、が……。
……あまり解決にはならぬかな。
( 210 ) 2017/07/12(水) 23:04:00
金平糖売り 花笠は、お喋り好き 甘利恩に着るよ！ありがとう！
( A114 ) 2017/07/12(水) 23:04:44
◆佳子非狼を感じた箇所
感覚的なものの言語化だから、伝わりにくいかもしれないけど書いてみるね。
◇まずはパッションの言語化部分
>>2:83
今それいうの？！
割と私の中ではクリティカルだったよ。
>>73
本人からもポカンとされてたから、私の感覚的なものなんだろうけど「ありがとう」「信じられなくてごめんね」の方向じゃなく「むう」と来るのが、狼の偽装の方向と違うように思ったよ。
『ヤガミへのねぎらいや感謝、謝罪』（ヤガミ視点）でなく『むう、間違えた悔しい』（自分視点）が、あくまで「推理者である自身の立場第一」っぽくて、推理者の目線（いい意味での傲慢さ）だなって思ったよ。
呪殺やヤガミ襲撃さえも、彼女にとっては「正解に辿り着くための与えられた材料」なんだろうなっていう。
( 211 ) 2017/07/12(水) 23:06:05
◇2dの占パズルまわり
>>141
烏丸がすごくわかりやすくまとめてくれたけど、抽出してみればいかに彼女が点々と、しかしきっちり筋を通してパズルしているかがわかると思うよ。（次喉参照）
また、その出力スタイルからも言える。
彼女のツイートスタイルは、長文で論理立てて書くよりも難しいと思うから。
（書いた後で、筋が通ってるかいちいち確認ができないし、投下タイミングも、自身の「村」としての思考速度に合わせて投下する必要がある）
( 212 ) 2017/07/12(水) 23:08:14
巫女 サクヤは、>>208仮決定了解です。（後程喉使います）
( A115 ) 2017/07/12(水) 23:09:16
>>209ツリガネ
……すまぬな。
騙りとして、良く頑張つていたよ。
スイカありがたふ、ご馳走様。
( 213 ) 2017/07/12(水) 23:09:34
戻りました
仮に辻藤枝さんが他のところを占っていたら、ククリさんには白だしが無難だと思う
例えば占い内訳がわかっているなら、1狼捕まっている情報がある中
ククリさん狼に黒を出してしまうとゲームセット
私なら怖くて無理
黒を出すつもりなら、保険で正体を確認しておくかな
( 214 ) 2017/07/12(水) 23:09:57
◇2dの占いパズルまわり抽出
・▼芙蓉>>2:79
・ククリ非狼>>2:152
・ツリガネ非狂>>2:185
・ツリガネ≠芙蓉>>2:191>>2:192
・▼芙蓉>>2:229
・ツリガネ真時 ヤガミ人 藤枝非狼>>2:248
・ククリ非狼だから藤枝偽
・ヤガミ人・ツリガネ非狂>>2:251
・藤枝非狼に共感>>2:256
※ここでバズルが合わない※
・単体ヤガミ偽視>>2:306→ツリガネ真・藤枝狂だとヤガミ狼になるから「ヤガミ人」が間違っているのかな？となる
・ここまで複雑に要素を集めて、パズルが合わない中で、間違ってそうなのは「ヤガミ人」だと判断して再考
「藤枝偽＝ククリ吊り反対と同じように、ヤガミ偽なら藤枝も吊らずに済む」と考えている。
狼としては藤枝吊りたくはないはずで「佳子」として、筋を通して「▼ククリ」にする場合、「ヤガミ人」を否定すればいいはずなのに、それをやらない>>2:295
( 215 ) 2017/07/12(水) 23:11:31
ってうち午前中に▼ツリガネ言うたつもりが言ってなかったな。
社畜あかんわ。許してやぁ。
藤枝狼のククリ黒囲いなあ…
芙蓉黒露出しとんのに、
ククリ囲い黒ってものすごくこう…
エクストリームな技やんねえ。
ククリの性格からして嫌がりそうな気もするわあ。
あと、この場合芙蓉はん先吊り必須やけどそんな気配なかったと思いますのん。
ない思いますう。
( 216 ) 2017/07/12(水) 23:11:59
「ヤガミ非狼」と考える根拠も>>2:346崩そうと思ったら崩せるくらいの弱いものなのにそうする意志がなく感じた。
（>>2:350>>2:361実際やり取りした感触）
これらの彼女の脳内を追いかけてみて貰えば、複雑かつ筋の通った思考展開がなされており、かつ事細かに経過が白発言に投下されているのはわかると思う。
以上、私が佳子と併走してみて白だと感じた部分。
リアルタイムでやり取りしたから感じられた部分も大きいかもしれないけれど、かなり噛み砕いて書いてみたから、少しでも伝わるといいな。
( 217 ) 2017/07/12(水) 23:12:45
金平糖売り 花笠は、書生 シキ>>216ありがとう。客観的にもそこはそうだよね。ちょっと持ち帰ってみるよ。…ふふ、しばし移動離脱
( A116 ) 2017/07/12(水) 23:15:43
( 218 ) 2017/07/12(水) 23:20:06
>>211 花笠
>>2:83は、佳子狼で実際そう考えているなら、そもそも言わないか、1dにそう主張して狂を誘導する方が良い、という事で良いのかしら。
クリティカルかと言われると、微妙だと思うわ。
( 219 ) 2017/07/12(水) 23:26:41
( 220 ) 2017/07/12(水) 23:30:56
＞花笠はん
うち、さっきピックアップして見た時に佳子はんで気になったんは
>>2:295の「ヤガミさん真の世界が状況から否定できたら、芙蓉さん吊らないで良くなるかな」なんよね。
割と唐突で、そこまでヤガミ偽強く見とるんやろかぁいう気はしたんよ。
ここ花笠はんに解説してほしいわあ。
( 221 ) 2017/07/12(水) 23:33:10
花笠宛
ひとまずセン人仮定で以下。
>>145下段が気になるのは、言葉選び（狼要素）もだが、理解を示しつつも同時に黒視が明言＆強調されているからだろう。
発言の主旨は「説明は理解出来たけど、一度言われたこと（で得た印象）は消えない」だろう。
言葉と順番を変えて、
「見た時これ黒塗りじゃね？って感じたんだよねー。でもまぁ、言いたいことはわかった」
とでも見れば、受け取られやすいかな。
センが反応する理由等も説明出来はするけど、喉なかったにゃ(ФωФ)
( 222 ) 2017/07/12(水) 23:36:10
( A117 ) 2017/07/12(水) 23:37:21
決定確認しておるよ。
甘利-芙蓉に関しては、場に出ているものにおおよそ同意じゃのう。
どちらかというと、甘利をどうにかしたい別陣営に映る。
花笠に関しては、占い希望のひと押し。
>>1:379ヤガミ→●芙蓉、ツリガネ→●佳子
が大きな切れに繋がるかなあと。（続
( 223 ) 2017/07/12(水) 23:38:33
嫌やわぁ嫌やわぁ、なんでうちと遊んでくれる人吊るん？
そんなん嫌やわぁ。
確白３人もいらへんやろ、えっちーず誰か墓下いったらどないやのん。
( 224 ) 2017/07/12(水) 23:40:22
1dは、希望先へのひと押しの前に、気合いの入った甘利考察。
>>1:356>>1:368>>1:370>>1:372
（ここと連動して、>>2:308真と見ている所に狐候補を入れ替え推しが白い）
印象の強い考察を出した後の発言力は、
大きなものじゃと思っておってな。
わざわざ切るための進行を取ったのがよくわからんなと。
花笠の立ち位置はそこまで危うくなかったしのう。
因みに、芙蓉側からも●花笠希望が入っており、
1dは互いに占い希望に出し合っている図になるな。
芙蓉は>>1:391で花笠を希望返し＝占い回避の動きと、マイナスにとっており、ここも継続で2dに●花笠と。
( 225 ) 2017/07/12(水) 23:40:49
センはもうちょっと句読点入れるといいと思うにゃ(ФωФ)
主張の大きい部分が話のど真ん中に来てて読むときに迷うから。
( 226 ) 2017/07/12(水) 23:41:44
あまり両赤に見えんなあ、という感触じゃな。
両赤の場合は1dから占いに放り込んで切りじゃが。
甘利と比較すると、相対的に甘利の方が複雑な動きをしておるので、改めて甘利は両赤ではなさそうか、と思っておる。
( 227 ) 2017/07/12(水) 23:41:57
>>224 藤枝
良いの・・・。
こ・・・怖い、けど。
藤枝さんに、し、死んでほしくないから。
ありがとう。私も、たのし・・かったよ。
( 228 ) 2017/07/12(水) 23:43:52
お喋り好き 甘利は、ゆっくりセンの考察読んでるんだけど、シャブで理解するのは危険やなあ危険ドラッグだけにぃ思ったわぁ
( A118 ) 2017/07/12(水) 23:47:48
( A119 ) 2017/07/12(水) 23:48:07
嫌やわぁ、なんでこんな意地悪するのん
ツリガネさんのこと連れて行かんといてぇな……
( 229 ) 2017/07/12(水) 23:48:31
ツリガネの1dを見ると、●芙蓉で囲いを起こしたい動きに見えるんじゃが、花笠の>>1:379は確白に向けている希望先変更でな。
影響力の強い、人数の少ない時間帯に行うのでは
進行のベクトルが逆になる発言は非効率的に思うんじゃ。
ここは明日、ツリガネの色でまた変わる部分じゃが、念のため。
( 230 ) 2017/07/12(水) 23:48:54
( A120 ) 2017/07/12(水) 23:48:55
巫女 サクヤは、花笠さん＞強制じゃなくて、もし良かったら飴いります？
( A121 ) 2017/07/12(水) 23:48:59
巫女 サクヤは、花笠さん、佳子さん要素とか色々落として下さったので。お尋ねしてみました＜飴
( A122 ) 2017/07/12(水) 23:49:27
( A123 ) 2017/07/12(水) 23:50:23
書生 シキは、幻燈屋 ツリガネ、……離れるのは、寂しひものだな。
( A124 ) 2017/07/12(水) 23:56:23
( 231 ) 2017/07/12(水) 23:58:54
座敷童 藤枝は、幻燈屋 ツリガネに泣きながら抱きついた
( A125 ) 2017/07/13(木) 00:01:44
幻燈屋 ツリガネは、書生 シキにそっと灯りを掲げた。
( A126 ) 2017/07/13(木) 00:01:48
幻燈屋 ツリガネは、座敷童 藤枝をそっと抱きしめ返した。
( A127 ) 2017/07/13(木) 00:02:09
あｗｗｗｗ飴貰っちゃった。ククリありがとう。
（ギドラの癖に喉使い荒くてごめんよう）
花笠宛続き。
サクヤ関連を見るに、センは人外時に用いる手法にも一家言あるのだろう。
また、性格的には強気な面も見える。
だからこそ、花笠が評した内容の中に「自分の思う人外像」を見出している可能性があるな。と。
自分自身の中に持っているものを相手の発言に投影して、発言者の意図しない部分を拾ってしまう。
セン人ならば、そういう現象かね。
ジャブという言葉自体、攻撃行動と連想している。>>96
理解が減るという部分もあわせれば、「不理解＆攻撃行動が増えた」と受け止められた可能性がありそうかな。
以上、人仮定ならこんな現象だろう。
狼仮定は特に出さないぞー。
( 232 ) 2017/07/13(木) 00:05:43
【本決定承知】セット済です。
---
>>185甘利さん
そこ>>2:322は代案や例えばヤガミさんに、と
出ていれば要素足り得たかな、と思ってました。
んー。
でも、甘利さんの狐目黒出しで溶けさせる前に吊る、だと
要素足り得るのでしょうか。
佳子さん、当時、ヤガミさん偽視なんですよね。
花笠さんの佳子さん考察も読んで再考してみます。
>>202は要素足り得ると私は甘利さんと同じ様に考えています。
( 233 ) 2017/07/13(木) 00:07:57
巫女 サクヤは、>>233 わかりにくかったかも、、。 溶けさせる前に吊る「作戦」、だと ←加筆です
( A128 ) 2017/07/13(木) 00:11:36
句読点…気を付けるにゃ(ФωФ)
疑問点に関しては>>222これー。
花笠が村人で、言い方をミスった可能性は否定できない。
けれど、>>90の言い方だと【理解⇔シャブ】に読み取れる構成だったから。
理解っていうプラスの行動をしないで殴ってるだけの動きに遷移したんじゃない？ っていう大意に見えたのね。
で、もう片方の>>94は過敏かなーと振り替えって思った。一応解説はいれとくね。
私の思考前提なんだけどね？
甘い白取りをして村に好かれて〜っていうのがLWの理想の動き。確白を味方につければなおよし。
って思っていて、対サクヤとか対佳子とかで納得ができなかった白取りをしていた花笠っていうのは警戒どんぴしゃなんだわ。
他にも黒要素も挙げてるからわかってくれてるとは思うんだけど。
で、その上で>>94は>>85が元々で。
｢相手に寄り添って要素をとる印象が薄れて、疑ってかかるようになった｣
ここ読むとさ、対象の人に対して｢焦ってる｣とか｢SGを探してる｣っていう印象にならないかな？
っていうのが｢印象塗りしてんじゃねえの？｣の詳細。
( 234 ) 2017/07/13(木) 00:13:33
巫女 サクヤは、幻燈屋 ツリガネを優しく撫でた。墓下に潜むヤガミさんにはご注意ですよ。
( A129 ) 2017/07/13(木) 00:13:39
余談だが
>>96
ジャブが全部シャブになっているのにスイカ吹いてしまった……。
( 235 ) 2017/07/13(木) 00:14:34
猫又 センは、読みやすいようにってしたらくっそ長いね！
( A130 ) 2017/07/13(木) 00:14:57
猫又 センは、>>235……(まるまり) 言わなくていいじゃんかー、いじわるにゃ！！(ФωФ)
( A131 ) 2017/07/13(木) 00:16:02
花盗人 烏丸は、面白かったんだもんｗ よしよし、一緒にスイカ食べよう。（差し出し）
( A132 ) 2017/07/13(木) 00:17:26
猫又 センは、幻燈屋 ツリガネに猫耳かちゅーしゃをプレゼントした。 藤枝(と私)とお揃いなんだ、よければ墓下に持っていって！
( A133 ) 2017/07/13(木) 00:17:43
書生 シキは、甘利の>> 23:47:48actは笑つたな……。
( A134 ) 2017/07/13(木) 00:18:21
猫又 センは、花盗人 烏丸むーーーー。(がぶがぶもぐもぐ) お酒もちょうだい！！！
( A135 ) 2017/07/13(木) 00:18:24
お喋り好き 甘利は、ジャブは打ってもシャブ打つなぁいうヤツやでぇ〜
( A136 ) 2017/07/13(木) 00:21:18
そういえば。
センの>>1:54
「狼は占いに驚異を感じにくい」
結局なんじゃったんじゃろうか。
場に出ているのを見逃していたら申し訳ないんじゃが。
あと、喉都合的に優先低めで良い。
( 236 ) 2017/07/13(木) 00:21:39
ああ、でも話し合いの部分から見る方が良いんかの。
伏せのまま終わっていて気になっておった。
( 237 ) 2017/07/13(木) 00:24:18
う〜ん 甘利さん
昨日の消去法で▼芙蓉さん
この中身教えてください
( 238 ) 2017/07/13(木) 00:24:48
( 239 ) 2017/07/13(木) 00:27:20
>>236は確かに出してないね！
私の逆ゾーン(名前違ったけど)ってさ、占い師に｢どこをどういう理由で占いたくないか｣>>54を明示させる方法じゃん？
だから、狼が動きの参考にするんじゃないかなって。
例えば占い師Aさんが｢Bさんの●○な要素は白いと思って、だから占いたくないと思いました｣って言ったとする。
Bさんが狼なら動き変える必要ないし、狼じゃなかったら占い師Aの好みの動きに行動を転換するっていう動きをすれば占いから逃れられるんだ！って解釈すると思ったの。
それと、強制的に白取りをさせるようなもんだから殺意を感じにくいんじゃないかな(狼からするとヘイトが低い行動になるんじゃないかな)って思ったの。
その二点で｢驚異に感じにくい｣
思惑っていうのは｢私が読み取って人外殺すから安心しときな｣って意味だった
( 240 ) 2017/07/13(木) 00:28:57
なお真占い師は見事に狼をぶち抜いたのでその部分のメリットは消えたのだった！〜完〜
( 241 ) 2017/07/13(木) 00:29:58
佳子>>238
消去法で考えると
芙蓉が狐になるいう中身について知りたいちゅう意味でええんやろか？
( 242 ) 2017/07/13(木) 00:30:44
花盗人 烏丸は、またたび酒でも開けようか。actはこれで終わりだけど、残り喉温存して眺めているよ。
( A137 ) 2017/07/13(木) 00:31:40
ふむ、なるほどな。
伏せていた部分は、自分が提案した分の穴になり得る（人外も利点を見つけて白く映りやすくなる）部分は、セン自ら手を加えることが出来るぞ…というところかのう。
回答有難うな。
( 243 ) 2017/07/13(木) 00:34:14
んと、甘利さんが考えていた吊り先の選択肢から、どう取捨選択して▼芙蓉さんになったのかの中身、かな >>242
( 244 ) 2017/07/13(木) 00:34:33
猫又 センは、花盗人 烏丸またたび酒のむー！！！ありがとうにゃん♪
( A138 ) 2017/07/13(木) 00:38:19
金平糖売り 花笠は、ただいま行商から帰ってきたところで、センがしゃぶしゃぶに興じていることは把握した。
( A139 ) 2017/07/13(木) 00:40:24
金平糖売り 花笠は、サクヤは飴の件ありがとう。しかし貰いすぎ疑惑がげふごふ。ツリガネは墓のみんなによろしくね。
( A140 ) 2017/07/13(木) 00:40:50
猫又 センは、誰か一日目の占い希望の時制ってまとめてくれてたりしない？
( A141 ) 2017/07/13(木) 00:43:04
座敷囚 イリガミは、一日目に烏丸がメモに貼ってるよ
( A142 ) 2017/07/13(木) 00:44:05
( A143 ) 2017/07/13(木) 00:44:53
佳子>>244
ククリはん朝は単体黒く見えとったけど、そうでもないなあ。
ちゅうかこれツリガネ真やないのこれ…
でもまあ芙蓉狐や思いますし▼芙蓉やわ。
ヤガミ破綻させんのも意味あるしなぁ。
いう感じやったわ。
( 245 ) 2017/07/13(木) 00:44:56
センはんは人の考察を甘い言いますけどぉ、
ご自身の考察は>>83やんね。
あまり人を理解しに行こういう熱意ありまへんな、って思ってます。
内容も薄い。
間違えたくないいう感じあんまりしまへん。
なのに人の考察に向けて「甘い」言い続けるんはどないなんやろ。
サクヤはんの考察読みづらいとこもありますけど、どう考えてどう狼探そうとしとるんかは何となくわかりますのや。
そこまで「わからない」言うセンはんが正直わからへんねんなあ。
>>83見てふぅと思ったんですけど、
センはんＳＧ避けに芙蓉はんやなくて、佳子はん第一希望にしたんなんか理由ありますやろか。
センはんなら佳子はんは寡黙吊りにして、
占い使わんタイプなんやないかなあて>>83見てフッと思いましてん。
あと、妖魔狙いせえへんかったん、なんか理由ありましたら。
( 246 ) 2017/07/13(木) 00:48:45
座敷囚 イリガミは、誰かがメモに貼ってた気がしたんだけど、無いわね
( A144 ) 2017/07/13(木) 00:50:19
>>150佳子さん
★勝つためにどう行動していますか？（で伝わります？）
例えば私だったら村打てる人を探す、です
そのために疑問解消や擦り合わせ的なことを
一応、自分としてはやっているつもり、です
>>154 花笠さん狼として佳子さんに優しくするのは
佳子可愛いなおい可愛いぶもおおだけという
可能性はゼロではないかと（冗談抜きで）
また、▼佳子時の翌日、ほらー！と
▼佳子した人物を吊るまたは白視得る算段とか？
そんなことが可能性として浮かびます
庇う労力とリターンが見合わないという論はわかります
( 247 ) 2017/07/13(木) 00:53:18
巫女 サクヤは、金平糖売り 花笠＞いえ、使わないようでしたら使わなくて結構ですよ。一旦お渡しだけいたしますね。
( A145 ) 2017/07/13(木) 00:55:13
巫女 サクヤは、金平糖売り 花笠ふふ。ふふふ。ふふふふ。ふふふふふ。しゃぶ。
( A146 ) 2017/07/13(木) 00:55:49
ククリさん、狼でもないなあって思った点はどこですか
昨日、20時段階ではまだ不信感ありそう
22時の希望出しまでの消去法展開でククリさん外し
2時間の間にどこで変わりましたか
>>245見るに藤枝さん偽視→ククリさん非狼というロジックでもなさそう
( 248 ) 2017/07/13(木) 00:56:04
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ