1802 白雨の村
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花盗人 烏丸 は 女給 芙蓉 に投票した
嫁入り狐 ククリ は 女給 芙蓉 に投票した
巫女 サクヤ は 女給 芙蓉 に投票した
猫又 セン は 女給 芙蓉 に投票した
兎面 ヤガミ は 狛狐 朱 に投票した
書生 シキ は 女給 芙蓉 に投票した
幻燈屋 ツリガネ は 座敷囚 イリガミ に投票した
女給 芙蓉 は 兎面 ヤガミ に投票した
お喋り好き 甘利 は 女給 芙蓉 に投票した
狛狐 朱 は 女給 芙蓉 に投票した
座敷囚 イリガミ は 女給 芙蓉 に投票した
金平糖売り 花笠 は 女給 芙蓉 に投票した
はにかみ屋 佳子 は 女給 芙蓉 に投票した
虚燈屋 カガチ は 女給 芙蓉 に投票した
座敷童 藤枝 は はにかみ屋 佳子 に投票した
女給 芙蓉 は村人の手により処刑された……
次の日の朝、兎面 ヤガミ が無残な姿で発見された。
次の日の朝、狛狐 朱 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、花盗人 烏丸、嫁入り狐 ククリ、巫女 サクヤ、猫又 セン、書生 シキ、幻燈屋 ツリガネ、お喋り好き 甘利、座敷囚 イリガミ、金平糖売り 花笠、はにかみ屋 佳子、虚燈屋 カガチ、座敷童 藤枝の12名。
こんな季節でも、死出の道は、きっと薄ら寒いよね。
せめて、雨に濡れませんように。
[番傘を一つ開いて、芙蓉の元へと翳した]
貴女には、この色の傘がよく似合う。
そう。
【人狼】の芙蓉には、血塗られた魂と同じ、赤色の傘を。
( 0 ) 2017/07/12(水) 06:01:23
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡[閉店]≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡∩∧_∧∩≡≡≡|
|( )| ガラガラ
ヽ ノ
| ○ |
∪⌒∪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
( 1 ) 2017/07/12(水) 06:02:09
[懐から詩集を取り出して]
のぼせた心はありとある、物語にまで拡散し、
折しも蒼い街灯の、明りの下を過ぎゆくは
可愛いい可愛いい女の子
彼女の恐(こは)い父親の、今日はゐないをいいことに。
扨(さて)、君を、純心なりと見てとるや、
小さな靴をちよこちよこと、
彼女は忽ちやつて来て、
――すると貴君の唇(くち)の上への、単純旋律{カ(濁点付き片仮名ワ)チナ}やがて霧散する。
【芙蓉は人狼】
( 2 ) 2017/07/12(水) 06:02:34
うん……。
ヤガミは、ありがとね。
偽占:ツリガネ、藤枝
ギドラ:烏丸、シキ、カガチ
灰:ククリ、サクヤ、セン、甘利、イリガミ、花笠、佳子
これでもう、妖魔不在だ。
真占もいないけど、灰にはLW。頑張ろう。
んー、護衛面考えてギドラ解除でもいいかなとは思っているけど。
どうしようか。(灰は言及注意)
( 3 ) 2017/07/12(水) 06:05:29
佳子さん佳子さん、なぁなぁうちと遊んでぇな。
……なぁなぁ。
だれか、……だれか。
なぁ、もう、
一緒に遊んでくれへんのん……?
( 4 ) 2017/07/12(水) 06:06:09
ヤガミ、今迄ありがたふ。
十分働ひてくれたよ。
芙蓉、ヤガミ、朱、お疲れ様。
( 5 ) 2017/07/12(水) 06:07:24
>>4 藤枝
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡≡[開店]≡≡≡≡|
|≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
|≡≡∩∧_∧∩≡≡≡|
|( ・ω・ )| ガラガラ
ヽ ネ ノ
| タ | 待たせたな
∪⌒∪
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
( 6 ) 2017/07/12(水) 06:08:03
12>10>8>6>4>EPで5縄。
ツリガネ藤枝で2縄として、灰に3縄かぁ。
灰は7人。
頑張って詰めよう。
(>>4の藤枝をわしゃわしゃと撫でた)
(>>6に超期待)
( 7 ) 2017/07/12(水) 06:09:24
>>3烏丸
……解除は少し考へたひな。
後でカガチとも相談しやう。
( 8 ) 2017/07/12(水) 06:10:17
ツリガネさんは、遊んでくれるん?
嬉しいわぁ。
うちな、その灯り、触ってみたかったん。
これ、なんでできたぁるん?鬼灯?
きれいな灯りやんなぁ。
( 9 ) 2017/07/12(水) 06:11:01
>>9 藤枝
これはね、照らした相手の正体を示してくれる灯りなの。
昔、親切な人が譲ってくれたのよ。
『ご主人様、どうか私めを踏んでください、蔑んでください。』
ちょっと何言ってるのかわからなかったけれど、
献上するって言って、快く譲ってくれたわ。
人々の、魂で輝いてるんだって。
魂の白い人ほど、綺麗に輝くの。
( 10 ) 2017/07/12(水) 06:15:29
じゃあ普通にツリガネ狼、藤枝辻かな。
ククリも十中八九白を確認してから狂アピで偽黒出された村だと思う。
センも狐じゃないなら村では。
ギドラはどっちでもGJ率は変わらなそう、一応ツリガネの色確認する為に解体の方が良いのかな。
黒なら藤枝は放置で。
( 11 ) 2017/07/12(水) 06:17:56
状況進んでめっちゃ推理落としたいとこだけど、立場的にあれだよね。うん。
★1、ツリガネと藤枝、どちらを狼と思う?
★2、残り狼、誰と思う?
★3、白固められそうな人、誰かいる?
僕からはこの三点、皆に聞きたいな。
1はそのまま吊り希望に。
( 12 ) 2017/07/12(水) 06:18:19
藤枝さん、気になる人とかいるの?
ほら、この村って恰好良い人とか、
可愛らしい人がたくさんいるじゃない。
本が好きみたいだけれど、藤枝さんも
興味あるんじゃないかしら。
( 13 ) 2017/07/12(水) 06:18:33
イリガミ状況見ての進みが早いね。
あと、ツリガネと藤枝がかわいい。(ほっこり)
( 14 ) 2017/07/12(水) 06:19:40
>>13ツリガネさん
うちは烏丸さん好きやで。
眼中にないんくらいわかったぁるけどなぁ。
サクヤさんはめっちゃ可愛らしい思たぁるよ。
( 15 ) 2017/07/12(水) 06:21:21
( A0 ) 2017/07/12(水) 06:22:24
花盗人 烏丸は、メモを貼った。
( A1 ) 2017/07/12(水) 06:22:56
花盗人 烏丸は、ほわっっ(真っ赤になって狼狽えている)
( A2 ) 2017/07/12(水) 06:23:34
>>15 藤枝
サクヤさん可愛いよねえ、羨ましいなあ。
烏丸さん好きなんだー、藤枝さん結構大胆なのね。
でもあの人恰好良いよね、なんか少し浮世離れ
してるっていうか、遠くを見つめてる感じがして。
いまここにいる、のにふと目を離したら
どこか行っちゃいそう。
( 16 ) 2017/07/12(水) 06:25:11
俺は今の所、解除せずとも良ひと思ふ。
村の様子を見てから改めて考へるよ。
( 17 ) 2017/07/12(水) 06:26:34
花盗人 烏丸は、ツリガネ。そういう話は、まず言い出しっぺからするものだと思うよ。(こほん)
( A3 ) 2017/07/12(水) 06:26:46
( A4 ) 2017/07/12(水) 06:28:39
花盗人 烏丸は、によによしているシキを肘で小突いた。
( A5 ) 2017/07/12(水) 06:29:12
>>16ツリガネさん
ツリガネさんも可愛いで?
大胆なんやろかなぁ。
みぃんな見守ったぁるの見えてたからかなぁ。
その中にうちが入れたら嬉しいなぁ思いやったよ。
……無理やったから、見ぃやっただけやけど。
( 18 ) 2017/07/12(水) 06:29:53
>>18 藤枝
えー、私、可愛くなんかないですよ・・。
そんなこと言う藤枝さんの方が可愛いと思うし。
見てるだけって、なんか、わかるかな。
私、学がないし、灯りを売ることしかできないから。
難しい本を読めたり、頭の良い人って、
すごいと思うの。
全然、私なんかじゃ一緒にお話することも
できないから・・見てるだけ。
( 19 ) 2017/07/12(水) 06:34:14
( 20 ) 2017/07/12(水) 06:35:31
( 21 ) 2017/07/12(水) 06:37:09
花盗人 烏丸は、僕はマメに纏める割に表の作成能力がないので、綺麗に出せず申し訳ない。
( A6 ) 2017/07/12(水) 06:38:32
いや、GJ率は変わるか。
リスク(騙りの色不明)<<リターン(縄増え)だと思うし、続行の方が良いかな。
( 22 ) 2017/07/12(水) 06:39:19
あ、ごめんね。
なんか湿っぽいかしら。
あのね、良いものがあるの。
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これ、魔を祓い持ち主の身を守る力があるんだって。
迷信かもしれないし、元は古道具屋の片隅に転がってたらしいんだけれどね。
良かったら、藤枝さんにあげる。
恋の道筋が照らされますように。
( 23 ) 2017/07/12(水) 06:40:00
>>19ツリガネさん
ツリガネさん、頭ええとおもうんやけどなぁ。
私なんか、て言うような人ちゃうとおもうよ。
ツリガネさんも見たぁるだけなんやなぁ。
なー、たまに辛いときあるんなぁ。
( 24 ) 2017/07/12(水) 06:40:01
書生 シキは、花盗人 烏丸いつもありがたふ……(昨日メモに貼ろうと思つて忘れてた)
( A7 ) 2017/07/12(水) 06:41:28
>>24 藤枝
そんなことないよ。
でも、ありがとう。
頭良いなんて褒められたことないから、
ちょっと、嬉しいです。
うん、見てるだけって、辛いよね。
私にも、勇気があればなあ。
( 25 ) 2017/07/12(水) 06:42:33
わぁ、おおきに!
うちにくれるん?ほんまに?
嬉しいわぁ、嬉しいわぁ。
恋の道筋は無理やと思うけど、大事な宝物にさしてもらうん。
[ぴょんぴょんしている]
( 26 ) 2017/07/12(水) 06:43:45
座敷童 藤枝は、もらった灯りを嬉しそうに眺めている**
( A8 ) 2017/07/12(水) 06:46:21
>>26 藤枝
喜んでくれると、私も嬉しいよ。
そろそろ、お店に行ってくるね。
あ、これ美味しい飴、二個あるから
半分こしよ。
じゃあ、行ってきます。
( 27 ) 2017/07/12(水) 06:48:46
大人しくしていようとは思いつつも。
甘利、昨日時点で狼あるとしたらツリガネ視点かな>>2:276と思ってたのだけど。
彼女狼で行動を考えると
・1d早々人間占い師ヤガミにすり寄り?
・2dになってひっくり返し
・今日黒判定の出る芙蓉相手に妖魔ロック
正直、狼としてはよくわからないな。と。
かつ、昨日の▼芙蓉希望、妖魔と思いながら吊ってるんだよね。
仲間吊り希望しながらも真占に偽視吹っかけとか、ちょっと面白い。
あと、妖魔ロックは仲間切りとしてはあるのだろうか……(首傾げ)
対ヤガミは一貫しない触れ方に思う。
甘利関連、思うところを出しておくので、誰か意見あれば欲しいなぁ。
(>>25で、ツリガネは一体誰宛なんだろう?)
( 28 ) 2017/07/12(水) 06:48:57
幻燈屋 ツリガネは、座敷童 藤枝に飴を一つ手渡して、お店へと出かけて行った**
( A9 ) 2017/07/12(水) 06:49:44
花盗人 烏丸は、流石にもうお口チャック。ツリガネと藤枝の二人を眺めていよう。(にこにこ)
( A10 ) 2017/07/12(水) 06:51:29
あゝ、決定時間は昨日と同じ
【希望出し〆22:50/仮決定23:00/本決定23:30】
で考えている。
皆、宜しく。
( 29 ) 2017/07/12(水) 06:56:55
あれ?狐も死んでおった。
ではストレート勝ちを目指すかのう。
希望入れ替えて、結果的に良かったな。
昨日は悩んでしまってすまなんだ。
それぞれの陣営考察は、夜じゃな。
( 30 ) 2017/07/12(水) 07:02:02
溶かしてくれてありがとううううううヤガミ…偽っぽいとか言ってごめんね…(´;ω;`)
狼ロックが朱を溶かしたって思うと複雑だけどてか朱妖魔なんね…悲しい…考察し合いたかった…妖魔なの…にゃ…
直接喋っちゃダメってあったけど、ギドラ組は狼視点での進行表建ててみるといいかも!
こういうやつ。
12人時
偽偽 灰灰灰灰灰灰 共共霊 ▼偽▲
( 31 ) 2017/07/12(水) 07:26:41
死者に贈るは、どの色か。
一つ、二つ……。
――赤、か。
【芙蓉は人狼】
( 32 ) 2017/07/12(水) 07:30:43
猫又 センは、喜びと悲しさがみっくすされて複雑…決定時間昨日はごめんね!了解したにゃ(ФωФ)
( A11 ) 2017/07/12(水) 07:30:54
解除なぁ、どうしようか。
どう見てもツリガネ狼じゃねー? とは思うんだが。
1GJで吊り手増えるんよね……。
狙いたい気持ちもなくはなく。
うーん。
どっちのがいいかね?
( 33 ) 2017/07/12(水) 07:37:23
>>33カガチ
俺もツリガネ狼と思つている。
故、今日一日検討した上で、村の意見が纏まりさふなら、解除せずとも良ひと思つた。
( 34 ) 2017/07/12(水) 08:01:07
5手3人外。
襲撃は4手なので、守護さえ生き残れば確白一人くらいは残せるはずなんだよなー。
>>34 シキ
せやな。
あえて確白食いやすくする必要性は感じないやなー。
( 35 ) 2017/07/12(水) 08:23:29
あー。後俺、狂人放置とかはしない方がいいと思っている。
守護のが大事なんで騙り占い師2連で吊った後投票COして守護出してもいいかなーぐらい。
LWなら守護騙りはまずないと思うが、変な色眼鏡はめんどくさいので最終日より前に出しておくのが無難かなとは。
灰喰いしてくるかどうかにもよるけどね。
( 36 ) 2017/07/12(水) 08:27:15
猫又 センは、にしてもぎどらずの判定文えっちだね…!(ФωФ)b
( A12 ) 2017/07/12(水) 08:31:36
えっちくないよ。(首傾げ)
なら、そのままにしておこうか。
.o0(諸々二人に任せて、ツリガネ&藤枝と遊んでたら流石に怒られそうか……な……)
( 37 ) 2017/07/12(水) 08:38:25
花盗人 烏丸は、えっちぃのはシキだと思います(`・ω・´)
( A13 ) 2017/07/12(水) 08:40:48
えっちっていう人がえっちなんだぞ?(真顔)
>>28
甘利なぁ。
芙蓉を妖魔視ロックは俺も謎いなとは思うんだ。仲間切りになってないじゃんっていうな……。
ヤガミ偽視に関しては、昨日どうしてもヤガミを抜きたかったであろう狼陣営としては十分黒いんだが、ツリガネが割と必死で真視を稼いでいたので、甘利があそこまでフォローする必要性あったかな?
という点も疑問ではあるな。
サクヤの逆に堂々としすぎて村っぽいって意見があったけど割と頷いてしまった>>2:403
可能性としては切れないなぁぐらい。
( 38 ) 2017/07/12(水) 08:44:23
>>38カガチ
>>2:11を参考に貼りつつ。
甘利って1dヤガミ真視を早々に打ち出してた。
また、芙蓉妖魔視も早くから入って、かつヤガミ名指しで占って欲しいと言ってきてるんだ。(>>1:246)
狼で早々に仲間を差し出してきたのだとしたら、覚悟のすり寄り?ライン切り?と思うのだけど。
どうだろう。
( 39 ) 2017/07/12(水) 08:51:06
飴ちゃんもうたぁった。
ツリガネさん、おおきになぁ。
うん、うちが持ったぁるん、ツリガネさんにあげるなぁ。
お仕事忙しそうやから、無理せんとなぁ
( 40 ) 2017/07/12(水) 08:53:27
書生 シキは、情熱的で良ひ詩だらふ? 芙蓉が可愛き故。
( A14 ) 2017/07/12(水) 08:53:45
座敷童 藤枝は、幻燈屋 ツリガネお手紙を付けて飴ちゃんを机に置いた
( A15 ) 2017/07/12(水) 08:54:01
ぎどらーずえっちいん?
えっちーずに改名する??
なぁなぁ、カガチさんは誰好きなん?
可愛い子いっぱいいたぁるやろ??
( 41 ) 2017/07/12(水) 08:55:17
花盗人 烏丸は、ほほう。教えてもらおうか、カガチ。
( A16 ) 2017/07/12(水) 08:56:28
>>36カガチ
実以て同意。
守護の宣言する時期も、其れが適切と思ふ。
( 42 ) 2017/07/12(水) 08:56:43
>>39 烏丸
ヤガミ真視は狼として普通だと思うが、芙蓉辺りがやっぱり謎になるな。
一応妖魔入りの場合、妖魔占われるくらいなら仲間差し出すってのはアリなんだよ。絶対に溶けないから1dのあの段階で人視をむしろもらいすぎてて目立った甘利としてはありなんだよな。
アリなんだけど、2日目のてのひらくるーがなかったのが逆に人くさいっつーかなんつーか。
道筋出来てるのに思いっきりドロップアウトしてる……。
うん? ってなるな。
( 43 ) 2017/07/12(水) 08:57:17
虚燈屋 カガチは、俺? かわいいこもえっちいこも大好きだぞ? [...は堂々と言いきった!]
( A17 ) 2017/07/12(水) 09:00:42
虚燈屋 カガチは、どちらかというとツリガネも藤枝も両手に花したい(真顔)
( A18 ) 2017/07/12(水) 09:01:23
( 44 ) 2017/07/12(水) 09:02:43
花盗人 烏丸は、虚燈屋 カガチ顔印象で逮捕待ったなしな予感。
( A19 ) 2017/07/12(水) 09:03:28
嫁入り狐 ククリは、ぎどらーずは、仲良し男子高生みたいで、見ていて楽しいのう。
( A20 ) 2017/07/12(水) 09:04:14
わー、カガチさん「ぷれーぼーい?」やなぁ!
みぃんな好きやっていいやる口で、両手に花したい言われても、遊ばれてるようにしか思わへんのよ。
…カガチさんはよしよししてくれへんからうちはお花になられへんわぁ。
( 45 ) 2017/07/12(水) 09:05:30
虚燈屋 カガチは、悪人顔は生まれつきだよ! ほっとけや! ヽ(`⌒´メ)ノ
( A21 ) 2017/07/12(水) 09:08:18
花盗人 烏丸は、いいじゃん。僕なんて性別間違えられたりするし……。
( A22 ) 2017/07/12(水) 09:09:36
虚燈屋 カガチは、んー? そうか、中に入りたかったんだっけか。 ま、こういう時もあるさ[…は藤枝の頭をぽんぽん撫でた]
( A23 ) 2017/07/12(水) 09:10:52
>>12 烏丸
☆1 ツリガネ
☆2 まだー!
☆3 ククリ、甘利
イリガミは私白考察の本気度によるかな。今日の第一発言で自分から灰狭めるムーブしてるのは村っぽさあるけど、私噛めばいいっていう単純な話かもだし。
ツリガネ狼前提で話すけどさ、状況偽になったのって狂人のせいでもあるんだよね。てなると狼陣営としては「マジでかーーー」っていう気持ちがあると思うの。藤枝へのマイナス感情っていう面からも絞れないかなーって置いといてみる!
>>36
守護COって明後日の投票時、っていう解釈でいい?なんか偽占いを吊りきる日にちにCOって見えたのにゃ
( 46 ) 2017/07/12(水) 09:11:20
猫又 センは、虚燈屋 カガチ私はえっちじゃないもーん、ばーかばーかあくにんがお!
( A24 ) 2017/07/12(水) 09:12:50
( A25 ) 2017/07/12(水) 09:13:04
虚燈屋 カガチは、花盗人 烏丸からそっと目をそらした。
( A26 ) 2017/07/12(水) 09:13:17
花盗人 烏丸は、虚燈屋 カガチの足を踏みつつ。センの罵倒?がかわいい。(ほっこり)いってらっしゃい。
( A27 ) 2017/07/12(水) 09:14:24
>>46はなんか勝手に責めてるとかじゃなくてもしかして狼さんたちにはあるかもってだけだからないかもだけど藤枝はごめん、言い方気にしなすぎた…ごめんなさい…
( 47 ) 2017/07/12(水) 09:15:08
書生 シキは、カガチは悪人顔なれど、心根は優しひ男と思つている。
( A28 ) 2017/07/12(水) 09:18:29
( 48 ) 2017/07/12(水) 09:19:41
( A29 ) 2017/07/12(水) 10:05:01
>>46 セン
うーん? それはどういう状況を想定してるの?
普通辻にマイナス感情は湧かないと思うんだけど。
人占い師に占われた狼の自業自得だし、白判定出されて真狂不明の方が困るのでは。
ヤガミ辻で白判定に期待はしてたでしょうけど。
( 49 ) 2017/07/12(水) 10:12:39
いや、真狂が真判定出してても黒出した方が真に見えるだろうし、真黒が狂の黒に見えるだろうから良いのか。
うーん、でもなあ。↑なら良いなとは思っても、黒判定だしたからマイナス感情は持たないと思うなあ。
( 50 ) 2017/07/12(水) 10:36:13
こまけぇこたぁ
いいんだよ!!
/)
/ /)
`/// __
| ̄二つ /⌒⌒\
| 二⊃/(●)(●)\
/ ノ/ ⌒(_人_)⌒ \
\_/| |┬| |
/ \ `ー′ /
( 51 ) 2017/07/12(水) 11:01:10
ンンンン。状況把握やぁ。
…ヤガミはんすまんかったなあ。
昨日のサクヤ>
花笠はんとうち、うち視点では仲違いはしてへんよぉ。たぶん花笠はんもそう思うとる気はするわあ。
ただウチもちょい、熱くなってしまったとこある気するなあ。
芙蓉はん狼いう情報得られましたし、くーるだうんしつつ見ときますわあ。
センはんについては、
イリガミはん>>2:379>>2:386の考察に同意やね。
中身見えたいうより「考察基盤似てる人やあ!もしかしてあの人かも!まあそうでなくてもようやく似てる人みっけたわあ!」いう感じや思いますけど。
( 52 ) 2017/07/12(水) 11:20:08
お喋り好き 甘利は、狼の時、狂人にそこまで悪感情持つことってほとんどなくない? とはうちも思うでぇ。
( A30 ) 2017/07/12(水) 11:22:23
昨日はすみませんでした。>>29を改めて確認、です。
本日コアが乱れることはありませんのでご安心下さい。
ヤガミさんと芙蓉さんはお疲れ様でした。
そして朱さん狐だったのは驚きです。
ヤガミさん、ありがとう。
甘利さんを指差しにやにやしつつ(斬殺ブーメラン)(吐血)
それにしても芙蓉さんといい朱さんといい
ゾーン指定が神懸かっていますね。
眼鏡くいっとか悪党顔とか番傘眼帯とか
パジャマパーティーで腐る毎夜とか
数々のご無礼申し訳ございません。
でも再犯すると思います。お許し下さい。
( 53 ) 2017/07/12(水) 11:37:13
朱さんを脳内村視加速させていたのは、
朱さんが私のことを話している時に
朱さん自身がその時その場にいないことを
想定して話しているように感じたからなんです。
だから、朱さん的には辛辣な言葉というような表現を
なさっていましたが、むしろそれは、
私への愛の忠告と言いますかそのように感じていて、
ヤガミさんが溶かして下さらなかったら
全力で朱さんを庇いに行く、
そうまるで爆弾低気圧……(再吐血)
( 54 ) 2017/07/12(水) 11:39:52
そして甘利さんですが、
昨日の正々堂々の言葉が見つかりました。
甘利さんってこの村で一番、狼思考をお持ちだと
思うのですよね、私。
潜在的に狼思考を持っている方が狼の時に、
狼思考を披露することはままあります。
でも随分手の内を見せてくるんだあと思っていました。
それが正々堂々、という表現になりました。
また、芙蓉さん狼がわかって脳内に浮かんだのは、
甘利さんって一貫して芙蓉さん狐視なんですよね。
仲間を初日から狐視って一番仲間として
やっちゃいけないことだと私は思うのです。
( 55 ) 2017/07/12(水) 11:46:24
>>55の続きになります。
今回溶けにより狐露呈しましたが、
仮に溶けが発生せず狐不明で日が進んだ場合、
狐狙いで縄が回ってきます。
確かに芙蓉さん人視はそこそこありましたが
そこまで強固なものではなく。
その時、甘利さんが芙蓉さんのそばにいれば
フォローも可能でしょうがもしいなかったら?
芙蓉さんに茨の道を敷き過ぎでは?と、
寝起き脳に浮かびました。
ただ、ちょっと脳がもやもやするので、
烏丸さんをはじめとした甘利さん非狼要素を読みながら
このもやもやを解け切れば!村打てる!と思っています。
( 56 ) 2017/07/12(水) 11:54:24
あ、そうでした。妄想話は後でにするとして、、
>>12烏丸さん
1、藤枝さん
(但し、私は吊り切りたいのでツリガネさん先吊りでも良)
2、イリガミさん>センさん
3、花笠さん、甘利さん(ククリさんか佳子さん)
1に関しては考察出せと言われてもきっと無視すると思います。
他のことを考えたいというか、やりたいというか
明日になればわかるし、と言いますか、
ツリガネさんも藤枝さんもお上手でしたので
あまりそちらに思考をとられたくないというかそんな感じです。
2に関しては3から押し出された感じと受け取っていただければ。
偽占吊ってる間に結論見つけたいです。
( 57 ) 2017/07/12(水) 12:01:11
花笠さんについては昨日の佳子さんとの、
占い内訳の意見交換辺りが村っぽく見えてます。
言葉の少ない佳子さんに男女的ないやらしい気持ちは
間違いなくありそうですが、
(どさくさ紛れに抱きしめたりほわほわするうとか
もうほんと逮捕案件)
なんていうのでしょう、こう、佳子さんが
対話の対象者としているであろう(私にはそう見えています)
ギドラ以外の灰としていやらしい視線を放ちつつ、
なんかこう、目線を合わせてる的な、
上手い言葉がみつかりませんが
見つかったらまたどこかで申します。
( 58 ) 2017/07/12(水) 12:07:22
どの発言も短くまとめられずすみません。
なんとか読解してください。
>>58の続きです。
ただ、気になるのが、
芙蓉さんが朱さんを狐視していた過去を思い出すと、
赤窓では少なくともその話題は出ていたはずで、
そこでの朱さんチェンジ発言ですね。>>2:308
でもそこから花笠さんを辿り直すと、
花笠さんは朱さん狐視してるんですよね>>2:216
でもそうなるとヤガミさん真論議の佳子さんとのやり取りが
なんかこう、閃きもう一歩です、現在私の脳は。
ここ解ければ花笠さん村打てるかな、どうかな、
という感じです。
( 59 ) 2017/07/12(水) 12:10:09
ククリさんか佳子さんについては明日占い内訳がわかったら
色々閃けるんじゃないかと思うので括弧でくくりました。>>57
2で「>」を使ったのは、
また物議を醸し出したら申し訳ありませんが
私と戦略観の相違やセンさんのキャラクターを念頭に置いた場合、
イリガミさんより村度が上がるな、と。
ここは言語化試みた、い、です。
(試み詐欺の可能性もあります)
( 60 ) 2017/07/12(水) 12:15:01
巫女 サクヤは、以上、サクヤのターンでございました。離席いたします。
( A31 ) 2017/07/12(水) 12:15:30
あ、またちょっと自分の世界に入り込みすぎました。
>>52甘利さん
そうでしたか。それなら良いというかなんといいますか。
(現状お二方を私は村視しているのですが決めた!までは到達していないので曖昧な表現となります)
甘利さん、結構せっかちなのです?よね?
良い言葉?だとスピードスター?ですよね?
最初はなんでそんなに早くぱきぱき分けられるのだろう?と
不思議に思っていましたが、花笠さん見返してて、
対ククリさん(だったような記憶)へのいらいら?っぷり
はよ話せや!の辺り、ですね、そこがそのちょい熱くなるで
少し分かった感じが、というツイート的なツイートです。
( 61 ) 2017/07/12(水) 12:22:41
巫女 サクヤは、>>61訂正 ○甘利さん見返してて ×花笠さん見返してて
( A32 ) 2017/07/12(水) 12:23:45
巫女 サクヤは、藤枝さんもツリガネさんも自由に遊んで下さいね[2人に微笑んだ]
( A33 ) 2017/07/12(水) 12:27:24
マイナス感情はそっかーなー?結果論として真確定したけど呪殺が無かったとき、とか狼が黒出すわけないやろJK→ツリガネ狼みたいな空気って狼側からは微妙なんじゃとか思ったんだけど…該当者いなかったのにゃ(ФωФ)
直近見て、確白三人とかわかる人とかにサクヤの言葉翻訳してほしい…
思考回路の途中見せられてどやってされてもいやそれで…?てなるし視線あわせて話す=村とか薄くないとかいろいろ思う…けど話通じないような気もしてるからへるぷ…伝わるように話してる…?
サクヤ
★他の人の考察ってどれだけ読んでる?
サクヤはサクヤだから仕方ないみたいなノリで逃げ切る姿に見えてくるから他見るのにゃ。
( 62 ) 2017/07/12(水) 12:28:00
なんていうか、下書き使ってシンプルにしてくれるとうれしい。のと対話を求めてるのか自分の言い分ぶちまけたいだけなのか分からないからせめて★はつけてほしーなー。
( 63 ) 2017/07/12(水) 12:29:39
まだなんとなくレベルですが、
芙蓉さんってばっさり仲間を切るようなイメージがないと言いますか。
なので余計甘利さんが芙蓉さんへがしがし行くのに対比して
芙蓉さんがふええしてるのが、なんていうのでしょうか、
もどかしく。
私、芙蓉さんの方言というか可愛さで
チョロインさせられてた感じも否定できないので
(なのでシキさんのいやらしい感情が湧くのもわかります)
あまりライン的なものを見ない方がいいのかな、とも思いつつ。
ツイートです。今度こそ離席です。
( 64 ) 2017/07/12(水) 12:40:15
お、すごい呪殺出てる。
ヤガミ●狼→●狐ってすごいねー
ありがとうね。
( 65 ) 2017/07/12(水) 12:46:12
うーんうーん。
イリガミさんは単体のスタイルに加え
芙蓉さんとのセンさん評についての絡み方に
村っぽさ取ってたんですよね。
イリガミさん脳(サクヤ's妄想)
セン村っぽいんじゃないか?
→芙蓉に確認しよう
→芙蓉はこう言ってるけど、センどうよ?
→センさんに突撃
→ふーん、そう。
→翌日センさん村視行方不明 ←ここが今謎な感じです
安易に村要素取らない慎重スタイルなのか
安易に村要素取ると苦しいからの狼スタイルなのか
ぶくぶくぶくぶく……さようならほんとに離席いたします。
( 66 ) 2017/07/12(水) 12:46:49
こんにちは
サクヤのほわほわするうーになごみつつ
芙蓉と朱におつかれさま
(…スキさんと呼ばれなくなって少しさみしそう?)
藤枝とツリガネは偽確劇場たのしんでってね。
( 67 ) 2017/07/12(水) 12:49:38
あ、花笠さん見えました。
え、ヤガミさんすごいね、なのです?>>65
花笠さんも朱さん狐っぽと思ってたのではないのですか?
しかもチェンジ!してますよね?
後ででいいからそこら辺の心情教えてください。
( 68 ) 2017/07/12(水) 12:50:22
巫女 サクヤは、いえ、ほわほわするうの犯罪者は花笠さんという告発ですよΣ
( A34 ) 2017/07/12(水) 12:51:32
巫女 サクヤは、ではほんとのほんとにこの辺で失礼いたします。
( A35 ) 2017/07/12(水) 12:52:01
ツリガネの甘利-花笠狼推しってなんなんだったんだろうねと。
狼占は真占のゾーンに狐を入れたくない
→自分のゾーンに入れたいと思っていた
→甘利・私を狐だと思っていた?
ここまで考えると、甘利の非狼要素に追加できるんじゃないかなーとか。
この辺、どう思われますかね?
現場のツリガネさーん[中継を繋ぐ]
( 69 ) 2017/07/12(水) 12:53:55
ふふ
烏丸とカガチのえっち塗りにほほえみつつ。
あと、烏丸もカガチやシキもそうだけど、確定白も議論に参加していいと思ってるよ。
寧ろそっちの方が、村確定している人の意見だし頼もしい。
>>68サクヤ
……自分で俺TUEEEEEEEEって言うの……?
[頬をぽりぽりしつつ]
あとは占内訳を当てたいな。
昨日に変わらず、たぶんツリガネ狼・藤枝狂かなと思ってるけどね。
( 70 ) 2017/07/12(水) 12:56:34
金平糖売り 花笠は、巫女 サクヤ変態とえっちだらけの絶望村じゃないか・・・(サクヤに手を振りつつ)
( A36 ) 2017/07/12(水) 12:58:39
>昨日の芙蓉宛
>>52甘利
うん、私も仲たがいしてる意識はなかったなー
>>2:403で芙蓉が言ってる「背中併せで戦ってる」に近いかもしれない
甘利村仮定、私と甘利どっちかが間違ってるわけで
ぶつけて解消して正解を探すのは有意義だなって思ってたよね
(とはいえ、甘利はヤガミ-私を疑ってたようだけどね)
これは昨日の佳子もそうだったけども(ちなみに眠気もあって、佳子には満足できる対応ができなかったな、と思ってはいる)
( 71 ) 2017/07/12(水) 13:05:08
>>70花笠さん
えっちーずでいちばんえっちなんはシキさんらしぃでぇ。
でも花笠さんも犯罪者やてー
いやらしいんやてー
[きゃっきゃ]
( 72 ) 2017/07/12(水) 13:05:36
むう いろいろ確認
ヤガミさん最後までお仕事してくれてありがとう
( 73 ) 2017/07/12(水) 13:43:02
>>28烏丸
似たことを考えてた。
掌クルーの切欠に起きた事象を照合するなら
・1dヤガミ狂と思ってた
・2d真だったので下げ
こういう仮定は成り立つけれど「狐視で▼芙蓉」が一貫しないよなあって。
(▼芙蓉の前に、可能ならばククリ吊りたかったんじゃない?と思う部分もあり)
狼利なヤガミ偽視と、村利な▼芙蓉が共存し、かつここに彼女の発言の傾向である「強い結論・理由付け」を鑑みた際に、村が自らの推理に基づいて動いた結果である方がしっくりくるかな、と。
実際やり取りした立場からも思ったよ。
( 74 ) 2017/07/12(水) 13:47:16
1.ツリガネさん吊りたい
2.わからない
3.ククリさん >>12
あと花笠さんも違う感じ ちょっと言語化未満
( 75 ) 2017/07/12(水) 13:51:09
この佳子の「むう」っての
自力で正解に辿り着くまえに
「呪殺」という現象で強制的に答えを知らされた悔しさかな。
『推理者』って感じがする。
( 76 ) 2017/07/12(水) 13:51:38
>>12烏丸
☆1.【▼ツリガネ】
理由は昨日言った通り。>>2:228
藤枝狼なら>>2:86の目的だろうね。
昨日▼ククリはセン。
藤枝狼ならLWセンかな?ってところ。
甘利はヤガミ下げつつ
肝心の吊りは▼芙蓉なので、ここちぐはぐ。
( 77 ) 2017/07/12(水) 14:02:05
これってさ、二人村打ち出来れば自分以外の三人吊れって主張するbotになるんだよねー。
三人村打ちしちゃえば自分含めて吊られても構わない。
っていう見方するとツリガネが白く見えるんだよね。
私のこと白でいいかなって言いつつ意見には突っ込むっていうのは視線が継続してるなーって思った。
で、狼からすると狭めた吊り枠の中に狩人いれたくないから雑な白あげして白固め枠に雑な放り投げかたをしがち。
LWになった時点で好感度ゲーだし。
( 78 ) 2017/07/12(水) 14:04:02
いやらし王は花笠、まで把握した。
>>78セン
ツリガネが白く?
イリガミとの間違いかな?(くびかしげ)
( 79 ) 2017/07/12(水) 14:05:54
猫又 センは、つりがねとーいりがみを間違える…ごめん!
( A37 ) 2017/07/12(水) 14:06:22
>>12烏丸
☆2
現状(藤枝狼なら特に)センかな?と
芙蓉ラインを帰ったら洗ってみる。
☆3
・ククリは藤枝狂時は村打ち
ツリガネ狂時の逆囲いもないと見てる
(ククリが先に吊られない保証はない)
・サクヤ・甘利・佳子はそれぞれ強めに非狼。
・イリガミが初動以降でもう少し欲しい
( 80 ) 2017/07/12(水) 14:06:49
金平糖売り 花笠は、だれがキングなのか、藤枝とツリガネの氷晶王に占ってもらおうか()
( A38 ) 2017/07/12(水) 14:09:46
えっちぃきんぐ決めるん?
ええよええよ、さっきツリガネさんにもぅた明りで照らしてみるん。
皆のお名前書いた紙並べてー…
きゃー♡
[兎面 ヤガミ]の名前のとこで灯がピンクになったぁるんよー!
( 81 ) 2017/07/12(水) 14:13:09
うちとツリガネさんいじめたヤガミさんがえっちぃきんぐなんやってー!
そういや今墓下ハーレムやんなぁ、
きゃーみんなにげてぇなー
( 82 ) 2017/07/12(水) 14:14:30
>>78
これ気がついたのちぇっくぼっくすからぺしぺしって外して行った結果だから、狼が気が付いてなかったっていう可能性はあるんだけど。
・サクヤは話してる内容がわからない、薄く軽く見えてる
・佳子は考察が単に足りない
・花笠は白取りが甘くなって見えるし>>2:216が布石だったのか…!?
で、この三人からつってけばいいよーってなってる!
白くなるとかは無理だしあと一人つめたいなー(佳子をチラチラしつつ)
>>80
これってさ、昨日のヤガミの考察をちゃんと読んでたら出てこない発言だよねー。ヤガミは「ライン切れが全くない」って理由でも私のこと黒だってロックしてたんだよー。洗い直すもなにもなくない?
( 83 ) 2017/07/12(水) 14:15:03
>>62セン
翻訳かぁ……どの程度した方がいいんだろう。
言葉をわかりやすくとかではなく、思考部分の説明となると、おそらく僕は脳内補完してしまうと思うので、実際にサクヤがごちゃっと考えている段階だとしても、理路整然と見せてしまう気がする。
そんな難しい話ではなくて、多分思考回路の途中に見えてるのは、彼女自身がまだ結論に至っていないからだと思うけどな。
>>61でも自分の世界に入り込みすぎたと言っているし。
言語化しながらこねこねしているのでは?とも思う。
わかりづらければ、>>12のような端的に結論のみ開示させるのを度々置くようにしようか。
( 84 ) 2017/07/12(水) 14:20:13
( 85 ) 2017/07/12(水) 14:23:50
他者に話が通じないのは、サクヤ自身自覚しているようにも見える。
自分の発言を妄想とか暴走とか言ったり、自分の世界に入り込みすぎたと評したり、>>57で「考察出せと言われても無視する」と断言していたり。
これって、彼女が「自分と周囲の意見が違う」ことを自覚していながらも「きっと通じない」ことを予想して「そこにリソースを割きたくない」のだろうなと見えている。
僕から見ると、サクヤの発言は「言葉を綴りながらも、思考をこねている」という感じだな。
そうだ。
>サクヤ
★ククリのことはどう判断してる?
白置き先に出て来ていないようだけど。
内訳予想も見ているんで、予想も出来はするのだけど。
とりあえずは、確認しておきたいな。
( 86 ) 2017/07/12(水) 14:27:18
てことで。
センはやり方変えた?
というか初動が「初対面ゆえの手探り・遠慮」だっただけで、本来、疑いから入る好戦的なやり方だったのかな。
>>1:65の対ツリガネ見て、相手に沿う印象持ってたから、それ自体が「初対面ゆえの遠慮」だったらこちら側の印象を修正せねば見誤っちゃうね。
で。
対ツリガネが「初対面ゆえの遠慮」であれば、ツリガネ狼時のLWとしてセンは微妙なのかな?と、思い始めている。
>>83セン
★私の取った白の中で、甘い(不十分だ)と感じるもの、抜き出してもらえないかな?
こちらで再検証する必要があると思うから。
あと、その縄勘定なら、佳子とセンを入れ替えたいかな。
でも、センとはお話してみたい。私。
( 87 ) 2017/07/12(水) 14:30:05
( 88 ) 2017/07/12(水) 14:30:44
( A39 ) 2017/07/12(水) 14:32:04
不信感まっはしてるのは>>76かなー。どんだけ本気?
その要素で白とれるなら同じ方法で全員白なんじゃないのって。
私視点なのに縄勘定とかいわれてものう…うーん?
( 89 ) 2017/07/12(水) 14:33:57
猫又 センは、>>84 私は自分が暴走してるなら対話すれば?って思うから不審なんだろうなー。対話してほしいぜ
( A40 ) 2017/07/12(水) 14:36:15
>>88セン
うん、そうだね。
『思考(考察)』は要素が増えるから自然に変わると思うけど、『その人の癖や根本部分(性格)』は意識しなければ変わらないと思ってるよ。
その返答だと考察は当然変わるものとして、やり方自体も「意識的に変えた」で合ってるのかな?
「受容・理解・他者視線」から
「好戦的・戦闘民族」みたいなイメージに変わったの。
ちょっとだけ、>>85下段の2つは「そこは読みとれないかな?」と疑ったりもしたからさ。
「理解」が減って、「ジャブ」が増えた感じ。
私の貴方へのイメージであって、枠にはめようと思ってるわけじゃないからそこは勘違いしないでね。ふふ。
( 90 ) 2017/07/12(水) 14:37:05
んー
佳子の昨日の占パズルへのこだわりや「自力で正解(しっくりくる解)に辿り着きたい」って姿勢とか、答え持ってるように見えないんだけど、これ私だけなのかな
>>89
佳子非狼は、本気だよ
( 91 ) 2017/07/12(水) 14:39:06
>>83セン
下段花笠部分は、ちょっと無理があるかな。
今日ヤガミ真・芙蓉狼は確定情報となった訳だ。
そこを見直そうとすることは、思考過程としてなんら不自然はないと思うよ。
ましてや、花笠は白取りからの消去という手法も多く用いる人に見える。
ちなみに、花笠の白取り甘いは僕は対甘利で感じてはいたかな。
僕、1d甘利は別段白取れず、2dでひたすらこねこねして、今日になってやっと纏まったという感じだったから。
センの言うこともわからない訳ではないけど……ただ、佳子に関しては昨日言ってた部分などもあってのことじゃないかな?とは思って見て居る。
actの対話して欲しいも見てはいるけど、サクヤ側からすると、あれだけ怒らせた経緯があれば、特にセンとは話しづらいかもしれないなぁ。
逆に、花笠ならそこは大丈夫だと思うし、僕個人としては今の流れを見ていたい気で居たりする。
( 92 ) 2017/07/12(水) 14:39:20
セン「花笠そんなん>>76で佳子白って言えるの? それ軽すぎね?」
花笠「えー佳子白いと思うんだけど……」
これ、花笠側は今までの佳子要素に積み重ねる形で、元々白と思っている相手に対し、更に補強する材料になるのではと呈示している。
それに対し、センがその前提部分を共有していない為に、「それだけで白とか……」となっていると予想。
元々の警戒ハードルの違いもあるとは思うのだけどね。
花笠は、佳子に対しての今までの積み重ねを見せた方が伝わりやすいと思うよ。
新たな更新点だけではなくて。
( 93 ) 2017/07/12(水) 14:44:26
>>88セン
☆
えっとね。
「>>2:47をすべきだった」とは言ってないよ。
センは>>2:47のように、まず歩み寄る(性善説に基づく)人に見えてて、それが好戦的(性悪説に基づく)な印象に変わってったから。
単にやり方を変えたのか、もともとなのか、意図的不理解や、疑い撒きはないか?(>>85下段や、対朱へのサクヤまわり)って昨日は、眺めてたのね。
>>2:47の下段の「飽和したからバシバシ反応をみる」に、センが実際にシフトしているってことは理解したよ。
(そこは私の読み取り不足だったね)
( 94 ) 2017/07/12(水) 14:46:46
烏丸はありがとうね。
センには、私のことは気が済むまで疑ってみてほしいな。
甘利白が甘いのか。
これは(ツリガネにだけど)ライン疑われてた部分だよね。
佳子白についても了解した。
ただ、特に佳子は感覚的なものを言葉にすることになると思うから、説得力がないようなら、同じく佳子や甘利白を見てる人の手で、補強してもらえたら助かるかな。
( 95 ) 2017/07/12(水) 14:50:59
金平糖売り 花笠は、>.94「性善説=相手を人前提で・性悪説=相手を狼かもしれないと疑って」という例えなのであしからず。
( A41 ) 2017/07/12(水) 14:52:04
花笠
>>90
やり方を「戻した」。★こたえはー?
>>2:47前提で一日目の発言見てくれるとわかるとは思うんだけど、元々黒要素とってるよー。
で、昨日大事なのってなんだったと思う?
真占見抜くことと視点狼(残り狼からのたどりだけど)を探すこと。
そのときに一日目みたいな、取ってる黒要素もこうしたらどうやろー的な腑抜けた方法って村でも要らないよね。
調停役、バランサーは確白で充分。
シャブと理解って違うのかなー。疑問っていう形でぶつけるかいなかの話だと思うし、その分け方だと「シャブは相手を攻撃するだけの行為」っていう語感に聞こえるよ?
( 96 ) 2017/07/12(水) 14:52:53
猫又 センは、ふえたのみえたー。答えは平気だよ、ありがと!
( A42 ) 2017/07/12(水) 14:53:52
>>93は、私もそうだと思う。
センは佳子を要素不足だとしていて
白だと積み重なってないからね。
継続してちょいちょい反応して
やりとりしてきた私と見えるものは違うだろうね。
( 97 ) 2017/07/12(水) 14:53:58
齟齬の気配を察知。
いや私疑ってるよ?だからこそ朱の(人外だったけど)「人要素とか言われても自分もできるし」ってなるわけで。
人だと思って接する→狼だと思って接する、だと印象操作になるかな。
人かもしれなくても黒く見えたらきくし思考の更新がほしければ黒くなくても聞く。
だからこそ私は今日のイリガミ評価してるよ?
( 98 ) 2017/07/12(水) 14:58:02
>セン
ていうか、佳子のような人(私の主観)は、その白や黒を言葉で説明するとなると、だいぶ感覚に寄ることになるから、各自がそれぞれやり取りして「感覚で」色を掴む方が間違いがないと思っていて。
だから、実際に私はそのやり方を取ってみて、白だと判断してみたフシはあるんだよね。
>>96下段
確かにそうだ。言い換えようかな。
「理解」のための切り口として「歩み寄り」から「ジャブ」に変わった、っていう。どっちも理解のためのツールであることは、そのとおりだね。
( 99 ) 2017/07/12(水) 14:58:12
金平糖売り 花笠は、猫又 センどういたしまして。こちらこそありがとうね。喉見ながらまた話そう。
( A43 ) 2017/07/12(水) 14:58:50
>>95花笠
ライン疑われていたのは、早い段階から、かつ強めのフォローが入っていたからじゃないかな?(主に1d)
>>1:356>>1:368>>1:370の考察は当人も言うように感覚的な部分が混じっていて、かつ花笠当人とのやりとりの中から取った部分だけに、他者がそれに共感しづらくもあるのだろう。
それでいて、1d俯瞰と言われてた花笠の姿勢の中で、甘利考察だけが強く印象付いてもいる。(強い開示印象あり)
花笠個人の印象は落ち着いてゆったり眺めているように見えるが、対甘利だけ強主張に見えるが故に、浮いて見えたのだろうね。と予想する。
そこだけ具体的に「動いて」いた。
( 100 ) 2017/07/12(水) 15:02:02
金平糖売り 花笠は、うん。>>98もセンの基盤は伝わった。私は齟齬そのものは解消したと思っているのだがセンはどうかしら
( A44 ) 2017/07/12(水) 15:02:07
花盗人 烏丸は、どら焼きとお番茶、冷たい麦茶を並べている。
( A45 ) 2017/07/12(水) 15:03:54
あとは…うん。他の人には便乗してほしくないんだけど「甘利とセットで自分を白く見せてる動き」に見えてる部分があって。
>>69「甘利・私で狼おし」→「狐ってみてたからでは」→「なら甘利は非狼」 これって花笠もだよねー?
そのあとの動きも甘利白あげから入ってるから余計にこう…
>>95でも「ラインを疑われてた部分」でセットおししてる…?
私さ、狼するとき他の部分の引用と見せかけて自分の白要素になる安価ひっぱるときあるのよにゃ…っていう。
ただ、この部分は直接聞いても理不尽だから落としとくだけで。
( 101 ) 2017/07/12(水) 15:05:03
>>100烏丸
なるほどね。
そっか。
客観的に「伝える」って、むずかしいね。
意識してみるよ。
( 102 ) 2017/07/12(水) 15:05:48
猫又 センは、金平糖売り 花笠うん!私も齟齬は平気! >>96>>98と「歪めたの?」っていう疑念はむくりとしてしまったけど…
( A46 ) 2017/07/12(水) 15:06:50
>>101
セン、よく見てるね。
私、ラインを見る時に「狼の対自分(村)」を基準のひとつにする部分があるんだよ。
似た扱いされてる人がいたら、比較してみる。
「村(私)と狼(相手)をセットにされてないか」
「2人の扱い、似ている中で違う部分はないか」
こういうの(時短でいちいち書き起こさないこともあるけど)意識しながら見る。
そこまで見抜いてるんだなって思ったよ。
( 103 ) 2017/07/12(水) 15:09:53
>>70花笠
……実は俺は確白でなければ、サクヤに近ひ考察方法なのでな。
あまり表に出すは好まぬ。
>>72藤枝
官能性も亦、書物より得らるる陶酔の一つ也。
( 104 ) 2017/07/12(水) 15:10:26
金平糖売り 花笠は、そこはセンのこと疑ってた部分だから村仮定センから見たら「塗り・歪めた」って見えるのは当然だと思うよ
( A47 ) 2017/07/12(水) 15:11:49
今日は別に喉潰してもいっかなーって思ったから聞きたい!
あくとでいいんだけど、
花笠
★私ってサクヤに意固地になって見えてるかな?
思考の途中を見せてますアピールに見えてたりとか、結果論妖魔と一致した考察方法してたりとか、でもやっぱりサクヤって単独感以外の白要素ってなくない…?って戻ってきちゃうの。
烏丸が言うように、多分対話もできないし。
白く見てないし、一緒に見れると思った相方候補は溶けちゃうし…ってところで疑えるのって私だけだと思ってるところはあるのね。
白要素ほしいっては言ったものの、意固地になってたら無駄喉使わせちゃうだけかなってなってて。
客観的な立場にたてる花笠に聞いてみたい。確白に教えてもらっても「気がつけてないならちゃんとしないと!」てなっちゃうから。
( 105 ) 2017/07/12(水) 15:13:21
お昼食べながらちょこちょこ考えてたけど
ちょっと言語化できそう
( 106 ) 2017/07/12(水) 15:13:27
ちょっと違うかな。
疑うこと自体はいいんだけど、>>96の最下段とか>>98の中段とかは
私が黒くなる聞き方をしてない?って思ったの。歪めに来てないかなーって言うのはそういう意味!
( 107 ) 2017/07/12(水) 15:16:00
猫又 センは、はにかみ屋 佳子待ってた(ФωФ)b
( A48 ) 2017/07/12(水) 15:17:59
猫又 センは、えっちぃ殿様が本人の了承を得たところでまたね! 花笠のはもっと見てみる!**
( A49 ) 2017/07/12(水) 15:19:07
座敷童 藤枝は、烏丸が並べたお茶をこっそりコーラに置き換えて遊んでいる
( A50 ) 2017/07/12(水) 15:22:15
>>105セン
☆
・まず、昨日時点での正直な印象だと、サクヤを疑ってる朱と話しながら「サクヤを白視しようか黒視しようか考えてるか、朱のサクヤ疑いを引っ張る目的」なのかな?と見える部分はあった。
・昨日烏丸や私がサクヤ白論を話したけれど、響いていなさそうだ。
〜ここまで2d↑↓以下3d〜
・そこに今日のやりとりが加わった
烏丸や私がサクヤを白と思っても、センはそう思えないなんて、人間である以上はあるあるだよね。(狼なら意図的だけど)
「意固地になっている」というより、セン村仮定「疑いはとことん突き詰める!それで解消すれば理解につながるし、解消しなければ疑い続ける!」こう見えてるんだよね。(1d持った印象を刷新したよ)
だから「意固地になること」こそが、センが相手を理解するための重要な仮定だとすれば、それは利のあることだと思うのよ。
そう思って>>95「私のこと、とことん疑ってみなYO」って言ったからね。
わからないならわかるまで突き詰めようぜ。
( 108 ) 2017/07/12(水) 15:24:01
何回かにわけるとおもいます
花笠さんが私にちょこちょこ相槌をうったり一緒に膨らませたりするの、なんなのかなって思ってた 変態かどうかは置いといて
LWはあと5縄の避け方を考えると思うけど
私はどちらかというと縄消費向けだと思うんだよね
そこ白い白い言って他吊れるのかなっていう
それと、私を白いという費用対効果があんまりなさそう
( 109 ) 2017/07/12(水) 15:27:48
>>107セン
んと。
>>99下段は見てくれただろうか
そこは「理解」じゃなく「受容」と置き換えてほしいって、訂正してるよ。
『理解の手法として主に受容を使う人だと思ってたけど、ジャブも使う人だったな。諸々理解したんで、修正しとこう』
( 110 ) 2017/07/12(水) 15:28:25
金平糖売り 花笠は、>>108 誤字 ×仮定 〇過程 私もしばらく行商にいってくるよ。ふふ。
( A51 ) 2017/07/12(水) 15:30:12
費用対効果っていうのは
私を白いということで花笠さんが得られるメリット
自身の生存力に寄与するかと言われると微妙な感じ
私からの心証が上がっても、私の声は大きくないし通りも悪い
逆に>>89みたいなの言われるリスクだってあるし
(これは言われた私もちょっと???だった)
( 111 ) 2017/07/12(水) 15:33:44
打算があるとするならば
「どうせ佳子は村に吊られるから、浸透しない(吊られない)程度に白上げをしておく」
でも、これも拾ってくれる人がいないと意味がないわけで
本人も感覚的なものだと言ってるし、拾われそうにない?気がして
全体的に狼としてやる旨味がなさそう
あと、私により掛かるタイミングかな
( 112 ) 2017/07/12(水) 15:39:32
金平糖売り 花笠は、いただきまーす…このお茶、しゅわしゅわする…っ?!佳子白は夜におうちから。
( A52 ) 2017/07/12(水) 15:47:30
花盗人 烏丸は、はっはっは。何を言っているんだ花笠。お茶がしゅわしゅわする訳がな……。(一口含んで無言になった)
( A53 ) 2017/07/12(水) 15:48:50
昨日のお昼ぐらいから私に寄ってきたけど
このタイミング的には、まだ吊り先も占い先も世論としては全然固まってなくて
狼チームもこれからの戦略決定に至ってないときだったとおもう
そのタイミングで私に寄ってくる狼花笠の狙いがよくわからないなって感じです
( 113 ) 2017/07/12(水) 15:53:08
金平糖売り 花笠は、花盗人 烏丸の姿を見てふっと表情を綻ばせ、お番茶をそっと差し出した。手を合わせてどら焼きに舌鼓をうちほっこり顔。
( A54 ) 2017/07/12(水) 15:53:38
俺が考察始めると倍のptあっても足りないのでのんびりと足りなさそうな所だけ埋めてる。
ほっといてもそのうち出すよ。
んー。
センはサクヤを警戒してるなってのはずっと伝わってんだよね。意固地っていうより、見つけたものを自分がこれだけ言っても変わらない(変わろうとしない)なら狼あるんじゃないの、という感情が見える。
狼は考察をゆがめないと勝てない・誘導してくる可能性が高い・って基準で動いてそうだなーと思ってて、でもそれを考察という形じゃなくて本人に特攻してるから色々バトル感じだな…。
相性だなぁ。とか思っている。
花笠とサクヤは見たもの・感じたものを出すのは周りに対してだからな。浸透させようとしている部分に温度差はあるけれど、センから見たら狼手法に見えて突っかかるのは理解できるかな。
まあ、確白挟んで検証するのも手だろうね。
( 114 ) 2017/07/12(水) 16:34:04
芙蓉見るなら1dかなって思ってて。
対ツリガネで微妙にライン見えてたのがまんまだったんで、芙蓉はあんまり仲間切ってないか触れてないかの2択の気がしたなぁ。
対セン、ヤガミから見れば芙蓉が庇ってたように見えるので黒く見えて当然よね、と俺は昨日思ってたんでそう書いてた。
実際芙蓉狼を受けて考えると、仲間切全く意識してなかったの? ってなって微妙になるんよな。
昨日の非守護は確実にヤガミを抜くための布石であって、仲間が芋蔓になりそうならあんま取らない気もした。
後で検証するね。
( 115 ) 2017/07/12(水) 16:37:52
花盗人 烏丸は、1000ptは小喉。(自分の残り喉を見つつ)
( A55 ) 2017/07/12(水) 16:42:25
花盗人 烏丸は、金平糖売り 花笠に飴だけ投げて、あとは夜にー。**
( A56 ) 2017/07/12(水) 16:51:19
書生 シキは、……俺は800pt溶かすも大変と言ふに……凄ひな、二人共。
( A57 ) 2017/07/12(水) 16:57:09
ちょっと来れました。
>>70花笠さん
そうですか、小さく握りこぶしみたいな感じなのでしょうか。
そう言われてみたら、
花笠さんってそういうタイプだったかもしれませんね。
私が花笠さんと甘利さんの背中合わせ共闘イメージって、
陰と陽のセットというか、
お互いの武器が銃と刀というか、そんな感じの。
そして、お互いのことも常に頭に置いている、みたいな。
ちなみに私は1〜3がセットだと思っていました。
1、ゴリラのドラミング
「よっしゃ、な、な、当たってただろ?!ドコドコドコドコ」
2、甘利さんや私に自慢する
「ねえ、ねえ、今どんな気持ち?ねえ、どんな気持ち?」
3、甘利さんや私を優しく抱きしめる
「いいんだ、間違いは誰だってある、俺に何でも聞いてこい」
( 116 ) 2017/07/12(水) 18:11:15
おばんどすぅ。ちょっと時間取れたで。ざっと読んでやさかい見落とし堪忍なあ。
花笠>>87
「センはやり方変えた?」って言ってはるけど、
ウチなあ、センって一日目から地はこっちなんやろなぁ…って感触あってん。
めっちゃ目が好戦的やった。
ウチが狼やったらこの人ここで殴ってる みたいなこと言うてはったけど、せやろなって思っとりましたあ。
んでな、花笠の言う佳子の白要素がよくわかってへんねん。
うち佳子はんってヤガミ人とかその辺突き詰めない割に、ツリガネ真ブレへんなあいう印象ありましてん。
フェアな視点に見えへんのよね。
白要素、まとめて出してくれはるとうれしいわあ。
( 117 ) 2017/07/12(水) 18:11:38
巫女 サクヤは、頭に置くというより、牽制し合うみたいな感じですかね…… >>116
( A58 ) 2017/07/12(水) 18:12:46
( A59 ) 2017/07/12(水) 18:13:18
センはんのこと、ちぇりーたると食べながら考えてましてん。
うちセンはん狼にあんま見えてないんよねえ。
直感で狼ちゃいそうに見えてるんで、採点甘くなっとるかもしれへんけどぉ。
直感ポイントは「くっそ狼だったらもっと〜〜してるよ私!」って言いたそうなお口の形してはるとこと、割とすんなり感情の流れが入ってくるところやね。
歪みを感じまへんのや。
自視点で村利に突き進むのに躊躇ないなあ思いますぅ。
昨日でヤガミはん偽思う反応もわかるんよね
ヤガミ→センの質問(君が狼だったらサクヤをどう殺す?)ってどう答えても黒くなりそうやもん。
( 118 ) 2017/07/12(水) 18:13:37
お喋り好き 甘利は、ぱっと見えたサクヤに笑ったwwww
( A60 ) 2017/07/12(水) 18:14:33
>>75佳子さん
その3のククリさんって>>2:152の延長ですか?と、
お尋ねしてみたかったのですが、
>>2:147の不足部分を聞けたら
解決するかもしれないので再掲します。
>>2:99の★2段目を教えてください。
>>1:189の申告と>>1:175>>1:203と
昨日のパズルしている感じから
状況推理が得意というか好きなのかな、と。
でも今日、ヤガミさん真芙蓉さん狼が確定したのに、
状況より花笠さん評の発言が先になってたので、
佳子さんはこういう人なのかな?というのが
少し迷子になりまして。
( 119 ) 2017/07/12(水) 18:14:57
センはん狼仮定やと解らんのは↓の点やなあ。
センはんが狼だとすると「あなた私が前世で同じ事してだました人かも!」って言いつつ非狼の朱に近づいていき、かつ前世と同じ芸風(?)やっとることになるやんなあ。
相手の視線が変わって自分のハードル無駄に上げる行為やあ。
センはん図太い方や思いますけど、マゾではない思うてます。
あと、印象論なんやけど。
昨日のセン→朱はそれまで孤独感あったとこに、自分に似とる人を見つけて思わず声かけた感じに見えたんよ。
「なんやこの村、マジ相性合わないしなんでみんながそう見るのかも理解出来ない」思うてそうちゅうか。
狼なら仲間おるさかい、そこまで孤独感あるんかなあいう気持ちもありますわあ。
この辺花笠はんの見解聞いてみたいわあ。
とはいえウチも、午後の議事ざっくりしか見れてへんのよね。
帰ったら精査しますぅ。
( 120 ) 2017/07/12(水) 18:15:30
書生 シキは、サクヤは楽しひな、笑ひ出さずにやゐられない。
( A61 ) 2017/07/12(水) 18:18:53
お喋り好き 甘利は、金平糖売り 花笠はんなあ。油断できへんけど、考察参考になるわあ思うてずっと見てましてん。
( A62 ) 2017/07/12(水) 18:21:36
>>117甘利さん
横入りで話に混ざりたかったのですが、
それ、直球で佳子さんにお尋ねしてみるのは
いかがでしょうかというかお尋ねしてもらえませんか?
(強制ではないです)
「フェアな視点に見えへんけど説明して?」みたいな。
そうなると私の妄想の答え合わせにもなるのですが……
その妄想を今自分の欲望で話すのは良くないなと思って、
甘利さんに話し掛けてみました。
( 121 ) 2017/07/12(水) 18:22:37
巫女 サクヤは、シキさん>え?そうですか?でも笑うことはよいことです。
( A63 ) 2017/07/12(水) 18:23:54
佳子さん>
横ですが、花笠さんが佳子さんにそっと寄ったのは
いやらし王ということもあると思いますが、
佳子さんが花笠さんの温度が好きと言ったからではないでしょうか?
と、私は思っています。
イリガミさんについては好き続行中ですか?とか
お尋ねしたくなりましたが
そういう矢継ぎ早みたいなのは
佳子さん嫌そうかな?と思うので、ちょっと置きます。
多分、多分ですががちゃがちゃ来られるのが苦手というか
そんな感じなのかな、と思いつつ
花笠さん→←佳子さんを見つめていたのです……明子みたく。
( 122 ) 2017/07/12(水) 18:26:53
せやねサクヤはん。
うち、まとめたの出して、なんかあったら言うてんか〜ってタイプやけど、圭子はんにはそっちがええかあ。
>佳子はん
昨日割と占いパズルやってはったけど、
ヤガミはんの偽っぽく感じるところってどの辺やったんやろ。
花笠はんに話してみよとは思わなかったやろか。
( 123 ) 2017/07/12(水) 18:32:19
( A64 ) 2017/07/12(水) 18:33:17
>>86烏丸さん
藤枝さん狼でしたら、黒囲いはないなー →ククリさん村
藤枝さん辻でしたら、誤爆もあるのかなーんー
→でもそれってどんなロジックだろう?
→昨日、カガチさん辺りが話してたっけ?後で確認してみよう
→んーでも明日考えるでいいかな?
で、佳子さんとククリさんを括弧でくくりました。
(ククリだけに。←芙蓉さんから伝統芸を引き継ぎました)
なぜツリガネさんがすぐ偽確劇場しだしたのかが
もやもやしていまして。
辻の誤爆はねーよwの雰囲気だったからかな?とか
起き掛けはその程度しか考えが巡らず。
その辺は、昨日色々見解が出ていたな、見てみよう、と。
そんな感じです。
( 124 ) 2017/07/12(水) 18:36:14
( A65 ) 2017/07/12(水) 18:36:52
>>124サクヤ
何故ツリガネがすぐ偽確劇場しだしたのかつて……。
朱が溶けし故、ヤガミ真確定であらふ。
( 125 ) 2017/07/12(水) 18:40:22
シキさん>あ!そんな簡単なことでしたか。
馬鹿みたいですね、すみません。スッキリしました。
なんか恥ずかしいですね、色々悩んでしまいました。
( 126 ) 2017/07/12(水) 18:42:18
藤枝も、ツリガネよりは数分遅いとはいえ、すぐに偽確劇場してたけど、そこは気にならなかったのかしら。
( 127 ) 2017/07/12(水) 18:43:46
書生 シキは、座敷童 藤枝の>>15最終行を思い出し、深く頷いた。
( A66 ) 2017/07/12(水) 18:45:11
>>127イリガミさん
だからこそ、追っ掛けで偽確劇場したのかな?と。
ツリガネさん辻が飛び出して、
藤枝さん狼が追い掛けるというような。
そこにとらわれていたのもあって悩んでいましたね。
( 128 ) 2017/07/12(水) 18:47:13
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