人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人

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嫁入り狐 ククリ は 座敷囚 イリガミ に投票した
巫女 サクヤ は 虚燈屋 カガチ に投票した
猫又 セン は 座敷囚 イリガミ に投票した
お喋り好き 甘利 は 座敷囚 イリガミ に投票した
座敷囚 イリガミ は 金平糖売り 花笠 に投票した
金平糖売り 花笠 は 座敷囚 イリガミ に投票した
はにかみ屋 佳子 は 座敷囚 イリガミ に投票した
虚燈屋 カガチ は 座敷囚 イリガミ に投票した

座敷囚 イリガミ は村人の手により処刑された……


次の日の朝、嫁入り狐 ククリ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、巫女 サクヤ、猫又 セン、お喋り好き 甘利、金平糖売り 花笠、はにかみ屋 佳子、虚燈屋 カガチの6名。


虚燈屋 カガチ

うむ。

〆切りは本日も同じ時間。
回避が難しい場合は早めに申告を。
希望も難しいとは思うが早めにね。

【守護は俺に投票しておいてね】

( 0 ) 2017/07/15(土) 07:00:15

虚燈屋 カガチ、イリガミとククリはお疲れ様。

( A0 ) 2017/07/15(土) 07:01:33

虚燈屋 カガチ

って、サクヤCOしてるしっ。

見逃したわすまぬ。

( 1 ) 2017/07/15(土) 07:10:06

お喋り好き 甘利

おはようさん。
イリガミはんちゃったか…お疲れやぁ
ククリはんもお疲れ。

サクヤはん狩人COかあ。
んー、昨日のククリはん疑いは、
まもっとったのになんで喰われへんの!? ゆう守護の主観的なもんがあったんかなあ。
潜伏ありがとな。

>センはん>>5:122
占いの声はとおらへん言うても、
ツリガネはんは芙蓉はんを、あからさまでも囲い込みたがる狼やんね。
そっから出てくるのは、割と仲間(特に自分1人で白とれへん)に対して過保護な人物像。

ツリガネはん真思うとる人も複数おったし、
佳子はんが捕まる可能性を高められへんタイプや思いますわ。

( 2 ) 2017/07/15(土) 08:06:32

お喋り好き 甘利

>花笠はん

>>5:92>>5:105
ここで、センを結構人っぽく見てはるんやなあ思ってたんで、
>>5:116
ここでイリガミはんと比べるために見にいきたいいうんが
よぉわからへんかったわ。

イリガミはんの狼要素挙げてはるし、
すでにセン人に見えてるんちゃったん?
思考の流れがちょい飲み込めへんかったわ。

( 3 ) 2017/07/15(土) 08:31:58

お喋り好き 甘利、解説よろ、言いつつお出かけしてきますう**

( A1 ) 2017/07/15(土) 08:32:26

巫女 サクヤ

おはようございます。
イリガミさん、ククリさん、お疲れ様でした。
そして本当にごめんなさい。お許し下さいね。


兄様から文が届いていました。

[ポストから手紙を1通取り出す]

何が書いてあるのでしょうか……

( 4 ) 2017/07/15(土) 09:33:34

巫女 サクヤ

A thin book ghidorahの話。

夜な夜なころころと
パジャマパーリィーを愉しむ輩が集う村があるらしい。
そして3日目の朝、
とうとう最後まで性別を明かさなかった占い師が死んだ。

開始2時間後にはヤガミ真ロックと呟かれていたその占い師。
どうやらゆるゆる加減がお仕事終了に若干感じ、
また、女給の幻術によりどうやらメダパニを起こしたようだ。
最悪の展開だけは避けるべきか…
そこで守護者はこう叫んだ「えあ護衛発動!!!!」

狼占い師を護衛したためどうやら効果は無かったようだ……

でもその占い師は狐を溶かし村に希望を残してくれた。
村からひそひそ流れてくる囁き声。
「どうやら守護者様が縄を増やしてくれるそうですよ」

間違いないッ

( 5 ) 2017/07/15(土) 09:36:05

巫女 サクヤ

4日目の朝、その村の和尚が死んだ。

守護者はひそひそ流れてくる囁き声に24時間うなされていた。
和尚はおそらく結社員だ。でも村にとっては必要な人材。
でも例え霊能者や和尚が抜かれてもこの村は大丈夫だろう。
そしてまた守護者はこう叫んだ「えあ護衛発動!!!!」

嫁入り狐を護衛したためどうやら効果は無かったようだ……

でもその和尚は霊能者の身代わりとなり
村に結果を残してくれた。
村からまたひそひそ流れてくる囁き声。
「どうやら守護者様が縄を増やしてくれるそうですよ」

間違いないッ

( 6 ) 2017/07/15(土) 09:38:46

巫女 サクヤ

5日目の朝、その村の霊能者が死んだ。

守護者はひそひそ流れてくる囁き声にまだうなされていた。
どうやらその守護者は決心したようだ。

GJの責務で吐血するのは今日で終わりにしよう。
幸せになろう、あなたそう言ったじゃない。

その村の霊能者、言葉は少ないが
ゾーン指定など眼鏡くいっ芸が神懸かる青年。
この人だけは色欲抜きで護ろう、と、護衛準備をした。

それにしても毎日疲れるな……
村の中で人人言われて自分の命さえ毎日危機を感じる。
もうやめておくれよ、許しておくれよ……

――私をサイコパスなんだ!人人言うのをやめry

( 7 ) 2017/07/15(土) 09:48:48

巫女 サクヤ

あなた、疲れているのよ。
あなたがクレイジーでサイコパスだから
未来を心配して人要素固めてくれてるのよ。

少し休んで、もう一度自分に問うのです。
そうあなたは寝落ちして生まれ変わるの。

そこで守護者は翌朝5時に>>4:157を目にする。
な、な、なんだってーーΩΩΩ

村のことを色々思い返す。
目が良いのは間違いなく眼鏡くいっだが……

( 8 ) 2017/07/15(土) 09:55:39

巫女 サクヤ

そしてまた守護者は高らかに叫ぶ
今度こそ…今度こそ……元気玉よ、おら、おらに力を!
「えあ護衛発動!!!!」

悪党マスターを護衛したためどうやら効果は無かったようだ……

でもその霊能者はSG者の声を聞く力がある
結社員の身代わりになってくれた。
村からまたひそひそ流れてくる囁き声。
「どうやら守護者様が縄を増やしてくれるそうですよ」

間違いないッ

( 9 ) 2017/07/15(土) 09:56:57

巫女 サクヤ

最後のワンチャン、どうにか報いたい。
潜伏行動には一定の評価を得ている守護者だが
今回の護衛筋は史上最大、相当くずらしい。

よし。残った悪党マスターには護衛した意味として
SG解消の働きをしてもらおう。

特にあの猫又……もしや村人なんじゃないか?
強くは思えないが違和感が少し湧く。
ここの縄を浮かすことができれば
なんとかなるかもしれない?

そこで守護者は>>5:19を目にする。
な、な、なんだってーーΩΩΩ

( 10 ) 2017/07/15(土) 09:59:39

巫女 サクヤ

いや、存じております、非狩という事実は。
誰もがそのように思っていることでしょう。

でも今ですか、なぜ今ですか、なんのためにですか?
しかも狩視相手を言うとかなんでですか。
そこへ吊り票投げたらまた余計守護透けしてしまう……
どんな利点が?そしてそのために護衛変えたのに?

ほわーーーーーーーい!?
わたしはのなまえはボブです。

吐血大合唱

気を付けろッ

クールな毒舌スナイパー長井秀和(兄)より
可愛い吐血少女サクヤに贈る

Fin

( 11 ) 2017/07/15(土) 10:06:25

巫女 サクヤ

兄様……ありがとう。兄様は何でもお見通しなのですね。

悪党マスターには本日も血反吐していただきましょう。

そして村民のみなさま、
狼に好きなように噛ませまくって申し訳ありませんでした。

( 12 ) 2017/07/15(土) 10:13:16

巫女 サクヤ

>>2甘利さん
2段目の心情を★詳しくお聞かせ下さい。

( 13 ) 2017/07/15(土) 10:20:38

お喋り好き 甘利

サクヤはん>>13

前の日ククリはん守ってたのに喰われなかったんなら、
昨日、ククリさんへの疑惑爆発するもんあったんやろなぁ〜

狩人って
「護ってたのに喰いに来られねえ! なんでや! 護衛先人狼やったんか?」
いう気持ちになることありますからなぁ。
サクヤはん主観的やしなぁいう気持ちでしたわ。

でもその護衛先見た感じ
「護ってねえのに喰われてねえ!」もあったんかねえ。

( 14 ) 2017/07/15(土) 11:28:44

猫又 セン

サクヤに届けるククリ白要素がさようなら(;_;)/~~~

そこ狩なら狼はきついだろうなぁ。SGれりごー出来る位置の私を何故か白打ちしてしまったし、最終日までには吊れそうなサクヤが狩人だし。

>>11
ごめんにゃ(ФωФ) 村いと思っていた甘利には説明しないと通じないだろうなって思って。齟齬もよく起こしちゃうから立場を明示した上でさくっとばらそっかな吊られるし。みたいな気持ちだったぜ

( 15 ) 2017/07/15(土) 12:38:45

猫又 セン

三人は「自分以外の二人をつれ!」になるんだろうか。それとも昨日の発言を撤回して疑い先を増やすんだろうか。

ククリ噛んだあたりからはサクヤの意見に怯えなくていい位置、っては見えるかな。吊れないからかんだーとか狩人ーとかあるかもだけど。

墓下の人達(特にイリガミ)に失礼なので自分つれやゴラァはもうしないにゃ。

( 16 ) 2017/07/15(土) 12:43:48

猫又 セン

甘利はそんなにイリガミ黒かったんだー?って思うなぁ。

二日間くらいずっと私のこと本気で疑ってた訳でしょ。自分の理想の動きしないからーっていう無茶ぶりも出てくるくらいには。
で、他の村人が村やろって言ったから白打ちとして扱う、がよくわかんない。

確かに信頼してる灰なんだろうけどさ、花笠の考察一つでくるっとしたの?って思うのね。
★どこでくるっとしたの?

( 17 ) 2017/07/15(土) 12:47:10

猫又 セン

あんまりやり過ぎると噛まれてくれなくて視界濁るけど、ククリ守護検証はだれかにお願いしたいな。

どうみても狩人じゃなかったらしいイリガミを狩人ロックしてたぽんこつだから。

花笠とカガチには「透けてたやろ」って想定していた狩人位置ってどこだったのか聞きたい。

( 18 ) 2017/07/15(土) 12:49:34

猫又 セン

守ってたのに喰われない、で感情爆発するのかなーとは思いつつもそこはサクヤの性格要素との比較かなぁ。

GJ出せないといらつくのはあるけど「守ってたのに噛まれなかったこいつ!」で疑うかなぁ。白くみてたから守っていたけど狼とは思考を合わせられなかったっていうだけなのに。

そんなに自分の能力過信してるタイプに思う?サクヤって。

( 19 ) 2017/07/15(土) 12:53:40

猫又 セン

サクヤに聞きたいのは>>6

結社かもしれない云々はおいといてなんだけど、
★ククリの価値をどれ程多くみてたの?

狼側としては▲真▲最終日に詰まないための白減らしっていう(霊かどうかは重要ではない)動きだったと思うのさ。

なんでククリにしたかの思考の変遷を詳しく聞いてもいい?

( 20 ) 2017/07/15(土) 12:58:25

猫又 セン

甘利
>>2だけど、私はあからさまだとは思わなかったな。
芙蓉への視線みた感じだけど、確かに急に占いぶちこんでた。けど、村の流れには沿っていたから違和感を抱かれない位だったとは思うのね。

私は「真占師としてのトレースを全力でやってた」と思ってるよ。
SGがつぶれようと、朱⇔私のやり取りでSGを二人手離したことからもそう思う。

過保護かって言われるとそうでもないと思う。守る動きはしたけど、それって芙蓉が占い候補にあがってたからじゃないのかな。

過保護って断定できるのは、初日ならイリガミや朱が狼だった場合じゃないのかな。村での位置として。

佳子が捕まる可能性が高いかっていうとそうでもないんじゃないの?視線って特にいってなかったと記憶してるけど。

前提が私の思ってるのとは違うし、そこは意見が違うなって思うよ。

( 21 ) 2017/07/15(土) 13:04:29

お喋り好き 甘利

ククリはん守護ならCOしてはると思うで。
あと、ククリはん狩に賭けてうぇーいってやらなあかんほど、サクヤはん追い詰められてへんと思うけど。

セン>>18
イリガミはんを黒くはおもっとらんかったな。
センはんに性格が近いから騙されとる村人や思いましたわ。
共感白取ってないのか結構聞いたで。

ただイリガミはん見直した時、気になる所あったさかい
(うち狼に見えた んと セン白 が同列なんか? いうとこな)
狼やったらええなあとは思ってましたな。

( 22 ) 2017/07/15(土) 13:04:34

猫又 セン

>>22のククリ守護ならCO〜はわからないけど(言い切ることはできないって意味ね)、サクヤが追い詰められてたかっていうと確かに違うかなとは思う。

昨日はカガチに視線を向けられてたから危機感を抱いたっていう説が過ったけど、昨日の私吊りのやりとりで多数決には従う男だっていうのはわかってるからね。

守護ならCOしてた〜以外の要素があるなら是非ほしいけど優先度は低いかな。
明日サクヤが噛まれずに残された場合のことを少し考えていて。状況以上に強い要素が出てれば疑わずにすむよなって思ったのにゃ。

お返事ありがとーにゃ(ФωФ)b

( 23 ) 2017/07/15(土) 13:10:50

猫又 セン

>>22
んー、てなると私よりイリガミを吊っていいってなった考察を教えてくれるとうれしい。
私のせいで多分そこが弱点になっちゃったから。

( 24 ) 2017/07/15(土) 13:11:47

金平糖売り 花笠

>>18
(カガチもサクヤ狩予想だったんじゃないかな。
見抜いた上で、襲撃されないように>>5:119>>5:128サクヤのこと疑ってるフリをしたんじゃないのかなって昨日思って眺めてたり。)


ちなみに、私がサクヤ狩だと思ったのは、
>>5:71下段
「なぜククリが噛まれない・シキを食いに来た」
>>5:130「だからカガチが残された」

襲撃を読んで待ち受ける視線だなって感じました。まる。

( 25 ) 2017/07/15(土) 13:15:40

虚燈屋 カガチ

ククリ守護なら投票するだろうし、ククリが守護で投票しないのを見越して乗っ取るとかウルトラAすぎるから、ククリの検証はいらないかと。
どんだけ怖い狼なんだよ(笑)

甘利のセン白うちに関しては性格要素との齟齬はないと思うな。
狼なら俺に甘いと言わないよ。自分からセンに疑いをかけるのを放棄してる。

文化違いを感じてるっぽいので俺が言語化しとく

( 26 ) 2017/07/15(土) 13:17:37

お喋り好き 甘利

セン>>17 まあ一理あるなあと思ったけど、
花笠の考察でくるっとはしとらんで。

>>5:119 受けて結構考えたんやんね。
自吊放置するなら白打ちしろよはほんそれ! って思っとるからな。

・セン自体、昨日の夜、圧力なくなって喋りやす! って印象を受けとる。
・狼探ししとらんわ! いうたけど言い過ぎたかな。
・センの非狩自体、村やったらウチが追い詰めたところもあるかもしれん(ウチだって少しは反省するんよ)
・サクヤはんのククリ狼視とか、割と不安定な要因ある
→ウチが「白打ちする」方が村全体にとってええいう感じやったわ。

狩じゃないなら、吊縄3手に自分入れなくて不安やないのかとかいろいろ言いたいことはあるねんけどな。
昨日の段階でイリガミ吊りたい人が多いんなら「自吊り放置で白打ち」したほうがええわ。心中したるいう覚悟やわ。

( 27 ) 2017/07/15(土) 13:20:45

金平糖売り 花笠

イリガミにごめんなさいは今はしないよ。
イリガミとククリはおつかれさま。

>>15
サクヤに届けるククリ白要素がさようなら(;_;)/アゲイン
>>5:42

カガチのサクヤ疑いはブラフだと思うから
(狼がSG枠として目論んでたかどうかは別として)
いずれにしてもサクヤは吊れなかったように思うけどね。

てことで
>>5:77カガチ
この星回答、どうしようか?

( 28 ) 2017/07/15(土) 13:21:08

猫又 セン

>>25 花笠
さんきゅう!

てかサクヤ残されたら狼からすると
「お前の護衛先なんて読めてるんだよ✌('ω'✌ )三✌('ω')✌三( ✌'ω')✌」ていう舐めプか。
1/3に勝つ自信がなければ縄増えるだけだもんね。

( 29 ) 2017/07/15(土) 13:21:27

金平糖売り 花笠>>28脱字〇吊らせなかった。「カガチが生きてる限り」がつくけどね。

( A2 ) 2017/07/15(土) 13:22:54

虚燈屋 カガチ

いや、甘利かと思ってた(笑)
ただ俺守護は疑いをかけちゃう癖があるのでサクヤの可能性は否定できんなーと、昨日サクヤ吊る気はなかった(めをそらした)

なんか守護惑わせたっぽくて反省。←

( 30 ) 2017/07/15(土) 13:23:02

金平糖売り 花笠

>>29
カガチはイリガミ白めで見てたらしいしね。
>>5:161「いることに意義があるんだ」だしね。

>>25
ちなみに、私は終わると思って気が抜けてたから「大袈裟だなー」とおもってt……

( 31 ) 2017/07/15(土) 13:26:13

金平糖売り 花笠

>>30
まじかよ(まがお)

甘利狩なら2dあそこまで大声でツリガネ真言う必要あるかなーって。うん。

( 32 ) 2017/07/15(土) 13:27:54

金平糖売り 花笠

>>29
しかも護衛薄そうな相手ってつまり相対的に黒位置でしょ。

そこを襲撃すると、自身が縄に近づくっていうアレだから、さすがに真狩なら(真と見てるけど)素直に食うでしょう。

とは思うから、サクヤはひとまず人置きして他を見る方が建設的だと思うよ。

ちなみに、ずっと私のこと見続けてくれてるセンから見て、私はどこを誤白取ってるように見える?

( 33 ) 2017/07/15(土) 13:31:20

虚燈屋 カガチ

花笠
いまどこ狼と思ってるかで変わりそうだから、無理に答えなくていいよー
思考の流れは余裕があればみたいかなっておもうけど

( 34 ) 2017/07/15(土) 13:34:14

お喋り好き 甘利

セン>>19 なんかどっかでそんな感じのことゆってはったような…と思ったら、花笠はんの安価先やったわ。>>5:71やね。

セン>>21 なるほどなあ。
朱←→センのやり取りでそう思ったって言われると、よぉ理解できるで。

( 35 ) 2017/07/15(土) 13:37:41

お喋り好き 甘利

花笠はん>★イリガミはん非狩りとれてましたぁ?

( 36 ) 2017/07/15(土) 13:38:11

金平糖売り 花笠

>>34カガチ
正直、どこ誤白取ってるのか。
カガチ的に一番偽装可能だと思うのはどの要素?

・佳子
ずっと併走して思考なぞってきた中で生の思考が綺麗に拾える
・甘利
2dのツリガネ真視と甘利狐視が、切りの範疇を越えてる
・セン
一番疑い抜いた相手がセン
4d5dの思考と感情が、狼でやってるなら惚れる

>>5:77
>>4:112で「胡散臭い」に同意してたから、村仮定のロジックには納得しながらも、何か感覚的な部分で納得できてないんだろうなとは感じていたよね。
>>4:119>>4:133

佳子白視は3d烏丸(&私)で補足され、4d(主観混じるかもしれんが)理解者だった▲烏丸による状況白と「甘利が佳子白に納得したこと」が加わり、多数決的な意味で「佳子白」が多数派になった感じがするよ。

( 37 ) 2017/07/15(土) 13:44:13

金平糖売り 花笠

>>36
☆昨日の▼灰まであまりがっつりは見てなかったけど、▲ヤガミが通った時点で、イリガミは違うって思ったな。

ツリガネ真視点の甘利、▼ククリのセン(即非狩されたけど)、芙蓉村視してそうだったサクヤ、ヤガミ単体偽視の佳子くらいかなっていう。

( 38 ) 2017/07/15(土) 13:50:08

お喋り好き 甘利

セン>>21 後半自体はセンの考えとしては理解できるわ。
佳子白自体はもうちょい考えてみるわ。
黒要素はないんよね。柔軟性も特に変わらず。

イリガミはんが佳子白言うたんはたぶん、
昨日甘利どう思う?って聞いたときの返答が非狼的やったからちゃうんかなあ。とは思ってますぅ。
ウチ見ててそこは理解できてん。
花笠★その辺の佳子白は、花笠はんの方が言語化上手やろから頼んでもええやろか。

セン>>24 イリガミはん吊りなあ。
黒くはない。村人仮定心理の流れもしっくりくる。
ただ、セン以外の他面子に比べると白要素が一段落ちる いう評価どしたからやな。

あと、ウチもイリガミはん狩回避してくる可能性そこそこある思うてましたんで、非狩ならしゃあない思いました。

( 39 ) 2017/07/15(土) 13:56:52

金平糖売り 花笠

>>26カガチ
「狼なら俺に甘いとは言わない」
これもう少し貰える?

セン狼と思ってるなら吊り逃すよね。
「甘い」ってセン村で見ての発言じゃない?

セン狼なら、勝敗に直結するわけで、白アピに騙されやがって…みたいなら「愚か」寄りになる気が。「甘い」は違くない?とか。

甘利★この時、センのことどっちで見てた?
>>27「心中」は見てる。

( 40 ) 2017/07/15(土) 13:57:23

金平糖売り 花笠、なんか重箱やらあらさがしの領域に入ってそうでやだなあ。1人白打つ方が間違いないのかね

( A3 ) 2017/07/15(土) 13:59:50

金平糖売り 花笠

>>39甘利
2dは烏丸+私ので充分かな?

★どの辺が重点的に欲しいとかあるかい?

夜まで行商鳩。ふふ。**

( 41 ) 2017/07/15(土) 14:01:39

金平糖売り 花笠

>>34カガチ
ちなみに。
サクヤ単体については>>4:74でスッと顔を出して来た感じがしたから「イリガミ疑ってる?」ってのと、>>4:108でイリガミ・ククリを疑ってる印象はあったかな。
それから、興味のある部分にスッと顔を出す・マイペースに推理進めてる印象が強かった。

狩候補で見てたから、白上げしすぎないようにしつつ、眺めてた感じだね。

>>3甘利
行商中に思考は固まってたけど、議事よむ時間が足りてなかったから、遅延が許されるなら遡って確認したかったよ。
特に甘利⇔セン周り(甘利の方が正しい可能性の検証)
…店長に途中乱入されたけど(

★甘利は、最終的にセン狼に結論が帰着しても心中はもう決めてるの?
そこの「腹を括った」流れ(勝敗観)、興味あるな。

( 42 ) 2017/07/15(土) 14:09:28

お喋り好き 甘利

花笠>>38 そうかあ。
ウチは花笠はん、
割と狩人保護しそうなタイプや思うてたんで、
昨日の▼イリガミがちょい意外やったんよね。

セン人か、イリガミ非狩強めにとっとるんならわかるんやけど…
いう感じやったわ。

( 43 ) 2017/07/15(土) 14:11:43

お喋り好き 甘利

>>41 せやなあ。
ピンポで頼んどこ。
『人確定したイリガミはんが、昨日佳子はんに取った白をトレースして欲しい』やね。

( 44 ) 2017/07/15(土) 14:13:09

金平糖売り 花笠

>>43
イリガミ狩は▲ヤガミされて外したんで、思わなかったな。

寧ろセンの>>4:159「狩候補しぼれてるだろうに…」を見て、4dのセンの甘利白上げは、セン狩で非狩透けてない甘利白上げして食わせようとしてるのか?って思考がよぎったくらい。
センが「私のことはいいから他を見てよ」って言ってたのも、狩coか回避するからって意味かなあとか。うん。

(だから5dセン「イリガミ狩視」って聞いてファッ?!てなったよね)

( 45 ) 2017/07/15(土) 14:17:55

金平糖売り 花笠、食わせよう=GJを狙おうの意味ね。で、翌日(▼灰の日)に狩CO。▲灰 が予想される日だったからね。

( A4 ) 2017/07/15(土) 14:20:10

お喋り好き 甘利

>センはん
>>5:138中段の分析って合ってはる?

花笠>>42 最終的にセン狼にしか見えんて思ったら
ウチはどうしようか、ウチは昨日けっこう考えたんよね。
ヤガミはんとか、センを疑いつつ死んだやん。
そういうん振り捨てるの正しいんやろかみたいな。
正直その時の気分のトレースはできへんかったなあ。

まあ突っ込まれ処やと思うけど正直に言うと、
最終的な決め手は直感やな。
うちが「白打ちした」いう方が村勝てるんやないかいう。

ウチが出した黒要素は「そこまで〜?」いう風に
客観的には見えはるんや、いうんもあったしな。

( 46 ) 2017/07/15(土) 14:36:05

お喋り好き 甘利

花笠>>45
なるほど。
ウチは2dのイリガミはん、何か他のこと考えてそうな感じあったんよねえ。
コア議論にほとんど参加せず>>2:296ひとこと。
あと>>2:394で、狩切れんかったわ。

センは…狩アピがな…
「私は狩だからみんな配慮しろよな!」って言ってる狼に見えとったなあ。

( 47 ) 2017/07/15(土) 14:42:36

金平糖売り 花笠

>>46甘利
それならば、イリガミの私への疑いも同様に尊重されるべきだよね。

とはいえ、甘利が犠牲者の思考を大事にするのは>>44とも一貫してるよね。

あと▲灰がそこそこ予想された日に▲シキだったのは、「灰を広くとりたかった」で片付けていいものか否か。

( 48 ) 2017/07/15(土) 14:44:33

お喋り好き 甘利

ん…花笠はんのイリガミはん考察見て、
頷けんなあ思うたところけっこうあったんよね。

イリガミはんって割と突っ込みつつ
人見はってるってウチ言うてましたけど、
例えば昨日16:25:15act
「サクヤと花笠の反応が見たいんだけど、いつになったら来るのかしら」
こういうとこ、視点的には「判定者」やったと思うねん。
花笠はんなら拾いそうな箇所がけっこうあったと思うんですが。

イリガミはんの見方、センはんや佳子はんと比べて、
あんまフラットやないなあと思ってます。

( 49 ) 2017/07/15(土) 14:53:08

金平糖売り 花笠

非狩して話しやすくなったね。

>>47甘利下段
ほむ。
私は逆にその辺りから、じわじわと狩にも見えてきて。
非狩でエッてなりはしたけども。
セン村仮定の理解ベースが出来てたのはそこもデカいかもね。

ただ、そのぶん5dサクヤ狩予想が固まってくると共に、センが4d狩ブラフ・5d投げ捨てて賭けに出た狼の可能性は、最後の最後まで迷いはしたけどね。

>>5:148 act00:30:42 >>5:157で、ああこれ同じ陣営だって思ったよね。

( 50 ) 2017/07/15(土) 14:54:36

お喋り好き 甘利

花笠はん>>48
それはちゃいますわ。
「黒と思っても白決め打ちで言い出さない」行為ではないからねえ。
「正しいか否か」いう軸は入らんな。

イリガミはんの花笠はん疑いは、
参考にはしますけど、尊重はせえへんよ。

( 51 ) 2017/07/15(土) 15:00:22

金平糖売り 花笠

>>49
イリガミへの疑いを投下する前にも言ったけど、他(センを除く)を白打ちしてたから、相対的な黒ロックの心配はあったよ。

だからこそ、センへの疑いのときと同様に黒考察を出して、変だったら突っ込んでくれと頼んだ。
さらに、決定時間を遅らせて欲しいって言ったわけで。

>>3の疑問と合わせて、辻褄は合わない?

それこそ、甘利の洞察力であれば、▼イリガミは最多票だったから、私がオーバーキルする必要はないって思考には向かないものかしら。

( 52 ) 2017/07/15(土) 15:01:25

お喋り好き 甘利

花笠>>52 ン? そういうことなん?

昨日帰ってからの花笠はんの流れは
「セン人に見えてきたんだよね。
 で、イリガミ狼に見えてきた(ドヤ)」だと思っててん。

「イリガミの黒要素の検討のために決定時間遅らせてほしい」
ではなくて
「セン黒を検討してくるから遅らせてほしい」だと思ってたなあ。

あと、ウチそれほど洞察力ないよぉ。
狩はククリはんかイリガミはんかなー思うてて、
サクヤはんはそんな考えてへんかったし、
芙蓉妖魔やなくて狼やったしなぁ…

( 53 ) 2017/07/15(土) 15:12:55

お喋り好き 甘利、おっと、お客さん来はった。また夜になぁ**

( A5 ) 2017/07/15(土) 15:13:56

金平糖売り 花笠

>>53甘利
んっと。

他は白いし
センも狼より村に見えてきたし
ならば、イリガミ狼だな。

遅延願いでセン⇄甘利を再確認
→やっぱり4-5dセン白いしイリガミ狼でFA

だから、主な検討内容は
セン周りで合ってる合ってる。

( 54 ) 2017/07/15(土) 15:20:49

金平糖売り 花笠、はにかみ屋 佳子を読みながらほっこり。続くんなら佳子白もイリガミに説明してもらっときゃよかったな**

( A6 ) 2017/07/15(土) 15:23:03

お喋り好き 甘利、金平糖売り 花笠、オーバーキルする必要ない、はせやなぁ、とは思いますぅ

( A7 ) 2017/07/15(土) 15:26:48

金平糖売り 花笠、ドヤ顔()不安を見せない方が当たってたときにかっこいいとか思ってたんだろうかね…(埋まる)

( A8 ) 2017/07/15(土) 15:34:45

はにかみ屋 佳子

終わってないのかあ
サクヤさんの狩はある程度予想してた

( 55 ) 2017/07/15(土) 16:01:05

お喋り好き 甘利

星回収見落としとった。
☆花笠はん>>27
決定後はうちには人にも見える。でもわからん。いう感じやったな。
あと、ウチが甘い いうたんは、リーダーの行動として「甘い」やで。
そこはピシッとウチに言うとこやでと思いましたわ。

( 56 ) 2017/07/15(土) 16:15:47

はにかみ屋 佳子

甘利さん、私の対イリガミさんがフラットだと思ったのってどのあたりですか

( 57 ) 2017/07/15(土) 16:19:05

お喋り好き 甘利

>佳子はん
わかりづらくてすまんなあ。
>>49は(花笠はんの)イリガミはんへの見方が、他と比べてフラットやないいうことやね。

( 58 ) 2017/07/15(土) 16:32:46

はにかみ屋 佳子

昨日の夜の>>6:144
これは要素にはならないと思う

朱さん溶けたのは結果論みたいなところがあるし

( 59 ) 2017/07/15(土) 16:36:00

はにかみ屋 佳子

なるほど、ありがとうございます >>58

( 60 ) 2017/07/15(土) 16:36:50

はにかみ屋 佳子

また未来アンカーしてしまった
>>5:144です

( 61 ) 2017/07/15(土) 16:37:21

猫又 セン

花笠
>>37
私には聞かれてないけど佳子の白要素は綺麗に追える、以外でほしいな。
だってわたし吊りそうだもん。

わりとやらかしたなぁって思ってるのが、私自身が視線集める行動しちゃったなぁってところで。佳子狼だとしたら「なにもしてないのに村同士が疑いあってるでござる」だから思考の綺麗さとかは作れるというか。

やっぱりなぁ、佳子に甘くない?って思っちゃうのにゃ。

( 62 ) 2017/07/15(土) 17:32:41

猫又 セン

佳子は自分が歪まない程度に誰か殴ってほしいな。どまぞの猫とかそういうことじゃなくて。(ФωФ)

( 63 ) 2017/07/15(土) 17:33:22

猫又 セン

甘利
>>46
☆2d時点では掴めてないのがサクヤとか朱とかいたかな。確か。
でも観察する目っていわれると誉められ過ぎな感じはしてる(守護を守るどころか外してるし守護殴ってるし)

ヤガミ噛まれたやん→セン黒くね?は今になってやっと言うのかーとは。まぁ優先順位が他にあったのかなとは思えど。

( 64 ) 2017/07/15(土) 17:42:29

猫又 セン

なんかこう、歪ませてるぜとかあれば欲しいんだけど。

佳子
★ここにいる全生存者に対しての纏まった評価とか疑い先とか欲しいな。

ぶっちゃけると▼花笠or甘利で続いたなら
佳子vs花笠
佳子vs甘利
の盤面にしたくないのよにゃ。

なら▼佳子で花笠vs甘利にした方が絶対みやすい。
お前もはいれにゃって言われたらせやなってなるんだけど

( 65 ) 2017/07/15(土) 17:46:52

虚燈屋 カガチ

うん? セン大丈夫だと思うよ。

出先でちまちま見てるけど、仮付近は不在が多いかもなぁ。
基本的には俺抜いて奇数人数なので、多数決を調整する感じで決定出すと思う。と最初にいれとこう。

仮付近不在申告はいまのところないよな?
回避はないけどいちおー。

( 66 ) 2017/07/15(土) 19:46:51

巫女 サクヤ

佳子さん>
>>1:303「灰の中で花笠さんが一番よく村を見れてる」
★どの辺りを見てそのように感じたのですか?
(その花笠さんの部分のアンカー頂けると有り難いです)

( 67 ) 2017/07/15(土) 19:53:05

巫女 サクヤ

あ、佳子さん。
さっきの>>67>>1:311を読んでの上です。
ふわふわ空気感というのは理解しているつもりです。

( 68 ) 2017/07/15(土) 19:59:04

はにかみ屋 佳子

私は黒取りとか殴りは基本的にしない(できない)ので

サクヤさん 狩だと思ってる
甘利さんと花笠さんどっちかで悩み中
センさんにはもう興味が無いです

( 69 ) 2017/07/15(土) 20:08:40

はにかみ屋 佳子

乱暴なことをいうと2人とも吊ればいいじゃん になるけど
センさんのいう>>65自体は尤もな話なので
なるべく今日で終わらせたいかな

( 70 ) 2017/07/15(土) 20:12:32

金平糖売り 花笠

こんばんは。

>>44>>62
んと。
>>3:99で言ったけども。

佳子って、各々が直接触れて色を掴むのが間違いないと思ってるんだよ。
イリガミが村を拾ったのも「リアタイで見て・触ったから」だろうと思う。

★センと甘利は、直接触れて得られたものってなかった?

サクヤが今やってくれてるけど、説明を待つだけじゃなくて、やり取りして各自で判断を積み重ねて見て欲しいな。
「甘い」ってのも、3dに言ったことだよね?
佳子を見るには、「説明」だけじゃ足りないんだって。判断を私にだけ委ねるでないよ…(ぶるぶる)

( 71 ) 2017/07/15(土) 20:15:43

金平糖売り 花笠

>>69
「センには興味がない」とか

佳子打算が感じられないんだよね。
こういうの、感じるの私だけなのかな…

佳子が狼なら、3人の村のうちどの2人を吊りに動くかってのは自由に選べるわけで。
ならば、白ロックしてる私を味方につける方が最終日自身と私の2票は他者に入る=最低でもランダムまで持ち込めるんだよね。

そういう「ゴールから逆算する」部分が全く感じられなくて。
「今いる場所から先に向けて」ひたすら歩いている。
6日間佳子を見てきて、感じたものだよ。

( 72 ) 2017/07/15(土) 20:19:14

金平糖売り 花笠

佳子はさ。

この村で、自身が狼だったら絶対取ってないよっていう行動ってあるかな?

(対佳子だから、村前提で話しかけるけれども)
私はアナタの村を、他の人達にどうやって説明すればいいだろうか。

( 73 ) 2017/07/15(土) 20:21:11

はにかみ屋 佳子

(わりと全体的な話なのでアンカーは省きます) >>67

当時の花笠さんは自己主張よりも
「○○さんの言ってることはこういうことだと思う」「○○さんの主張の心理背景はこんな感じじゃない?」
みたいな論評を、○○さん(論評対象者)じゃない人に対してしているところ

( 74 ) 2017/07/15(土) 20:21:43

はにかみ屋 佳子

私は灰狼をやるときは、基本的に自分の村トレース型なので
大きくここが変わるというところはないかも  >>73

だから、絶対しない行動もないです たぶん

センさんは昨日吊ってもらって、今日にイリガミさんと椅子の取り合いしてぐらいまでは考えるかも
センさんの処遇については主題が主題なので、吊ってもここで足がつきにくいだろうと思うので

( 75 ) 2017/07/15(土) 20:31:59

金平糖売り 花笠

>>69
この「興味がない」ってのは村打ちとはまた別ってことかな?

(甘利にも聞いたけれど)
もし狼だったら(気持ち的にも)どう折り合いつけるの?


私は、まだセンも佳子も甘利も
人か狼かきっちり見分けることを諦めてないからさ。

( 76 ) 2017/07/15(土) 20:32:17

金平糖売り 花笠

>>75
なるほど。ありがとう。

佳子狼仮定、確かにそうだね。
非狩は、一度吊らない選択をするとその後、吊りにくくなるからね。
特に今回は、狩候補がククリしか死んでおらず、カガチも>>5:146、甘利も「心中」って言ってるしね。

確かに▼セン▼イリガミがよかったかもね。
イリガミはちょうど佳子白を拾ったと口走っていたし、生かしてそこを言語化してもらった方が良かったように思うね。

★セン・甘利
この辺、どう思う?
今初めて、狼時の想定をして逆算したように見えるよ。

なお「村トレース狼」の否定については、2dのパズルのみ。
それ以外は、そこまで複雑な思考はしていなかったけれど、2dは村特有のまどろっこしさと速度が絶妙だったと思う。

( 77 ) 2017/07/15(土) 20:38:09

金平糖売り 花笠

甘利の>>56は、なるほど狼の偽装とは違う感はあった。

ただ甘利の▼イリガミ容認は、タイミング的にイリガミが甘利への疑いを口にした後だったのが気になりはする。
自身を白視してるセンよりも、イリガミの方を吊りたいと思ったのではないか、って。

でもね、非狼要素が一番強いのも甘利だと見てる。
2dの状況とラインは流石に。
(ちなみに私の中の要素の信頼順は状況>感情単体>ライン)

・センの4d5dと甘利の2dどっちが偽装で難しいか

・黒い部分 セン≧甘利>佳子
・非狼要素 甘利(2d)≧セン(4d5d)>佳子
・村っぽさ(狼として動いてなさげ感)
佳子>甘利=セン

投票放棄したいww\(^o^)/助けて烏丸!!!!

( 78 ) 2017/07/15(土) 20:43:22

はにかみ屋 佳子

私はもうセンさん吊る気はないので、村打ちと考えてもらってもいいです >>76

吊らないと決めたら折り合いは付くんじゃないかな

( 79 ) 2017/07/15(土) 20:49:20

虚燈屋 カガチ

甘利って1日目の占い周り白くなかったっけ。
ツリガネに付与当てたら、シキの希望的に甘利がヤガミに占われる可能性があったよーな。

認識違い?
2日目の偽装はまぁできんくはないかなとは思うよ。
センの4日目が偽装だと、計算上というより棚ぼたなきがするなぁ。

( 80 ) 2017/07/15(土) 20:49:53

虚燈屋 カガチ、便利なのでククリの推理を見直している。

( A9 ) 2017/07/15(土) 20:50:53

はにかみ屋 佳子

花笠さん、最初の襲撃どうなると予想してましたか

( 81 ) 2017/07/15(土) 20:59:43

金平糖売り 花笠

◆佳子人間考察

>>44『イリガミが昨日佳子に取った白をトレース』

イリガミのトレースってより、私視点で佳子白いなって思った部分になるかもしれないけどもとは、前置き。

>>5:28でのイリガミの質問意図は>>5:33の通り「センを人と思いながら強引に吊りに言っている」ように見えないか?って部分じゃないかなって。

当時、センも「甘利黒ずまないで」と言っており、イリガミも>>5:28とトスを上げている。甘利への疑いに便乗する土壌はそこそこできていたところ。

佳子に黒塗りする欲目があるか否か、その有無をイリガミは確認した。

(続く)

( 82 ) 2017/07/15(土) 21:00:26

金平糖売り 花笠

>>82続き

結果、回答が>>5:29
(塗る方向でなく、見る方向)
更に「変かどうか」問われた問いに答えるために、自身が「ん?」と思った部分に遡っている。>>5:30>>5:31

それも甘利を糾弾する意図は感じられず、また佳子がピックアップした箇所は甘利の黒要素になるような箇所でもない。
純粋に「佳子自身が、甘利の考えで読み解けなかった部分」なんだよね。

こういうところも、佳子が逆算でなく、あくまで「答え」に向かって歩き続けていると感じる部分だったりする。

そこから>>5:46までイリガミの佳子への言及がないから、想像にすぎないけれど、その間の佳子の発言から白を拾ったのなら、その部分だと思うな。

★セン
まだ「甘い」?佳子の場合「狼でできない(非狼)」ってよりも「逆算でなく、答えに向かって歩いている」彼女の発言にそれが散らばってる。
あとは各々が「考える」でなく「感じる」もの。
偽装可能かどうか、判断してほしいな。
私も、客観的に意見が欲しいから。(だから、各自見ててねってお願いしたのによう。ぷんすこ)

( 83 ) 2017/07/15(土) 21:03:09

金平糖売り 花笠、はにかみ屋 佳子>>81良かったら飴ください。ヤガミ襲撃。ただ信用的にそこそこGJできる可能性も高いと思ってたよ。

( A10 ) 2017/07/15(土) 21:05:34

金平糖売り 花笠、虚燈屋 カガチ>>80センのは計算ってより、真に迫る感情の流れがいちいち綺麗で演技に見えなかったなあ…

( A11 ) 2017/07/15(土) 21:06:57

はにかみ屋 佳子金平糖売り 花笠のスイカに塩を振りかけた。

( A12 ) 2017/07/15(土) 21:08:23 飴

はにかみ屋 佳子

ちょっと送迎に出てきます

花笠さんの返事は受け取ってます ありがとう

( 84 ) 2017/07/15(土) 21:09:10

金平糖売り 花笠、虚燈屋 カガチ>>80ヤガミ>>2:21下段+>>4:59>>4:60>>4:61>>4:67流石に切れてるよね

( A13 ) 2017/07/15(土) 21:15:16

金平糖売り 花笠、はにかみ屋 佳子にいってらっしゃいと手を振った。気を付けてね。スイカごちそうさま。

( A14 ) 2017/07/15(土) 21:17:47

猫又 セン

花笠
>>71
☆無くはないけど、だからこそ聞いてるかな。本命は▼花笠なの。

花笠狼時のストーリーはとても綺麗で、そのための布石も今打ってるよね、とは。

だからこそ▼佳子して次に進みたいって言う考察を出してみたんだけど。

( 85 ) 2017/07/15(土) 21:19:11

猫又 セン

こういう聞き方するのってずるいよなぁ私、と思いつつ。

花笠
★今日▼センした後、明日はどういう状況になってると思う?吊りとかさ。

佳子白考察にそこまで熱量かけてるなら私達の黒要素ピックアップして吊りに来ないんだなぁって。

( 86 ) 2017/07/15(土) 21:21:29

巫女 サクヤ

佳子さん評遺言まとめ

ヤガミさんとシキさんからはめぼしきものはありませんでした。

和尚さんコーナー
>>3:141>>3:177>>3:280>>3:281
イリガミさんコーナー
>>4:34
ククリさんコーナー
>>4:69>>2:108

( 87 ) 2017/07/15(土) 21:23:49

猫又 セン

今日が来ちゃったとき、各狼ごとの生存戦略を考えてみたのね。

甘利→なにもしなくても一日は生きられる、誰を残しても勝てる可能性は高い。▼佳子→▼どちらでも、が最善か。

佳子→自分が殺しに行くのはキャラぶれするので、村に村を殺させる。▼甘利→▼センが理想だが▼花笠→▼センでもおっけい。

花笠→既に白取りをして熱意を魅せているため、自分の中で重視する順、という理由で▼を推す。時間をかけすぎているため▼佳子は通した瞬間に花笠の黒要素。▼セン→▼甘利か。

( 88 ) 2017/07/15(土) 21:27:50

猫又 セン

サクヤのCOが無ければ多分▼サクヤに流れたんじゃないかな。

だからこそ今日息苦しそうなの誰かなーって見てた。花笠だにゃぁ(ФωФ)

希望だしとくね。▼花笠。

( 89 ) 2017/07/15(土) 21:29:12

巫女 サクヤ

カガチさん>佳子さんについて擦り合わせしませんか?
お出掛け中なのは承知しておりますのでもやもやがあれば
ばさっとツイートしておいてもらえますか。

私、佳子さんを吊って欲しくないのです。
つまり、今日の段階で彼女を村打ちしたいのです。

( 90 ) 2017/07/15(土) 21:29:31

虚燈屋 カガチ

仲間を差し出すのは割と普通なんだけどね。
辻で誤爆もまずないし、芙蓉は切られで動いた可能性はあるから。

ただ、ヤガミに占われかける甘利を囲いに行かずあまりと会話してるだけなんだよなツリガネ。
芙蓉囲えたらヤガミに甘利が捕まるとか考えないかなぁとコネコネしてた

( 91 ) 2017/07/15(土) 21:31:34

巫女 サクヤ

花笠さん>

花笠さんは花笠さんの正体が何であれ、
佳子さんへの情熱は心得ているつもりです。私は。

もしよかったら、
他のことへ思考リソースを使って頂いて大丈夫ですよ。

( 92 ) 2017/07/15(土) 21:33:45

金平糖売り 花笠

>>86セン
ふふ。センはそうだろうなって思ったよ。
吊り希望は迷ってる。

甘利は、ツリガネ・芙蓉両者との切れ
>>2:21下段+>>4:59>>4:60>>4:61>>4:67

・そもそも芙蓉の位置を落とした原因が甘利
・対ツリガネと対芙蓉の差=両者の色が見えていない

非狼が濃いのが甘利だから、甘利非狼が一番今は濃い
あとはセンの4d5dに感じたものと、佳子の〜今日までで感じたものの比較だよね。

センについては、5d非狩してからはトゲが抜けたようになって。それまで感じていたビリビリが消えた。>>50下段部分で、なんか距離が近くなった感じがしたんだよね。

もう、吊り希望「甘利以外」で出そうかなとも思ってたりする。
>>65みたいな盤面思考のセンには通じると思うけど、私もLWが絞り込めていない以上、今日の吊りを外す可能性は60%強(セン/佳子の2択50%+甘利狼の10%強分)
負け筋を潰すなら、客観的には▼花笠が最も効果的とも。(断じて判断のプレッシャーから逃げたいわけじゃないよ)

( 93 ) 2017/07/15(土) 21:34:33

虚燈屋 カガチ

センがイキイキしておる。

佳子かぁ。みんな白考察で黒考察ほとんど無いんだよね。
だから偽装度的には難易度低いかなぁとは思っていて。

状況でいうとククリがあげてた佳子の扱い雑すぎない?
ってのは同意してて、このあたりから白は詰められるきがする

( 94 ) 2017/07/15(土) 21:35:18

巫女 サクヤ

>>91カガチさん
上段
どなたの話をなさっているのですか?
何日目のことですか?

下段
ヤガミさん、甘利さんへそういう視線ありましたっけ?
ちょっと見てきますね。

( 95 ) 2017/07/15(土) 21:36:14

猫又 セン

佳子は「センには興味がない」って言い切ったのが村要素として強い。

こっからの展開は待つけど、佳子狼なら▼甘利をゴリおししないと勝てないよね。
甘利も私も佳子を疑ってた。盲信してくれてるのは花笠だけだから、今日は花笠が吊られないようにするっていう動きをせなあかんのや。

それもないし、議論に積極的に斬り込んでいこうという欲も薄い。

反証としてはなぁなぁで▼センになるっていう方向で勝ちを狙う狼像。でも佳子は庇護者である花笠からの突っ込みにも「いやその可能性捨ててますんで」の一言で切り捨ててる。

さらに反証でサクヤかカガチが私をつるんじゃないかっていう説もあるよね。昨日の視線的にイリガミがいないのでカガチは繰り上げ当選▼セン。
ただ、サクヤはどうなんだろう。不明票だと思うの(失礼)。

だから白アピしてーっていう方向で動けば勝てる…白アピしてにゃいよなぁ…

( 96 ) 2017/07/15(土) 21:38:11

虚燈屋 カガチ

ただ花笠黒にはあんま見えなくてな。
難点はまさに佳子の白上げの本気度なんだよな。
これさ、花笠がこだわったタイミングが烏丸の襲撃に重なって見えててさ。

なんで自分で襲撃しながら振り回されてるの?
自分がつられそうな時にやることなん?
っていうのが解せぬ。
一貫取るにも限度があるわい。って花笠にはずっと思ってるんだな。

( 97 ) 2017/07/15(土) 21:39:37

虚燈屋 カガチ

あ、91は花笠あて。actだからいれわすれたや>>95

下段。シキが甘利と芙蓉で迷ってたんだよね。
ただタイミング的に口だせずだったのかもしれないんで、ふと思い出した程度。

( 98 ) 2017/07/15(土) 21:42:25

猫又 セン

>>97
烏丸噛みに意見理由を見てない私はそうかな?って思うんだけど。

つられそうなときーに関しては▼佳子って出した瞬間花笠の黒要素じゃね?があるにゃ。

( 99 ) 2017/07/15(土) 21:42:45

猫又 セン

ただなぁ、残されたときにどうなんだろーとはおもうの。私は正直自分が信用できないし。

▼花笠で続いたら▼佳子しそうなんだよね…村だとしても殺しそうなの。

イリガミいたらわかってくれたと思うんだけど、黒考察してると白考察してるやつ胡散臭い病に罹患するんだよね。
ヘイト稼がずのんびりだらりしおって楽だよな、とかつっかかっちゃう。無意識で黒取りしてる人の方が白く見えるバイアスがかかっちゃうのにゃ。

だからーー迷ってはいる。

甘利
>>93の下段どう思った?

( 100 ) 2017/07/15(土) 21:47:16

巫女 サクヤ

>>97カガチさん
私もそこは同意ですね。
また、烏丸の和尚さんは甘利さんをチラチラしてましたし。
むしろカガチさんの方が甘利さんに多少はぁはぁしていた記憶。

逆説として、
例えば、味方になりうる人を1人くらい失ったとて
花笠さん狼にしてみれば大して痛くないというか。
自惚れかもしれませんが、
花笠さん擁護派として私もいましたしね。

( 101 ) 2017/07/15(土) 21:49:22

巫女 サクヤ、虚燈屋 カガチ>>98 承知いたしました。少しログへどぼんしてまいります。

( A15 ) 2017/07/15(土) 21:50:26

猫又 セン

>>76はアピくせぇぜ!!私の鼻がそういっている!!!(ФωФ)

その書き方だと
・私は諦めない!
・佳子は見分けることを諦めた
って見えるし、佳子塗るときに使えそうだよね。
「状況を見て諦めてしまった狼」って。

>>77
☆私もそう思う!佳子勝ち筋放り投げて見える。

( 102 ) 2017/07/15(土) 21:52:07

金平糖売り 花笠

ふふ。▼希望【甘利は吊りたくない】

見返してて、甘利に関しては、サクヤの>>2:93がクリティカルだった。
あとカガチの>>2:30
>>2:397このサクヤの返し方も仲間ってよりも、2日間猛烈ロックされて、逃げ腰な感じがするから切れっぽく。
甘利が言ってたヤガミのセン疑い>>2:238>>2:255はあるけども、これ2d時点のものでその後状況動いてるし。

>>91カガチ
切られに動いてたとしたら、ツリガネが芙蓉占いを諦めたあたりだと思うけどな。
根拠として、芙蓉は初動が妙に硬かった。
「下手したら仲間の踏み台になればいいや〜」ってより、能力回避したい気持ちが強すぎた結果だと思うんだよね。

芙蓉自身に切られの意識がなくても、甘利狼の独断で切ったって可能性自体は否定できないけれど、そうなると2dのツリガネ真・芙蓉狐は「複雑な思考が非狼で拾われる」ことを計算した仕込みってことになるよね。

さらに、ここにツリガネからの切れ>>4:61も加わるっていう。

( 103 ) 2017/07/15(土) 21:53:32

猫又 セン

?ていうかストレートに突っ込んでいい?

▲烏丸した時って、疑われようと吊りは二連続で決まってた盤面だよにゃ?どう白要素になるの?
てっきり今日の佳子庇いが白いっていう意味だと思ってたけど違うっぽいにゃ。

( 104 ) 2017/07/15(土) 21:54:21

猫又 セン、話題が一貫してたのか…という驚き。のどをーせつやくー

( A16 ) 2017/07/15(土) 21:55:17

虚燈屋 カガチ

>>99俺には甘利を吊ろうとする花笠のがないなーって思うからなぁ。
花笠狼だと周りの白度あげの調整ミスになるよ。
結構てかかなり疑問。佳子以上に勝ち筋放り投げてるように見える。

( 105 ) 2017/07/15(土) 21:56:15

金平糖売り 花笠、虚燈屋 カガチふふ。センはずっと私のことを狼だと疑ってたからね。そうそう消えるものでもないさ。

( A17 ) 2017/07/15(土) 21:56:26

猫又 セン

読み違ってたらごめんにゃ。

花笠
★自分でとった要素と他人がとった要素、どっちを重視してる?

私はね、ずっと佳子白いっていってる花笠がわかんなくて聞いたり突っ込んだり色々してたの。花笠自身のことも分かんなかったし。
けど花笠は意見を曲げなかったし、反証来ても「確かに感じたのは私だからかも…」ってしてたのにゃ。

確かに白取りバグってれば他人の考察に信頼をおいて動くのかもしれない。
けど、あそこまで熱量をかけてた私との対話、読みときに時間をかけてた佳子の要素を吹っ飛ばして実質二択での吊り許容したのが歪んで見えるのにゃ。

ぶっちゃけ▼センの方が一貫性あるかにゃあとは。

花笠以外のひと
★ここどう思う?私、潰しちゃってるかな。

( 106 ) 2017/07/15(土) 22:00:21

猫又 セン>>105 サクヤのCO忘れた?

( A18 ) 2017/07/15(土) 22:01:05

虚燈屋 カガチ

あー。
烏丸がやってた佳子白考察を、私がやらなきゃってなったみたいにみえたって話。
朝方ちょっと話してたけど。

狼だと思考の一貫性見せる以外の利点があまりないんだけど、村人だと打算が消える場合がある。それに見えてる。

( 107 ) 2017/07/15(土) 22:01:50

金平糖売り 花笠

うん。センそれ。

>>96は私が言ってた佳子の非狼要素だよ。
「狼の打算」がないんだよ。

>>102
甘利と佳子を探る質問に対して、塗る準備と言われたら何も聞けなくなるよね。酷いロッカーだ。

>>86
☆5割強続かない気がする
狼割合=セン5.5:佳子3.5:甘利1こんな感じ

>>98カガチ
有難う。センどう見える?
2wから一番切れてないのはセンなんだよね。
佳子は寧ろSG寄りの扱い受けてる。

( 108 ) 2017/07/15(土) 22:02:23

虚燈屋 カガチ

センは吊る気ないかな。
今日吊るなら昨日吊るべきという話。

あと甘利を見たいって部分もあるけど。

( 109 ) 2017/07/15(土) 22:05:58

金平糖売り 花笠、猫又 セン>>106佳子吊りたくないよ…でも皆わかんないわかんない言うから私も不安になるさ…でも何度見ても

( A19 ) 2017/07/15(土) 22:06:08

虚燈屋 カガチ、センは違う視点で見るから見てて楽し(そこじゃない)

( A20 ) 2017/07/15(土) 22:07:09

金平糖売り 花笠、村にみえるんだよ佳子。何で3d釘刺したのに>>83見てくれなかったの?って。なんで全部任せるんだよ…

( A21 ) 2017/07/15(土) 22:08:34

猫又 セン

これいうと私くさくなるの承知で。
・私の非狩CO→人視って想定できてたと思う?
・サクヤへの評価は昨日時点で>>5:95みたいな形だった

私自身がさっさと吊れよ(まがお)してて、こんなに人視を受けるとは想定してなかったのもあって勝ち筋に関しては懐疑的かな。今日の状況、の話。

多分サクヤのCOや私の人視が無ければ
SG候補→サクヤ、イリガミ、セン
で最終日まで行けた。

甘利の白要素は覆しようがないし、佳子も返したら黒くなる。っていう二つ以外の選択肢を選ぶ予定がイレギュラーが二つ起きて…っていう結果に見えてる。

( 110 ) 2017/07/15(土) 22:09:01

猫又 セン、いや結果論佳子白いってとれたから私はスッキリしてる…ごめんにゃ。

( A22 ) 2017/07/15(土) 22:10:00

金平糖売り 花笠、私だけしか解んない状態で判断間違ってたら怖いよ。ほぼセンLW視だけど昨日感じた物も忘れられないんだよ…

( A23 ) 2017/07/15(土) 22:10:15

はにかみ屋 佳子

ただいま

花笠さんは2Dに、私と占い師について話していたときに、私にヤガミ真に見えない?と話しかけていた感じがして(>>2:263とかもろに)
ヤガミ噛みたい狼だと余計だなあって感じ

私が狩で説得されたら普通にヤバいのに
(さすがにあの時点で私非狩だと透けてた・・・のはないと思いたい)

( 111 ) 2017/07/15(土) 22:10:47

猫又 セン、あっはっは、喉がない!助けてくだせぇ…ごめんにゃさい…orz

( A24 ) 2017/07/15(土) 22:11:00

猫又 セン、ロックはすまんにゃ。佳子の白さがぺかーってして「殺しにいこ」って思っちゃった。

( A25 ) 2017/07/15(土) 22:11:59

金平糖売り 花笠、虚燈屋 カガチ>>109わかった。なら私を吊って。佳子とセンならセンLWに見えるから…>>110私はサクヤ狩に見えてたよ

( A26 ) 2017/07/15(土) 22:12:36

金平糖売り 花笠、甘利佳子白打つから(センは双方を白視)センに縄届かせるには▼私が最善。センのイキイキが吊り逃れた狼に見えてきたw

( A27 ) 2017/07/15(土) 22:14:52

お喋り好き 甘利、ちょびっと覗けてん。飴いる子おるぅ? 30分くらい後にかえれますぅ

( A28 ) 2017/07/15(土) 22:15:56

虚燈屋 カガチ

時間も時間だから言っとくと、一応俺の希望は佳子だった。
てか>>65の想定がわりと同意見だったな。
セン、昨日吊らなかったんだからどうしても悩むなら最終日だと思うよ。

甘利、花笠が狼のときはセンが逆境かもしれんけど、それだけのものを詰んでるはずだしね。

あと単純に積み重ね的にも佳子狼はあるかなってなってた。てか、佳子別に狼行動しなきゃいけない逆境特になかったし……。
サクヤの要望でいま叩き直し中(`・ω・´)キリッ

( 112 ) 2017/07/15(土) 22:16:52

猫又 セン、やっと黒考察思いっきりできたし間違ってないと思ってるから楽しいのにゃ。

( A29 ) 2017/07/15(土) 22:17:09

金平糖売り 花笠、猫又 センてか佳子白は理論じゃなくて直接触れて見たら白いって言うたやんwなんで今まで実行しなかったのさwもう!

( A30 ) 2017/07/15(土) 22:17:25

猫又 セン、お喋り好き 甘利ください!(ФωФ)/

( A31 ) 2017/07/15(土) 22:17:45

金平糖売り 花笠、ずっとセンにロックされ続けてもう疲れたw明日続いて、SG先見失えばいいよ()昨日絆されたのが愚かだった

( A32 ) 2017/07/15(土) 22:18:54

お喋り好き 甘利猫又 センのスイカに塩を振りかけた。

( A33 ) 2017/07/15(土) 22:19:00 飴

はにかみ屋 佳子

花笠さん、私センさん吊らないから花笠さん吊ったらセンさんに縄届くか微妙じゃないかな

( 113 ) 2017/07/15(土) 22:19:18

猫又 セン、今日じゃないと取れなかったかな、とは思う。吊られるか否かの話だから。

( A34 ) 2017/07/15(土) 22:19:27

虚燈屋 カガチ

自吊りはやめたげてー。
まじで。

俺以外が白うちを増やす現象再び。\(^o^)/

( 114 ) 2017/07/15(土) 22:19:28

金平糖売り 花笠、んじゃ【▼セン】で出しとく。昨日の感情が偽装だった。今日のイキイキは作戦成功で白位置get由来!以上!

( A35 ) 2017/07/15(土) 22:21:35

巫女 サクヤ

>>114 ほんとそれですね。
そろそろ私、爆発しちゃいますよ?ふふ

初日の甘利さん⇔芙蓉さん辺りは
甘利さんの赤潜伏で十分通じるので
私は他の要素で甘利さんと花笠さんを検討していますよ。

( 115 ) 2017/07/15(土) 22:22:46

はにかみ屋 佳子

▼甘利さん 自信はないです

甘利さんの対芙蓉さんとかの白はわかるけど
狼の崖っぷちは▲ヤガミさんが通るかどうかのところだと思うので
そこに対してのアプローチの差でこっちかな・・・

( 116 ) 2017/07/15(土) 22:23:16

猫又 セン、金平糖売り 花笠飴いるー? 私はそりゃそうなるよなって思ってるけど、喋りたいなら。

( A36 ) 2017/07/15(土) 22:23:36

はにかみ屋 佳子、誰か花笠さんに飴を

( A37 ) 2017/07/15(土) 22:24:08

金平糖売り 花笠、センが言葉を聞きたい相手に投げればいいよ。私のこと狼って思ってるんでしょ?…なんてね、ふふ。

( A38 ) 2017/07/15(土) 22:24:44

巫女 サクヤ>>112のカガチさんキリッが同村中初めて善人顔に見えました……

( A39 ) 2017/07/15(土) 22:24:57

虚燈屋 カガチ

せやな。
セン吊りたいなら最終日残らないと無理かと。


って花笠がぶっとんだ。
この村は毎日何かしらあるな。

( 117 ) 2017/07/15(土) 22:24:59

猫又 セン、金平糖売り 花笠思ってるけどね、佳子のね、動きがね、怖いの今。

( A40 ) 2017/07/15(土) 22:25:40

猫又 セン金平糖売り 花笠てことでなーげーるー!(ФωФ) 「美味しくなれよべいべ」 しろっぷだらー

( A41 ) 2017/07/15(土) 22:26:52 飴

虚燈屋 カガチ、巫女 サクヤ俺中身、悪人じゃないから。(´・ω・`)

( A42 ) 2017/07/15(土) 22:27:03

猫又 セン、すっきりからのれりごーしてる自覚はあるからちょっと離れるのにゃ(ФωФ)**

( A43 ) 2017/07/15(土) 22:27:22

金平糖売り 花笠、猫又 センそう言って私を吊って明日佳子を吊るんでしょ?私を吊るなら佳子白打ちくらい宣言して頂戴な…?[頬をつつ]

( A44 ) 2017/07/15(土) 22:28:09

金平糖売り 花笠、しかしサクヤの発言本当おもろいなwゴリラとか天津木村とか召還しててメントスコーラ噴いた。

( A45 ) 2017/07/15(土) 22:30:39

猫又 セン、金平糖売り 花笠だってこれやもん(>>88) 急にドーンされたもの。

( A46 ) 2017/07/15(土) 22:30:49

はにかみ屋 佳子

いや、センさんが私を白打ちしようがしまいが私はセンさんを吊らないから(ry

( 118 ) 2017/07/15(土) 22:31:11

金平糖売り 花笠、猫又 センその通り▼甘利してくる佳子っょぃくね?あとセン吊らないって言ってる件についてはどう見る?

( A47 ) 2017/07/15(土) 22:32:34

虚燈屋 カガチ

雑な集計。
セン▼花笠
花笠▼セン
佳子▼甘利

おまえら俺を胃痛で殺す気か。
甘利が佳子投票しそうな未来しか見えん!

( 119 ) 2017/07/15(土) 22:33:32

猫又 セン、それも含めて怖いの!!!でもなんで花笠が佳子にちらちらさせるの!!!!

( A48 ) 2017/07/15(土) 22:34:29

猫又 セン、虚燈屋 カガチの髪の毛を無理矢理編み込んでみた。 ばいにゃ(ФωФ)**

( A49 ) 2017/07/15(土) 22:35:44

金平糖売り 花笠、させてねえよwwwセン狼だと思ってるもん吊り逃したくないよwww[カガチの胃薬にシロップをブシャアア]

( A50 ) 2017/07/15(土) 22:38:45

虚燈屋 カガチ

もしくは甘利がセン投票してサクヤが甘利投票して結果甘利最多票で花笠が発狂。


どっちにしろ酷い。
収集つくの? これ。
甘利頑張って帰ってきて……。

( 120 ) 2017/07/15(土) 22:40:01

虚燈屋 カガチ、金平糖売り 花笠だってろくでもない未来が透けてるからっ。

( A51 ) 2017/07/15(土) 22:41:17

巫女 サクヤ、【本決定 ▼カガチ悪党マスター】  罪状:中身悪人否定による防御隠ぺい罪

( A52 ) 2017/07/15(土) 22:42:01

巫女 サクヤ、ということで、締切、どれくらいまで伸ばせます?<カガチさん

( A53 ) 2017/07/15(土) 22:42:34

巫女 サクヤ、まだ、甘利さんご帰還されてませんし。

( A54 ) 2017/07/15(土) 22:43:00

金平糖売り 花笠

させてねぇよはセンのちらちらactへのハリセンだったのよ…
[カガチの悪党面にパックを塗った]

act@1だから飴欲しい人言ってね…

( 121 ) 2017/07/15(土) 22:46:31

虚燈屋 カガチ

今日はあんま長くいられん。
サクヤはどれくらいいられる?

調整時間がかかりそうだなあ。。

( 122 ) 2017/07/15(土) 22:49:49

お喋り好き 甘利、ただいま。すまへんな、カガチ。

( A55 ) 2017/07/15(土) 22:51:25

巫女 サクヤ>>122カガチさん 徹夜出来ますよ。兄様からすっぽぽぽ〜んエキスと赤まむすぃ〜届きましたので。

( A56 ) 2017/07/15(土) 22:51:26

お喋り好き 甘利

ざーっと見てきた。
ちょっと読み込み甘いかもしれへん。
汽車で見といたとき、あんまし飲み込めへんかったんは、

>>93の佳子とセンが50/50言う花笠はんやったな。

佳子はんのが低いんちゃうんやろか、いう気持ちやったわ。

( 123 ) 2017/07/15(土) 22:55:11

はにかみ屋 佳子

カガチさん独断してもいいと思うけど

サクヤさんほぼ疑われてないけど確定してるわけじゃないし
カガチさん明日も地上いるし
いなかったらサクヤさん吊るだけだし

( 124 ) 2017/07/15(土) 22:55:59

はにかみ屋 佳子、甘利さんおかえりなさい

( A57 ) 2017/07/15(土) 22:56:42

虚燈屋 カガチ

俺が今独断すると甘利吊る気がするなぁ。
次点が佳子。
で、決め打ちは佳子のが多そうで決めそう。
リアタイは強い。さっきの花笠センが狼に見えんかった。

0時くらいまでは頑張りたい……しかし寝落ちそう。

俺はサクヤに任せてもいいかなとはおもうんだががんばる。。

( 125 ) 2017/07/15(土) 23:03:33

虚燈屋 カガチ、喉足りない人は早めに花笠に要求するべし。

( A58 ) 2017/07/15(土) 23:04:48

金平糖売り 花笠

>>123甘利
・セン6.5 佳子3.5 甘利1
・センは吊らないという意見も多い

よって狼率(セン>佳子)×実際に吊られる確率(佳子>セン)=センも佳子もほぼ同率になる

なので、▼私以外の時の
私の中での吊りミス率は約60%強

( 126 ) 2017/07/15(土) 23:06:31

金平糖売り 花笠

>>125カガチ
甘利狼ってどういう?
ここまで拾われてた非狼はどこへ

( 127 ) 2017/07/15(土) 23:08:27

お喋り好き 甘利

ウチは▼花笠や。

センはんは今日の行動は白いな思いました。
花笠はんの昨日の行動、
セン人言いつつセン吊れる隙あったら吊りたいいう感じに見える。

狼として見えた白要素をそのまま言い、吊りたい相手の時はそれをセーブしとるんかなぁいう疑惑があります。
花笠→イリガミの考察から、そう感じました。
>>4:138 これもその気配やね。

なんで、そこをバーストさせてみたらどうするんやろ思う気持ちありまして、佳子はんの白要素上げをお願いしました。
セン白打ちも結果的にそうなるな思いましたしな。
それでも正解もしくは村勝ちルートを探し求めるんなら村要素取れる思いまして。

でも、ちゃったなぁと。

( 128 ) 2017/07/15(土) 23:13:00

巫女 サクヤ、カガチさん>寝落ちは甘え。目に針を刺すのです。その様な子に育てた覚えはありませんよ?

( A59 ) 2017/07/15(土) 23:13:03

巫女 サクヤ、甘利さんお帰りになったみたいだし、とりあえず24時目安にもう一度潜ります。

( A60 ) 2017/07/15(土) 23:13:37

虚燈屋 カガチ

ん? どこにも行ってないよ。
拾われた要素は甘利が1番多い。

ただ、ククリみたいに絶対的な要素ではないって判断が多いみたいだから、現段階の意見見てまとめるならそうなるね。

( 129 ) 2017/07/15(土) 23:13:40

はにかみ屋 佳子

う〜〜〜ん
私からは言いづらいんだけど誰も言わないから言います

花笠さん
・甘利吊りたくない
・佳子吊りたくない(甘利よりは優先度低)
・セン狼だと思うのと吊り逃したくない
 (ただセンを吊らない者がいる)

この3つの欲、優先順位つければやることは自明なのでは
>>126もあるなら尚更

( 130 ) 2017/07/15(土) 23:14:44

虚燈屋 カガチ

まあ、スキル的なライン推理の要素は〇〇ならやれるで通っちゃうからなぁ。甘利には不利な要件だなとは。


甘えというか朝早かっただけで(

( 131 ) 2017/07/15(土) 23:18:18

巫女 サクヤ

花笠さんの>>103ですが。

私の>>2:93は私自身、芙蓉さん狼の霊判定を見る前のことですので
クリティカルでもなんでもないですよ。

芙蓉さん狼判定を踏まえて見直すと
むしろ>>2:59でククリさんを落としに行ってます。
>>2:67でツリガネ-芙蓉は囲い必死に見える、と。

( 132 ) 2017/07/15(土) 23:19:10

金平糖売り 花笠

>>128
(村外のこと持ち出すのも無粋だけど、昨日の不在は行商だから勘弁してくれ…)

>>130
割とセンの黒要素は昨日までで場に出てて。
(主に甘利が言ってたやつ)
ただ甘利村・佳子村ならばセン狼。私が村要素で取った非狩周りが、一発逆転だったんだろうなっていう着地。(今日のワクワクと▼私▼佳子したそうな動きも辻褄が合うなっていう)

( 133 ) 2017/07/15(土) 23:21:30

お喋り好き 甘利

あと、今日のセンはんは、
うちからはあんまり黒く見えへんのよ。
センはんを誤ロックした村人に見はらんのやね、いう気持ちや。

うまくまとまり切れてないついーとやけどな。

センの「甘利黒ずまないで」が
セン本人の意図するところとは逆に、
ウチを黒ずませる言葉やと
花笠はんはナチュラルに認識してはるやんなあ。
そこからイリガミはんが
ウチを黒く見て▼甘利行ける思うた言うとったから。

センはんって
「黒ずまないで」とか「塗りに見えちゃうよ」って
よく言うとったけど、
それ自体、相手を黒ずませて見えさせるし
塗りに見せる言葉なんよね。

( 134 ) 2017/07/15(土) 23:22:27

お喋り好き 甘利

>>134
これウチ、センはん、わざとやっとる狼なんや〜!って
思うとりました。
でもそういうノイズ消えて真っ直ぐに突っ込むの見ると、
白く見えるんよ。

( 135 ) 2017/07/15(土) 23:24:50


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生存者 (6)

巫女 サクヤ
33回 残53pt
猫又 セン
27回 残137pt
お喋り好き 甘利
28回 残1pt
金平糖売り 花笠
38回 残0pt
はにかみ屋 佳子
19回 残517pt
虚燈屋 カガチ
31回 残121pt

犠牲者 (6)

産土神 キクヒメ (2d)
兎面 ヤガミ (3d)
狛狐 朱 (3d)
花盗人 烏丸 (4d)
書生 シキ (5d)
嫁入り狐 ククリ (6d)

処刑者 (4)

女給 芙蓉 (3d)
幻燈屋 ツリガネ (4d)
座敷童 藤枝 (5d)
座敷囚 イリガミ (6d)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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