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売人 ギル は 軽音部 リル に投票した。
方向音痴 ルイ は 軽音部 リル に投票した。
校医 シャラク は 軽音部 リル に投票した。
オタサーの姫 ヴァネッサ は 軽音部 リル に投票した。
元気少女 マリィ は 軽音部 リル に投票した。
放送委員 ユリコ は 軽音部 リル に投票した。
新入生 ワカバ は 軽音部 リル に投票した。
軽音部 リル は 方向音痴 ルイ に投票した。(ランダム投票)
学園長の付き人 サンダソニア は 軽音部 リル に投票した。
軽音部 リル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、元気少女 マリィ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、売人 ギル、方向音痴 ルイ、校医 シャラク、オタサーの姫 ヴァネッサ、放送委員 ユリコ、新入生 ワカバ、学園長の付き人 サンダソニア の 7 名。
ちなみに昨日の噛まれるかも予想ね。
リル黒でも真確は一応しないから、
噛まれる→真?→いや、そう見せるための狂噛みじゃないか?(=狼が囲われている)
議論が巻き起こる可能性があったから噛まれるかもなって思ってたよ。
昨日の内に言わなかったのは、そうかじゃあ噛もうされると嫌だったから。
いや、ハイネ―リル―ワカバで狼確定してて、
ユーナ、ミッキィがいるから霊能騙りあり得ないわよね?えっ?ほんと何起こってるの?
ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ヴァネッサさん狼もあるんすかね?1日グレーから吊り始めて…と思ったっすけど、どっちみち霊能ほぼお仕事終了ですし偽確から吊りがいいっすね。
つらいなぁ…
理由説明
当然ユーナみたいに狂人破綻を狙うため。2回目だしヴァネッサのレベルからして引っかかってくれる可能性は低いと思ったが、私偽は限りなく追ってもらわない自信があるのでやるだけ損なしと思いました。私偽追う方いますか?
ちなみに、ヴァネッサのレベル的に偽でもこのくらいやってくるとは思っています。真決め打たないのでそのつもりで議論してください。
正直偽だとしてもワカバ吊りで問題ない気はしなくもないぞ! 縄余裕維持!
が、だとしたらなぜヴァネッサが噛まれなかったのか? そこは議論の余地があるぞ!
私の真はよろしいですかね?さて、私も一息ついたところで。
ワカバ黒ですか…
また思考してきます。適当にいつものように議論しててください。
さすがにこれはワカバ吊らない理由がないわ。
残り3吊り。ワカバ吊って終わらなくても
ワカバ→ヴァネッサ(狼)ならそこで終わり
ワカバ→ヴァネッサ(狂)でも最終日にはいける
ワカバの黒要素を探す遠い旅に出ます。
今日もなかなか見付からなさそうね。
>>33
噛んだら「真です、囲いはいません」と言っているように見えると思ったんじゃない?もしくは誤爆を追ったか…
そこ考えても無限の螺旋にしか突っ込まないけどね。
ん? どっちにしても詰みなのか?
リル狼当てられた→やっべぇ、ヴァネッサ真かも、噛まなきゃ(狼)→ワカバ占うわ(ヴァネッサ)→うわぁぁぁぁもう黒だしされちまうじゃん、狂の黒誤爆にかけて白い位置噛みで明日白だし期待だ!(狼ワカバ)
となったのか?
んー…
それならヴァネッサさん狼はないっすね。黒で仲間に黒打つのはメリットない。
リルさん黒なら、リルさん黒当てて真目上がったよって言うなら自分から吊りでもいいっすよ。非狩っす。
ケアできるの今日だけだし、最終日にやっぱヴァネ真だったんじゃって言われてSGにされるよりマシ。
明日GJ出て偶数進行になるならヴァネッサさん吊らないで0.5縄増やしてもいいと思うっすよ。
RPPはランダム吊りなんで、4人時狂狼村村でも狼当てれば1/2で狼吊れるっす。
リルさんからLW探しっすね。ログ洗ってくるっす。
あとはそうだな、噛まなかった理由としてはもうすでに狼が囲われてて本当に狼に誤爆→でも狼は狂人把握してるから噛まなかった、って説もあるよな
その場合囲い候補は俺、シャラク、ユリコになるのか?
ヴァネッサ視点3狼確定か!
これでヴァネッサ生かす理由はなくなったが、黒だし先という明確な吊り候補がいるから、ヴァネッサ吊りは明日でいいな!
そうなるとLW探しだな! ワカバ村前提で考察するぞ!
ワカバ吊りから気持ち動くことはないだろうから今日はワカバ白、ヴァネッサ狂の最悪のケースに備えて考察するわ。正直それくらいしか考察することが思い当たらない。
念には念を入れて、ルイ狼の可能性を考えてみた!
その場合、狼視点ヴァネッサの真偽は分からない。そうなると噛み先としてヴァネッサ噛みorほぼ全員から村置きされているマリィ噛みか。しかし、ヴァネッサが占うのはワカバ。ワカバは村だから、真なら白増えて詰み、ヴァネッサ噛みたい→そうなると村視点、ヴァネッサの白先に狼いないことバレてマリィ、ルイローラーで詰み。じゃあマリィ噛み→そうなるとワカバに白出たらほぼ自分吊られるが、ヴァネッサ偽、ワカバ黒だしならまだ可能性あるかも?
可能性まだ切れないと感じた! 穴があったら教えてくれ!(昨日のアレで自信ない)
今更ですけど、ワカバさん黒の場合だとあのトラップの意図が本気で謎なんですよね…。ユーナさんがあっさり吊られたからよかったようなものですけど真アピしだして共鳴が吊ろうって言いだしてたら意味ありませんし。まぁ、ユーナさん真でも即抜きできればそれはそれでいいですけど、ロラ展開待ったなしだから本当にわからない…。
■ワカバ共有トラップについて
狂人が占い4CO目しないだろうと思えばユーナ狂(Q.E.D.)
実際噛みもミッキィだったし、かなり真追ってたんじゃないかな。
私もリル占う前に擦り寄られたと思ったし、今日噛まれてないし…
まあ、占いローラー進行で初日に狼囲ってるのに誤爆されたら吊られるわけにいかないよねって感じかなぁ。
皆様、ガス切れですか?私はまだ指定を明示しておりませんよ?
情報は氾濫しています。せめて、5日目の全員ログとリルのログ全部くらいは全部読んで下さいね。推理を間違える村人と違い、狼は誘導を間違えません。今日の吊り希望、ヴァネッサ真偽、lw位置を落としてください。
お昼ご飯を食べに行こうとしたらまた校舎を間違えました。…ん?サンダソニアさんから何か来てますね、えーと…。
吊り希望はワカバさんです。ここならほぼ破綻の判断ができますし、LWしかいないので使ってみてもいいと思います。それにあれだけのトラップを仕掛ける有能村で未だに噛まれていないことが少し怪しく感じるので。
ヴァネッサさんは今のところ叫>真で見てます。狼2騙りはリスキー過ぎますし、このタイミングで仲間に黒打ちするメリットがわかりません。
LW位置の考察は後程落とします。
議論のなさからワカバ吊れば終わりそうっていう雰囲気を感じるわ。結果ってすごいわね。
ワカバは昨日>>5:33の私もリルも吊らないっていう提案あたりが人外っぽいかしら?
村視点昨日はリルを吊って占い師の真偽を確認するか、私真を完全に切ってしまうかの日だったと思ってるわ。
そのなかで狂人かもしれない占い師を残して、仲間を吊りから守る動きじゃないかしら。
片白メインで灰を含めても構わないと言ってたけど、ルイくんやシャラク先生でも吊りに持っていく自信があったんじゃない?実際散々黒目見られてたしね。
その後ルイくんの占い全偽発言でルイくん黒視してたけど、この発言も十分狼目。
基本的にワカバの発言、考察が少ないから洗ってもあまり得るものがないわね…
ヴァネッサ考察
1.ヴァネッサ狼
ほぼ切った。理由はヴァネッサ黒先のリルが黒だったから。
ヴァネッサは人外見られてケア吊りされる位置。リル身内切り絶対信用取るマン作戦は狂人黒誤爆も十分にみられる展開でするのは強くないし、それならどう考えてもリルをLWにしたほうが強い。
2.ヴァネッサ真
十分に見てる。昨日は真の可能性も切れない程度の信用と言っていたのが今日になって十分に見てるまでになったのha
やはりリル黒だったからに他ならない。
3.ヴァネッサ狂
真同様十分に見ている。ただ狂人だと唯一ひっかかるのは最初にやってた陣形考察をここでまた持ち出すとヴァネッサ狂とした狂目線 ?狂-?という陣形にヴァネッサCO時になっている。やはり霊能に出たほうが強かったんじゃないかというところ。ただあくまで一般論の話でこれを根拠にヴァネッサ狂人を切ることはしない。ヴァネッサ狂有能村狙い黒打ち誤爆もありえそうな話だし序盤の印象は正直よくなかったのもある。
総括すると真、狂>>狼で陣形考察分で真≧狂
吊り先について
昨日も言った通りワカバから動かすつもりはない。
ワカバ白の場合について考察する。
ワカバ白だったらヴァネッサ破綻、PP回避でたとえヴァネッサ狂でも吊らなくてはならない。すると最悪のケース3人殴り合い。つまりワカバを吊らないのであればいま最も怪しいグレーを吊ることになる。
ただそれやって最後までワカバ残ったとしたら結局ヴァネッサの黒という大義名分でワカバ吊られる可能性が一番高いでしょ。要するにワカバ狼でなかったとしても生きている限り簡単に狼のSGにされるってこと。それならワカバ吊りに一番利のあるタイミングは今日。ヴァネッサ真なら終戦、ヴァネッサ狂でもまだ最終日にはたどり着ける。
以上からワカバ吊りでいいと思う。
ヴァネッサ真ならワカバ吊りで終了。おわり
ヴァネッサ偽
狼→今日ワカバ吊り破綻後ヴァネッサ吊りで終わるのであまり考慮しなくていい。よって偽の場合はヴァネッサ狂想定。
ヴァネッサ狂で噛まれなかった理由としては
・すでに囲われてて今日の黒先+ヴァネッサで2縄浪費目的
ってのが濃厚だと感じる。
その場合LW位置として有力なのは俺視点
シャラク、ユリコの二択だな。
単体印象だとシャラク>ユリコ
…なのだがさんざん真目見てたハイネと村目で見てたリルが狼だったのでもう単体印象は信じられねぇ。
LW位置について
一応ヴァネッサ真を若干ではあるけど一番強くみているからワカバ(であってほしい)
まだ喉あるから他の人の考察はもちろんするけどそれ始めるとこのあとのスケジュールが死ぬのでさすがにまた後で。
ヴァネッサ真の場合の噛まれなかった理由
・囲われてなくてワンチャン狂人あると踏んだ狼が噛まなかった。ここ噛んだらワカバ吊られる可能性あるし、ワカバ狼ならここの勝ち筋狙うしかなかったのかもしれない(噛んだら疑われるし、噛まれなくて白出されたらルイあたりが吊られてただろうし。)
吊り希望はワカバ。本人もいっているが仮に村人で残ってもただのSGなので。
リルが>>4:142で気になる位置に挙げているのはシャラク、ルイくん、ワカバね。
ギルやユリコを挙げなかったのは単体印象の差でしょう。見返しててもワカバの白要素って共有TTくらいで発言として目立つものはないから、発言で白目を稼いでいるギルやユリコより白く置くとラインが見られると思ったのかしら?
でもそのなかで、ルイくん―シャラクっていう単体印象としては分かるけど2狼としてしっくり来ない(>>4:127、私がどちらの色を出すか分からないのに身内切るのか)位置を挙げて、ほぼFAしてたことからワカバの要素やラインについてはあまり話す気がなかったと取っているわ。発言が少なくて本当に見られないって言うのもあるかもしれないけど。
LW位置は
ヴァネッサさん真ならワカバさん(人外全露出)
ミッキィ君真ならユリコさんで考えてます。
ギルさんは、そこまで黒い印象がなくヴァネッサさん真目が上がった以上ミッキィ君べグリも充分起きると言えるようになったのでここはまず村置きします。
続けてシャラク先生は昨日の様子を見て村置きしました。僕が言うことでもないのでしょうが、あそこまで村全員に黒置きされていると、SG位置にされていて危うく狼に吊られそうな雰囲気を感じ取り混乱している素村じゃないか、とかんがえなおしました。
なので、ユリコさんLWはどちらかと言うと消去法ですね。
尤も明日以降の噛みで全部ひっくり返る可能性もありますが。
ヴァネッサ噛まなかった考察
これは狼がヴァネッサ狂人を把握してたか否かで狼候補が180°変わる。
>>56の理由よりヴァネッサ狼はほぼ切って考察する。
把握してた
狼候補→ギル、シャラク、(ユリコ)
非狼→ルイ、ワカバ
この場合はリルは不幸な誤爆でもっていかれたけど狂人だし吊縄稼ぎに使えるしうまくいけば最終日PPもあると残されたということだろうから納得。
把握していなかった
狼候補→ワカバ、ルイ
非狼→ギル、シャラク、ユリコ
この場合も噛めばヴァネッサ真を追われ少なくとも予告先のワカバは吊りを免れない展開。
ルイは微妙だけど結局ヴァネッサが噛まれたという事実からギル、シャラク、ユリコが白くなり相対的に弱い位置になる。結局この場合も噛めない。
なので結論、ヴァネッサ噛まない意図が全員にある。結局単体印象勝負。
リル発言精査(グレスケ編)
リルの発言をまとめてる。私の意見ではない。
2日目:灰考察無し。
ワカバについては置いておきたい。ハイネとミッキィを真目で見る(つまり白先のマリィ、(リル))は白く見るということかな)
3日目:
ギル 村目。ミッキィ真なら狼ありそう
ルイ ルイ-アレクシスなら狼。それ以外は微妙。ハイネの色次第。
シャラク 謎
アレクシス 黒ありそう
マリぃ 村目
ユリコ 最村目
ワカバ 村目
4日目:灰考察無し。
吊り希望はルイ、アレクシス
5日目(黒打たれ後):
ギル 少し怪しい位置。理由はワカバの過剰な白置きとのこと。
ルイ 疑っている。
シャラク 比較的好印象
ユリコ 最村目
ワカバ 共有トラップ作戦以来いい発言がないので怪しくなっている
ここは私の意見
わかりやすいところで3日目と5日目の評価を比べると
ギル 印象ダウン
ルイ 印象ずっと悪い
シャラク 謎からgood
ユリコ ずっと最白
ワカバ 印象ダウン
狼に現状最白と言われ続けて悲しい気分だけど、私狼じゃないからここから推理するのは黒打ちあとで評価がどう変わったか。
これは完全個人的直感だけど黒打たれた=吊られる可能性高い。仲間を考察させないが重要だと思う。
このことから3日目から5日目で評価を下げたギル、ワカバが少し怪しい。
村からかなり怪しまれているシャラクを白いというのも考察の余地ありだとは思うけどね。
ルイはいっそ序盤から疑われ続けててリルとラインないように思えてきた。
ギル、シャラク、ルイについて考える。ワカバは今日吊りたい。最初に言う。まぁまぁ3人とも白い。のでワカバで終わってほしい。明日がくればもっと気合い入れて考える。
ハイネ-リル-ギル
この3人だと最も単体印象はいい。考察の視点が広い、発言理由もしっかりしている。状況考察するとまずハイネ、リルを非狼目で見てる。これに関しては気持ちがわかる。私も自分の単体印象センサーぶっ壊したくなった。ハイネ、リルからも白で見られている。これもわかる。単体印象白いと感じたから。ギル狼とすると最も考えやすいミッキィ真確信噛み。これでひっかかるのはあえて狼がヴァネッサの真目を積極的に下げる必要があったか。ハイネ絶対真取りマン?
ギルの過剰なワカバ白押し。ギル-ワカバがありえない以上狼と主張するポイントではない。時間ないから他の人見るけど単体印象やっぱ白い。
ハイネ-リル-シャラク
狼で意図を分かって行動しているなら>>33とか質問する?といったとこ。あと単体印象とは全く関係ないけど>>5:73私は最白?最黒?ここでの文脈的に最白っぽいけどもし最黒なら理由を聞きたい。流し読みした感じかなり思考がグルグルしてる。推理してるっぽい感じあるな。前のグレー考察した時よりは単体印象上がってる。
ハイネ-リル-ルイ
狂人把握してたんでしょ。ルイ白でいいよ。は>>67から言わない。ただリルに一貫して怪しいと言われ続けていたのは村目かもしれない。
特に>>64何を話せばいいかも見えないのでさすがに突っ込む。
ちなみに5→6日目でシャラク怪しい→ユリコ怪しいは少し村目。狼なら他の人の単体印象考察的にシャラクSG狙った方が手っ取り早い。
私視点、狼見付けきって、ワカバ白いから吊りたくないと言われてるわけでもなく、むしろ吊り余裕あるし吊っておこうって言ってもらってると何言えばいいか分からないのよねぇ…
状況整理
狼 ハイネ-リル-?
占い ミッキイorヴァネッサ
@ヴァネッサ真の場合
ワカバ吊りで勝利。
Aヴァネッサ偽の場合
ヴァネッサ狼は切れる。よって狂人。狂黒誤爆の可能性は感じない。
根拠→誤って黒引く可能性ある中でわざわざ黒出しするのか? 白だしでも、仮にヴァネッサ偽で吊られても狼じゃないなら困らない。また、PPはまだないためグレー吊り失敗しても、翌日ヴァネッサ吊ればよい。黒だしのリスク背負ってまで黒打てるか?
以上より、ヴァネッサ真、ワカバLWでほぼほぼ間違いないと思っているぞ!
この後はそうでなかった場合の考察だ!
仮指定:ワカバ
ワカバさんのことは真決め打っていたレベルだったのですが、安定進行には勝てませんでした。ヴァネッサさんは震えて眠ってください。
そろそろ思考開示してもマイナスにならなさそうなので、戯れに挙げましょう。
ワカバ狼で共トラ考察
基本は狼がやるのは危険。ひっかからず素の反応されるとしっかり自分吊りになるから。あの時も黒出し1なら吊らないと明言していたし、信用勝負すればいい。ただ、ワカバ狼として、ユーナ偽を決め打っていたとしたらどうだろうか?正直、初日を見ていた感じだと私もユーナ偽くらいは見抜ける。狼なら尚更。ユーナが占い騙り切ったらその後白出しを続けることに期待、破綻芸したら自分が白く見られる。…占い先は明示してあるので対応を決めておくことは可能。そしてもう一つ、単純に共有炙り?いや、きついですね。ワカバ村です。
→うーん、やっぱりユーナ狂さえ見抜いておけばユーナが真対応でも破綻芸でも狼にとって旨みあるムーブに見えて来ました。仕方ない、ワカバ吊ります。
LW候補 シャラク、ギル、ユリコ、ルイ
このうちルイ以外はヴァネッサにうらなわれている。狼視点ヴァネッサの偽が確定している場合(つまりルイ以外に狼がいる)、噛み先はマリィが濃厚(真占いの白)。一方、ルイ狼の場合、占い噛めばヴァネッサ真偽分からないことが分かり、マリィ、ルイに狼がいることになり、そこ二人吊れば村の勝利。よって全員に狼の可能性がある。
そこでルイ、ギル、ユリコの中で狼要素を洗い出す必要あり。
これ以上は少し厳しい!(スマホで入力中)
PCで打てるときにゆっくりと各人の狼要素、村要素あげて考察したいので、ワカバを吊った後になりそうだ!
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