1798 【誰歓C編成】霧雨降る文月村【7/1(土)開始予定】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
紅動力 アントリー は 記録者 ソラ に投票した。
記録者 ソラ は 詐欺師 ネッド に投票した。
心配性 フィリーネ は ただの雑魚その37564 郷愁 に投票した。
未亡人 グリゼルダ は 記録者 ソラ に投票した。
冒険家 ウィル は 記録者 ソラ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 記録者 ソラ に投票した。
御曹司 ジョシュア は 記録者 ソラ に投票した。
悪ガキ ジュスト は 記録者 ソラ に投票した。
詐欺師 ネッド は 記録者 ソラ に投票した。
時計番 カスタード は 記録者 ソラ に投票した。
飛び級 シュカ は 記録者 ソラ に投票した。
美食家 リリアーヌ は 記録者 ソラ に投票した。
ただの雑魚その37564 郷愁 は 記録者 ソラ に投票した。
調香師 チュレット は 記録者 ソラ に投票した。
夜光性 シェーラ は 記録者 ソラ に投票した。
記録者 ソラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、領主の末娘 エリィゼ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、紅動力 アントリー、心配性 フィリーネ、未亡人 グリゼルダ、冒険家 ウィル、御曹司 ジョシュア、悪ガキ ジュスト、詐欺師 ネッド、時計番 カスタード、飛び級 シュカ、美食家 リリアーヌ、ただの雑魚その37564 郷愁、調香師 チュレット、夜光性 シェーラ の 13 名。
美食家 リリアーヌ
【希望〆切 23:10】
【仮決23:20 本決0:00】
寝てしまうものは早めに教えておくれ。
今日は喉なくても吊る。
【灰は1発言分の喉を仮まで残すこと】
飴についてはフィルタ下継続。
心配性 フィリーネ
おはよう。夜明け前も言ったけれど、このあとはあまり発言できないわ。
シェーラの処遇については占結果見てからね。
だいたい全部予想通りなのよね。
ソラとエリィゼはお疲れ様。
きょーちゃん吊誰か見てたら乗ってくれるの期待したけど無理だったのね。悔しいわ。
時計番 カスタード
出先なので鳩で細々10:00くらいまではみれるよ。
あとは夜になるけど、昨日と同じくらいまではいるから
フィリーネ基準で合わせるのも可能だと思う～
心配性 フィリーネ
ソラ人間確定。知ってたわ。
正直なんで吊ったのと苦言を呈したいけど、終わったことなのでもういいわ。
独断嫌とは言わないけれど、もう少し灰を見てほしいわ。
美食家 リリアーヌ
あのタイミングで顔出すのはソラ村よな。
Cもラス発言から切れるじゃろ。
【23-23:30に覗けぬ者は教えてくれ】
その場合は前倒しにする。
悪ガキ ジュスト
おはよ
エリィソラお疲れさま
エリィとか狩狙いにもならんし詰みそうな襲撃するねーが第一印象
ソラ白はせやな
今日は昼も結構覗けるよ
冒険家 ウィル
はよ。
▼シェーラな。
グリ結果白だと思うし。
襲撃やら判定やら見たけど前者はのーこめ。
後者はＣ…とか思うが、なら昨夜の護衛指示が逆じゃね？てのと、アン偽ソラＣ-シェーラなら初日占希望に上がってんの逆じゃね…？てのまでで寝た
今日から不在長い。
決定にはいるよ。
美食家 リリアーヌ
>シェーラ
★狩として気を使ってた発言部分があれば、教えてくれ。
★昨日、自由護衛ならばどこを守りたかった？
★襲撃をなんと読む？
未亡人 グリゼルダ
私も今日はあまり見れません。
エリィ様狩目の噛みに見えますけどね。でないと狼の勝ち筋が分かりません。
チュレシェラ真はあまり見てませんし。
上の意図が違うとして、昨日のシェフィリ周りは私も気になりましたし、確かに経験上気持ち悪くなるほどの狼同士の殴り合いを見た事あります。シュカ様が残ってるのもネックですけど結局の所本末転倒なんですよね。
見た感じですけど、アントリー様真の襲撃しないと勝ちが薄いのは必至。
フィリーネ様狼なら明日占い死体にならない限りはヤバイって事は理解してそうですけどね。
飛び級 シュカ
占いは結果とシュカ>>2:318にチュレットが答えるまではまだなんとも。
昨日の●ネッドは身内切り上等の狼陣営対策かな。仮に▼シェーラ村時にネッドフィリーネの片方も処理かけるべきかな？と考えたから。
さすがにフィリーネはダメだから、ネッドになったわけ。ネッドもちょっと昨晩時点だと>>317が怪しく受け取れてこうなった。見事に粉砕されたけどね。
決定周りで取ったのは、ジュストの白くらい。ソラエリィゼいないし。>>2:358が村目線由来かなと感じたくらい。
>>2:327 シェーラ
昨日の希望で3人だけ希望多かったし、たぶん無理だったと思うよ。あと、フィリーネは昨日だと[トライ&エラー]の第一回だから、見えないのは仕方ないかな。
未亡人 グリゼルダ
まぁ、つまりはシェラフィリラインに関して、狩目噛みが正だとして昨日の決定周りをどう見るかなんですけど、沼を見たので現状切れと判断します。補強として単体白要素が欲しいのですよね。
ロック過ぎる村は割と見ましたけど、ちゃんと説得してましたし。単体要素ここが懸念であります。
今日のシェーラ様次第（曖昧）ではありますが。
まぁ割と現状LWどこどこしてる状態です。シェラ様偽目な以上フィリ様狂は切れますし、他にC狂っぽい人がいない以上LWは灰にいると見ております。
ただの雑魚その37564 郷愁
今日から美容に気をつけることになりました！
22:00には寝るぜ！それ以降はあまり期待しないでくれ。出来る限り来れるようにするけども。
あと欲しい質問の回答ある人出していてくれないか？
流石に防衛しないのはまずいと考えた。
灰とギドラーズの違い
垢に掌握とか実際に触れないとわからないとかそういう問題じゃなかろうよ。
初日にネッドに言ってた通り、感覚派が多い。
悪くも良くも一直線。理解できないところは黒いと思うし、黒いところは殺したい。そんだけ。
追記すると他人理解には特化してない。見られる側の傾向が多い気がする。
その点ネッドが理解できるってのは同感。
そして、理解できるが故にハードルは上げなきゃならねーとも思った。ただ、俺見ててそのうちボロ出すだろって発言があるなら大丈夫か？と迷い中
飛び級 シュカ
ネッドフィリーネはお互い少し見合って。たぶんネッドは少し誤解してるっぽいし、フィリーネはネッドを白黒をしっかり取らなきゃいけないと思う。
それゆえの昨晩のネッドへの発言だから。
>>ネッド
残りを軽く説明するね。フィリーネ視点はネッドが白くなくても、それを超える黒狙いが3人いたから、ネッドをスルーしたわけ。
けど、ネッド視点は[白くないならなぜ3人推した？]で齟齬が生じちゃった感じ。
あと、フィリーネはいわばロックしてるから。ネッド視が浅いのも仕方ないかも。
まあ、ネッドフィリーネに相互不理解な部分はあるから、昨日の話し合ってってわけ。仲裁欲しければ入るよ。
>>17 グリゼルダ
残っちゃったからダメだった感じ？隅でいいから軽くお願い。
未亡人 グリゼルダ
忘れてた。エリィ様噛みで得するのは郷愁様でしたね。
ただ、まぁそれなら自滅すると思うので優先して考えてないです。ついでにこれがLWどこ原因です。
まぁ、シェラ様郷愁様狼だとしたら早期に狩出し許可した事になりますよね。
正直対抗が現れたと思いませんし、潜伏位置としては割と楽な位置に居るのが濃いです。
ネッド様狼でギャンブルに出た可能性もあり得る範囲ですが…そこ3wと言われると…って感じです。
そこまだ詰めてませんが、詰めれる人がいたらして欲しいです。
まぁ、今グリぜは郷愁シェララインと、シェラ狼なら赤はこんな早めに出したのが気になってるで結構です。狂見てなry
郷愁様
>>2：196
ただの雑魚その37564 郷愁
>>19 グリちゃん
《ラインは幻想》とか言ってたフィーネからラインをとるのはナンセンスだと思うぜ。
シェーラちゃんはフィーネへ殴り返したって感じが強いからな。
もうさ、なんつーの？今んところ予想と寸分違わず。
これぶっちゃけるけどフィーネ村だと思うが、吊りたい
美食家 リリアーヌ
あと、郷愁は昨日のグリゼほどの分量はいらぬから、今日は2名は考察を出して欲しいの。
おんしの単体評はかっておる。
周囲はおんしに疑問があるが、それは質疑で解決するものではないようにもみえてるのじゃ。**
ただの雑魚その37564 郷愁
>>2:196グリちゃん
んー、こっから郷愁教になるけど勘弁してくれな。
俺の日課はロッカーをどう無力化するか？から始まる。
大概考察は外すし、そのまま突き進む人間なんて飼い殺しするしか手はねーよ。
よってロッカー気質は吊り処理。確定白になるとロックが酷くなるので死んでも占いには回さない。斑になったらうはうはだがな。
ネッドは>>20
基本的に考察のハードルが高い人間ってのは狼が得意であることが多い。ま、他にもいろいろあるんだがそれも加味して1番ハードルをあげるべきと考えたのがネッド。次点ジュスト
ネッドの場合白でもいい動きは継続できる＆マダラでも攻撃力はある。注目度もそこそこ。ここまで占い適性高いのもいねーよ。
ただの雑魚その37564 郷愁
②シェーラが入ってない理由。見やすそうだったから。斑適正とも言い難く占う意味も吊る意味もない。
③あんなにさー狼狙えって言われてるのに、整理します！とか言ったらKYじゃん！そんなの嫌じゃん！
……あっ。無駄喉使っちまった。すいません
ちーす。おけおけ考察頑張ります
詐欺師 ネッド
おは一撃
21時半な。16時くらいから貴金属買取詐欺を何件か回るんだが、成否しだいで早く帰れる。悪けりゃ21時半が帰宅時間でそれから飯風呂だわ。
郷愁はなー。人に理解してもらうプロセスが見たいかねえ。
>>20はその通りだが、「郷愁とネッドわからん。排斥するべ」にはすぐにはならねー。
>>2:386「黒視見えない」「ゴール見えない」はわりと村全体の郷愁不理解のもとな気がしてるから、とりあえず解消してほしいが第一感。
>>フィリーネ
2:389どうだ？取っ掛かりにしたいから出来れば返事ほしい。
>>シュカ
とりあえず返事から進めてみたい。サポートは気が向いたらでいいが、タイムはいつでもかけてくれ。
おそらく一撃は入らん**
調香師 チュレット
それでは、お待たせしました。
グリゼルダさんの演説をお聞……（ﾄﾞﾑｯ）
「叩かれるほうがよっぽど楽だよ、叩いていいよ私のこと。だから頼むから！支持者を怒らせるな!!」
ちょ、あの
「お前が受けてる痛みがなんだ！ あたしが受けてる痛みがどれくらいあるか、お前分かるかこの野郎!!このハゲーッ！！！」
物事にはねえ！表と裏があんの！
これは裏の顔ですね……
【グリゼルダは人狼】
調香師 チュレット
生きてて良かった。
そしてここかー、ここ誤認していたら白飽和になるわけだわ。
ちょっとグリちゃん発言と今日のログ追ってくる
あ、フィリちゃんはもうこれ村で間違いないでしょ
調香師 チュレット
ソラちゃん、エリィちゃんはお疲れ様ぁ
シェーラちゃんもグリちゃんへの触れ方考えると、ご主人に触る狂って感じじゃないかな、真狩かしらね
とするとこの襲撃は、最終盤に向けて吊れない灰を整理して、アタシたち側に縄を使わせようって感じなのかな
未亡人 グリゼルダ
私確白なら占い1人村決め打ちかなぁと考えてましたけど、まぁそううまく行かないですよね。
アントリー様偽私黒凸という最悪の結果じゃなかったのが安心しました。
調香師 チュレット
残るはフィリ、ウィル、ジュスト、ネッド、郷愁か
フィリちゃんはさすがに切れたと見るわ
あれを赤側でグリちゃんが許容してお付き合いしてくれるとは思えないもの
アントリーちゃん狂なら襲撃手も考慮出来たと思うのだけど、この襲撃と灰の白飽和を考えると狼かしらね。
潜伏Ｃの位置はこの中だと郷愁ちゃんが当てはまるのかな？
心配性 フィリーネ
結果見た。
今▼チュレと▼未亡人で迷ってる。
とはいえ斑吊り大正義ではあるのよね。この段階なら。
アントリー真決め打ちたいけど、確実にいきたい思いもあって。暫定▼未亡人出すわ。
紅動力 アントリー
シェーラ偽濃厚っていうのは、
提示するまでも無いかもしれないけど、
・シェーラ真狩なら襲撃されてるでしょ、と。
・灰のエリィゼ襲撃は、
灰にいる真狩抜こうとしてるからでしょ、と。
(ボクはエリィゼ狩は薄いと思ってるけど)
これはボク視点ではあるけれど、
・狼陣営から見て、
シェーラ真狩ならチュレットに護衛指示行ってる
＝真占い師のボクがら空き。
なのに、ボク襲撃を仕掛けられてないのが、
灰に真狩いて、ボクを護衛してくれてたからだよね、と。
3点目は、灰襲撃という状況要素が
ボク視点だけじゃなくて、客観視点でも、
それを証明してくれてると思うー。
詐欺師 ネッド
なんかわりと覗けた一撃。っつーかチラチラ覗けそう。
シェーラ死なねえでエリィゼ死ぬって何なん？今度こそシェーラの扱い明確にした方がいいんじゃねーかなと思ってる。＞確白ズ
グリゼルダ斑だから余計にな。意見出せなら50ptくらい割くが。
俺は斑即吊り教ではあるが、これは少し揺らぐよなぁ。程度。
実は今アントリーのが気になる。
>>アントリー
★今気になる灰、さらには占いたい灰いるか？
★現時点の狼像は？おまけに具体像とかあれば。
チュレットはも少し待つかね。
悪ガキ ジュスト
シェーラ偽、フィリ切見ないならチュレ視点のLW候補はおれかウィルしかいないんだよね。そこへの収束は綺麗に見える
ただアント‐グリならアントは昨日こそ占い誘導しないの？とか、グリ白上げしてるきょーちゃん吊りたいというのはってのが疑問
紅動力 アントリー
>>51ネッド
☆1.ボクの占い方針は>>44の白圧殺だという前提で話すね。
(狼狙いで占いを使う気が無い)
フィリーネ統一占いが、村視点、一番美味しいと思うんだ。
①村視点からの白度で言えば、
白いという意見は複数あるけど、トップに比べると若干低い。
②シェーラとのバチバチも「切り？」という懸念が
皆の頭をよぎるだろうなぁ(>>17とか顕著)
③でも、ボクはフィリーネ村だと思ってる。
(>>2:90>>2:240参照)
総評：フィリーネ統一占いなら、ボク白引けるだろうし、
対抗も偽黒出しづらいだろうから確白になる算段は高い。
ロッカー懸念については、
>>2:405で作戦だったということだし、大丈夫と考える。
紅動力 アントリー
>>51ネッド
☆2.>>2:59に加えて、
シェーラの「吊られそうになったら狩人騙りCO」という
ド定番の動きから、
やっぱ、狼陣営の総合レベル、あんまり高くないんじゃない？と。
シェーラ人外で、狩人COしても
ラインやら何やら引きずり出された挙句に
偽打ちされて吊られるという未来が見える。
それをするくらいなら、狩人COさせず、
シェーラを殴り殺す勢いでライン切りしまくって、
霊判定の魅せ黒から、残り人外が非ライン拾ってもらう、
こういう戦術の方がずっと効率的。
確霊判定での情報操作、灰3人外(一人失ってもそこまで痛くない)、2-1の狼側の利点をまったく生かせてないんだね。
だから、赤戦略に詳しくなさそうなところか、
仲間の作戦を細かに決めなさそうな郷愁に収束するかな。
冒険家 ウィル
結果見た。
>>47 チュレ
☆正直今朝はネッドＣ-郷愁-シェーラで頭固まってましてね。
寝落ちる直前見たネッドがきょーちゃん庇ってるの見て、こっちのがＣか？てので。したら結構ネッドの行動もＣ過るかね、と。
不慣れ否定されたし、なら積極的に潜Ｃしたとか。
もしくはチュレットが赤には既にいたとか。
そうやってロジック積んでみたらかっちりあってだね。
シェーラに関しては昨夜ツッコんだ通りで対抗募ってたの「？」だったし、それ以前に発言見返したら「フィリーネ狼！」ばっかで視野狭いなって思ってたし、で今朝。
…流石に安易に考え過ぎかね、とも思ったが今日のグリ黒出しが「下位に狼がいるんか？グリにどうしても縄使いたいんですかね」てまではまっちまってて。
まあでももーちょい考えるか、でイマココ。
美食家 リリアーヌ
じゃよな(n回目)
5灰6縄、1縄騙りに使うとして灰+斑に5縄
▼灰●灰か、▼斑●灰じゃが、
妾としては前者の方が良いと思うのう。
手順を計算してこようぞ。
理由はシェーラが来てから述べよう。
ただの雑魚その37564 郷愁
アントリーに馬鹿にされてるのは把握した
流石に憤慨せざるを得ない。
塗るなら赤使い潰して作戦相談できなかったんだねーって言ってくれお願いします
▼チュレ
灰狩人もシェーラも◆アントリー？
これでいいよ。
美食家 リリアーヌ
ウィルはなんでそんなC探ししておるのか、わりと先日からはてなマークではあるの。
郷愁狼ロックはわかったが、ネッド赤に関してはかっちり理論ハマっては見えぬので、慎重にの。
(ただの説明不足かもしれぬが)
ただの雑魚その37564 郷愁
>>62 ウィルくん
☆村が無能だから
と言うよりは精査の仕方が甘いかな。
ネッドジュストウィルフィーネシェーラ
ふむ。
>>45 フィーネ
★この占い結果どう思う？グリちゃんまだ疑ってる？
未亡人 グリゼルダ
狼の勝ち筋
信用勝負勝ち→ギドラの中から霊噛み
狩噛み（エリィ）占チャレ→アントリー様噛み
今日の噛みは恐らくこうです。
この●凸はギドラ中なのを踏まえ信用勝負で霊噛みチャレしようとしてるように見えません。どちらかといえば確白増えるのを避け+真の白潰し狙いのように見えます。
それ踏まえ自分が狼ならどう勝つか、村が得意なのは占い真贋か灰見極めかの進行決めて欲しいです。今日私はそこまで手が回せそうにないです。統一は推します。
今日はあまり来れないので、優先して欲しい事あれば事前に言ってください。
出来る作業ならちょくちょく出しは出来ます。落ち着くのは20時頃です。
ジュスト様
>>2:196～197
まとめれば、慎重派？にしては踏み込みが浅いという見解です。**
飛び級 シュカ
一撃
結果見たよ。当然よね。割らざるを得ない盤面。
斑いるけど、グリゼルダは放置して灰吊りありじゃないかな？と。手順は軽く出したけど、詳しくはリリアーヌに投げるね。
もうちょっと手が離せないから、またチラチラ見るだけね。
ただの雑魚その37564 郷愁
>>73喧嘩売ってんのか？
>>71
てか、今日死ぬだろ。
ふむ、白出しても詰まないのに何故斑出したのかなとか考えてた。いや、そもそもシェーラCなら、回避する意味がわかんねぇ。シェーラ狼、チュレ狂かなとは少し。
いや、無駄話でしたねすいません。
正味考察出したところで死んだら破棄される未来しか見えねーけど。頑張れってグリちゃんが言ってくれたら俺頑張るわ。
心配性 フィリーネ
こんにちは。
私が今日来られる、おそらく最初で最後のタイミングよ。おまけにあまり時間もないから質問スルーするけど許してね。あとで拾えたら拾うわ。
正直なところ、▼チュレしたいわ。とってもしたいの。
夜明け後のグリゼルダの反応が斑になることを見越した発言に見えないのね。加えて占はアントリー真決め打ちたいレベルで真贋差がついてる。
だから、チュレ吊ってそこが黒ならグリゼは白で放置できる。チュレ偽なら狼は１ｄの通りよ。今も変わらないわ。理由は省略するけどもろもろあるの。
心配性 フィリーネ
ただ、前も言ったとおり私は占に関しての自信が薄いの。
そしてグリゼＣの可能性も捨てきれない為、▼グリゼしたくも思っている。ただ、縄は狼を吊るものであって現時点急いでＣを吊る必要がないことを考えると後回しでも許容。
チラリと見えたけど、灰吊なら【▼シェーラ▽郷愁】
シェーラは狼でしょう。真狩はないわね。
きょーちゃんも昨日挙げてたエリィゼの要素にとても納得したのと、姿勢と発言の剥離が大きい＋村の勝ち筋を見ていないことから人外濃厚。
心配性 フィリーネ
私占は許容。
でもできれば【●ネッド希望】。
きょーちゃんは吊るつもりなので、ここ占にかければ私視点人外あるところを全部能力処理できるわ。
ごめんなさいね、時間切れ。
３０分～１時間後に可能なら覗くわ。**
悪ガキ ジュスト
一撃
票筋見るとなんできょーちゃん狼として▼グリ重ねなったんだろな？
あとシェーラ回避して吊られそうなのはネッドよりきょーちゃんじゃないの……て部分は、もう寝てたから、で反証になるか
御曹司 ジョシュア
票筋推理アテにならない同意。
でも、この流れ追っての状況考察はわりと有用性あるんじゃない？
シェーラの狩回避～今日の判定の流れから想定し得るパターン。(Cは赤窓共有してるからざっくり各4人想定)
1.チュレーシェーラー○○ー○○
2.アントリーーグリゼー○○ー○○
3.アントリーーシェーラーグリゼー○○
4.チュレー○○ー○○ー○○(シェラグリ両白)
まず4は言わずもがな以下略。
で、3。
このパターンも○○の正体に関わらずもう切っていいでしょ。
シェラグリゼ両赤仮定。昨日の●グリゼ→シェラ狩COの流れなら、今日はもう▲チュレしかなかったはず。じゃなきゃほぼ詰む＆少なくともアントリーグリゼの二人はここら辺わかんないようなスキル想定に非ず。
ってより、そもそもこの赤面子仮定その前に一体何がどうしてこうなったが多すぎry
御曹司 ジョシュア
ジュストりょーかい、いってら。
つまるとこ現状想定し得る赤窓s→>>86の1、2
で。きょー狼だろ吊ろうぜ派のみんなはおそらく1のパターンで考えてるとは思うけど。
その赤窓s、きょーの役割はSW？それともBW？
きょーBW想定なら、状況からチュレ狼(＝潜C)濃厚。
きょーSW想定ならおそらくチュレC(＝3W潜伏)。
↓
そっからの赤窓s構成どうなる？
なんで？って人は、一旦脳内シュミレーションしてみて。そんでもわかんなかったら訊いてくれれば。可能な限り自分で対応する。時間的に無理だったらー…ぎどらーず誰か頼んだ！
とりあえず推理の叩き台として置いとくよ。
詐欺師 ネッド
ばんは。ちょっと覗けた。
フィリーネは返事してない理由何かある？
>>53〜 アントリー
回答サンクス。アントリーは>>53とか凄く楽しそうに話すな。
☆郷愁について。そこまでボロクソに言うと擁護は出来ねえなぁ。ただ、>>27>>28とか見ると、個人要素では？とも思えてくるんであんま強くは取らねえけど。
>>56下段については非賛同って言っとく。前者は素直に無いと思う、後者なら郷愁のスキルはあんま関係しねえと思うんだよな。ようはブレインのスキルだろ？
昨晩の俺の郷愁考察読んだ感想とかあれば聞いてみてえな。
☆気になった理由。反応周りだけの話なんだが、白引いて落胆した様子もないのと、「割ってくるよね。」が能力への興味を感じられなかったのがある。
その点チュレットは黒引いた占い師やってるんで、目を引かれたのはアントリーという話。悪い意味じゃねーけどな。
御曹司 ジョシュア
>>87
鬱ってた…ほむ。
昨日>>2:323読んだ時、ボクなりに掴んできたきょーの人物像に微妙ーなぶれが見えたんだよね。1dから見続けてるきょーって人は「繊細さ」は持ってるけど「弱く」はない。寧ろここまでの経験からそれなりに自分のスキルに自信はある方でしょ。
でも>>2:323からダダ漏れてたのはわかりやすい弱さ。で、さっきの質問。
あれへの反応でボク相手にきょーがあからさまな感情偽装してくるようなら、今日▼きょーもアリだと思って投げたんだけどね。
こーれは…どう読むか。
>>ぎどらーず
これどう読んだ？それぞれ感想おせーて。
詐欺師 ネッド
>>確白
暇なら、この先の進行、特に「いつ、どんな人(灰、シェーラ、占等)を吊るか」はなるたけ早く提示してもらえるとラクで良いんで、できれば早めに頼みたい。
あと、誰かウィルの白要素教えてくれ。安価でもいいが量ほしい。
んじゃああと夜**
ただの雑魚その37564 郷愁
ツッコミどころは多いがぐっと堪えて
>>90読み解き途中だが多分Cに関して何か持ってる気がする。トラウマトラム的なのを。初日から潜伏狂探そうと躍起になってる気がするからな
>>ウィル
★違う？
追加で
★潜Cにされて嫌なことって何？
御曹司 ジョシュア
きょー。
ボク今リアルにだいぶ眠いから、どっか抜けとかあれば突っ込んどいてよむしろ。一人でニートってんの申し訳ないし頑張ってはみたけど頭半分寝てるだけにいろいろ不安。
これは他のみんなもお願いー。**
美食家 リリアーヌ
ざっと計算してみてるが、シェーラ放置で灰を吊るので今日は構わぬ。
どういうルート進行するにせよ、縄4本、つまり5日目の時点で決め打ちが発生する。
逆に言えばシェーラはこの時点までは吊らなくてよい。
アントリー本人が言っておるが、明日アントリー死体が最悪なので▼斑よりは▼灰のほうがよい。
アントリ死んでても、霊結果が別途残るし、グリゼの色も察せれよう。
御曹司 ジョシュア
って、すれ違ってたの把握。
でもなー…ごめ、そこは個人的には非同意かも。
赤窓視点での▲真アントリーのメリットと▼真狩シェーラ出来なくなるデメリットのバランスがちょっと。うん。消化不良。
ただの雑魚その37564 郷愁
因みにな
俺が昨日読み解こうとしたソラちゃんは死んでるし、グリちゃん占われてる現状
>>98今日は死なないから案ずるな。開けるなら明日だな
ん。ウィル見たが
★疑いに一直線だと村に見える？
てか、割と思い込み激しいタイプよな？
ウィルはなんとなく見えた。ただ白置きまでは行きませんや？
美食家 リリアーヌ
▲アントリー▲シェーラでよいからの>両真
シェーラに1縄使わず噛むのと、アントリーの白結果を残させるのはほぼ等価じゃろう。(アントリ真視点)
美食家 リリアーヌ
【対抗は回さぬ】【本日は▼灰予定】
代わりに今日シェーラは吊らぬ。
正直、シェーラにはほぼ味方がおらぬ。だが日が進めば味方や、敵陣営が明らかになる可能性がある。
シェーラの戦いやすさも考慮すると、こちらの方がよいと考える。
また、灰吊希望が明らかにばらけた際は斑吊は考慮する。
手順上問題があれば指摘を頼む。
飛び級 シュカ
ゆるおんよ。全部流し読みしたからこれからきっちり読むね。とりあえず見えたのから。
>>97 リリアーヌ
チラチラ見つつ考えたけど、▼村グリゼルダ▲アントリーが一番村として痛い感じだから、▼灰に異論なし。
>>96 シェーラ
なんかシェーラ見てると、縄がちらついてて焦りが見えてる感じがん？って感じ。
護衛できるから、指定護衛で当分は残される気がするけど。
★残される感じはしなかったの？
>>92 ネッド りょーかい、ちょっと待って。あと、フィリーネも白要素持ってそうだから…。
>>フィリーネ
★と上でネッドがウィルの白要素欲しがってるから、私の白要素出したあとにウィルの白要素教えて。
ただの雑魚その37564 郷愁
>>108
実際同じ立場になって考えてみ？焦るから。と狩人COしたのに吊られたことある狩人が。
>>1:44ジュス
《白を白という人も白く見える》
★何でですかー？
未亡人 グリゼルダ
フィリーネ様（余裕有ればで可）
★朝に思考飛んでる→白に至った思考推移知りたいです
ちなみに、これ殴り合いする必要ありますか？
直近リリア様
アントリー様噛まれてたら▼私はシュカ様吊りと同義ですよ。理解してます？
ちなみに私が▼チュレ様を言い出さなかった主な理由は、▼チュレ様だと明日絶対に▲アントリー様になるからです。今でも8割強あるんですけど、この確率2割差に賭けられるかと持て余してたからです。
ちなみに、手順は▼灰でも▼チュレ様でも詰み速度に変化ないと思います。多分。
ジュスト様気になってましたが、>>107は結構白印象あります。
村見た所、郷愁様とネッド様が候補に上がってるみたいですね。
このどちらかが先に灰から白置ける人上げたら、もう片方吊る事にしませんか？。冗談です。ちゃんと見ます**
悪ガキ ジュスト
えー言うほど簡単かそれ？
真を真上げして信用取られたら狩り抜かないと死ぬやん？
何度も▲狩狙いできる編成でもなし
それはゆっくり死んでいく感じの狼に見える……
ウィルのスキル想定が違うんかな
御曹司 ジョシュア
言葉足らず。真を真、白を白言った後目的通り▲真占から勝つことは簡単ではない。
でも序盤に本気でこうすることで大抵白位置には上がれる。し、端から色見えてる赤窓視点じゃ「真を真、白を白」言うこと自体はとてつもなく簡単なお仕事。
悪ガキ ジュスト
簡単なのはわかるしウィルLW想定ならそれ自体はなくないけど、赤全体の勝ち筋としては誰かがチュレ真に誘導しないと普通に死ぬのでは
理想の狼陣営像だけども
ま、ウィルももっかい見直すわ
ちなみにチュレ視点はもうほぼLWウィルしかないので全部アントリー視点の話ね
ただの雑魚その37564 郷愁
>>115
ちょっと心動いた。頑張る。
ふむ。じゃあお前らに課題出してやるよ
ウィルのアピ狼を否定せよ。まずはこれ
ジョシュの言うことは全面的に正しいが>>107で特筆すべきはそうジュストが思い込んでいる。という事だろう。
ここからジュストの狼像が導き出せるわけだ。ってとこでまた埋まる。
因みに狩人一発で抜くのそんなに大変な作業かね？とも問う。ジュスト目線狼はジュストじゃないんだぜ？
冒険家 ウィル
チュレ視点の狼が俺かジュストっての見た。
ジュスト、今日もころころ動いたり思考巡らせては
提案してたりで村にしか見えんっていうね。
なんか昨日皆驚いてたが、
チュレが●ウィルしてきたの俺は特には驚かんかったよ。
チラチラ俺の事気にして見えたしで。
ただこう、大きく探りに来ずいきなり水晶ぶつけて来たのはどうなんだとは思ったかね。
冒険家 ウィル
>>87 きょーちゃん
☆え、ずっと眺めてて…？
すっごいコツコツ解決まで辿って見えたから。
☆「遅れてきた狼」ってのは巻き返そうと焦り、
発言取っ散らかったりする印象がある。
「最初からいた狼」は村側と同じラインから
始まるし、そんな取っ散らからない。
ただ反応が遅いとかはあるよな。
>>90 ネッド
リリアーヌ宛参照で。
そも潜Ｃって俺強いと思ってるし。
占なわれても白出るし吊られても縄消費に貢献できるし、色々村側に仕掛けていけるんだわ。おっそろしい。
>>93 きょーちゃん
前述ｒｙ なんで皆こんなに聞いてくるんだ…そんな珍しいんかね。
>>103
☆一直線＋色々な。比較使うのも多い。
どーも、お前の嫌いなロッカーだよ。
冒険家 ウィル
なんかリリアーヌにはまんなくね？て言われたけど、
やっぱネッドＣあるんじゃねって読み終わりの感想。
まあ初日非Ｃ取ったしもっかい見直す。
ネッドだけじゃなくね。
きょーちゃんはどう消化してくるんかって楽しみにしとる。
美食家 リリアーヌ
アントリーの「白狙統一占」を考えたのじゃが
これチュレット視点も美味しくないかの。
なぜなら現状、チュレの信用的に黒を見つけても即吊は難しい。
ならば確白量産し、有無を言わさず狼を圧死させたほうがまだ何とかなるのではないかえ？
アントリーは灰の白いとこに黒を出さなければならぬ。
おそらく仮想狼の一人はシェーラじゃが、最低あと1つは黒を打たねばならぬからな。
おんしが黒を見つけたら、その分真実には近づこうぞ。
どうじゃ、チュレット。
心配性 フィリーネ
最終確認よ。
これ以降全く夜明け前まで議事見られないわ。
【▼郷愁セット】しておくわ。
ダメなら夜明け前に変えるわね。指示お願いよ。**
ただの雑魚その37564 郷愁
>>132
根拠がなってない。没
>>127
お？！やっぱり？
エピでいいから俺の灰見てみろよ。ズバリ当ててるからな。ふふん
ということで埋めてたやつ。
ウィル村なら
思い込み激しいことを自覚。
序盤にシュカに対して白いよりも気にならないと言ったのはロックしないように？
彼の思考の中で《くるくる思考が変わった方が良い》と言う理想がある。>>2:34とか>>1:26とか
頭固まってるんだよねーと言いつつ俺やネッドには聞いてくる
>>2:124は特に。お前なんなんだよって憤りが見える。
つまり、ロッカーなのを自覚して理解しようとする動きが村い。
ただの雑魚その37564 郷愁
狼仮定ならどうか
序盤の気が利く動きはアピール。
位置あげのための。根拠は>>1:250>>127
《遅く出てくる狼》についてかなりの不利感情を抱いている
フィーネへの絆される～ギドラ組にも声をかけてる点からアピールとして有効>>2:122
因みにロッカーは狼になると優しくなる傾向があるというのも追加。見えてることで殴りが弱くなるってことだな。一概には言えないが、>>136程度の理解しようとする姿勢が大きすぎてアピールとして成り立ってしまうと個人的感想。
ここは長年ロックされ続けた経験論みたいなのも含まれてる。
Cの行も多分アピール
ウィル白おけない理由
考察方法だな。ウィル狼でどんな風に動くのか見えてこない＋村仮定の動きが狼仮定でも通ずるってところだな
未亡人 グリゼルダ
とりあえず、シェーラ様とチュレ様は抜かれてない理由をどうぞ。
吊りに来てると主張するなら、私が捕まっても戦えるLW像まで思考を伸ばして然るべきなんですけどね。
ただの雑魚その37564 郷愁
>>137
それ白要素なの？う～け～る～
……いや、枯らしたんじゃなくて寝ていいよって言われたから寝ただけなんだがお前ら記憶の改竄好きなの？と思うこと12回目
御曹司 ジョシュア
御曹司、整地屋始めたってよ。
この村みんなのタイプ的に灰が整地やろうとすると疑われがちだから、整地最優先にシフトチェンジ。
ってことで、ウィルはここんとこ散々狼視してる風のレス入れてるけど気悪くしないでくれたら嬉しい。
要はジュストに「え、いやこういう見方もあるよね？」ってとこ確認したかったのよ。最終盤面見据えて。
ただの雑魚その37564 郷愁
村トレースじゃねーよ
白を保護することで俺働いてるぜアピ？てか、俺は村守ったんだから、白いだろって感じ？伝わる？
俺が言いたいのはジュストの理想の攻める狼！
じゃなくて、自分の身を守る狼だって言いたい。伝わる？
いや、別に狼って言いたいわけじゃないけど。白打てないだけで。ジュスト見てきま
悪ガキ ジュスト
なあなあで単独逃げ切るみたいな？
陣営勝利が大前提なわけで、勝ち筋目差さないような狼を捕まえるのは確かに苦手ですけどー
それならそれ相応の根拠を示してもらわないと、こっちとしても捕まえ方を変えるのはなかなか難しいというか
ただの雑魚その37564 郷愁
>>154
せやな。俺の白のハードルすげー高いから別に無視してくれても構わんよ。論破してくれたら勝ち確定だけども。
>>150
あーもー分かったよ。お前はその勝ち方は眼中に無いと。だが、別になぁなぁじゃねーよ。普通に妥当な勝ち筋だよ。最白になれば勝てるじゃねーか。頭カチカチかよ知ってたけども！
詐欺師 ネッド
やっぱ余裕で10時回るわ一撃。
ウィル白要素もろもろサンクス。
シュカ宛。後で読み解くわ、ありがとな。
ジュスト宛。詰む…詰むか？シェーラアントリー両真は▲エリィゼが自殺だからねーだろ。んじゃ片方が偽なわけだ。じゃあアントリー真なら>>98で苦心の炙り、シェーラ真なら縄使わせて▲チュレに落ち着くんだろ。その点でウィル狼を否定できる状況ではない気がする。しねーかなー。
>>127ウィル
そか。まあトラウマは仕方ねえ。
あと俺は占い師が好きなのであって、占い真贋が好きな訳では無い。伝われこの感覚。
因みに、占内訳真狼は掴んでるか？潜伏Ｃを唱えるならまずそこじゃね感っつーか、ただＣだＣだと言われただけだと、トラウマに１人怯えているように見えちまう。
ただの雑魚その37564 郷愁
>>155
可能性が大きいとかは求めてない。
こうだ！って村置きできねーと俺は気がすまん。今回はあまりに村が停滞してるから途中を出してみただけ。
因みに行動が伴ってないアピって？動いて貢献してこそのアピじゃないのか？お前ら白の基準甘すぎるんだよ。
あの、ちょっとジュスト見るから、あのちょっとたんま。俺の喉と時間が足りねぇ……
飛び級 シュカ
これ●ウィルありじゃない？
チュレット視点の仮想狼候補とはいえ、チュレットから黒出たらチュレットはほぼ仕事終わり。アントリーから黒は出るかは微妙。確白なら美味しい感じ。
アントリーは白狙いしたいんでしょ？チュレットはウィル色付けすれば、結構詰めれるはず？ただ、チュレット視点で白狙いじゃないのかネック。けど、チュレットは黒狙いアントリー白狙いでいった方が早いんじゃないかな？
理由が占い起点で幾分要素が不足してる感じだけど、●フィリーネよりはしっくりきたかも。
まあ、次点フィリーネだから、今日はこのどっちかは占うべきだとは思うよ。
御曹司 ジョシュア
あとこれ、早くないよタイミング>>86>>88
きょー狼想定に限らず、現状可能性高いパターンはこれなわけで。
それぞれが自分なりの推理で○○を埋めてみて、この赤窓きょー(若しくは他灰)の役割はどうなるだろ→それに沿った動き、しっくりくる人物像か？ってとこを、ここで一旦検証してみて欲しくて置いたんだよ。
今日▼きょーするにせよ▼他するにせよ。村かもしんないけど盤面整理で吊るのと狼だと思って吊るのじゃ、翌日以降引き摺るかもなあれこれが全く変わってくる。
うん、つまり>>91の▼きょーアリか？の前提は盤面整理の方の意味合いでね。疑われすぎな中でも弱さアピるような奴じゃないと思ってたボクの期待返せコラ！みたいな。
飛び級 シュカ
郷愁は一回ジュスト見るのを頑張ってほしいかな。
というか、見るべきだから、必要だから、お願い。
今郷愁の思考ものすごく伸びてるし、もやもやしたのがなくなって見易い感じ。誤解はされそうだけど。
だから、今日郷愁処理はちょっと嫌かなとは思う感じ。
紅動力 アントリー
あとね、ウィルが白を白、真を真って
言い続ける狼と仮定しても、
そこに留まってないと思うんだよね。
ボクを真視するからこそ、
>>2:272でソラのアントリー偽視に疑問を持って、
ボクにソラの思考の妥当性を問いかけてきてたりとね。
ウィルが、ソラのアントリー偽視の根拠に
納得が行ってなかったのは>>2:124からも分かるし、
「ソラは不当にアントリーを下げているように見える」から
「ソラって人外なんじゃ？」に思考が派生してるんだ。
「真を真」って言うだけじゃなくて、
アントリー真を思考軸にして、他灰の判断材料を集めてた。
>>ジョシュア、ジュスト、他意見ある人
★上記について、ボクはウィルは
思考している村の可能性が高いと思うんだけど、どうだろ？
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