人狼物語(瓜科国)


1788 【身内】人狼サークルCOZ


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視点: 人

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次の日の朝、産土神 キクヒメ が無残な姿で発見された。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、女鬼 アザミ、書生 シキ、気紛れ者 空木、金平糖売り 花笠、男鬼 ソウビ、弓手 ユヅル、狛狐 朱、狐面 ミゲツ、お喋り好き 甘利、座敷囚 イリガミ、呪術師 リェン、憑巫 タマヨ の 12 名。


呪術師 リェン

キクヒメはん...

さて、占い結果聞かせてもらおかー

( 0 ) 2017/06/07(水) 22:02:37

書生 シキ

キクヒメさん、ご愁傷さまです。占い結果はどうなるでしょうか。

( 1 ) 2017/06/07(水) 22:03:47

狛狐 朱

この村では神隠し等珍しいことでも無かろうて。
物の怪の仕業だろうが神の仕業じゃろうが些細なことじゃ。
しかしおあげをくれる人を殺される訳にはいかぬのでな。ちと頑張るとするよの。
結果待ちじゃ

( 2 ) 2017/06/07(水) 22:04:48

男鬼 ソウビ

うにゃにゃい結果貼りますね。

タマヨさんは人狼でした。
予告通りなので、その他諸々割愛致します。

やったぜ!!

( 3 ) 2017/06/07(水) 22:05:00

座敷囚 イリガミ

占い結果【空木◯】だよ…非常につらい。
占い候補3人について書き溜めてあるから今から投下する。

>>シキ
どうも人外は更新前後に貼り付いてて、その上でCOタイミングを探っている…みたいな固定観念があるのかな。ただの固定観念ならいいけど…
ミゲツさんを疑ってる(=狼視)は、狼が騙る/騙らないの意思疎通を村開始直後にできてた、ってこと?結構無茶があると思うけどな…ミゲツさんは後半のCO者怪しみます宣言までしてるし、霊能真確定=占いほぼ真狂の状態でそれはどうなんだろう。占いのどちらか狼も視野にいれてるなら別だけどさ。
現状黒目で見ているけど、他に気になることがあったから今回はスルー。

( 4 ) 2017/06/07(水) 22:05:01

座敷囚 イリガミ

>>空木
あの段階(>>98)で占い結果を踏まえた吊り・村の流れに言及しているのが、僕には狂人への指示っぽく見える。具体的には「対抗の占い先が白っぽければお前も白出ししろ」といったところかな。それなら対抗が占い先を早々に絞ったのも、僕の占い先動向を探るためかと。
あー…それを踏まえて今日のうちに投げる予定だったこれ(占い候補理由)の投下と占い先申告を取りやめることにする。対抗の動きに影響するのが嫌だし。有限不実行でごめんね…

>>アザミ
特段怪しみポイントは無さげ。発言増やしてもらおうと思って質疑投げかけるつもりだったけど時間の無さと空木占いと狐の集会でその暇が無かった。ちなみに聞きたかったのは花笠〜リェンへの考察。ここ2wいると思ってるから、できれば明日からでも聞かせてもらいたい。

( 5 ) 2017/06/07(水) 22:05:25

女鬼 アザミ

キクヒメ……
やはり狼がいるのではないか!腕が鳴るねぇ!

占いを知りたいねぇ

( 6 ) 2017/06/07(水) 22:05:29

狛狐 朱

仮指定【▼タマヨ】
語ることがあれば今日の内に頼むかの。

( 7 ) 2017/06/07(水) 22:06:11

男鬼 ソウビ

時間ぴったし。優秀過ぎかよ

( 8 ) 2017/06/07(水) 22:06:24

気紛れ者 空木

黒がでたみてぇだな…

( 9 ) 2017/06/07(水) 22:06:53

女鬼 アザミ

ほう、同時に結果を出したか。
黒とな!?
いいねぇ!議論が捗るねえ!

( 10 ) 2017/06/07(水) 22:06:58

座敷囚 イリガミ

まぁ僕の考察なんてこんなものだよね…ふふ、わかってたよ。

タマヨ●?そこに黒出すんだ…

( 11 ) 2017/06/07(水) 22:07:54

呪術師 リェン

把握やでー。

なるなる。
ソウビ→タマヨ⚫
イリガミ→空木〇

やなー。把握やー。

( 12 ) 2017/06/07(水) 22:09:51

気紛れ者 空木

とりあえず最悪の事態は逃れたのかもなァ…

これで占いの真偽ははっきりさせやすくなった…

( 13 ) 2017/06/07(水) 22:10:15

狛狐 朱

余はタマヨの話を聞くまで鞠でも転がしてるかの。
ソウビはタマヨ黒から見える他の二狼考察、イリガミはタマヨの色を考え、現時点での狼予想をするのじゃ。
対抗狂目が変わるようならばそれも説明するように。
灰のは占い内訳予想と灰雑感を考えるのじゃ。

( 14 ) 2017/06/07(水) 22:12:14

気紛れ者 空木

昨日で2-1進行の強みの1つに、グレランで護衛が吊れるかもしれないとあった。さらに昨日のわしの論から、狂人は今日黒よりも明日黒の方がメリットが大きいと思う…
よって、今日黒を出したソウビは結構真目で見てるぜェ…

( 15 ) 2017/06/07(水) 22:13:51

男鬼 ソウビ

>>14りょ。

考察は明日落とすやで。

( 16 ) 2017/06/07(水) 22:14:31

気紛れ者 空木

占い真狂で考えてるのは変わっていない…

( 17 ) 2017/06/07(水) 22:14:55

書生 シキ

うーん、占い予想ねぇ。僕は真狂>真狼で見てるよ。狼の身内切りは流石にないと思うし。あと、ご主人に騙りを任せて潜伏なんて狂人もこの配役だと考えにくい。

( 18 ) 2017/06/07(水) 22:15:40

座敷囚 イリガミ

というわけでシキに>>4に答えて貰いたいのとアザミの考察を聞きたいのと。

対抗考察が困難を極めそうだな…

( 19 ) 2017/06/07(水) 22:16:38

書生 シキ

灰考察は多分明日中に上げるよ。少なくとも今日は難しいなぁ。

( 20 ) 2017/06/07(水) 22:16:39

狛狐 朱

考察は昼までに頼むぞ。
考察を投げたら議論が終わるわけではないでな。

( 21 ) 2017/06/07(水) 22:20:47

座敷囚 イリガミ

>>14 把握。
昨日のラストでも触れたけど、タマヨさんは普通に黒ありそうなんだよね…だからこそ戸惑ってるというか…

>>18 …身内切り?
ごめん、まだタマヨさん●確定してないよね?なんでそのワードが出てくるのかな?

( 22 ) 2017/06/07(水) 22:22:31

気紛れ者 空木

おあげやるから、考察は15:00頃まで待ってくれ…

( 23 ) 2017/06/07(水) 22:27:32

狛狐 朱

>>23
む…仕方ないの。

( 24 ) 2017/06/07(水) 22:38:29

弓手 ユヅル

お早う。昨日の日付更新直前のやり取りが微笑ましかった
占い結果確認した。

( 25 ) 2017/06/07(水) 22:40:10

弓手 ユヅル

>>22 まさに私もそこに突っ込もうと思っていた。

>>18 シキ
タマヨ黒は確定していないが、その発言はどういうことかな?タマヨを黒だと思ってたのか?

( 26 ) 2017/06/07(水) 22:42:23

狐面 ミゲツ

ああ、キクヒメ様……
この一幕ですら始まりでしかないと仰るのですか?

( 27 ) 2017/06/07(水) 22:47:05

狐面 ミゲツ

占い結果確認しています。
そこに黒出せるならソウビさん真推ししていいのでは、という感想です。イリガミさん真でも黒ありそうなのでタマヨさん吊りでよいです。

考察お昼に間に合うか分かりませんが、間に合わなそうならひとまずグレースケールだけでも出すように気をつけます。

( 28 ) 2017/06/07(水) 22:49:20

呪術師 リェン

この結果を見たからといってお姉さん真狂思った根拠がである「霊能が1人」だから真狂目いう以上のものが提供された思うてはないから変わらず真狂目やでー。

ほんで占い真狂ならば今日狂人の黒特攻は十二分にありえるわけでー。ただそれを本線に据えるにはタマヨさんがどうしても黒く見えない明確な理由がなくちゃあきまへんなー。お姉さん今のところそれは見当たらへんねんよー。ということから今日はタマヨさん吊りには賛成やでー。

( 29 ) 2017/06/07(水) 22:51:07

呪術師 リェン

みんな鋭いなー。確かに「身内切り」というのはタマヨ狼をわかってないと出てこない単語ではあるなー。いい指摘やと思うでー。

( 30 ) 2017/06/07(水) 22:52:48

書生 シキ

>>22 もしもの話だよ。誤解を与えたなら申し訳ない。

( 31 ) 2017/06/07(水) 22:57:10

金平糖売り 花笠

ソウビくんがタマヨ●か!
とりあえず確認したよ!
狂ならそこ●打てないと思うな。正直盲信したいや。

もう少ししたら発言精査と考察落とすね。

( 32 ) 2017/06/07(水) 22:57:20

狐面 ミゲツ

>>15で昨日からの自分の推理を元にソウビさん真を主張する空木さんの反応は、仲間狼が捕まったようには見えず白っぽいです。
イリガミさん真なら白ですし村で見ます。

「身内切り」については、シキさんの弁明を見て判断しようかと思います。

( 33 ) 2017/06/07(水) 22:57:28

呪術師 リェン

>>32 なぜ狂ならタマヨさんに黒打たない思うた?

( 34 ) 2017/06/07(水) 23:01:32

呪術師 リェン

>>34の意図やがうちはタマヨが大して白くなかったからこそ単体印象で覆される心配がなさそういう理由で狂人が凸る可能性も十分あると思うねんなー。だから盲信まで言える根拠が気になったんよー。

( 35 ) 2017/06/07(水) 23:06:21

狐面 ミゲツ

昨日から、COの出方や占い能力持ち意識の高さからソウビさん真寄りで見ていました。

昨日時点では、狼がいそうな位置を占先指定して真に占わせないようにする→翌日白囲い作戦の狂人も追っていました。
ただ黒出しなら真でよいのではとおもいましたまる

( 36 ) 2017/06/07(水) 23:09:25

狐面 ミゲツ

>>35
吊れると踏んで凸ったとしても、そこが本当に狼だったら最悪ではないですか?

( 37 ) 2017/06/07(水) 23:11:57

女鬼 アザミ

黒が出てよかったと思ってるぞ!
占いは皆の言う通り霊能が一人だから真狂であろうし、
皆わかっているだろうがタマヨを吊って黒だったらソウビの信用はさらに上がる。白だったら即ソウビを切る。といったことができるからな!

( 38 ) 2017/06/07(水) 23:12:17

狛狐 朱

(>>35は解答があってから言ってくれた方が白かったというのは言わないでやるべきかのぉ?)

( 39 ) 2017/06/07(水) 23:12:39

狐面 ミゲツ

>>31
狼の偽黒特攻ではなく身内切りが出てきたから怪しまれてると思うのです。
もしもの話としても、先に身内切りが出てきた理由はありますか?

( 40 ) 2017/06/07(水) 23:14:06

座敷囚 イリガミ

>>31 もし、かぁ…「もし」ソウビが狼で「もし」タマヨが本当に黒だったらって…?
真狂で見ててそのめちゃくちゃ限定的な発想を投下するに至った経緯がわからないんだけどな?納得のいく説明をくれない?

( 41 ) 2017/06/07(水) 23:18:00

狐面 ミゲツ

あとは戦術的な話になりますが、今日狂人は白出しのほうが楽なのです。
今日村人に黒打ちした場合、狼は霊能か真占襲撃に成功しなければならず、襲撃失敗した場合かなり厳しい戦いになる。一般的に、黒出し占より白出し占の方が護衛価値は高い。
ソウビさんは、昨日の陣形の話で、護衛択を狭めることの狼側のデメリットを理解しておられました。
偽黒特攻するのは、ないとは言い切れませんが少々可能性は低くなるかなと。

( 42 ) 2017/06/07(水) 23:20:49

女鬼 アザミ

狂人は今日白を出しておいて、村が吊れてしまうことの多いグレランをさせておく、というのが多いとあたいは考えているから、今日黒だししたソウビは真目高いねぇ!鬼はうそをつかぬしな!
占い先宣言を言い出したのもよかったぞ。

もちろん吊って白が出たら話は変わってしまうがな。

( 43 ) 2017/06/07(水) 23:21:59

女鬼 アザミ

タマヨも甘利も引き続き発言が遅いのは忙しいだけなのかねぇ…
占い宣言されてたのだから狼なら黒出しされるのを準備できたと思うのだが…

( 44 ) 2017/06/07(水) 23:26:06

呪術師 リェン

>>37 確かになー。黒誤爆避けいう意味では筋通っとるわー。

お姉さんアホやから狂人の黒凸で今日タマヨ吊らせて明日狂人吊られて最悪の形で大グレランばかり恐れとったわー。戦術的に白の方が強い言うのはいい視点をありがとやでー。

( 45 ) 2017/06/07(水) 23:37:05

狛狐 朱

>>ソウビ
見返してみたが最終的に占い先をタマヨにした理由がよう見えん。確認次第説明するのじゃ。

( 46 ) 2017/06/07(水) 23:40:27

狛狐 朱

はっ、これではおあげ欲しさに既に村のために尽力しておることがばれてしまうではないか…

( 47 ) 2017/06/07(水) 23:42:56

男鬼 ソウビ

>>46
後半非CO4人
リェン・タマヨ・甘利・ユヅル

甘利の発言数の少なさは、もし白だったとしたら、占い方針・黒考察するのに少し頼りなさを覚えたので、疑うなら吊りでいいと思い外し。

リェン・タマヨ・ユヅル
この3人なら、割と誰でも良かった感はあるけど、
相対的にリェンとユヅルは村目を稼ぎつつあるが、タマヨはそこまで稼げてない。
気になった点は、当初リェン疑いしていたが、リェン村目で見ている人が多くなって村目にすり寄ったように見えた。
理由聞いてから考えようかと思ったけど、聞いても印象ひっくり返る気がしなかったので、そのまま占う事にしました。

( 48 ) 2017/06/08(木) 08:10:52

男鬼 ソウビ

【2狼考察】
タマヨ村目で見ている発言や狼目で見ている発言は見られなかった(見落としてたら教えてね)
万が一吊られた時にラインを見られないようにしたのではないか?と考えるなら、
タマヨが村目と言った「ユヅルミゲツリェン」狼目と言った「花笠」は村なのでは?と予想。
(少なくとも2狼はないと踏んだ)

残りは、「アザミ・シキ・空木・甘利」この中に1狼ないし2狼はいると思っています。

甘利は置いておいて、残り3人に関しては昨日あまり注視していなかったので、今の所イーブンで分からないです。

( 49 ) 2017/06/08(木) 08:20:06

狛狐 朱

>>48
感謝するぞ。

( 50 ) 2017/06/08(木) 08:32:43

男鬼 ソウビ

>>50
おあげ、ここに置いておきますね。

( 51 ) 2017/06/08(木) 08:37:03

狛狐 朱

>>51
!!流石なのじゃ!盲信するのじゃ!

( 52 ) 2017/06/08(木) 08:48:09

呪術師 リェン

うちも花笠-タマヨは切りたいラインやなー。
最初から積極的に疑いをかけた結果ずるずると2日目になって結局黒出されたんやろー?
この黒がほんまかはしらへんがーこれでもし黒だったら花笠は村置きするレベルやでー。

( 53 ) 2017/06/08(木) 08:48:37

呪術師 リェン、ふわぁ、ねむいわー。おはようさん

( A0 ) 2017/06/08(木) 08:48:55

狐面 ミゲツ、おはようございます。

( A1 ) 2017/06/08(木) 08:59:07

狐面 ミゲツ

現時点で、
白:花笠>リェン≧空木>アザミ>シキ>(タマヨ)>甘利:黒

まだ一部考察が済んでいないので、変わる可能性ありです。

( 54 ) 2017/06/08(木) 09:56:21

狐面 ミゲツ

シキさん
件の発言に関しては、村でもあり得る範囲だと思っています。過去に身内切り狼に遭遇した場合とか、強く印象に残りますから、ぱっと思い浮かんでしまった可能性もありえなくはない。

僕はどちらかというと、>>1で占結果を気にしていたわりに、結果に対する反応が鈍いのが気になっています。

加えて、あの時点(>>14)で内訳を問われたら、どっちの方が真っぽいとか、黒出しだから真狂目上がったとか、そういう反応になりません?
>>18にはやや違和感。
なら味方狼に黒を打たれた反応なのか?と問われると、微妙なところでもありますが。

非COの出方は村っぽいですが、早期CO者の中に狼いるならこの辺りかなぁ、とも。
グレーだと今日はシキさんのお話を聞きたいですね。

( 55 ) 2017/06/08(木) 09:57:52

狐面 ミゲツ

花笠さん
印象変わっていません。タマヨさん狼なら流石にぶった切れていると僕も思います。

ユヅルさん
皆さんほど村目で見てはいないです。CO最後3人の中で一番村っぽい&探る姿勢単体印象良いのには同意します。
グレー考察に、質問して探った結果が反映されているか等見てから判断しようと思います。

リェンさん
彼女と会話していると、低反発クッションを殴っている気分になります……。掴み所がない感じ。
議事を見てぐるぐる思考が巡っている印象があり、継続して村目に映っています。

( 56 ) 2017/06/08(木) 10:02:44

狐面 ミゲツ

>>54すみません、ユヅルさんを入れ忘れていました。
アザミさんと同じ辺りの位置です。

( 57 ) 2017/06/08(木) 10:03:45

座敷囚 イリガミ

現在の雑感
ミゲツ 視野の広い有能村。
花笠 初っ端からあれだけロックオンしてるんだから、タマヨ黒なら村じゃない?
シキ ちょいちょい発言が怪しい。黒目。
ソウビ(占) 狂>狼だったが今ちょっと考え直してる。後述。
アザミ 村に溶け込むのが上手い狼?説を切ってはいないけど怪しい所はそんなにない。占い関連の発言が多いように感じられるのでグレー考察を聞きたい。
空木 僕の白。
イリガミ(占) 僕。
リェン 多弁。グレー。
朱(霊) 確定霊能。
タマヨ 対抗の占い黒先。発言とみんなの考察見てると白くもない。今日の弁明に期待。
ユヅル わりと村目。推理してる感ある。
甘利 喋れ。タマヨさんの色に関わらず、ここは狼でも村でもおかしくない…というかわからない。

( 58 ) 2017/06/08(木) 10:12:46

座敷囚 イリガミ

ソウビさんが狂人ならタマヨさんに黒は打てない←同意。
ので、ソウビ狼考察をしてみる。

@狂人がニート
僕なら泣いてる。
実際問題、即COが求められる場面であっても狂人がニートになる利点はそうそう無い。と思う。朱様の動きもそうだけど、占い2CO確認してから出たって考えがあって〜でなんとかなる気がする。
真狼-真を真狂-真に見せるメリットもさっぱりわからない。3w潜伏なら占い噛みに行くだろうから、占いに信用勝負させるつもりであっても、いつまでも残ってる占い師がいたら怪しい。
…僕の知らない真狼-真のメリットがあるなら誰か挙げて欲しい。

( 59 ) 2017/06/08(木) 10:13:22

座敷囚 イリガミ

A占い結果
タマヨに白出しなら囲いかな、って感じだけど黒出し。霊能結果タマヨ白なら即破綻するのに?
唯一考えられるのは身内切り→護衛を得たように見せてできるだけ長く生存し、残った相方(村でそこそこ信用を得ている?)に後を託す…的な。破綻前提でも囲い候補SGを作れてお得かもしれない。相方がかなり白い位置にいなければ使わないだろう作戦。

BCO早すぎない?
最初から占い騙りを希望していて、赤会話で一言だけ宣言して出たとか…?その理論だと僕も狼あり得るんだけど。ただ、この場合他の人のCOがどんなに早くても白要素にはならなくなる…かな。

総評:狂人がニートという大前提が理解出来ません。

( 60 ) 2017/06/08(木) 10:13:56

座敷囚 イリガミ

そしてソウビ狂人前提でのタマヨ黒打ちについては考え中。狂人がニートになるそこそこ納得のいく利点があればソウビ狼見てもいいと思うけど、あったらみんなとっくに挙げてるよね。
>>14 ちょっと待って。
って感じかな…

( 61 ) 2017/06/08(木) 10:16:19

呪術師 リェン

どうも、低反発クッションやでー。

少し気がはやい話やがなータマヨさん吊りがほぼ確定してるから次の話をしたいんよー。

今日はイリガミさんに先に占い範囲を明言してもらうのはどうでしょなー?
実際昨日狼いそうなところがソウビさん指定してーみたいな事たしか言うてたはずやー。

発言レベル高そうだからいちいち確認するまでもないやろが当然お姉さん「ハムスター人間が溶けるかも」なんて思っとらんからな?いもしないもん溶けようもあらへんからー。

理由としては占い師が怪しい思うとる範囲を明言することでそこに発言を促せるということ、さらには占い師の推理要素を増やせるということ。

今日からは噛み合わせ嫌やから2~3人指定でどうやろか?


別にこれはお姉さんの考えだから従わなくてももちろんええでー

( 62 ) 2017/06/08(木) 10:20:26

男鬼 ソウビ

>>60
真狼-真のメリット
【出した黒が村の場合】
まず、1番怪しまれている村に黒を出す事により、真占いから護衛を剥がす。
そして噛めば、村1吊った状態で真占いを落とす。犠牲は1狼のみ
【出した黒が身内切りの場合】
霊結果を見せて、真を勝ち取る。あとはもう1匹を白囲いして、2WでPP範囲まで白打ちする。この場合、霊も対抗占も自分も噛めないので灰噛みか真占いの白先噛みになるので違和感半端ない。

( 63 ) 2017/06/08(木) 10:23:47

座敷囚 イリガミ

>>62 僕は異論ないけど、みんなのグレー考察の締め切りが確か昼頃だよね?それ見てからでいいのかな?
その辺含めて霊能さんに宣言して貰えると助かるんだけど…

( 64 ) 2017/06/08(木) 10:26:24

男鬼 ソウビ

>>62
噛み合わせあるから、指定しなくてもいいかな?って思ってましたが、役職噛みが濃厚な中、わざわざ噛み合わせに来ないだろう(逆に噛み合わせに来い)
って思ってるので、別に1指定でも2〜3指定でも構わん。

( 65 ) 2017/06/08(木) 10:27:27

呪術師 リェン

>>59 >>63
>>63の上のメリットって結局真狂-真でやったほうがつよない?
結局のところ真狼-真でなくてはならないメリットって身内切りしかあらへん気がするわ

そしてそれを読んで狂人がニートしてたとしたらもはやそれ聞き狂やでー。

( 66 ) 2017/06/08(木) 10:29:24

狐面 ミゲツ

>>62
2〜3人指定には賛成です。
被りは気にせずに占い師お二方の好きなタイミングで宣言してもらってもいいように思います。今日はまず役職噛みが起こるでしょうから。

朱さんが取り仕切ってくれるならそれに従います。
(おあげをちらつかせる)

( 67 ) 2017/06/08(木) 10:31:21

憑巫 タマヨ

遅れて申し訳ありません。占い結果把握です。

第一印象としては、占われてるのわかってはいても、ソウビは頑張って発言してた分、黒が意外って感じです。

まあ村視点私吊りが無難なのは理解してますので、せいぜいいい推理して指定役の心動かすワンチャンを狙っていこうと思います。次回更新は何時になるかわかりません。

( 68 ) 2017/06/08(木) 10:32:01

女鬼 アザミ

少し立て込んでいてな!
グレー考察を昼にあげるなら少し適当になってしまう!

昼にもあげるがもっと良いのを今日中にあげるとしよう!
しばし待ってくれ……

( 69 ) 2017/06/08(木) 10:32:49

男鬼 ソウビ

>>66
そりゃそうです。1狂犠牲の方が強いだろう。
ただ、狂目線黒の打ち先を考えないと誤爆して真に見られて噛まれてしまって真が残るリスクと、誤爆せずとも対抗占と霊が噛めずに破綻。というリスクがあるので、
真狼-真でやった方がリスク軽減は出来ます。

ただそれだと狂人がそれを読めたのかとかニートだとか(以下略

( 70 ) 2017/06/08(木) 10:34:48

男鬼 ソウビ

>>68次回更新は22時です。

( 71 ) 2017/06/08(木) 10:37:57

男鬼 ソウビ

グレー考察】
A班「ユヅルミゲツリェン花笠」
B班「アザミ・シキ・空木・甘利」
に分けて考察する。
A班に0〜1狼、B班に1〜2狼
と想定する

( 72 ) 2017/06/08(木) 11:12:35

男鬼 ソウビ

A班は基本、タマヨに触れられている(それ関係なくても村っぽさは出ているが)
グレスケにおこせば
ミゲツ>花笠>リェン>ユヅル
リェンもユヅルもいい発言していて村目で見ている。
でも、上手い狼なら出来るのでは?と思えば全然狼は有り得る。けど、それだとキリがない。
少なくとも、この4人の占いは後回し。

( 73 ) 2017/06/08(木) 11:13:11

男鬼 ソウビ

B班
グレスケに起こせば
アザミ>空木>シキ>甘利

アザミ→無難な発言ばかりで、パッとはしていないが、占いの真贋見極めようとしている姿勢はみられる>>1:154 >>42 >>42

空木→アザミシキと比べてもパッとしない発言ばかり。
>>15だけは、きちんと考察落とせてるなという感想。
狼探しよりは進行を気にしている感。

シキ→狼探しに積極性を感じない。これがスタイルなのだとしたらそれまでだし、今回発言数多い村で悪目立ちしただけの村?とも思えなくもないので微妙。
感想としては狼っぽい。とだけ。

甘利→お喋り好きとは?
>>1:64 >>1:69 >>1:76 >>1:189
現在発言数4回
村置きも疑いも出来ないので、余裕がある時に吊りたくなる(占いは別に使いたい)

( 74 ) 2017/06/08(木) 11:13:31

狛狐 朱

>>67
おあげっ!頑張るのじゃ!
狼視点、タマヨ白なら真把握、タマヨ黒なら誤爆も考えられ真偽不明じゃの。
今晩は役職チャレンジ濃厚じゃろうて噛みから落とせる考察を増やしたいの。占い師には範囲指定を頼むぞ。

昨日ソウビの方が指定速かったが、今日もソウビが先に指定して構わぬだろう。イリガミは対抗狼も考えてるようじゃしその方が見易かろう。
取りあえずほどほどに灰考察が落ちてきたら仮指定を頼むの。

何か意見があれば聞くぞ。

( 75 ) 2017/06/08(木) 11:17:24

金平糖売り 花笠

>>34
狂視点考えてみぃ。黒普通にありそうな位置に普通に黒打ったら狼減らしちゃうし、狼に真誤認される(=噛み抜きされる)可能性あるわ。リスクがでかすぎる。

まあ、偽あるとしてソウビ狼かなぁ。
狂潜伏とか考えたくないけど。

( 76 ) 2017/06/08(木) 12:13:49

狐面 ミゲツ

こんにちは。>>68みて、もうライン情報落とさない宣言した狼にしか見えなくなったミゲツです。
お忙しいのも分かりますが、村人ならなんかもうちょっとこう…言いたいことあるでしょう。

( 77 ) 2017/06/08(木) 12:17:52

狐面 ミゲツ

甘利さんの考察は、昨日時点で書き溜めてたものを改変したものです。

甘利さん
狼だと思ってます(ました?)。白進行なら真っ先に吊りにいっていました。
依然疑わしいですが、タマヨさん黒なら再考の余地はあるので、村人なら喋っていただきたいです。(霊CO後の非CO3人に確実に1狼いる論より疑い補強されていたので)
>>1:69の議事読んでないけどとりあえず何か意見を言っておかないと感がすごい。
真狂濃厚の占内訳なんて狼からしたら一番触れやすいところでしょうし、推理してるアピールなのかなと。
しかしここまで発言ないとなると純粋に忙しくて顔出せないだけなんですかね。分からないので喋ってください。

( 78 ) 2017/06/08(木) 12:22:17

金平糖売り 花笠

今日はかなり忙しいから発言かなり難しいと思います。
更新前には絶対に覗くので指定等には従えるようにするよ。

( 79 ) 2017/06/08(木) 12:24:22

狐面 ミゲツ

逆に僕は思いっきり発言できるのが今日くらいなので、誰か飴ちゃんください。

( 80 ) 2017/06/08(木) 12:26:07

狛狐 朱狐面 ミゲツに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A2 ) 2017/06/08(木) 12:27:12 飴

狐面 ミゲツ、ありがとうございます。おあげ1枚オマケしておきます。

( A3 ) 2017/06/08(木) 12:28:43

狐面 ミゲツ

ソウビさん狼論が出てくると面倒なので、狂潜伏以外の観点からソウビさん狼の線をほぼ切れる理由を説明いたします。

ソウビさんは>>1:9時点ではCOする気はなかった。にもかかわらず、僕の非占非霊を見て、引きずられるように>>1:12で即COしている。

最初から占COを決めており、非狼印象を付けたくて早期COした狼なら、非占非霊が回り始めるのを待たずにロケットCOすればよかったのでは?
逆に、潜伏するか迷っていたのなら、第一発言を済ませているのだから、仲間が揃うのをもう少し待って、そのまま潜伏してもよかったでしょう。

COせず潜伏するという選択肢がない役職。
占い師か狂人で間違い無いと思います。

( 81 ) 2017/06/08(木) 12:32:20

狐面 ミゲツ

で、狂人ならタマヨさんに黒は打てないと思うので、真でいいです。
昨日の段階でタマヨ白を見抜き、誤爆を恐れずに狂アピした胆力のある凄腕狂人なら、そこはもう1縄くらいくれてやりますよ。
昨日時点の印象のままだとどっちみちタマヨさんは吊られ位置かなと思いますし。

( 82 ) 2017/06/08(木) 12:39:32

狐面 ミゲツ

COタイミング的に狼あるならイリガミさんの方だと思っていますが、考察が細やかで特に違和感がないので人間っぽく感じます。
ソウビさんが真に見えるので相対で最も推理する必要がある狂人かな、と思っております。

アザミさん
どなたかが仰っていたのに同意で、ここ狼ならうまくステルスしているなという印象。特に引っかかることは言っていない。
最後に保険をかけているような言葉が挟まるのは個人要素でしょうか。

( 83 ) 2017/06/08(木) 12:51:48

気紛れ者 空木

グレー考察

アザミ…発言は無難。もっと話して欲しいなァ…

シキ…発言の端々で不審点がある。>>1:153 でのミゲルが誘導の強い人外ってのは、特に引っかかる。>>18 も気になるなァ。どう言う風にもしもを仮定していたのか教えて欲しいなァ…

空木…あっし。イリガミからの白。

花笠…有能。タマヨと花笠のラインを切っていいのには同意。占いの仮指定より前だからほとんどないだろうなァ…

ユヅル…他への質問が多いなァ… 議題への意見もしっかりしてるから、割と村目だぜ…

ミゲツ…積極的。議論を引っ張っている感じ。ここが狼だと怖いが今のところは村目。

甘利…寡黙。今回の場合、明日の結果によってはケア吊りできないので、見極めは慎重にしたい。グレーで残られるのは厄介。話してくれ

リェン…発言がふわふわ。リスポンスが多くなんとも言えないが、狼あると思う。

タマヨ…ソウビの黒。初日から微妙な動き。狼目で見てたので、黒は納得。村人なら今日の黒にもっと反発しても良い気がする。

( 84 ) 2017/06/08(木) 12:53:24

気紛れ者 空木

んで、初日にタマヨは
リェン…黒→白
花笠…黒
ユヅル…白
ミゲツ…白
って言ってるんだよなァ…

ここからはタマヨが黒の場合だ。明日の結果次第では変わるかもしれねェ…

グレスケ
白: 花笠> ミゲツ> ユヅル> アザミ> リェン> シキ> 甘利> タマヨ :黒

アザミ、リェン、シキは大差はないなァ…

( 85 ) 2017/06/08(木) 12:54:02

狛狐 朱

実は明日死ぬ可能性があると気付いた故、ある程度議論がまとまったらちょいと思考開示でもするかの。
天気のせいか不安が止まらぬ。

( 86 ) 2017/06/08(木) 12:58:05

気紛れ者 空木、狛狐 朱におあげをあげた

( A4 ) 2017/06/08(木) 13:02:35

狛狐 朱、気紛れ者 空木を盲信した

( A5 ) 2017/06/08(木) 13:02:54

呪術師 リェン

>>81を見て考えてたこと。
ミゲツさんがここでソウビ狼を積極的に切ってきた理由
1.純粋に狼はないと考えていい意見を言った有能
2.もしかしたら今日黒が出ることを知っててソウビ絶対信用取らすマンをしてる仲間の狼(この場合ソウビ-タマヨ-ミゲツで3狼)

この上で2はいまここで仕掛けてきたとしたらアホなうちでも3狼推測できるような動きだからあんま考えてへんねんなー。
ちなみにさっき話題になってた真狼-真かつ初日狼が黒だしのメリットはどうしても身内切りくらいしか考えられへんわー。事故防止になるとかいう発言もあったがそれを鑑みても普通なら真狂-真の方が強い。

ということからなーミゲツの扱いに関してお姉さん
今日の霊能結果白(ソウビ破綻):村置きする
今日の霊能結果黒:タマヨ-ソウビ-ミゲツを頭の片隅に置きつつやっぱりわかり易すぎる3狼なので村置きかなぁ

( 87 ) 2017/06/08(木) 13:07:46

呪術師 リェン、狛狐 朱よしよし。気張りや。(おあげをあげながら)

( A6 ) 2017/06/08(木) 13:08:47

狛狐 朱、呪術師 リェンも村人だと感じた

( A7 ) 2017/06/08(木) 13:10:11

狐面 ミゲツ、朱さんを買収する会が始まっている…。

( A8 ) 2017/06/08(木) 13:11:55

狛狐 朱、おあげには勝てなかったよ…

( A9 ) 2017/06/08(木) 13:13:27

呪術師 リェン

なぜソウビ破綻なら村置きか

今日タマヨを吊ることでソウビが破綻するかどうか明日霊能さえ生きてればわかるねんなー。
その上でソウビを積極的に真置き(他にも真置きしとる人はいるが明確に狼を切りに行く発言を評価する)していくのはやっぱり考えられるとしてソウビと繋がってて今後狼をケアさせない布石と取ることもできる。それ以外は有能推理としかとらえんわー。
つまりソウビが破綻するなら積極的に真置きしてた意味がわからなくなる=推理してた村目いうことやねー。

( 88 ) 2017/06/08(木) 13:13:57

金平糖売り 花笠

>>86
吊り先は決まっているし、遅延メモでも良いと思うよ。
今日の噛み先に関係しそうなことなら遅延メモの方がいいかもね。

( 89 ) 2017/06/08(木) 13:16:12

書生 シキ、狛狐 朱にお揚げは本棚の近くに置いておいたよと書いてあるメモを手渡した。

( A10 ) 2017/06/08(木) 13:16:46

呪術師 リェン

故にグレースケールはミゲツさん村置き気味
明日の結果次第ではほぼ村置きまでなりうる言うこっちゃ
この手の結果次第グレースケールは花笠さんもやなー。
花笠さんは明日霊能結果黒なら村置きやわー。初日に積極的にタマヨに疑いの目を向けたことへの評価やねー。

あとはユヅルさんも昨日の印象がすごくよかったから村置きしたいわー。

( 90 ) 2017/06/08(木) 13:19:32

狛狐 朱

>>89
なるほどのぉ!便利な世の中になったものじゃ。
ではぺたりと貼り付けておくかの。

>>シキ
まことか!早速確認してくるのじゃ!

( 91 ) 2017/06/08(木) 13:20:41

男鬼 ソウビ、本棚近くで見つけたおあげをモグモグ

( A11 ) 2017/06/08(木) 13:21:04

書生 シキ

身内切り発言がかなり印象悪いみたいだからできる限り弁明するよ。
まず、僕は占いの内訳をほぼ真狂で見てるよ。この配役で真狼も無くはないだろうけど、狼側のメリットがよくわからないからあまりそれはみてないかな。そして、ソウビ君真目で今の所は考えてる。真目で見てる理由はこんな感じ。

@占い結果貼り&COの早さ。(僕は速度厨ではないにしろ重要な手がかりだとは考えているからね。)
A占いとしての思考開示が明確であること。

仮にソウビ君が破綻した場合は僕視点狂誤爆になるから身内切りはないって思ったんだ。言葉が足りなくて申し訳ない。

( 92 ) 2017/06/08(木) 13:21:19

狐面 ミゲツ

>>87>>88
僕の胃がレンコンの天ぷらになりそうな内訳ですね。
破綻なら積極的に真置きしていた意味がわからなくなるって理論はよく分からないのでもう少し詳しくお願いしたいです。
ソウビさんが明日破綻する狂なら、積極的に真目を上げる行為は狼として利のある行動なのでは?

( 93 ) 2017/06/08(木) 13:22:34

狐面 ミゲツ呪術師 リェンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A12 ) 2017/06/08(木) 13:23:13 飴

呪術師 リェン

難しいのは
ダントツで甘利さんやわー。発言がないもん評価しようがあらへんねんなー。

あとは空木さん、シキさんかいなー。
空木さんはもしソウビさん破綻なら一瞬で確白やからここも明日の結果次第いう位置やねー。
シキさんはお姉さんも全体的に突っ込める発言が多いことがひっかかっとるでー。ミゲツさん誘導人外しかり身内切りしかり。

今日はタマヨさんとしても今日の感じ見てるにシキさんは明日吊り位置になりうる位置やなー。今までの発言改めて精査してくるわー。

( 94 ) 2017/06/08(木) 13:24:13

書生 シキ、狛狐 朱に「女将さんに言ってくれたら渡してくれるから」と書いた便箋をこっそり渡した。

( A13 ) 2017/06/08(木) 13:24:22

狛狐 朱、議論中に悪いがソウビを偽で決め打つ。 食べ物の恨みは大きいのじゃ。

( A14 ) 2017/06/08(木) 13:25:01

狛狐 朱、書生 シキ次こそバレぬように取ってくるのじゃ…

( A15 ) 2017/06/08(木) 13:25:57

男鬼 ソウビ、狛狐 朱に感謝して、贈答用最高級おあげを渡した。

( A16 ) 2017/06/08(木) 13:28:14

男鬼 ソウビ、狛狐 朱に感謝して、贈答用最高級おあげを渡した。

( A17 ) 2017/06/08(木) 13:28:14

呪術師 リェン

>>93 どんなにソウビさんの真目をあげようと霊能結果という絶対権力のもとで破綻したら無意味やろ?
その上で積極的にソウビさんの信用を上げていくことが狼の利益になる??
いまいち発言の意図が掴めなかったからなぜ狼の利益になるのか聞きたいわー。
お姉さんアホやから。堪忍やで

( 95 ) 2017/06/08(木) 13:28:52

呪術師 リェン、この村ではおあげに適うものなしやな

( A18 ) 2017/06/08(木) 13:29:48

狐面 ミゲツ

>>92シキさん
余裕があれば、「狂誤爆」と「身内切り」をどういう意味で使っているのか、用語解説みたいな感じでお願いします。

( 96 ) 2017/06/08(木) 13:29:50

狛狐 朱、男鬼 ソウビ仕方ないから見逃してやるのじゃ。次はないぞ。もぐもぐ

( A19 ) 2017/06/08(木) 13:30:12

呪術師 リェン、メロンウマー

( A20 ) 2017/06/08(木) 13:31:23

金平糖売り 花笠

ソウビの黒打ちで狼視点真偽がハッキリし、ミゲツがソウビの真を爆上げしてイリガミを噛み抜こうとしてる狼というポジションは無くはないけど、
@ソウビ狂視点でタマヨ黒はリスキー
Aそんなことしなくてもイリガミは今日護衛入ってなさそうだし、わざわざ白位置のミゲツが怪しまれそうな行動をする必要があるのか?

は割と疑問点。
ソウビ黒の身内切りなら役職は絶対噛まれないからあまり誘導の意味はない気がする。

( 97 ) 2017/06/08(木) 13:32:37

狐面 ミゲツ

>>95
偽占ソウビさんの信用を上げまくれば、イリガミさん朱さんを襲撃しやすくなるでしょう。
襲撃の視点抜け落ちている点はリェンさん白っぽいですが、という感想です。

( 98 ) 2017/06/08(木) 13:33:15

呪術師 リェン

>>98 あー、そういう考えかー。ほんと襲撃の絡む考察とか頭の片隅にもなかったわー。

( 99 ) 2017/06/08(木) 13:35:06

金平糖売り 花笠、なんだかんだ議論に参加してるけど、あと少しでいなくなるよ

( A21 ) 2017/06/08(木) 13:35:30

男鬼 ソウビ

占いたい先はふんわり決まっていますがアンケート

【あなたは今真占い師ソウビです。だれを占いたいですか?】
※1人か2人ほどおなしゃす

( 100 ) 2017/06/08(木) 13:39:58

狐面 ミゲツ

>>100
アザミさん。次点でシキさん。

100取られました。悔しい。

( 101 ) 2017/06/08(木) 13:43:04

気紛れ者 空木

甘利かシキかねェ…

( 102 ) 2017/06/08(木) 13:43:57

金平糖売り 花笠

>>100
議論流し見しかしてないけど、アザミ・シキあたりかな

( 103 ) 2017/06/08(木) 13:43:58

書生 シキ

>>100 ミゲツさん、花笠さん

( 104 ) 2017/06/08(木) 13:44:35

狛狐 朱

>>100
余も答えていいやつかの?

( 105 ) 2017/06/08(木) 13:46:26

呪術師 リェン

>>100 シキさん、次点でアザミさん

( 106 ) 2017/06/08(木) 13:47:02

男鬼 ソウビ

>>105寂しそうなので、どうぞ。

( 107 ) 2017/06/08(木) 13:52:37

男鬼 ソウビ

黒見つけて、10時05分ジャスト結果貼り、100番目ゲット

今日のソウビ、優秀過ぎかよ〜

( 108 ) 2017/06/08(木) 13:53:27

呪術師 リェン

くぅー。お姉さんも100取れたわ。なんか適当なこともう発言付けとけば

( 109 ) 2017/06/08(木) 13:57:40

狛狐 朱

>>105
やったのじゃ!余がそちなら花笠じゃな。

( 110 ) 2017/06/08(木) 13:58:01

狐面 ミゲツ

理論的に考えるとシキさんに疑問点は多いのですが、感覚ではなんとなく村っぽい気がしています。初っ端から悪目立ちしていますし、言葉の選び方で怪しまれている村ではないかとうっすら感じています。

>>92とかも、なんか視点漏れしたというより用語の解釈自体が違ってるんじゃないかなと。これで納得できる思考の説明がくれば白めに見られると思っているのですが、現状来なそうな気がして頭を抱えています。

( 111 ) 2017/06/08(木) 13:58:10

狛狐 朱

やっと喋れると思ってはしゃいで発言したらあんかー間違えたのじゃ。しばらく不貞寝するのじゃ

( 112 ) 2017/06/08(木) 13:59:32

男鬼 ソウビ

不貞寝したら、このおあげ、あげませんよ?

( 113 ) 2017/06/08(木) 14:05:59

狛狐 朱

起きてるのじゃ!何か聞きたいことやまとめてほしいことでもあるかの?

( 114 ) 2017/06/08(木) 14:08:19

男鬼 ソウビ

(特になかった・・・)

( 115 ) 2017/06/08(木) 14:14:27

狛狐 朱

そうかえ…

( 116 ) 2017/06/08(木) 14:15:52

金平糖売り 花笠

ソウビ真なら楽々〜村になりそうな予感なのでイリガミ真も考察しておこうかな。

@ソウビ狂
タマヨ黒なら狼視点も真誤認してるからそこまでケアする必要は感じない。
タマヨ白なら最強すぎる。完敗!

Aソウビ狼タマヨ狼
あんまり危機感感じない。役職が最後まで残るだろうから、そのうちソウビ真視点でチグハグな噛み先になってくるはず。

Bソウビ狼タマヨ白
イリガミバイバイで1番きつい。これは詰みと言っても過言ではない。ただ単体印象的にも狂潜伏論的にもないと思ってる。

( 117 ) 2017/06/08(木) 14:17:08

金平糖売り 花笠

>>110
霊様から疑われてる……まじっら……。

( 118 ) 2017/06/08(木) 14:18:32

狛狐 朱

>>117
狂特攻成功程度で完敗しないでほしいのじゃが…

( 119 ) 2017/06/08(木) 14:19:45

狐面 ミゲツ

>>118
おあげ売りに転職すればよいのでは?

( 120 ) 2017/06/08(木) 14:22:55

お喋り好き 甘利

なるほど。。。

( 121 ) 2017/06/08(木) 14:24:44

狛狐 朱

おお、甘利!
死ぬのかと思っておったぞ

( 122 ) 2017/06/08(木) 14:25:37

呪術師 リェン

>>120 全部朱さんに買い占められそうやな

( 123 ) 2017/06/08(木) 14:27:25

金平糖売り 花笠、おあげをチラつかせて、そのまま食べる。

( A22 ) 2017/06/08(木) 14:27:52

狛狐 朱

そういえば今日黒を吊らないという戦略もあったな。
今の表の流れとはまーったく関係ないがの。

( 124 ) 2017/06/08(木) 14:31:03

お喋り好き 甘利

あまり議論に参加できなくてゴメンなさい。
正直、私も寡黙気味だから殺されるかと思ってたわ…
(何やら、中間テストというものに追われていたのは内緒)

( 125 ) 2017/06/08(木) 14:31:19

書生 シキ

>>96
んー、僕も勉強不足だからなんとも言えないけど一応説明してみるよ。

狂誤爆:狂人が占い騙りで黒出ししたらご主人にぶち当ててしまう大惨事のこと。
身内切り:仲間の狼が吊られる可能性の高い狼に黒を出して吊らせて信用を上げようとすること。

訂正があったら教えてくれるととても助かるかな。今回の勝敗に関わらずこれからのことも考えるとね。

( 126 ) 2017/06/08(木) 14:33:17

狛狐 朱

>>125
して、逃げ切ったのかの?

( 127 ) 2017/06/08(木) 14:34:56

書生 シキ

>>124 えっと、黒放置をするメリットがあるなら一応聞きたいけどいいかい?(多分やらないとは思うけど。)

( 128 ) 2017/06/08(木) 14:36:00

書生 シキ

>>125 中間テスト…英語…うっ頭が!

( 129 ) 2017/06/08(木) 14:37:58

狐面 ミゲツ

>>126
あれ、合ってる……
では、>>92「仮にソウビ君が破綻した場合は僕視点狂誤爆になるから身内切りはないって思った」についてもう少し詳しく解説お願いできますか?

( 130 ) 2017/06/08(木) 14:39:06

狛狐 朱

>>128
気になるのならば本指定の時にでも添えておくのじゃ。

( 131 ) 2017/06/08(木) 14:39:41

書生 シキ

>>131 そうか、まだ仮指定だったからね。索が何かあるなら朱ちゃんに任せるよ。僕は議論に参加することしか出来ないからね。

( 132 ) 2017/06/08(木) 14:42:24

男鬼 ソウビ

【ソウビの占い指定】
アザミねぇさん・空木

( 133 ) 2017/06/08(木) 14:45:42

座敷囚 イリガミ

>>104 ミゲツさんを怪しんでる理由が>>4からずっと納得いかないって言ってるんだけど?
あと花笠さんの色なんてタマヨさん見ればほぼほぼわかると思うけど。霊能は自分が死ぬ可能性わんちゃんだから兎も角、シキさんがそこの色を見たがる理由がわかんないなぁ。この際僕を狂視しているのは置いておいてさ。

( 134 ) 2017/06/08(木) 15:04:25

男鬼 ソウビ

〇占い理由〇
シキ&甘利に1狼はいそうな予感はしているので、両者ほっておいても吊れそうな雰囲気。
対抗が占いたそうな2人だから、明日両白でも残った方グレランで吊れそうだし、黒出してくれればお得。

それよりも、もう1狼の候補を潰していきたい感。さすがにシキ&甘利で2狼は夢見すぎな気がするので。

( 135 ) 2017/06/08(木) 15:07:45

狛狐 朱

余は甘利、タマヨあたりの話を聞きたいのぉ…
イリガミが気にしておるから、シキにはミゲツを怪しむ理由を語って欲しいのぉ…

( 136 ) 2017/06/08(木) 15:20:47

弓手 ユヅル

こんにちは、遅くなってすまない
ログを見返してくるよ

( 137 ) 2017/06/08(木) 15:45:00

座敷囚 イリガミ

>>133 確認。空木さんは僕の白なんだけどな。
僕の占い候補は【甘利、ユヅル】だよ。

僕のグレースケール
・ソウビ狂
ミゲツ≧花笠>リェン>ユヅル=アザミ>シキ=タマヨ(人外)
理由:タマヨさんの受け応えから狼目がどんどん上がっていく。ユヅルさんは僕のシキさん殴りの重ね以外今日発言していないので位置変動なし。アザミさんは発言待ち。

・ソウビ狼身内切り
ミゲツ>花笠>アザミ>ユヅル>リェン>シキ>タマヨ(人外)
理由:狂人が潜伏と仮定して見回した結果、リェンさんの謎の怪しさは白人外のソレなのでは?という結論に達した。つまり勘。アザミさんが微上げされたのは昨日の>>1:180でタマヨさんに好印象を抱いているような発言をしている所から。身内切りが決まっていたならそれに触れる必要は無いのでは。

けど>>1:101の通り、怪しいシキさんは明日でも明後日でも吊ればいいと思うから占わない。リェンさんは出ても白っぽいから占わない。花笠さんは占うより霊能結果。ミゲツさんと甘利さんなら甘利さん占うよ…
アザミさんはとりあえず今日は対抗に差し上げます。
シキさんロックの理由?一番視点が村からズレてるからだよ。視点漏れとしか思えない。

( 138 ) 2017/06/08(木) 15:58:54

男鬼 ソウビ

>>138
対抗の白先とか知らない。
既に囲われている可能性もある。
例え白でも確白が増えるのは良い事だ。

( 139 ) 2017/06/08(木) 16:08:09

弓手 ユヅル

今日のログ見ての雑感を言おう

ミゲツ
いい視点だと思う。>>33など

タマヨ
>>68 それだけ?他にもっと言うことがあると思うなぁ…
ソウビが何に見えるのか とか、 狼は誰だと思うか とか
今日吊られるんだよ?推理を全部出すくらいでないと…

シキ
>>92 はまだ納得できないな。どこがっていうのは後でまたまとめる

( 140 ) 2017/06/08(木) 16:11:17

呪術師 リェン

うーん、今日のタマヨさんの発言はかなり重要やったんやけどなー。未だに後でしゃべります。おしまい。かいなー。
情報落としたくない人狼なんかねー。

( 141 ) 2017/06/08(木) 16:16:53

弓手 ユヅル

占い師や他の人の考えだからこれは好みなんだけど…
極端に寡黙で要素が取れない人は占い位置じゃなくて吊り位置だと私は思うよ。甘利さんのことね

甘利さんを占ってそのあとの進行って
(1)甘利白の場合
すぐには吊られないかもしれないけど、最終日になるにつれて占いは決め打たなきゃいけなくなるから、結局黒目で見られて吊られる可能性がある
(2)甘利黒の場合
吊る

ということで村にとって甘利占いはあまり利があるとは思えないなぁ…

( 142 ) 2017/06/08(木) 16:18:15

弓手 ユヅル

占わなかったら占わなかったで吊り位置には変わらないと思うな
明日占い師が噛まれたり確定したら話は変わるけれど…

( 143 ) 2017/06/08(木) 16:20:29

弓手 ユヅル

【陳謝】みなさん、灰考察が遅れておりますことを深くお詫び申し上げます

( 144 ) 2017/06/08(木) 16:21:34

狐面 ミゲツ>>144詫びあげを持ってくるのです。間に合わなくなっても知りませんよ。

( A23 ) 2017/06/08(木) 16:23:13

女鬼 アザミ

昼までにグレーについて言うと言っときながらこんな時間になってしまった!
すまないね!いまからまとめることとするよ。

あたいに何か聞きたいことがあったら言ってくれ!ただのグレーだから特段ないと思うがな。

( 145 ) 2017/06/08(木) 16:24:34

座敷囚 イリガミ

>>142 ほんそれ。でも僕視点ソウビ狼身内切りでタマヨさんも狼だった場合、シキ-甘利で2w居ない可能性があるんだよね。2人とも狂人目じゃないし。
だからそこに2縄使うなら、明確に疑う理由のあるシキさんは吊って甘利さんは結果を見るべきかと(僕視点は)思ったんだ。

( 146 ) 2017/06/08(木) 16:26:59

座敷囚 イリガミ

>>146 2wじゃない。1w。

( 147 ) 2017/06/08(木) 16:28:21

男鬼 ソウビ

>>142
わかる。

占い師の能力は、基本は黒見つけるのがお仕事ですが、白先見つけて信用する人を議論で回させるのもお仕事だと思っているです。
失礼な話、甘利が白だとしても、僕は孤独なままな気がします。ラインも見れないし、占い損な感。
それなら、もっと議論してくれそうな人に白出せれた方がお得。
なので、昨日の当初から甘利は放置してます。

( 148 ) 2017/06/08(木) 16:30:11

狛狐 朱

タマヨだんまりだからタマヨ黒→ソウビ真決め打っちゃいたい気分になってくるのぉ

( 149 ) 2017/06/08(木) 16:31:19

男鬼 ソウビ

決め打っちゃいましょ!!

(・へ・)つおあげ

( 150 ) 2017/06/08(木) 16:35:01

狛狐 朱

>>150
そんなおあげで余が釣られ……クマーッ!

( 151 ) 2017/06/08(木) 16:38:07

座敷囚 イリガミ

決め打ちダメ、絶対。

つおあげ

( 152 ) 2017/06/08(木) 16:38:30

狛狐 朱

>>152
分かったのじゃ。真面目に考えるのじゃ。

( 153 ) 2017/06/08(木) 16:40:35

狐面 ミゲツ

仮にイリガミさん真だとしてもタマヨさんは狼だと思います。グレーに3狼いるように見えないです。

( 154 ) 2017/06/08(木) 16:47:13

弓手 ユヅル

>>154
グレーに3狼がいなさそうと思う理由を聞いてもいい?

( 155 ) 2017/06/08(木) 16:49:53

女鬼 アザミ

グレー雑感

空木 自分に白出しをしたイリガミより、きちんとした理由でソウビを真とみているのは良いと思うぞ!>>84の意見などもしっかりしていて村目だ!

シキ 「身内切り」発言が何やら匂うな…だがそこまでボコスカ殴る点ではない気がするぞ。だが>>92でソウビ真だろうと偽だろうとタマヨは狼と取れるような発言をしてるのは気のせいかねぇ?狼の中身を知ってそうだ…

花笠 様々なパターンを考察するのがとても良いとあたいは思う。タマヨとの関係からも村目。

ユヅル 自分も範囲に入っているのにきちんとCO時間の考察をしたのは良い!今日はタマヨとシキを殴ってるだけだから何とも言えんな。

( 156 ) 2017/06/08(木) 16:50:40

狐面 ミゲツ

>>155
そんなに黒い人がいないように見えるので。というよりタマヨさんの黒出され反応が黒すぎて

( 157 ) 2017/06/08(木) 16:51:43

男鬼 ソウビ

せや。
結果、22時05分でええのか?(生きていたらの話だが)

( 158 ) 2017/06/08(木) 16:57:36

狛狐 朱

>>158
イリガミも立ち会えるのならそれでよい。
対抗が死んでおればいつでも良いぞ。

( 159 ) 2017/06/08(木) 16:58:59

狐面 ミゲツ

もう少し補足しますかね。
タマヨさんが白だとすると、空木さんは白。
花笠さん・リェンさんは白だと思っています。
すると、ユヅル・シキ・アザミ・甘利、この中に3狼。
ないとは言い切れないが、タマヨ狼と天秤にかけるとだいぶ無さそう。
タマヨさん狼やろって言いたかっただけなので雑で申し訳ないです。

( 160 ) 2017/06/08(木) 16:59:02

狐面 ミゲツ、あれおかしいなまた喉が

( A24 ) 2017/06/08(木) 17:00:53

女鬼 アザミ

難しい人たち

リェン 発言が狼視点が抜けてて村っぽい。昨日しゃべりすぎてて赤窓会話してる暇あると思えない。グレー考察であたいについて何も言わぬのはなぜだ!悲しいぞ。

ミゲツ 昨日から議論を引っ張っているので村なら強い。任せたぞ!
今のところ村目だ!

すべての話はあたいの「ソウビは真」というところからきているから、もしソウビの奴が偽だったら意見は変わるやもしれん!

( 161 ) 2017/06/08(木) 17:00:55

男鬼 ソウビ狐面 ミゲツに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A25 ) 2017/06/08(木) 17:04:06 飴

女鬼 アザミ

タマヨは村人だったらもう、ソウビの偽は確定してくるのだから殴るべきであろう!狼だとしても昨日占われるといわれているのだから備えるべきなのではないのか?

甘利がしゃべらな過ぎてすっかり忘れていたわ!
狼っぽいぞ!だが>>142>>148から占いたくもないからそっと吊りたいぞ!噛まれてくれたら村証明ができるねぇ…

( 162 ) 2017/06/08(木) 17:04:39

狐面 ミゲツ、男鬼 ソウビに感謝した。

( A26 ) 2017/06/08(木) 17:07:03

女鬼 アザミ

あたいは今のとこ狼は
タマヨはほぼ確定
シキ ユヅル 甘利から2wが出ると思ってる!

狂は狼を知らぬのだから空木が囲いだとは思ってないぞ!

( 163 ) 2017/06/08(木) 17:07:06

男鬼 ソウビ

>>162
占わず吊りたいって言われてる人が噛まれるわけないでしょう。
ねぇさん、ちゃんとして。

( 164 ) 2017/06/08(木) 17:07:36

女鬼 アザミ

>>164 最後の一文はほぼ皮肉だぞ!

お前が真ならせいぜい今夜は噛まれぬようにしておくのだ!

明日霊能がいなくなるも占いがいなくなるのもつらいぞ…
あたいなら狼は殴り殺すんだけどねぇ…

( 165 ) 2017/06/08(木) 17:11:20

女鬼 アザミ

占うなら シキ ユヅル がいいと思うぞ!
有能どもは終盤まで噛まれずに残るやつが怪しい。

( 166 ) 2017/06/08(木) 17:17:28

呪術師 リェン

>>161 あれ?ほんま?言うたつもりでいたんやけどなー堪忍やで

実際アザミさん難しい位置やねんなー。
なぜかというと結果を見たから言うてそれが参考にできそうな考察がなかなかなくてなー。
という点でもさっき占うならというところで入れさせてもろうたんよー。
明日出る霊能結果次第で色々見えてくる思うからそれから残り狼数とか考えながら考察させてもらうわー。

( 167 ) 2017/06/08(木) 17:20:02

狐面 ミゲツ

そういえば、イリガミさんが明日霊白が出て真確する意識が希薄なのも気になっています。
タマヨさん黒がイリガミさん視点でもあり得る&疑わしいのは理解していますが。
例えば、タマヨさん白ならシキさんの視点漏れ疑惑は視点漏れではなかったという事になりますが、それでもそのまま吊ればいいとお考えですか?

( 168 ) 2017/06/08(木) 17:21:44

呪術師 リェン

うーん結局明日出る霊能結果に影響しなく考察できるとこは
アザミ、シキ、ユヅル、甘利
あたりやから残り時間はそのへん重視して考察してくわー。

いうても甘利はわからんから残り3人やなー。暫く帰って来おへん思うけれども更新前には顔出すでー。せっかく余ってる喉がもったいないからなー。

( 169 ) 2017/06/08(木) 17:24:03


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