1779 【身内】人狼サークルCOZ
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人
狼
墓
全
退役兵 グラディス は 治療中 スー に投票した。
サーファー キング は 治療中 スー に投票した。
悪ガキ ジュスト は 治療中 スー に投票した。
治療中 スー は 退役兵 グラディス に投票した。
異邦者 ベニアオイ は 治療中 スー に投票した。
代書人 クレム は 治療中 スー に投票した。
治療中 スー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、悪ガキ ジュスト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、退役兵 グラディス、サーファー キング、異邦者 ベニアオイ、代書人 クレム の 4 名。
続いた！！！！！！！！！！！！！！！きたぁぁぁ！！！
( 0 ) 2017/05/14(日) 22:01:17
( 1 ) 2017/05/14(日) 22:01:31
( 2 ) 2017/05/14(日) 22:02:00
( 3 ) 2017/05/14(日) 22:02:39
最終的に多弁と霊能だけ残すとは粋なことしてくれんな...
( 4 ) 2017/05/14(日) 22:03:21
続いた……のはいいけどジュストが噛まれてるの……マジで……
( 5 ) 2017/05/14(日) 22:10:02
( 6 ) 2017/05/14(日) 22:12:29
( 7 ) 2017/05/14(日) 22:12:58
ジュスト噛みマジなんなん？
霊能か明確にスーとライン切れてるグラディス噛めばよくね？
まさか昨日の一連の流れがグラディス-スーで茶番してたとかも考えなきゃならねぇのか
( 8 ) 2017/05/14(日) 22:22:18
( 9 ) 2017/05/14(日) 22:24:27
( 10 ) 2017/05/14(日) 22:31:05
( 11 ) 2017/05/14(日) 22:31:36
ええと、とりあえず私視点ありえるのは
リュカースーーグラディス
リュカースーーキング
？
( 12 ) 2017/05/14(日) 22:32:33
( 13 ) 2017/05/14(日) 22:33:15
( 14 ) 2017/05/14(日) 22:34:57
( 15 ) 2017/05/14(日) 22:41:08
( 16 ) 2017/05/14(日) 22:46:24
異邦者 ベニアオイは、先生今なら怒りません。殺った人は後で職員室まで来なさい。
( A0 ) 2017/05/14(日) 22:49:14
あれ？続いてる。良かった。
てことは、キングorクレムかー。
また夜か明日に来るです
( 17 ) 2017/05/14(日) 22:50:47
もうこれ1日目超能力霊能説でいいのでは……って思ったけど、オデットちゃんの二の舞になってしまうわね。真面目に洗い直します……。
( 18 ) 2017/05/14(日) 22:51:00
( 19 ) 2017/05/14(日) 22:52:31
残り霊媒含みの４人だから、ミスったら確実負けか。
がんばんねぇとなぁー
( 20 ) 2017/05/14(日) 23:42:27
( 21 ) 2017/05/15(月) 02:01:33
白アピか。
俺が狼と仮定した話をしよう。
１、相方のスーが村２人に村置きされていた。放っておけば白くなるし、例え後に黒見つかっても、庇っていた２人が怪しくなる。のにも関わらず、その理論でスーを村置きするのはおかしいと、バトってしまった。
２、オデット吊りの日。オデットが白く見えた為ジュストを吊りたいと思った。
１人だけ確実に村人のオデットを投票していないというメリットを使う＆昨日ヘイトをやたら俺に向けていて対立してそうなSGにして殴り勝てそうなジュストを噛むメリットが俺にはない。
逆に、俺を怪しんでいたジュストを噛むのは、俺が狼なら首を絞めかねない行動だ。
( 22 ) 2017/05/15(月) 08:26:26
昨日ヘイト向けてきたのはスーや。ちゃう。
４日目や５日目でした。
( 23 ) 2017/05/15(月) 08:34:29
んー、これ言うと吊り逃れしたい狼に見えるかもしれないが、持ってる情報は全部出した方が楽しいし考察も捗ると思うので言ってみようと思う。
どうせ吊りミスしたら、護衛候補の俺を噛んでゲームセットだから守り先もないしいいだろう。
俺は【狩人】だ。
( 24 ) 2017/05/15(月) 08:39:36
【狩人日記】
1日目：護衛なし、襲撃ギュル
修行中のため守れず。
2日目：護衛ベニアオイ、襲撃カイル
2-1だと占い来るだろうとは思っていたが、やはり確定役職噛みをケアすべきと判断ダメだった。
3日目：護衛ベニアオイ、襲撃チサ
シュカかチサ噛み濃厚とは思っていた。でも確定役職を守らない理由には薄いし、霊噛みされた時のリスクが高いと判断
4日目：護衛ベニアオイ、襲撃シュゼット
護衛候補は多数残っているから霊噛みはないと思っていたが、裏をかかれて噛まれたら戦犯。これは分かってても外せない。
( 25 ) 2017/05/15(月) 08:41:18
白アピstart！
・まずスタンスとして1日目にあんだけ質問ぶんなげるのは3狼潜伏(しかも多弁枠)としては振る舞いとしておかしい
・グラディスの吊り指定主張をグラディス以上に推している(狼のスーはそれに反抗している)
・統一占い主張に真っ向から反対している(俺が狼として多弁で占われねぇだろうからとかいうかもしれねぇがそれなら寡黙の相方2人が占われることに無神経すぎる)
・チサ噛みで真っ先に漂白ではなく真ケアを推してる
結果として白もらいに狼はいなかったのだからそれなら漂白を推して白もらいをつる方に誘導できたはず
・俺狼なら自吊り提案のオデットにもっと熱くなれよ！！みたいなこという意味まるでない
・ジュストは明確にキングは白いと言ってる。それなら今日ジュストを生かして味方につけた方が圧倒的な有利をとれた
ざっと考えただけでこれくらい。まだあるとは思うZE
( 26 ) 2017/05/15(月) 08:43:21
【続き】
5日目：護衛ベニアオイ、襲撃：イリア
白２死体でそろそろ噛めると思われそう。ここの吊り色は見たいので、灰GJを期待するよりなんとしても霊は守りたい。
６日目：護衛ベニアオイ、襲撃：シュゼット
噛みが通れば４人最終日。GJ出れば霊媒残して３人最終日に持ち込める。
また護衛候補が噛まれるとは思ったが、クレム-キング-ジュストの中で誰が狼であるか。誰が噛まれるか。自分かもしれない。でGJの自信がなかったので、例え噛みが通っても、霊媒生存の方がいいだろうと思った。
( 27 ) 2017/05/15(月) 08:44:11
( 28 ) 2017/05/15(月) 08:44:43
( 29 ) 2017/05/15(月) 08:45:34
リュカが護衛臭わせていたのは知ってた。
だから、投票をスーからリュカに変えた。
でも、あの時点でそれは言いたくなかったので、リュカ護衛臭わせてたのは思わなかったのか？
という問いには全く触れなかった。
( 30 ) 2017/05/15(月) 08:48:40
てか、今日護衛成功すれば最終日延長戦になったのに今日出た意味よ...
( 31 ) 2017/05/15(月) 08:49:53
するわけないでしょ。
クレム吊るとする。（キング狼仮定）
のこり、霊媒と俺
どっち噛む？
( 32 ) 2017/05/15(月) 08:51:44
>>32 言われたらそうDA
万が一の狩人ケアは当然されるのか
( 33 ) 2017/05/15(月) 08:56:52
完灰４人なら再最終日考慮して出ない。
でも、霊混じりの時点でGJは見込めない。
狼が気付かず勝ったと油断して霊噛みするなら可能性はあるが、今日の今日までGJおきて吊り縄増えるの嫌った狼がするとは思えないし。
それなら、情報として落とした方が有益
( 34 ) 2017/05/15(月) 08:58:17
>>22 ジュスト噛みについて
ジュストが俺を白目で見てたことから、白アピの中に俺が狼ならジュストは簡単に誘導できる。なので今日噛む意味がわからない。というものを入れた。
これはyouの白アピ2の後半と真っ向から対立する意見ととえていいのか？
( 35 ) 2017/05/15(月) 09:33:15
>>35
ごめん、ちょっとよく分からなかったので噛み砕いてもう一度よろ。
( 36 ) 2017/05/15(月) 09:47:04
>>35
理解した範囲で答えてみる。聞いてる事と違ったら指摘してくれ。
キングの主張は「ジュストはキング信者だから、残しておけば票を合わしてくれるはずだから噛まずに残す」
グラティスの主張は「皆がオデット投票最中、グラディスだけジュスト投票。それを白アピに使うなら、ジェスト残して殴り合った方が得策。ジュストと比べて自分の方がキングクレムから白っぽく見られていたし」
という点なので、対立してるのがよくわからなかった。
( 37 ) 2017/05/15(月) 09:55:55
>>36 いや、その前に待ってくれ。昨日やたらジュストがヘイトを向けてたのグラディスじゃなくてクレムじゃね？
( 38 ) 2017/05/15(月) 09:57:34
>>37 これに関しては｢俺を怪しんでいたジュストを噛むのは、俺が狼なら首を絞めかねない行動だ｣に対してのレスポンスだった
ただ>>32のyouの意見ってどうやら
｢俺『が』怪しんでた以下略｣
って意味だと自然にとれたんだが
殴ってるわけでなく主張がイマイチつながらないから聞いている
( 39 ) 2017/05/15(月) 10:02:18
>>38おっと、それは見落としてた。
>>23の通りに昨日じゃなくて4日目5日目の時の話でした。
あれからジュストの意見は変わってないものと思ってた。
( 40 ) 2017/05/15(月) 10:04:02
( 41 ) 2017/05/15(月) 10:06:56
>>39
>>32のアンカーは間違いでないですか？
これは、今日は護衛GJが起こらないよ。の話ですが
( 42 ) 2017/05/15(月) 10:12:10
訂正しておこ。
昨日ジュストはクレムを怪しんでたなら、俺がジュスト噛まないでしょ。の主張は弱いな。
なしに変更だ。
( 43 ) 2017/05/15(月) 10:17:12
( A1 ) 2017/05/15(月) 10:19:33
>>39
>>22ね、把握。
俺「が」の意味でもあります。
それに関しては、その前の文章で察して貰えてると思ったので省略はしてました。すんません。
( 44 ) 2017/05/15(月) 10:21:37
クレムマダー
俺としてはぶっちゃけグラディスよりクレムを怪しんでるから殴り合うならそっちとやり合いてぇんだが
( 45 ) 2017/05/15(月) 10:26:38
サーファー キングは、>>44 謝ることはねぇ、すっきりした。助かったわ
( A2 ) 2017/05/15(月) 10:30:15
退役兵 グラディスは、とりあえず、クレムの白アピあるまで、喉温存
( A3 ) 2017/05/15(月) 10:34:06
おはよう。
取り急ぎ、1件だけ指摘。
>>34 私は昨日狩人を募るかどうか考えていたけど、やめた理由がまさにそれで、GJによる吊り数増加が消えるから。あなたは霊能含みなら見込みがないと言っているけど、そう思う理由について教えてほしい。
ちなみに、狩人COにはおそらくあなたが思っている「とりあえず情報を出す」以上のメリットもあるわ。もし2人COがあれば、村目線狼位置は2択にできるのよ。
( 46 ) 2017/05/15(月) 10:36:16
( 47 ) 2017/05/15(月) 10:44:09
>>46
さっきも言ったけどもう１度言いますね。
キング吊ったとして（クレム狼仮定）
残った霊媒と俺どっち噛みます？
俺が護衛というケアでこっち確実に噛むでしょう。
そんな狼の油断からの噛みミス狙い期待できません。
( 48 ) 2017/05/15(月) 10:46:30
( 49 ) 2017/05/15(月) 10:59:54
>>26 自分白アピ追加いいっすか？
2日目ベニアオイの最初の指定範囲
クレム-スー-リュカ
に2狼がいたことがここまでで確定してんな
その指定を俺は変える必要はねぇ！と言ってる
それこそクレムがスーを積極的に外そうとしてんだから俺はそれに乗れば少なくともスーは外せたじゃねぇの？
( 50 ) 2017/05/15(月) 11:19:21
ほほ〜〜〜。狩人COか〜〜〜。
まあでも狼でもリュカ狼を知ってるからリュカに投票することは可能なんだよね。リュカ投票は狩人ポイントというより非素村ポイントかな？
( 51 ) 2017/05/15(月) 11:37:46
>>51ていうか、クレムキンググラディス３人共リュカ投票なんで白アピになんないです。
ただ、リュカ投票の明確な理由を言っただけですね。
ていうか、スーとリュカが対象にあがってた時点で俺に投票してない＝身内投票不可避
というわけなんですな。
( 52 ) 2017/05/15(月) 11:45:14
>>52
いや、どうせ仲間全員挙がってるなら後で狩人COのための布石打っとくか、みたいな狼にもとれる。ってこと。
白アピではないな。
( 53 ) 2017/05/15(月) 11:50:18
( 54 ) 2017/05/15(月) 11:51:03
>> 全員
間違えた。昨日のスー処刑時点で(スーを除いて)誰を一番疑っていたと思う？
( 55 ) 2017/05/15(月) 11:52:36
>>53
狩人COは白アピのつもりではないので仕方ないですね。
どちらかというと自分に不利になる前提でCOしてますので。
( 56 ) 2017/05/15(月) 11:56:08
>>54の時は新手の心理クイズかと思ったZE
>>55
少なくとも昨日の前半ラインを見てる段階でキング、グラディスが外されていることから、ここから判断するにクレムとジュスト
後半スーとグラディスについてグラディスとスーをバトルさせたのはスーのかなり厳しい主張を通せるのかグラディスの黒要素を出させることで試していると見た。そのため内心ではグラディスを狼とらとらえてなさそう。
で、最後に指定範囲にいれたのはグラディス、ジュスト、スー
ジュストと見た
( 57 ) 2017/05/15(月) 11:59:59
突然、死を投げつけてしまったシュカちゃんのためにも勝ってあげたい……
( 58 ) 2017/05/15(月) 12:09:36
>>55！？
ベニアオイさんの発言をそこまで注視してなかったんで、ちょっと過去ログ見てくる。
突然の構ってちゃんみたいでビックリグラディス
( 59 ) 2017/05/15(月) 12:11:19
サーファー キングは、>>59 ビッグラディスは草
( A4 ) 2017/05/15(月) 12:13:04
サーファー キングは、よく読んだらビックリグラディスで草枯れた
( A5 ) 2017/05/15(月) 12:13:48
( A6 ) 2017/05/15(月) 12:15:20
( 60 ) 2017/05/15(月) 12:16:58
>>55
俺と同じ感覚でいてくれているなら、クレムだと思う。
( 61 ) 2017/05/15(月) 12:18:00
退役兵 グラディスは、ビッグラディス！？・・・ちょっとキング校舎裏な！
( A7 ) 2017/05/15(月) 12:19:51
( A8 ) 2017/05/15(月) 12:20:03
退役兵 グラディスは、次の日の朝、キングが無残な姿で発見された。
( A9 ) 2017/05/15(月) 12:20:45
( A10 ) 2017/05/15(月) 12:21:14
サーファー キングは、グラディス...こいつ...人狼COしやがった...(吐血して死ぬ)
( A11 ) 2017/05/15(月) 12:21:45
退役兵 グラディスは、霊界はお静かに願います。と死体のキングに言った
( A12 ) 2017/05/15(月) 12:23:02
( A13 ) 2017/05/15(月) 12:25:14
>>67
もしくは、ほぼほぼ吊れれるであろうスーが殴っていた俺が茶番と認識して、俺を怪しく思っていた可能性が次点
( 62 ) 2017/05/15(月) 12:26:20
波が噂してたんだが今日18:00~21:00あたりで議論が一気に活発じゃなくなる予感がするらしいZE
それまでにある程度言えることは言おうZE
( 63 ) 2017/05/15(月) 12:33:16
代書人 クレムは、お待たせして申し訳ないわ。やっと時間ができたので今から考察、白アピを投げる。
( A14 ) 2017/05/15(月) 12:33:24
ベニアオイ姉御パイセンのさっきの質問の意図が気になるからクレム早く答えてほしいZE
( 64 ) 2017/05/15(月) 12:55:07
( 65 ) 2017/05/15(月) 12:57:16
- 最後の非占非霊CO問題
結局スーが狼だった。グラディス狼ならスーとのライン切りの積極的なムーブ。キング狼なら自分で言い出した割には深めずに放置している。
それと、私がかなり深く考察していたことを評価してほしい。しかし、私がこの説にかなり長い間拘われていたのは良くなかった。スー狼なのに白塗りしている村人がいるのは狼にとっておいしいはず。泳がせられていたという感じがする。
- >>1:85 >>1:93 >>1:105 狼スーは真狼を保留しようとしている。キングのほうが真狂を中心に見る動きが早い。のでこれはキング白要素。
( 66 ) 2017/05/15(月) 13:00:31
( 67 ) 2017/05/15(月) 13:35:57
( 68 ) 2017/05/15(月) 13:48:09
>>68 把握。クレム待ちしてんだが俺になんか聞きたいことしゃべってほしいことあるか？
( 69 ) 2017/05/15(月) 13:57:16
( A15 ) 2017/05/15(月) 14:09:39
( A16 ) 2017/05/15(月) 14:14:16
>>54 >>55
>>6:55 今見返したけど私かジュストの2択のようね。
>>6:61 でスーとジュストのラインがつながっているか見ている。結局スー吊りを指定したということは、昨日の時点でスーを黒と見ていた。スーの反応的にジュストに吊縄をあまり向けないようにする傾向が見られる。ということは少しラインが見える。なので、昨日の時点でベニアオイさんが疑っていたのはジュストと考えられる。
( 70 ) 2017/05/15(月) 14:20:26
代書人 クレムは、返信し忘れはないかしら？とりあえず考察の続きと白アピを書きます
( A17 ) 2017/05/15(月) 14:21:58
白アピ
>>2:86 本指定前からリュカ吊りに言及している。早急な身内切りと言われればそれまでだけど。
( 71 ) 2017/05/15(月) 14:26:08
>>5:22 グラディス この一連の流れで自分が安全圏に入ったと認識？
( 72 ) 2017/05/15(月) 14:28:59
>>71どちらかと言うと、リュカ吊りを言及というより、オデットを身代わりにしたくて仕方ない発言ですよね。
それが通らなければ、仕方なく身内切りという形が取れるように。
>>72 安全圏という認識はよくわかんないけど、ずっと疑われてたから、何きっかけでほぼ白位置に変わったのか分かんなくてビックリしただけだよね。ビッグラディスです。
( 73 ) 2017/05/15(月) 14:41:33
スーーグラディスとすると、昨日のスーの妙なグラディス推しって、グラディスを吊って黒が出れば自分の信用が取れて結果的に勝てるという読み？
( 74 ) 2017/05/15(月) 14:44:46
クレムさいつよの村目要因
2日目スーを外したのはリュカ身内切りになるからやらない
はスーが狼だった時点で俺の中では音を立てて崩壊してんだよNA
その白要因がかなり強かったからクレム村置きしてたのは間違いねぇしyo
( 75 ) 2017/05/15(月) 14:46:21
>>74 なるほど、それって応用すればスーが自分吊りを察してグラディスを狼目において自分がつられて黒が出ればグラディスが安全圏に行くと言えたりもするんか？
( 76 ) 2017/05/15(月) 14:48:09
>>73 それなら「リュカもスーも白いから誰か黒い人を入れてほしい」と言えばよくない？リュカが例の胡散臭い事実上の狩人COをしはじめたのは本指定の後なのだから、あの時点ではリュカは身内切りするほど黒くなかったと思うわ。
( 77 ) 2017/05/15(月) 14:51:00
( 78 ) 2017/05/15(月) 15:00:58
>>77
でも、指定から外す理由を見つけるほど白い要素もないから難しかったんじゃない？
スーは、キングが言い始めたラスト非COで白い説で理由出来たし。
( 79 ) 2017/05/15(月) 15:03:22
( 80 ) 2017/05/15(月) 15:04:58
( A18 ) 2017/05/15(月) 15:05:22
サーファー キングは、退役兵 グラディスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A19 ) 2017/05/15(月) 15:08:16
( A20 ) 2017/05/15(月) 15:08:23
退役兵 グラディスは、サーファー キングにお辞儀をした。
( A21 ) 2017/05/15(月) 15:09:32
>>79 それについては同感
どっちも寡黙だがスーを村とおく絶好の意見は俺が出してることから指定の外しやさには明確な差があるとは思うZE
( 81 ) 2017/05/15(月) 15:10:04
>>80 ちなみにスーとグラディスの確執は2日目からの根深いもんだが2人はいざとなった時に身内切りできるよう準備してたってことか？だとするとかなりやばそうだが
( 82 ) 2017/05/15(月) 15:11:49
>>80
だって、スーは、ずっと皆白いから相対的にオデットを黒と思って〜って言ってたのに、吊り指定入った瞬間突然殴りにきたもので。なんだろ？吊られた後に茶番で黒くしたいのかな？とは思った。
可能性の１つとして投げただけなのに、あんなに必死に殴りにくるって事は、割と核心付いたんじゃないかなって思ってる。
( 83 ) 2017/05/15(月) 15:14:10
>>79 リュカの怪しげな発言は、吊り逃れ程度にはなるけど、狩人炙りにしては弱い。吊られるという意識があったのなら、最初から狩人COしてローラーされればおいしい交換のはず。あくまで生き残るつもりだったとしか思えない。ところがその思惑に反して村人が助け舟を出してくれる様子がなかったので、一転してリュカ吊りに回った。というので十分説明がつくと思うわ。
( 84 ) 2017/05/15(月) 15:15:39
( A22 ) 2017/05/15(月) 15:17:45
>>82 >>83 むしろそういう演出をしすぎたせいで身内切りせざるをえなくなったのではないかと
( 85 ) 2017/05/15(月) 15:20:05
代書人 クレムは、サーファー キングに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A23 ) 2017/05/15(月) 15:22:24
>>82
弁護的なのをしてくれているところ大変申し訳ないけど、スーに関しては間接的なものなので、2日目のあれはクレムとグラディスの確執な気がします。
実際のところ、あれに関してはスーであろうとスーでなかろうと納得いかなかったんで。
( 86 ) 2017/05/15(月) 15:24:07
退役兵 グラディスは、代書人 クレムに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A24 ) 2017/05/15(月) 15:25:11
白要素追加
・昨日スー(狼)が吊られる流れになった
・翌日はGJがなければ4人中1狼→狼は霊能の票を確保したい
・昨日ベニアオイはスーージュストとスーークレムの2パターンを示した
・ジュストが消えればクレムに票が行くのでは？
( 87 ) 2017/05/15(月) 15:28:23
>>87それに関しては、ちょっと悩んでいる。
ジュストを噛めばクレムに票が行くから違うよね。っていうアピールに使う為だけにしてはジュスト噛み理由は弱いなぁとは思ってはいる。
( 88 ) 2017/05/15(月) 15:31:30
でも、３人ともそれぞれ狼だとして、ジェスト噛みにメリットがそこまでない点に関してはイーブン過ぎて、逆に一番の噛みどころだったんじゃないか？と今思った。
( 89 ) 2017/05/15(月) 15:33:28
>>6:87 >>6:99 昨日のスーの白アピの弱さ。狼はスーが吊られても勝算がある人だと思うの。少なくとも私ではないはず。
( 90 ) 2017/05/15(月) 15:34:09
( 91 ) 2017/05/15(月) 15:38:06
( 92 ) 2017/05/15(月) 15:40:17
異邦者 ベニアオイは、退役兵 グラディスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A25 ) 2017/05/15(月) 15:40:35
>>91かもしれないですね。
割ともうロックオンしてます。
やはり、昨日可能性の１つとしてクレム-スーの狼目を提示したら、２人とも必死に否定し始めて、さらにそれが狼の誘導だとスーのあからさまな殴りがそうだと言ってる感あって。
( 93 ) 2017/05/15(月) 15:42:23
( 94 ) 2017/05/15(月) 15:42:48
>>92 仮指定把握DA
それにいたった経緯
あとはさっきの昨日の私はどこを吊りたかったと思う？の意図を教えてくれ
( 95 ) 2017/05/15(月) 15:43:22
>>92
ん、把握。
まぁ、俺吊りでも負け確定ではないですよね？（吊りと護衛が一緒に発動できるなら３分の１で明日は来る）
( 96 ) 2017/05/15(月) 15:43:30
( 97 ) 2017/05/15(月) 15:45:09
( 98 ) 2017/05/15(月) 15:47:27
( 99 ) 2017/05/15(月) 15:47:32
ずっと守ってた霊媒に信用得られなかったのは俺の力不足だな。申し訳ない。
まぁ、素村じゃねぇから終わり確定じゃない。
頑張って明日迎えさせるから、明日は外さないように頼む。
がんばれ俺の指運！！
( 100 ) 2017/05/15(月) 15:50:51
( A26 ) 2017/05/15(月) 15:51:45
( A27 ) 2017/05/15(月) 15:53:02
>>100 いや、待て。何諦めてるん？
1/3の明日来る確率より1/2の村勝ち(俺かクレムは狼)にかけて18:00まで抗えyo！
( 101 ) 2017/05/15(月) 15:53:21
退役兵 グラディスは、>>101本指定と勘違いしました。ガンバリマス
( A28 ) 2017/05/15(月) 15:55:03
白アピ再開。
霊媒に問う。
クレムより狼に見える要素はなんですか？
クレムの１番の白要素は、スー黒の時点でなくなってます！
自身で白アピするよりもキングやあなたが俺の白要素を拾ってくれてたじゃないですか！>>5:51とか
あとシュカ吊りには反対していました。絶対に村だと思ってたんで。
でも、狩人立場としてあなたを鉄板護衛＝最後まで生存。
なので、狼に見てるなら、大事な場面で吊るよりはマシと判断して乗ると言いました。狼なら黙って従えばいいだけです。
ジュスト噛みに関してはクレムに利はあります。
ジュスト-スーorクレムスーと明言していた時点で、スー狼が見えてジュスト噛めば、残りはクレムスー
これを自分でする？っていうアピールは３人の中で１番白アピにしようとできる点。
これがジェスト噛みのクレムの利点です。
( 102 ) 2017/05/15(月) 16:05:53
２日目によくわからない理由でスーを村置きして吊り指定から外そうとクレムと、そんなんで村置きできるか！と吊り指定を戻そうとしたグラディス。
この点だけでも十分違いはあると思うのだが。
クレスは、身内投票をしたくないから、３狼指定されてるのを嫌がってオデットを入れたいと強く希望していた。
この強い狼要素に負けるのは正直納得はいってない。狩人だから抗わなくてもいいかなって思ったけど、キングの声援に応えて抗います！よ！！
( 103 ) 2017/05/15(月) 16:18:35
退役兵 グラディスは、クレスって誰だ！！クレムじゃ！！
( A29 ) 2017/05/15(月) 16:20:51
退役兵 グラディスは、名前間違いはもう御愛嬌でおなしゃす
( A30 ) 2017/05/15(月) 16:21:35
>>102の真ん中ついては物はいいよう程度の白アピだが>>102の一番上と>>103がある以上俺はやっぱグラディスが村目なんDA
>>102もWAKARU！
クレムのジュスト噛みに自分だけは利がねぇって意見はぶっちゃけ全く同感
クレムはこれをぶっ壊すグラディスの黒要素を提案してくれ！
今まで行ったことの繰り返しでもいいからyo！
( 104 ) 2017/05/15(月) 16:32:40
>>104 言い方がまたもnansense
クレムのジュスト噛みに利がない
↑
これに対するグラディスの意見に全くの同感
( 105 ) 2017/05/15(月) 16:33:40
仮指定【グラディス】の理由
キング狼は切ったがグラディス狼を切れる確信的な根拠が欲しい。
スーが吊れ、村が続行。なぜかジュストが噛まれる。この時点でワタクシの中でほぼクレム吊りが確定。
>>21>>55は全部クレムから「今日のジュスト襲撃は私にとって何のメリットもない！」っていう発言を引き出したかったから。
これがスラスラ出てくるようならクレム狼。だけどこれを出したのは>>87でちょっと遅い。
なので仮指定【グラディス】にしたらクレムはどう反応するのか？
もしそこでキング狼の可能性の考察が見えないようならどっちが吊れてもいい狼で断定。
と、思ってたんだけど。
>>96>>100でグラディス狼切れそうだからもういいかな。
とりあえず17時までクレムに猶予を与える。
( 106 ) 2017/05/15(月) 16:59:10
( 107 ) 2017/05/15(月) 17:00:01
( 108 ) 2017/05/15(月) 17:00:26
>>108 把握DA
ベニアオイさんの策士っぷりには毎度毎度関心させられるZE
( 109 ) 2017/05/15(月) 17:03:03
悪いが俺はこれから19:00くらいまで村にはこれねぇ
クレム投票、コミット済DA
何か俺が見れねぇ間に動きがあればそれに応じて対応するZE
( 110 ) 2017/05/15(月) 17:04:47
( 111 ) 2017/05/15(月) 17:05:56
( 112 ) 2017/05/15(月) 17:07:44
( 113 ) 2017/05/15(月) 17:08:58
>>106
指定把握。
そんな駆け引きが・・・。こわっ
( 114 ) 2017/05/15(月) 17:24:56
思ったんだけど、今回の狼「スケープゴート」選びが下手すぎない？
シュゼット、イリア、ジュストとスケープゴートになりそうな位置をどんどん噛んでいくのは計画性がなさすぎ。
イリアは「色が透けない」、ジュストは「クレム狼の誘導」と言い訳できるかもしれないけど、シュゼット噛みはいったいなんなの？としか言いようがない。私が狼ならグラディスを早い段階で噛んでおくのが得策。
これを説明しようとすると、「最初からスケープゴートを決めていた」グラディスが狼と考えるのがいちばんしっくりくる。
( 115 ) 2017/05/15(月) 17:27:56
( A31 ) 2017/05/15(月) 17:27:59
最初から思ってたけど、グラディス狼だったらキング噛んで、ジュストvsクレムさせとけば勝手に潰しあってくれるんだよなぁ。
ジュスト噛んでわざわざ多弁に目を向けさせる必要なし。
( 116 ) 2017/05/15(月) 17:31:57
代書人 クレムは、私視点狩人いなさそうなのでコミットしません。
( A32 ) 2017/05/15(月) 17:31:57
( A33 ) 2017/05/15(月) 17:36:01
>>106 発言が遅かったのは当然ながら言うつもりがなかったから。「自分が狼なら……」という話なんていくらでも「〜という狼の誘導」と付け加えることができるから。なので、昨日までは一切そういう発言はしなかった。しかし、今日は白アピをすべて出しきらないといけないからそのへんも含めて言った。
( 117 ) 2017/05/15(月) 17:54:58
( 118 ) 2017/05/15(月) 18:00:56
>>75 もともとそこまで議論するつもりじゃなかったんだけどね。グラディスが食ってかかって思いの外熱くなって色々考えた結果2-2の有利要素がどんどん見つかり、2-2にしないのが不思議に思えて仕方なくなった。それを引きづったのは申し訳ない。とはいえ、「スーが狼だった」という結果のみにこだわってそこを狼要素と言われるのは納得できない。私は占師ではないのだから、推理と印象で判断するしかない。
( 119 ) 2017/05/15(月) 18:19:00
>>104 グラディスにとってのメリットは「高確率でクレムを吊れる」。そうでなくて？
( 120 ) 2017/05/15(月) 18:22:17
>>103 私からしてみればスーが黒だったのは結果論なのだけど
( 121 ) 2017/05/15(月) 18:24:24
( 122 ) 2017/05/15(月) 18:26:43
( 123 ) 2017/05/15(月) 18:29:10
( 124 ) 2017/05/15(月) 18:31:00
>>27 護衛候補を食い荒らす余裕があるのはなぜでしょうね？ 得なのはスケープゴートが決まってるグラディスくらいなんだよなぁ……。
( 125 ) 2017/05/15(月) 18:39:55
総括
・スーの非CO問題で私は2-2の優位性からスー白説を推していたが、噛まれずにここまで残った。スーが黒だったのは申し訳ないが、結果だけに拘われて、私の議論へのコミットメントという白要素が評価されないのは極めて遺憾。
・昨日の噛みについてグラディスは自分にはメリットがないと言っているが、最後の1匹であるグラディスが高確率でクレムを吊れる噛みに飛びつかないわけがない。
・非狩人の視点漏れをしている。にも関わらずGJが消える狩人COをし、クレム吊り仮定でGJは無意味と言っている。最初から狙っていたとしか思えない。
・私が「護衛候補」を噛んでいったとする説明は不合理。なぜ敵としていちばん厄介なはずのグラディスを噛まなかったのか。グラディスはスケープゴートに不適任。イリアとジュストはいろいろ理由を付けることができても、シュゼット噛みのときタイミングがあったはず。
( 126 ) 2017/05/15(月) 19:01:58
代書人 クレムは、さようなら。私がスー白の呪縛から逃れるのが遅かったばかりにこの村は終わってしまうのね。
( A34 ) 2017/05/15(月) 19:06:40
代書人 クレムは、神よ大いなる罪を許し給え(RP)
( A35 ) 2017/05/15(月) 19:06:45
( 127 ) 2017/05/15(月) 19:06:54
代書人 クレムは、>>20 残り霊媒含みの４人だから、ミスったら"""確実"""負けか。
( A36 ) 2017/05/15(月) 19:09:56
( A37 ) 2017/05/15(月) 19:23:06
サーファー キングは、わんちゃん護衛あるのに確実にって言ってるって意味だろ
( A38 ) 2017/05/15(月) 19:51:30
退役兵 グラディスは、それ、視点漏れというより揚げ足を取りェ
( A39 ) 2017/05/15(月) 19:55:24
シュゼット噛みか...？
確かに推理要素かもNA
俺は多弁に狼がいるという意見が多いから多弁を狭めたくなかったくらいに捉えていたが
( 128 ) 2017/05/15(月) 20:52:53
グラディス確定発言はさすがにグラディスの黒アピにはならねぇわ。
なぜグラディスが噛まれなかったか？
それは難しい質問だ...
( 129 ) 2017/05/15(月) 21:00:54
クレムは確定霊能から村置きされていた。
他噛んだら、何故村置きされている人が噛まれない？ってなる。
だから片白から順々に噛んだ。
こんな感じでは？
( 130 ) 2017/05/15(月) 21:02:55
あと30分を切りました。ベニアオイの霊圧はdon't feel
( 131 ) 2017/05/15(月) 21:34:04
代書人 クレムは、多弁はキングもいたから特定されることはない
( A40 ) 2017/05/15(月) 21:53:37
( 132 ) 2017/05/15(月) 21:59:36
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