1761 【誰歓】歳晩の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】
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お人形 マルセイユ は 御曹司 ジョシュア に投票した。
ハ ロー は 御曹司 ジョシュア に投票した。
綾取り ツリガネ は 御曹司 ジョシュア に投票した。
さまようたこ焼き職人 ベニアオイ は 御曹司 ジョシュア に投票した。
螺子巻 アンダンテ は 御曹司 ジョシュア に投票した。
詐欺師 ネッド は 券売員 コンダクト に投票した。
電話番 シャロット は 御曹司 ジョシュア に投票した。
錠前番 メリリース は 御曹司 ジョシュア に投票した。
御曹司 ジョシュア は 錠前番 メリリース に投票した。
着眼点 スターシャ は 御曹司 ジョシュア に投票した。
券売員 コンダクト は 御曹司 ジョシュア に投票した。
極地探 シュゼット は 御曹司 ジョシュア に投票した。
若店主 エト は 御曹司 ジョシュア に投票した。
御曹司 ジョシュア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、錠前番 メリリース が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、お人形 マルセイユ、ハ ロー、綾取り ツリガネ、さまようたこ焼き職人 ベニアオイ、螺子巻 アンダンテ、詐欺師 ネッド、電話番 シャロット、着眼点 スターシャ、券売員 コンダクト、極地探 シュゼット、若店主 エト の 11 名。
着眼点 スターシャは、めり襲撃?面白いな。ねっどの判定待ちつつじょしゅあとめりはお疲れ様。
( A0 ) 2017/01/07(土) 07:01:19
おはよ〜…。(起きれた
【ジョシュアは人間】だったよ…。
メリ襲撃…??
……眠い…二度寝る〜…zzz
( 0 ) 2017/01/07(土) 07:05:57
( 1 ) 2017/01/07(土) 07:09:25
占い理由!
まず初日エリィゼの占い第1候補であったこと!
C狂村なら警戒されて第1候補は実際に占われ事はまずない!ここでライン切りして占いから逃げ延びる!
そして次の日のエリィゼのコンダクトの占い放置、実際に占いたくはない表れ!
次にコンダクトのエリィゼ疑いの理由!『マトモだから怪しい、テンプレ感』という点!
することは灰と何も変わらない。占い師の実感湧いて分かった。
エリィゼ視点、対抗が動き下手なら自ずとそのフィールドはエリィゼのものになる。真視も集めやすい。
信用が取れているなら安心して自由にやれる。焦りもなくまともになるのは当然。疑いのかけ方に違和感
( 2 ) 2017/01/07(土) 07:10:40
おはよ。
…ん?メリリ襲撃?
いや、白は拾ったんやけど。なんか気持ち悪い襲撃やな。
>>0はそんな気してたな。
なんにせよ、ジョシュアはんメリリースはんお疲れ様やで。
( 3 ) 2017/01/07(土) 07:11:11
三つ目、初日から続く我への擦り寄り!エリィゼとのラインを切ってこちらにラインがあるように見せかけた!
エリィゼを真に仕立てあげたら、あとは我を決定的に偽にするのみ!初日から我をサポートしていく動きで不信が出来るように仕向ける!そして残り一匹のLWが悠々と生き残る!
( 4 ) 2017/01/07(土) 07:11:25
やった…私、やった…!
みんな、遅くまで手伝ってくれてありがとう!
1匹目見つけた!我、出来た!!!
( 5 ) 2017/01/07(土) 07:14:11
>>1
えーマジか。
…これはどっちなんやろな。
単体でもしっかり見直すべきか…。
( 6 ) 2017/01/07(土) 07:15:01
判定確認。ねっどはありがとの。
じょしゅあ白には悪いが何も感想が無いな。
つりがねは「気持ち悪い」をもうちょい言語化できるならききたいぞ。後ででも構わん。
ろー、妾のべにあおい評はどう見ておる?何が足りない?
( 7 ) 2017/01/07(土) 07:15:19
着眼点 スターシャは、詐欺師 ネッドを撫でた。こんだくと狼がわかったから、そこ基点にもう1匹探してみよう。協力するから。
( A1 ) 2017/01/07(土) 07:16:46
ベニーが「超能力ですか!?(>>2:175」って言ってるから、シュゼのベニー話(>>2:96)を参考にした。
■ベニー(紅感覚ぽっぽ
人の目線を追う癖がある。
「ベニアオイ人形」が登場する部分では特に自分への目線の話。
明ら様に感覚で喋る類。具体的に「地図」と呼んで言語化するものがある。(こういう手法が画一されてるの好き)
まぁ違う表現(>>3:245>>3:247)もしている様だけど。
かなり足が遅い。
「掴めそうで掴めない」「何か視えそう」から先に進む気配が無い少ない。
そこから「掴みたい話したい」と欲はあるが能動的な動きはない。
起動が自分でできない人っぽい。
★ちょっと普段の死因挙げてみ?自力で白を獲得したことはある?
ん〜あとはちと雑な問なるが…
★灰の色順位があればそれを。無ければ無いで可。
( 8 ) 2017/01/07(土) 07:18:34
( A2 ) 2017/01/07(土) 07:19:02
ネッドとダクトには情報が足されたから、追って増える推理を待ちましょう〜
技能値からしてダクトに分がありそうだけど。
まぁ真偽や信用に相対値は関係ねーけど。
( 9 ) 2017/01/07(土) 07:23:46
詐欺師 ネッドは、分かった!頑張る! …が、今日リアルの都合でバタバタしてる!あんまり覗けないかもネ!
( A3 ) 2017/01/07(土) 07:24:44
>>7 スターシャ
まぁネッド真視点では白位置やからそこまで違和感無いのかもしれんけど。
昨日時点でメリリはんは状況黒、疑っている人も特定数いたんや。ウチは、狼がメリリはんをSGにしようとしてるのかと思った。
★逆に聞くが、スターシャはんはこの襲撃、どういう意図があると思う?
( 10 ) 2017/01/07(土) 07:25:06
詐欺師 ネッドは、みんな、今日も助けてくれると嬉しい!行ってきます!(バタバタ)
( A4 ) 2017/01/07(土) 07:25:39
あ、で「ふわふわ」は言語化できたよ。
「欲もあって盤にいて眺めてはいるが、欲で止まって動いてない」部分かもしくは
「感覚表現そのもの」がマルセには伝達率が悪かっただけ、だね。
マルセが比喩表現に疎ければ後者。
そうでなければおそらく前者。
( 11 ) 2017/01/07(土) 07:28:37
>>10 つりがね
・疑い先リセット(灰、もしくは狼の)
・狩狙い?
・ねっど真、もしくはねっど真に見せたい
優先してそこ噛むのか?は妾も思う。
( 12 ) 2017/01/07(土) 07:32:06
おっすおやほう
〜業務連絡〜
■希望〆 22:40
仮決定 23:00 本決定 23:30
※遅れる可能性もあります
■1.占先希望 ●○
何狙いか明記
■2.吊先希望 ▼▽
■飴は挙手制、
シャロの飴は深夜or処刑先に渡す予定
※飴・喉は大事に使いましょう※
決定周りでは喉を残されますよう
割と脳みそ垂れ流しです
( 13 ) 2017/01/07(土) 07:34:46
螺子巻 アンダンテは、意地悪な狼お姉さんはお昼寝してて良さそうですわね。夕方まで覗けませんわ
( A5 ) 2017/01/07(土) 07:36:22
皆遅くまでお疲れ様。
睡眠不足の人は、気を付けて。
お墓に行ってしまった人達もお疲れ様。
メリリは「斑か確白が良かった」と言っていて、
確白喜ぶのが狩人と違うんで狩人じゃないぞえ(don't touch please)
大体の吊希望は分かるけれど、
それでも必ず吊希望は出す様に。
( 14 ) 2017/01/07(土) 07:39:31
>>269 コンダクト
返答おおきに。
んーーこれまた反応に困るけど…ひとまずどういう感想抱いてるかはだいたい掴めたかな。
☆一つはウチからコンダクトはんを判断するために思考回路を探ろうと思った部分。
もう一つはウチの発言お呼び質問に乗ってくる灰がいないか確認するためやな。
思考としては違和感はないが、これが村として妥当かはまた後で判断させて欲しいかな。
ただ、ウチの自己疑い撒き散らしを訝しむの自体はいい感覚やなとは思う。
( 15 ) 2017/01/07(土) 07:46:11
電話番 シャロットは、そして私も二度寝です、本日は飴要りませんゆえ。
( A6 ) 2017/01/07(土) 07:46:39
>>3:272 スターシャ
これさ、どこまで本気なんやろ。
>>3:113いう人がこれ言うの?
コンダクト吊りが唐突な理由もまともに示してない状況で誤読の有無確認とるのもようわからんし…。
( 16 ) 2017/01/07(土) 07:51:31
スターって「◆ツリガネ」出したっけか。
ダクトは後回しでいいや。
出したら昨日の対話の続きを始める。ベニーメリー分は認識してるが、今から読む。
( 17 ) 2017/01/07(土) 07:53:46
( A7 ) 2017/01/07(土) 07:54:55
( A8 ) 2017/01/07(土) 07:56:58
(目の前のツリガネ(>>16)の言うスター〜ダクトの話を追ってみたが、こんがらがってて良く呑み込めなかった)
( 18 ) 2017/01/07(土) 08:00:12
( A9 ) 2017/01/07(土) 08:00:23
おはようございます。
ジョシュアさん、メリリースさんお疲れさまでした。
墓下ユーリさんがアンダンテさんの>>3:A193に触発されたので、真鱈とコノシロのお料理をご用意されました。
1.真鱈のムニエル・温野菜添え
2.真鱈のホイル焼き・きのこのあんかけ添え
3.真鱈のフライ・タルタルソース添え
4.コノシロと大葉としょうがのちらし寿司
5.コノシロの照り焼き・冬野菜の煮物付き
6.コノシロの唐揚げ・たっぷりの千切りキャベツと
白ご飯とお味噌汁も一緒にどうぞ。
( 19 ) 2017/01/07(土) 08:01:40
電話番 シャロットは、コンダクトがツリガネ庇って見えた、両狼懸念?
( A10 ) 2017/01/07(土) 08:04:59
蒼動力 サフィーラは、地上でactにアンカー引けないのを忘れていましたorz
( A11 ) 2017/01/07(土) 08:06:16
ハ ローは、サフィプリンくれよプリン。マルセに鱈腹詰め込むんだ
( A12 ) 2017/01/07(土) 08:13:09
蒼動力 サフィーラは、ハ ローさん アントリーに作らせますのでお待ちくださいませ。
( A13 ) 2017/01/07(土) 08:17:08
そういや今自覚として湧いたんだが、エリィを観ずに占真偽を喋るのって片手落ちだったな。
今ちょっくら30分程だけだけど観てくるわ。
( 20 ) 2017/01/07(土) 08:20:59
あれ、初日にダクトに占希望(>>1:269)出してるのか。
時機は「メリー…になるのでは?」噂が流れてて、数で言えばバニーかダクトって中でダクト希望か。
んー、まぁ切断か切断演技か、は考えよう。
一旦保持。
( 21 ) 2017/01/07(土) 08:34:45
◆つりがね
この村でやっている事は状況を見、(自分の中の優先順位に基づく)必要な考察を出し、検証する事かと。ただし状況考察は苦手な部類(>>1:249、>>1:255)
優先順位は村仮定、「状況とそれに伴う灰の動き方」を優先(状況考察担当の意識がある)、白取りは狼仮定の違和感から。(本人談>>3:261)
黒ロック、状況推理のロックも強いので抑える人がほしいとあらかじめ自己申告あり。
(推理する上での相方を求める>>1:116)
認識のずれを正したい、自分の検証に必要かが初日の占外す条件ぽい(>>1:230、>>1:256、>>1:264)→本人の意識は>>2:23.
( 22 ) 2017/01/07(土) 08:36:50
2日間、第2占希望が私なんだな。
でもエリィから私の処に来た記憶ないな。
いやこれ来てないから常に第2希望に挙がってる、と捉えるべきか。
今「★なんか訊きたいことある?」旨の問をしそうになったが、いねぇわ。
( 23 ) 2017/01/07(土) 08:37:33
(つづき)
進行に対する意見>>1:107、>>1:304
えと真視に関しては方針考える段階>>2:44→えとの動き方次第でえと真打ち考慮>>2:84
→えと真打ちの為に詰められる所を詰めたい>>3:84(下段の疑問点は直接妾に確認)
判断者意識の強さ>>1:186。
村を見て灰の特徴を掴むこともしており、俯瞰視野もそこそこありそう?>>1:284等。
しゃろっとへの助言も必要時行っている(>>1:304、>>3:65)
→「灰目線色が見えにくい位置」に対する危惧(これをこんだくとが白要素に取っていた)
→ある程度の村視が自分にある、という判断>>2:26.自信?
(しゅぜの「はろーはつりがね効果で見にくい」に対する不満は村狼関わらず本音だと思われる)
→自分の中の「ペース配分」があり、2dまでの動きは意図的かと思われる>>2:262
( 24 ) 2017/01/07(土) 08:38:15
(つづき)
2dまでの灰視をざっくり見ると
こんだくと:下積みがしっかりしてそうだが掴みあぐねてる>>2:34
盤面屋かつ推理やのはろー、考察すりあわせできそうなすたーしゃ>>2:38
はろーへの探り>>2:72→対話を重ねると行動の指針が見えそう。そこ詰められれば
こんだくとへの疑問>>2:123(自分とえりぃぜとの比較)→やはり捉えあぐねている>>2:125
彼のあんだんて疑い自体には作為感は受けず>>2:293
2d占先はスターシャ、アンダンテ、ハロー以外。
あんだんて占外し理由は>>2:252(「ぐるぐる思考回してる」が強要素?)
ここら辺の灰視と昨日の繋がりはまだ読み解けていない。
( 25 ) 2017/01/07(土) 08:40:42
ハ ローは、お、そっちの仕事が挙がったか。 切り替えよ
( A14 ) 2017/01/07(土) 08:41:29
(つづき)
昨日はえとに呼応する形でめりりーす白提出>>3:65.交換条件を持ち出すのが面白い。対象は「詰めたい対象」のまるせいゆ(今まで名前が出てなかったと思うので他灰との比較優先順位、えとに頼んだ理由はわからん)
めりりーす白考察>>3:93、>>3:94、>>3:95.本人分析と仮想狼の切り分け方は不明瞭。
ラインの見方はわかる。
疑問点はこんだくとに状況黒を見たつりがねが、めりりーすは状況ではなく個人要素、ライン考察を基に白主張をした事。
昨日の分析を更に進めると質問飛ばしながら延々と終わらん気がしたのでここまでで出しとくぞ>はろー
( 26 ) 2017/01/07(土) 08:42:32
質素ではありますが、デザートもどうぞ。
鍋に牛乳とグラニュー糖を入れて中火で温めて
卵をカチャカチャ、沸騰直前で止めた牛乳を少しずつまぜまぜ。
出来た液をこして、バニラエッセンス少々
カップに注いで水を入れた鍋に入れたら、弱火で蒸し蒸し。
その間に手作りブルーベリージャムとストロベリージャムをそれぞれ水混ぜてソースにしておいてっと。
シンプルに仕上げたイチゴソースプリンの出来上がりだよ♪
1.ブルーベリーソース
2.ストロベリーソース
お好きな方をお選びください。
( 27 ) 2017/01/07(土) 08:43:19
スター>>3:119
「羊臭い(>>1:94)」は解る。
「叩き潰す村によく似ている」も理解できる。
の上でベニー村に観てるのは「誤って潰さないためにスター自身に補正をかけている」側面があるか?
尚、喋ろうとしている処が村目、は少し色眼鏡を感じる。(少なくとも客観ではない)
( 28 ) 2017/01/07(土) 08:46:12
ハ ローは、メリーの分は死んだから省く。(出してもらったのにすまんな)
( A15 ) 2017/01/07(土) 08:47:42
>>16 つりがね
こんだくと≠つりがね否定までは本気じゃよ。両狼の検証は今日やる。
両狼じゃね?と言ったのは>>3:270の「つりがねのこんだくと疑い理由に意義が無い」という論の持って行き方が彼のC狂襲撃否定と同じ論調に見えた事から。
( 29 ) 2017/01/07(土) 08:48:37
( 30 ) 2017/01/07(土) 08:53:54
着眼点 スターシャは、蒼動力 サフィーラ、ゆーり、あんとりー、ありがとの。>>19から4(6)、>>27から2(2)貰うぞ!つかれた!
( A16 ) 2017/01/07(土) 08:54:47
>>28 はろー
上段は補正かけてる可能性を含めて現状村目に見ておる。
>>30 冗長なのは自覚しておるよ。たたき台にしてはろーのつりがね評が読みたい。
( 31 ) 2017/01/07(土) 08:58:23
スター>>22>>24>>25>>26
の要約。
ツリガネがこの村でやってる主な行動は「まず状況を読んで動きを決める」
しかし状況考察は苦手の様子。
推理精度に難の自覚があるのか、相方を欲しがる。
推理回路は「仮狼を据えてその反証を検索」
見る側としての姿勢や意識は高い。
こんなところか。
他灰やエトエトとの呼応の話はもう少し読む。
( 32 ) 2017/01/07(土) 09:41:44
私のツリガネ評価は実は一昨日だっけか昨日だっけか、誰かに言った「解析中」から全く進んでなくてな。
あれ以降ツリガネと対話も読込もしてないんだ。
ただ先に挙げてもらった(要約した)推理回路は同意できるな。
そこは既に捉えてる部分だから。
( 33 ) 2017/01/07(土) 09:48:18
ハ ローは、いい機会だし、スターとの対話に備えてツリガネ読込を再開する。が今日は遅くなる。
( A17 ) 2017/01/07(土) 09:50:39
>>32 はろー
ん。少し違うぞ。
妾にはつりがねの行動原理と優先順位がまだ読み取れておらぬ。
村なら苦手意識がありながら状況考察に寄っているのは意図的で、それ由来の読みづらさがある。
読み取れたものを箇条書きで出したのは、彼女の中の推理の核、大切にしたい要素と自信の度合いが見えないから。
「彼女の印象」が出せない。
( 34 ) 2017/01/07(土) 09:51:36
ふむ、ではそこ(>>34)は実際に問うのが早そうだ。
>>ツリガネ
★行動理念
★状況考察で今拾えてるものと、その自信の程度
★推理の手法を自己紹介
述べてもらえる?
( 35 ) 2017/01/07(土) 09:57:48
着眼点 スターシャは、ハ ローありがとの。助かる。今の内に飴交換しないか?
( A18 ) 2017/01/07(土) 10:05:07
ハ ローは、着眼点 スターシャあなたもプリンが好きか?
( A19 ) 2017/01/07(土) 10:07:04
着眼点 スターシャは、ハ ロー、バケツいっぱい食べられるくらい好きじゃよ。まるせいゆも混ぜてプリンパーティーとしゃれこもうぞ。
( A20 ) 2017/01/07(土) 10:09:54
( A21 ) 2017/01/07(土) 10:12:05
【ネッド→●コンダクト】確認。
ネッドは黒引きおめでとう!
とはいえ真黒かどうかは判断微妙なところではある…。
これって俺に色見せてもらえるの…?(ふるえ
>>13 シャロット
進行関係了解。
>>14メリ非狩わかる。そもそもメリはエリィ真派。
(他にも光ってる奴数人いるぞ)
ちょっと襲撃かなり謎くない?
大まかにはツリガネ>>10に同意。
( 36 ) 2017/01/07(土) 10:12:46
そうだ、読込は今難しいので、思ってる事を述べておこう。
2点ある。
1つ目。スター〜ハローの相関。
今対話をしてるが、「互いに疑う仕草がない」関係と言うのが奇妙だ。
まぁ私は「まず人ありき」故に信じることから始める柄なのでそうなるのだが大概は相手側から警戒が入る。(マルセやアンダみたいのか典型)
それがない、と云うのはスターの特徴なんじゃないかな、と思う。
思うに、スターが私の手法を理解し、「気質解析が終わるまではハローの判断はできない」と待ってるのだと考える。
しかし私もスター自身の観取りはしたい。
スターは寿命がある人だし、この村で最終的には解いておかないといけない対象だと思ってる。長い目で見て、割と高優先で。
なので、待ってるスターが後行になると段取ると私の先行を前倒さないと日程が間に合わなそう。
今日明日どこかでスター自身の話を始めるつもり
( 37 ) 2017/01/07(土) 10:23:55
2つ目。アンダマルセの新規の狼像。
私がアンダとマルセの解析をした時、反応が同じだった。
まぁマルセはアンダの言葉を借りた訳だからそら表現体は同じになって然るんだが、
なんだ…「これアンダマルセ両狼に懐に入られた(懐に入れてしまった)のではないか?」と過った。
マルセの驚きを観てから今までずっと抱えてる。
アンダは単体で白を持ってるが、マルセと併せて連体だと狼像が揃って見えたりもする。
加えてマルセは白を拾ってないが、反応が同じだったことでハロー内盤上でアンダと近い位置になったのではないか、とも思えている。
まぁつまりはマルセアンダ両狼及びマルセ狼の侵入を危惧してるんだ。
これには意見を募りたい。
( 38 ) 2017/01/07(土) 10:29:28
( A22 ) 2017/01/07(土) 10:31:24
>>26 スターシャ
ツリガネが俺に反応したのはたぶん俺の>>2:80下段のせい。
俺の考察を見たかったんじゃないかな…?
>>3:84の俺真打ちを検討する材料にするためもあるかと。
>>38 ロー
マルセアンダ両狼ってネッド偽になるけど
ローってネッド真派じゃなかった?
エリィ真もまだみてる?
ネッド真かつマルセ狼なら彼女がコンダクトの相方?
( 39 ) 2017/01/07(土) 10:37:01
エトエト>>38
今の話の最中にネッドの真偽(ダクトの白黒)には思考を至らせてなかったな。
マルセアンダ連体のみで捉えた話だ。
まぁ両狼を主張する場合にはネッド偽の主張が伴うことになるが、先の話、推してる訳ではない。
( 40 ) 2017/01/07(土) 10:42:14
>>40 ロー
あ、うん、それを主張してると思ったわけじゃない。
反証必要なら俺がその方向から検討するって話。
俺からはローがネッド真を割と強くみてるように見えてたから。
( 41 ) 2017/01/07(土) 10:48:53
エトエト>>41
ではそれを頼もう。都合が良い。
ダクトを吊った時に霊報告をするエトエトの判断材料にもなる。
( 42 ) 2017/01/07(土) 10:51:56
若店主 エトは、>>42 わかった。陣営考察って形でいいかな?少し時間もらうよ。
( A23 ) 2017/01/07(土) 10:55:33
若店主 エトは、しかしその前にごはん…>>19から5(6)もらってく〜。
( A24 ) 2017/01/07(土) 11:00:25
一撃
コンダクト視点の目的から狼考える。
我視点、コンダクトの目的は『真占いネッドとのライン作りで道連れにすること』。
エリィゼ噛みは当然我の信用下げのためのもの。
コンダクトは言い方悪いけど捨て駒役として買って出たと考えてもおかしくない。
エリィゼとの露骨なライン切りで私の占いから逃れようとしてたことから占われる前に吊られて黒見せて、合わせて私の真を下げようとしたと考える。
すると、考えられる狼筋は
1.エト狼+LW(ネッドVSエトの信用勝負、我ルナティックモード)
2エメット狼+LW(こっちであってくれ)
つまりエトに霊能回して黒出ても我はまだエト真を見ることが出来ない。
何故ならばコンダクト黒を出してもエト狼は信用をとっており吊られることは無いから。むしろラインが繋がったと更に信用を固めるかもしれない。最後まで逃げ切られる可能性がある。
( 43 ) 2017/01/07(土) 11:15:03
お互いを信じきれない占霊にプレゼントですわ。
★ネッド
エト偽時、なぜエメット黒だったのでしょう?エメットに白を出していればネッドという分かりやすい活性の黒が生まれ理論展開やミスリードが容易になると思うのですが、その利を捨てて取りたい進行は?
★エト
ネッド偽時、なぜ今日の判定がコンダクト黒だったのでしょう?
伏せ占いですからテキトーな所に白出してもよかったですし、コンダクト白でもよかった。偽ネッド視点貴重な三枚目の黒を切ってこの先狼はどうやって残りの縄をかわしていくつもりでしょう?
これはシャロット以外の皆様からも意見頂きたいですわ。
( 44 ) 2017/01/07(土) 11:18:17
今日は【コンダクト吊り】で色を見て。
でもエトはこの先生き残っていたら【5人になる日までには必ず吊られてほしい】
エトは真っぽいのはみんなの意見を見て充分わかってる。それでも私は最悪のルナティックモードが怖い。村のために、頼む。
コンダクトが『ネッド道連れ狼』ならば
LWは私にエトとの信用勝負させるにも、エトと対立させるにも『エトとネッドを分断する狼』と考えられる。我とはライン切って来てるはず。
我はコンダクトからこう見た。
第一候補は昨日のシャロットが言ってたようにアンダンテになる。
何かあったら言ってほしい、という所でまたバタバタしてくる**
( 45 ) 2017/01/07(土) 11:18:44
詐欺師 ネッドは、螺子巻 アンダンテ質問見た。 バタバタしてるから後で答える。
( A25 ) 2017/01/07(土) 11:20:43
螺子巻 アンダンテは、あら、すごいタイミングで挟んでしまいましたわ
( A26 ) 2017/01/07(土) 11:22:19
おーはよーぽっぽ!
【もろかく!】
昨日のメリリースのお返事見て『さぁ仕事やるぞ!』…って思ったのにー><
…ってのは置いといて。
▲メリリースは、ぱっと見だとネッド視点のボルコンぽく見える。
でもエリィゼ視点の狼候補として残しておかなくていいのかな?というのが正直なところ。
ネッド真仮定、その必要がないところにいる…?
( 46 ) 2017/01/07(土) 11:26:12
螺子巻 アンダンテは、さまようたこ焼き職人 ベニアオイ今日何時頃から箱につけます?デートしましょ
( A27 ) 2017/01/07(土) 11:35:17
早いけど【▼コンダクト】で先に出しておく。ちゃんと見るけど。
亀さんでごめんね。
ネッド−エトラインじゃなかった場合に、エリィゼ視点が追いやすくなる。
とは言っても、お互いに『アンタ本物やろな?』みたいになってそうな2人の距離感見る感じ、ネッド・エト両赤ではなさそうだけど。
( 47 ) 2017/01/07(土) 11:44:59
さまようたこ焼き職人 ベニアオイは、螺子巻 アンダンテ今回まだ箱使ってないよ。同居人が占拠してるから、放浪の鳩さんなのです。
( A28 ) 2017/01/07(土) 11:50:32
デザートは後でにして朝昼兼用頂きますか。
[再度おはようございます、
と言いながら>>191(6)を手にした。]
ネッドには皆さん協力して下さると思うんで、
コンダクトは手が欲しければお知らせ下さい。
本日は割と常設しております。
>>36 エト
うん。故に色々…げふごふ
ネッド真目線でなら>>12以外に2個浮かんだが、
灰の反応等揃ってから出します。
( 48 ) 2017/01/07(土) 11:52:04
電話番 シャロットは、>>48下、灰でまとめたら3個ありました。[温野菜をチーズフォンデュしながら]
( A29 ) 2017/01/07(土) 11:56:01
直近アンダンテ>>44のひとつめは、『情報封鎖』とか。
現に、灰の中での軸がないあたしは昨日全く動けんかった…
( 49 ) 2017/01/07(土) 11:59:45
螺子巻 アンダンテは、さまようたこ焼き職人 ベニアオイ私もまだ鳩ですわ。ゆっくりお話ししたいですし夕方以降でお時間いただけないかしら
( A30 ) 2017/01/07(土) 12:01:27
電話番 シャロットは、進行案や希望等見ておりますゆえ>>45>>47、また決定時間延長希望もありましたらお待ちしてまふ
( A31 ) 2017/01/07(土) 12:05:44
電話番 シャロットは、oO(とはいえ本日もネッドには明言伏せ占先投票かな、と。後で再度記載します)
( A32 ) 2017/01/07(土) 12:06:55
さまようたこ焼き職人 ベニアオイは、螺子巻 アンダンテ夕方以降…箱確保、となると深夜になりそうだけどいい?(しろめ
( A33 ) 2017/01/07(土) 12:07:58
螺子巻 アンダンテは、さまようたこ焼き職人 ベニアオイ大丈夫ですわ。ではお待ちしてますわね
( A34 ) 2017/01/07(土) 12:16:45
ハロー>>8
☆整理・偽黒・SG…などなど。吊られて死んでること数知れず()
白位置にいることもあるにはあるけど、本人は『?????』。はてなマークいっぱい!
少なくとも自力で白位置はないかと。祭り上げられてることの方が多い。
☆灰はお団子!(順位はないらしい。)
( 50 ) 2017/01/07(土) 12:30:34
んーと…今の>>50言った感じね。
シュゼットがお母さん(お姉ちゃん)、アンダンテが仕事場のお姉さんだとすると。
ハローは近所のおじさんとお話してる感覚。アンダンテとは同じ職場(同業者)だったりするのかな?
『理解屋』と『観察屋』が混ざってる感じ。
( 51 ) 2017/01/07(土) 12:57:24
…『理解屋』で思い出した。
『この村、理解屋が多い』
って誰か言ってた気がする(記憶違いかも?)んだけど、あたしから見ると、『理解屋』って看板掲げてお店開いてるのはシュゼットくらいなのよね。
なんで多いって思ったんだろ…?
で、お星さま投げようと潜ったものの見つからなかったかなしみ。
( 52 ) 2017/01/07(土) 13:22:02
ネッド偽把握した、マジで面倒な展開
エトの>>36「俺に色見せてもらえるの」の懸念が出るのは非常に分かる、僕も同じ事思ったんだよね
今日は▼コンダクトになるだろうけど、それと同時に▲エトが来て「ネッド-エトの真ラインを隠す為にエトを噛んだ」みたいな論が村に流布すると本当に面倒だなと
ロラ視野であまりエトを見ていなかったけど、この視点出てきたのは僕からすると真っぽく思える
( 53 ) 2017/01/07(土) 13:24:24
( A35 ) 2017/01/07(土) 13:29:21
エト偽、は正直もう村がケア出来る限界超えていると思う
今日は間違いなく僕が吊られるだろうし、エメット/ジョシュア/コンダクトを吊る時点で無駄吊り余裕を全て使い切っているので
なのでエト真の霊軸進行で考えるしかない
>>53の懸念があるので狩にはエト護衛を本当にお願いしたいけれど、それを僕が言っても護衛誘導にしかならないか
まあ【非狩】なので今日は僕吊って、明日のエトから出る判定を見てください
( 54 ) 2017/01/07(土) 13:36:08
ネッドの感情面の表出、というかネッドに関わらずこの村全体での感情部分の扱いについてだけれど
僕から見て、この村では1dにはそこまで情緒的なあれこれが無かったのに、2dの途中から堰を切った様に感情の発露が流通し始めた様に思う
なので、「感情に関する要素はこの村で通じる物である」という事は狼側も承知していると思うし
その上で偽装、或いは自身の素の感情を載せてきたりする事は狼側は十分し得ると思っている
ネッドに対しては勿論、灰に対しても感情面から要素等取る時はより慎重にお願いしたい
( 55 ) 2017/01/07(土) 13:42:11
直近コンダクト>>53
★面倒、とは?
>>シャロット(さんくす♪)
それ!!
そして火力がないのは確かだし、あたしの中に『混じり気のない理解屋』と『ミックスされた理解屋』が存在するのかな…?
と、アンカ先と>>51で思った。
( 56 ) 2017/01/07(土) 13:45:02
>>56ベニアオイ
☆面倒=村の勝ち筋が細そうかつ、その実行にもかなりの労力を要求されそう、という意味
( 57 ) 2017/01/07(土) 13:50:40
そういえば>>3:35〜のハローのアンダンテ解説は割と納得出来そうだった
「A怒るふりで不都合を弾く怒芸狼」の線が切れるのは非常によく分かった、バーストの使い所が間違っているというのも言われてみると納得出来る
2dのあれが感情偽装、という線は切れる
残る可能性として「@感情に無偽装の自然狼」の方なんだけど
>>3:179とか、いかにジョシュアを放置する事が有害かを説いていて、この部分に関する前提のスタンスとして「ジョシュア放置が有害であるという自分の論は正しい」という意識があるんだよね
これを狼が「無偽装」でやると取るのは難しい、アンダンテ狼でこれをやるのであれば村利意識に感情を載せて偽装としてやっている、と取っていいと思う
でもその「アンダンテ狼の感情偽装」というのはハローの言う通り無いと思う
2dでの疑いは解消した
( 58 ) 2017/01/07(土) 13:59:44
コンダクト>>57
あ、そっか。コンダクト視点ネッド−エト偽も考えたらやることいっぱいだもんね…
と同時に、この類の話はマルセイユ辺りが好きそうだな、とか思ったり。
( 59 ) 2017/01/07(土) 14:00:20
さまようたこ焼き職人 ベニアオイは、遅目のごはん〜!**
( A36 ) 2017/01/07(土) 14:04:12
コンダクト、
ネッドを感情面魅せる狼だと捉えるなら
アンダンテもその辺りあやふやになりませんか?>>55>>58
何かサポート必要ならばお知らせ下さい>>48
シャロの無駄な火力は役に立てるかと。
( 60 ) 2017/01/07(土) 14:13:47
>>3:271アンダンテ
「情報が打ち止めればそこで判断」と、なるほど
僕は情報が打ち止めになって、それが判断可能な量に至らないのであればそれは判断不可/分からないで良いと思っているから、価値観の違いがそもそもあったね
質問の方は「弱っていた可能性よりもスレッド違い」の意味が分からないのでここの説明欲しい
喉無くて端折ったんだろうけど、申し訳ないけど何を聞かれているのか分からない
( 61 ) 2017/01/07(土) 14:16:39
>>60シャロット
ん?だから>>58は「狼アンダンテを想定すると自然な感情を載せるタイプではなく、偽装した感情を発するタイプだと思う」のと同時に
「アンダンテ狼が感情を偽装したと取ると不整合な部分がある」という二点があって
そもそも狼アンダンテの像という物そのものが不整合な存在になる、なら村ではないか、という意見だよ
サポートについてはありがとう、でも基本一人でやろうとするタイプだから、正直あんまりここをサポートして欲しいっていう部分も思い浮かばないんだよね
( 62 ) 2017/01/07(土) 14:22:01
狼というか赤(狼C)ですね。>>60
ベニアオイの『理解屋』と『観察屋』、
また純粋とミックスの選別は面白いですね。
シュゼット以外の方々がどんなミックス理解屋なのかは興味がてら聞いて見たくあります。
(ローは『理解と観察』)
他にやりたい事がありましたらそちら優先で構いません故。
( 63 ) 2017/01/07(土) 14:22:35
電話番 シャロットは、券売員 コンダクト>>62では何か反証要りそうでしたお声下さい。多分、質問多く寄せられると思いますし。
( A37 ) 2017/01/07(土) 14:27:32
電話番 シャロットは、券売員 コンダクト飴の方もいつでも渡します故。
( A38 ) 2017/01/07(土) 14:28:36
バックステップ。
ちなみにあたしは。
ネッド偽仮定で、昨日の朝とネッド>>3:214及びそれ以降のACTの変わりっぷりが偽装できるのかな?
…って思ってる。
シュゼットの言葉を借りるなら、『感動』だよね。
昨日の夜のネッド、生き生きしてた!
視界が一気に広がった証拠だと思う。
あれ、騙りでやるの難しいんじゃない?
( 64 ) 2017/01/07(土) 14:30:25
さまようたこ焼き職人 ベニアオイは、電話番 シャロット言語化ものすごい時間かかるから待っててね。アンダンテ観察屋は昨日シュゼットが考察してたヤツやで
( A39 ) 2017/01/07(土) 14:37:14
彼女の主題はバファ希望であり、の部分ですわ。バファ吊すれば対抗が場に残りそこに干渉する権利はなくなります。
なにも言わなくてもロラしてくれるだろうと楽観視していた?弱りきってそれどころじゃなかった?可能性はいくつかありますわ。けど貴方は私が彼女の話の主題を取り違えてる、と主張しています。
彼女にその程度の未来予測能力もないと判断しているのか、さもなければ私の読解能力が大きく欠如してると広報したいのではないかと感じた次第ですわ。
前後したスレッドでもにたやり取りがありましたので特に
( 65 ) 2017/01/07(土) 14:37:39
>>3:272スターシャ
アンダンテ狼時の事については>>58を参照
ツリガネの吊り希望が唐突だった印象は無いね、噛みを見てエリィゼ真仮定での怪しい位置に目が行って、それが解消されず吊り希望に、というのは分かる
「情報の更新が薄く」の部分は「リアルの情報を加味しても」でどの程度リアルが加味されたか、という問題はある
個人的には時間がとれなかったのでそんなに更新する暇も無いという感じだったんだけれど、まあそんなの汲んでくれと言う方がおかしいのでここも問題は無い
( 66 ) 2017/01/07(土) 14:45:06
>>3:270の要約
前提として、「情報の更新が薄く思える」という思考を出せるツリガネが狼であれば、逆に情報に応じた自身の見解の更新はしっかり行ってくるであろうと思っている
その上で、ジョシュア吊りで決まっている3dに僕を疑ったり吊り希望を出したりしても、それは結局4dに更新が必要になる物だから、SGを作る様な行動として機能していないよね、と思った
↑で唐突だった印象は無いとは言ったけれど、ツリガネの▼コンダクトはパッと見SGを作りに行く様な動きに見える物だと思う
でもツリガネがその動きをしても本当にSGを作る事は出来ない、何故なら4dには更新が必要になるから
( 67 ) 2017/01/07(土) 14:45:38
この一見SGを作っている様に見えつつ、実際の所SGを作る目的として機能していない所がツリガネ狼なら無駄な事をしているなと、自分の行動が「SGを作りに行ってる」とか「唐突に疑っている」という風に見られる事って狼にとってメリットが無いからね
書き終わって思ったけどこれ要約じゃなくて詳説だよね、要約は無理だった…
けどまあ上記の通りです
( 68 ) 2017/01/07(土) 14:45:49
判定だけ見た一撃
最近箱の調子が悪いのでスマホだけ使ってたかしら。
それで、今はますたーの鳩借りてるけど、まるの鳩がトイレにぽちゃったので、オンラインに繋がらないのよ…。
全部終わったらネカフェに行って参加する予定だけど、それまで参加できない、と言っとくかしら。
ごめん、帰ったら色々状況を扱ってみるのよ**
( 69 ) 2017/01/07(土) 15:01:46
>>65アンダンテ
なるほどね、スレッドの意味が分からなかった
まず僕は「弱っていた」と「スレッド違い」を別個の物として分けていない
むしろ「弱っていた」からこそ、先の展開がどうみたいなゲームの攻略的な側面にまで考えを及ぼした意見を出せなかったと思っている
想像力その物はエメットに備わっていると思うよ、ただその想像力を発揮して先の展開を考慮出来る様な状態ではなかったと僕は思っていたね
能力がある事とそれを常に発揮出来るかどうかはまた別の問題だから
( 70 ) 2017/01/07(土) 15:01:47
( 71 ) 2017/01/07(土) 15:06:38
電話番 シャロットは、>>71は反転し、ネッド真ならスター・ロー・ツリガネは狼候補から外れる気がします
( A40 ) 2017/01/07(土) 15:09:27
電話番 シャロットは、ベニアオイthx、マルセイユは…どんまいです。やりくりに感謝。
( A41 ) 2017/01/07(土) 15:09:43
>>コンダクト
Thx。私をSGにする、発言を無効化する、そういった動きに見えてましたわ。
現状私の占い師は6:4エリィゼ。ネッドの輝きを曇らせるのは難儀でしょうしエリィゼ視点の灰狼二匹の特定に全力をあげて欲しいですわ。
( 72 ) 2017/01/07(土) 15:23:15
螺子巻 アンダンテは、なんというか、やってられませんわ
( A42 ) 2017/01/07(土) 15:28:05
電話番 シャロットは、出しゃばりでごめんね!!!決定付近まで黙りまう。
( A43 ) 2017/01/07(土) 15:45:33
昼の数撃。
>>35 ハロ
☆1推理をしつつ、残せる人、任せられる人を探す(初日に言った相方候補探りの一環)
☆2メリリース白考察。
間違っては無かったけど、狼の思惑が読めんくて自信はあるのか無いのかようわからん。
あとは、精査は途中やけど、状況的に今日もエリィゼ真寄りで見てる。後で出せたら。
☆3村によって変わるが、今回だと情報が集まるまでは性格判断、日毎に軸灰、もしくは共有できるトピックを探してプレイヤーの情報を均等にする(今回だとコンダクトはんへの見方、アンダンテはんの爆発とか)。通常、真贋にも少し触れる。
状況が動いたらこれらの基盤をもとに各人の狼仮定を練って、当てはまるか、無理がないか検討する。その段階で広く意見を募る。今はこの段階やな。
( 73 ) 2017/01/07(土) 15:50:37
(続き)
>>35
そこから終盤にかけては、この村やと恐らく単体よりも陣営として無茶がないかを軸に検討を重ね、特定のプレイヤーからの推理を受け、修正していく…かな?あんまり細かくは考えとらんな。
以上。
質問自体が漠然としてて、ポイントごとでは凄い答えにくいから、全部出したけど、これで伝わる?
( 74 ) 2017/01/07(土) 15:54:25
>>68のコンダクトはん見て思ったけどさ、
唐突も何も、ウチからコンダクトはん疑ってるのって割と二日目から見えてたと思うんよな。
吊り希望も思考開示として灰の中で一番疑ってる位置を出しただけやねんけど、スターシャはんは勘違いしてない?
昨日時点でジョシュア吊りは誰から見ても明らかやし。
( 75 ) 2017/01/07(土) 16:03:12
螺子巻 アンダンテは、電話番 シャロット結論ありきの塗りはノーサンキューなだけですわ。お気になさらず
( A44 ) 2017/01/07(土) 16:03:16
螺子巻 アンダンテは、電話番 シャロットあなたの発言も村のデータです。喋るななんて言うつもりありませんわ
( A45 ) 2017/01/07(土) 16:04:21
あ、エリィゼ真本筋で考えてるといっても、ネッド真も昨日ほどではないけど追ってるから、▼コンダクトに異存はない。
次帰るのは23時なので、灰視はその後になるよ、と報告。**
( 76 ) 2017/01/07(土) 16:09:27
電話番 シャロットは、螺子巻 アンダンテいえ他の方から自発的に出るもの遮ってまうので。ありがとうございます[>>27に2(2)をかけながら]
( A46 ) 2017/01/07(土) 16:20:24
こんにちは。
メリリースとジョシュアはお疲れ様。
本格オンは今日も遅くなるかもしれないので先に言っておくよ。
( 77 ) 2017/01/07(土) 16:30:08
>>37 はろー
疑ってほしいなら疑うぞ?
ねっど真(+えと真)ならお主は村じゃと思っておるのと、狼なら盤の動かし方に欲が出てくるんじゃないかと見ておるよ。
盤面屋の本懐は自分抜きで完成された村を作る事だと思っておる、ともあらかじめ牽制しておく。
妾の観取りと共に上記に意見あるなら教えてくれ。
>>38 自分の考察、見取りにどれくらい自信がある?
あんだんてとまるせいゆの反応は人物考察してもらった者の反応として割とありがちだと思う、が妾の感想。
( 78 ) 2017/01/07(土) 17:01:59
>>67 >>68 こんだくと
要約すると、4dに相応の思考更新をしないと怪しまれるような疑い方をするつりがねが狼に見えないて事か?
それもよくわからんが、解説よりも狼探してほしいので追加説明は大丈夫だ。貴重な喉使ってくれてありがとの。
( 79 ) 2017/01/07(土) 17:19:24
>>73>>74>>75 つりがね
まず>>75上段。>>2:123→>>2:125の捉えあぐねている、からの>>3:111じゃな。
えりぃぜ真見て疑いが強くなった。であっとるか?
えりぃぜ≠こんだくとに関して妾と話をしたが、
ねっど≠こんだくとよりもこっちの話を優先したのに理由はあるか?
次>>73。えとに「まるせいゆ」を頼んだ理由とはろーに直接触れに行かなかった理由は何かあるか?
3について、こんだくとの性格はどのように判断していた?彼の狼仮定はどう考えている?
あと>>3:215の3段目「この村の確白はそこまで発言力強いとは思えん」、これ本当にそう思っとる?
初日は独断ぽい形でしゅぜっと占(本人の自占のせいもあるが)、昨日はあんだんて処理したいウーマンと化していたしゃろ、そんなに声が小さく見えるのか?
妾と村の捉え方が違う気がしてきたので確認しておきたい。
( 80 ) 2017/01/07(土) 17:38:05
ハローについていろんな評価出てますけれど、ピントずれてる気がしますわね
彼がやってるのは観察でも理解でも解析でもない。彼は観測師ですわ
あるがままを見るだけにとどまらず時に自ら対象に働きかけ、独自に解釈を加えることもなくただデータとして受け取り、そのデータから予測値をはじき出しそれと対照の誤差からまたデータを抽出する
彼を理解しようとするなら彼の能力に注目しても恐らく無駄ですわ。彼の本質が出るのはその合間にぽろっと出てくる呟きや、短い言葉。必要と思ったときにとっさに出てくる言葉。そういったものを拾うのが一番の早道だと思いますの。
( 81 ) 2017/01/07(土) 17:39:58
>>3:141>>3:172手前ごとながら>>3:189とか>>3:275あたりが直近ではハローの人柄が出てる気がしますわね
観測結果という皿には決して自分の熱を乗せない。極力自分という熱をそぎ落としてデータを示す。けれど観測対象やその環境には人一倍の愛情と情熱をもっているのがハローという人物
村狼を問われれば答えようはありませんけれど。ハローはハローであってハロー以上でもハロー以下でもない。が私の現状認識
ただし、村に対する愛情は感じますので村よりの人物ではないかと思いますね
( 82 ) 2017/01/07(土) 17:40:04
着眼点 スターシャは、>>80下段、一応補足するが、しゃろが悪いとは思っておらぬよ。毎日まとめお疲れさまじゃ。
( A47 ) 2017/01/07(土) 17:40:05
で、私今夜から希望出しするつもりありませんわ。理由と意図は察してくださると助かりますわ
あと今夜のベニアオイとのデートに備えて私しばらく黙りますからよろしくですわ。何かあれば大福くださるなら
あとコンダクトには>>44のエト宛の方、考えてみてほしいですわ。当事者なら見えるものも違うかもしれませんし
( 83 ) 2017/01/07(土) 17:43:18
>>42 ロー
お待たへ。
まずマルセアンダ両狼について。
この場合、マルセ・アンダ・エメット+ネッド
1d
ネッド「バラ占したいアル」
アンダ「対抗C噛みとか考えてる?バカなの死ぬの?」
ネッド「慣れてないから許してアル」
アンダ「灰のときと同じでいいからしゃんとしなさい」
マルセ「ネッドやる気あんの?」
ネッド「マルセお話したいアル」
マルセ「ニート中に話しかけんじゃないわよ」
マルセ・アンダともにネッドとは切れているように見える。
どちらもややエリィゼ真寄りかつ両霊には触れず。
マルセ>>1:220エリィゼのアンダンテ白視に釘刺し。
→エリィゼ真かつマルセアンダ両狼なら必要ない動き。
処理希望はアンダ>>1:235、ネッド>>1:271、マルセ>>1:274
( 84 ) 2017/01/07(土) 17:43:25
2d
ネッド「霊ロラしたいアル」
エメット「すみません、バファで」
マルセ「ライン戦無理になっちゃった…ロラロラ」
アンダ「エト真打賛成よ」
マルセ「ありえない!!!!でもアンダは白」
アンダ「マルセ意味わかんない…でも白ね。ネッドは偽」
ネッド「アンダンテ人外アル!」
いやこれさすがにネッド≠アンダ≠マルセでは…w
>>2:179>>2:183>>2:184>>2:201のやりとりが
エメット≠アンダ≠マルセ(※エメット≠マルセはとれない)
エメとアンダに窓があるなら
「霊ロラ完遂」の一言を言わせるくらいできるのでは?
処理希望はマルセ>>2:66、アンダ>>2:181、ネッド>>2:185
( 85 ) 2017/01/07(土) 17:44:14
螺子巻 アンダンテは、さあ、めい一杯おめかしですわ。深夜のデートですしパジャマパーティというのもいいですわね
( A48 ) 2017/01/07(土) 17:45:49
着眼点 スターシャは、螺子巻 アンダンテのはろー評、愛を感じるのう。客観盤ではなく、はろー盤を見た方がわかりそうとは思うな。
( A49 ) 2017/01/07(土) 17:46:08
3d
ネッド「C噛みヤバイアル!!(真噛めたアル!ヤッターアル)」
マルセ「エト真ぽいけど真打はちょっと」
アンダ「エト真打ちおk。ネッドも偽打つ。マルセは白」
マルセ「占霊どっちも決め打ちは怖い。アンダ白」
ネッド「アンダンテ白アルか…?ごめんアル…」
アンダ「ネッド偽打ちはやめたげるわ」
マルセ「ネッド真ぽい?でも偽ケアはしたい」
アンダ≠ネッドは完全に切れているかと。
アンダはそのせいでシャロに疑われてるのに
ネッド偽視を頑なに取り下げなかった。
アンダ狼ならリスキーすぎる動き。
世論やシャロに乗ってネッド真視してよかったのでは?
マルセもこの陣営の狼としては欲望に忠実すぎる気が。
処理希望はマルセ>>3:192、アンダ未提出、
ネッドの占い先は●コンダクト
結論:陣営として統制とれてなさすぎない?
ネッド≠マルセはとれないけどここにアンダは入らないのでは
( 86 ) 2017/01/07(土) 17:46:19
螺子巻 アンダンテは、バカなの死ぬのまで言っていませんわwwめっちゃ笑いましたけどww
( A50 ) 2017/01/07(土) 17:47:50
着眼点 スターシャは、若店主 エト>>84>>85wwwwww koresugoitaisakuzyana .
( A51 ) 2017/01/07(土) 17:48:00
次にネッド真時のコン・マルセ両狼について
この場合、コン・マルセ・エメ+エリィゼ
1d
コン「占どっちも下げないほうがいい」
マルセ「エリィゼ真寄り」
エリィ「コンダクト怪しい。マルセ白め」
相互の触れが少なく、ラインは追えず。
エリィ側からコンダクトへ疑いとマルセイユ白視
処理希望はコン>>1:216、マルセ>>1:274、エリィ>>1:296
( 87 ) 2017/01/07(土) 17:48:20
着眼点 スターシャは、ミスった。大作すぎて笑いが止まらぬよ。
( A52 ) 2017/01/07(土) 17:48:44
2d
エリィ「灰吊り賛成」
エメ「すみません、バファで」
マルセ「ロラロラ!決め打ちとかありえない!」
コン「エリィゼ偽目。霊ロラ希望」
エリィ「やっぱりコンダクト怪しい。エト真打ち可」
マルセ「エト真打ちとか本気?占真贋はフラット」
切りか切れか、で昨日意見が割れてたけど
俺はコン≠エリィ≠マルセに見える。(※コン≠マルセはとれない)
騙りは潜伏と切れを作ってなんぼとはいうけど…
Cなら噛めるわけだし、同調するほうが世論に影響あるのでは?
処理希望はマルセ>>2:66、コン>>2:211、エリィ>>2:178
( 88 ) 2017/01/07(土) 17:49:31
3d
コン「真噛み?C噛み?(C噛みしたった!)」
マル「ネッドは落ち着け。(C噛みしたった!)」
マル「ネッド真もエト真もケア吊りするなら可」
騙りを2人とも失った灰狼コンビには見えないけど…。
マルは進行の話とかしている場合じゃなくない…?
コンダクトを処理から救うべきじゃない…?
処理希望はマル>>3:192、コンダクトは未提出
結論:彼らは何を目指してるの…?謎すぎる。
俺とネッドを両方残して、
マルセイユって逃げ切れる位置じゃないと思うよ?
( 89 ) 2017/01/07(土) 17:50:31
若店主 エトは、ふあー完了w 笑って頂けたなら僥倖。
( A53 ) 2017/01/07(土) 17:52:41
螺子巻 アンダンテは、いったい私はどんな女だと思われてるのでしょう・・・少し泣きたいですわ。笑いましたけど()
( A54 ) 2017/01/07(土) 17:56:19
着眼点 スターシャは、あんだんてもじゃが、まるせいゆもかなりヤバいぞwww こんな狼陣営すごいな。
( A55 ) 2017/01/07(土) 17:59:22
若店主 エトは、螺子巻 アンダンテ ごめん…(´•ω•`) 俺はアンダみたいなはっきりした子は好きだよ。
( A56 ) 2017/01/07(土) 18:01:59
螺子巻 アンダンテは、若店主 エト謝らなくてもいいですわ。ただもう少しおしとやかにした方がいいかなーっと考えさせられただけですわ
( A57 ) 2017/01/07(土) 18:03:30
若店主 エトは、螺子巻 アンダンテの振る舞いは充分おしとやかだと思うよ〜。
( A58 ) 2017/01/07(土) 18:06:14
>>44 アンダンテ
☆ネッド偽ならコンダクト黒囲いの可能性。
俺を噛まないなら俺とラインを繋いで真視を上げる作戦。
いくら俺とネッドに心理的な距離があっても、
『ラインが繋がる』事実は結構大きい。
俺自身がケアで吊られたいと願ってることもあって
俺で1縄使う算段はあるはず。
エリィゼ抜きに成功しているので占は怖くないし
狩人はネッド真派とみられるのでネッドを噛まない理由もある。
…今日のメリ噛みが引っかかってる。
コンダクトを占った理由としては
昨夜の議論の収束先が普通に考えて●コンダクト。
俺も含め、村中でコンダクトに視線と疑惑集めてた。
コン偽黒なら俺が、真黒ならネッドが明日は墓下行きだろう。
いつまでも真ライン両方残す意味がわからん。
それこそどうやって勝つつもりなんだ…?
ただネッドの真偽に関わらず、
ネッドと俺の両方で縄を使いたい欲は見える。
( 90 ) 2017/01/07(土) 18:09:53
若店主 エトは、あっ、>>90はとても穿っている自覚はある…。
( A59 ) 2017/01/07(土) 18:37:17
◎ツリガネの主張
>>2:123
コンダクト、ウチあんさん疑ってるんだけど
なんで反応何もないん?
[ウチもあんさんが黒要素と指摘してる事してるんやけど]
んで、反応して貰えないと
コンダクトが何者かわからないんやで>>2:125
⇒コンダクトを自触れから測りたくてチラチラ見てる
でも結局思わしい反応が返って来ず
最終手段縄投げ!のアプローチ
◎スターシャの主張
>>3:272
コンダクトのツリガネ白視理由がよくわからん
またコンダクトの言ってる意味よーわからん
[吊縄投げたのライン切り?]
( 91 ) 2017/01/07(土) 18:58:05
余談:コンダクトの文は読み辛い、は結構共通認識
>>1:211>>1:298>>1:172
ツリガネ、意外と自分への触れも気にする人よ。
>>2:26でアンダンテから評価された事感取ってるし。
また彼女は白視してきているコンダクト以外に、
ローに対しても●を投げているよね>>3:207
長く会話をしている相手に対し占を投げる、
というのは擦り寄りと逆の行為に見えて非狼的に見える。
ツリガネ
★見ていて貰えると安心したりしない?
( 92 ) 2017/01/07(土) 18:58:18
>>85下段「「霊ロラ完遂」言わせる」は
エメットは赤でも一言置いて去った、
等も考えられ要素にならないかと。
>>80下段は自覚アリアリなので大丈夫ですのぜ
初日読み読みしていましたが、
アンダンテとコンダクトはちくちくちらちらし合ってましたね。
>>48下のヤツは21時頃戻ってきたら出しましょう。
( 93 ) 2017/01/07(土) 19:00:46
多分だけど二人は明日死なない。正直外れてほしい予想だけど、二人とも真だとしても明日は噛まれないと思う
恐らく噛まれるのはシュゼットじゃないかな。もしそうなら最悪のシナリオ
( 94 ) 2017/01/07(土) 19:19:28
一撃
>>44アンダンテ
☆エト偽仮定、エメット白でC狂人主張。エリィゼ噛みは真抜きだからネッド狼ってことか。
…普通にこっちのが進行的にも疑いの目的にもいいね。
エメット黒だして私真の可能性を残す必要性はない。真視取っていた分、拙い動きの私を致命的に落とすにはやっぱりそっちの方がいい。
それを敢えてしなかった理由として…手加減なんて生温いことはないだろうし…
コンダクトがネッド真追いやすくして道連れにしやすい様に?いやでも白だせば、コンダクトを道連れに使う必要なく、私吊りに持っていけそうだし…
あれっ、これ普通にエト真でいいやつじゃね?
( 95 ) 2017/01/07(土) 19:20:55
詐欺師 ネッドは、螺子巻 アンダンテ気づかせてくれてありがと。 でも疑い候補からはまだ外してないから!
( A60 ) 2017/01/07(土) 19:27:41
>>94 アンダンテ
俺もネッドも真でコンダクト狼なら
もう残りはLWだけだよ。
アンダンテは何が不安?
今日コンダクトを吊って、あと4縄残ってる。
ネッドと俺をケアで吊っても2縄残る。
LWに逃げ切られそうな気がする?
( 96 ) 2017/01/07(土) 20:13:14
アンダンテ狼仮定がこのタイミングで我とエトを繋ごうとした目的を考えた。
1.実はエトはやっぱり狼で、信用しきれない我の中の信頼度を上げようとしたから。→だがぶっちゃけエト狼は我の信用必要ない。明日結果白出ししてしまえばいい。
2.我が頭ポンコツなのを利用してエト真に擦り寄らせて、人外の擦り寄りっぽく見せようとしたから。
→我の考えた方向性が正しかったかが重要になる。★>>44アンダンテの問いと>>95我の答えにアドバイス求む。他に答えあったら教えてほしい。
3.露骨なサポートで狼視してる我の視線を緩めようとしたから。
→だがアンダンテなら占われても我のこと殴り殺せるのでは
んー、誰かアドバイス下さい。
『エトネッド分断狼』的にはアンダンテは最有力候補なんだけども
( 97 ) 2017/01/07(土) 21:20:55
若店主 エトは、そう言えば昨日から思ってたんだけど、ルナティックって何…?お通夜?
( A61 ) 2017/01/07(土) 21:25:31
極地探 シュゼットは、ただいま。ルナティックは「超難しい」とか「超厳しい」って意味だよ。
( A62 ) 2017/01/07(土) 21:28:11
若店主 エトは、詐欺師 ネッド>>97 ネッドはポンコツじゃないと思うよ〜…(´・ω・`)
( A63 ) 2017/01/07(土) 21:28:20
極地探 シュゼットは、ゲームで、イージー、ノーマル、ハードときて、ルナティックっていうレベルがあったりするね。
( A64 ) 2017/01/07(土) 21:28:43
若店主 エトは、極地探 シュゼット おかえり〜…! そういう意味だったのかw ありがと〜。
( A65 ) 2017/01/07(土) 21:29:46
シャロットの>>71を借りると現状灰は我視点
スターシャ、ハロー、ツリガネ
ベニアオイ、マルセイユ
アンダンテ
この順番で非狼。
と思ったらツリガネの>>76が目につく。
>>ツリガネ
★ツリガネ視点の占い真贋の変移を教えて欲しい。
二日目は確か>>2:289で真寄りに見ていたはず。
時系列にで合わせて欲しい。
( 98 ) 2017/01/07(土) 21:31:46
>>97 ねっど
えと・ねっど分断させたいなら一番やるべきだったのは昨日お主にこんだくと(かLW)を占わせない事じゃよ。
今日お主から白が出ていたら、2人共真でもラインが繋がる可能性はかなり低くなったと思うぞ。
あんだんて狼ならそもそも両真残す状態にはせぬと思うがな。
こんだくととのやりとりも、ライン切れておると思うぞ。
( 99 ) 2017/01/07(土) 21:38:43
ネッドが>>1:243で〇メリリースを希望しながら>>1:271ではメリリースを外して〇コンダクトに変えてるのを見ると、もしかしたらこの間にメリリースに斑を出し難く感じる何かがあったのかなという気はする
一方●ベニアオイはずっと保持しているので、ここはライン切りというより普通にネッドにとっては占い対象になっても構わない位置を占いにあげた様には見えるね、非ラインっぽい
( 100 ) 2017/01/07(土) 21:40:11
詐欺師 ネッドは、マルセイユの要素拾いに行こうとしたら鳩ポチャした事に気づく。…ドンマイアル…
( A66 ) 2017/01/07(土) 21:40:11
着眼点 スターシャは、電話番 シャロット>>91>>92も読んでおる。つりがねとはろーに喉取っておきたいので温存かねてゆるおん。
( A67 ) 2017/01/07(土) 21:41:04
螺子巻 アンダンテは、若店主 エト私主観一縄1wですわ。
( A68 ) 2017/01/07(土) 21:46:00
ハローの>>8の質問「自力で白を獲得したことはある?」と、
ベニアオイの>>50の回答を見て考えたことを。
ベニアオイは、自分が白位置にいることを
「白位置にいることもあるにはあるけど、本人は『?????』
はてなマークいっぱい!」
って表現してるけど、これ、拾われた白要素って
ベニアオイの「反応」が主だったからじゃないかな。
( 101 ) 2017/01/07(土) 21:47:32
正直、ネッドがこの騙りを自分一人で出来ているとは思えないんだよね
占い不慣れを演じているというよりは本当に占いも騙りも不慣れでこうなってると思う
>>5の「黒を引いた時に喜びの感情を村に表す」みたいなのは騙りの教科書的な部分なので、何らかの添削なりアドバイスなりが赤でありそうだと思っている
で、そういう赤での指導を行ってそうな位置としてはハロー/アンダンテ/スターシャの三人だね、ツリガネは左記三人より落ちるけれど一応可能性は有る
アンダンテとツリガネは現状狼に見えてない、ハローかスターシャのどっちかに1Wかな
どちらかというとスターシャ狼な気はしている
( 102 ) 2017/01/07(土) 21:48:27
>>101続き
(シャロットは確白だけど)、
>>3:227の拾い方とか顕著だと思う。
これ、ベニアオイにとっては
当たり前のことを言っただけだと思うんだね。
でも、その「反応」を何故か白い白いと拾われて、
本人いわく、「祭り上げられる」。
自分の思考過程を
相手がどんな風に解釈して拾ってきたかとか、
そういう類のものじゃないから、
ベニアオイの目からは相手の思考が分からない。
だから、「どうしてそこで白いって言われるの?」に
なるんじゃないかと。
こういう拾われ方が多かったんじゃないかな。
( 103 ) 2017/01/07(土) 21:51:31
>>103続き
もしくは、アンダンテの>>2:140>>2:141のような
「こういうところが非仲間感」というような。
これもベニアオイにしてみれば、
よく分からない拾われ方なんじゃないかと。
ベニアオイ本人にしてみれば、
いつも通り、「自分をどう見ているの?」から
相手の要素を取ろうとしただけなのに、と。
>>103と上記、どちらもベニアオイの思考過程を見て
拾われたものじゃないから、
ベニアオイからはよく分からないと思うんだね。
>>ベニアオイ
★こういう経験が多めっていう推測だけど、
実感として合ってる?
( 104 ) 2017/01/07(土) 21:53:03
>>104続き
で、今回なんだけど、
彼女にも>>49で自覚があるように、
推理軸を見失っている今、明確な思考が出来ていない。
このままだと、反応のみで白を取られてるってことだから、
周りの白要素が積み重なってきたとき、
彼女は相対的に位置が落ちてしまう。
皆が彼女の「反応」だけではなく、
「思考」にも精査の目を向けたとき、
そこにある要素の少なさから反転黒視まで有り得る。
よって、ベニアオイ村仮定、SGまっしぐらなんだね。
現時点で既に、その兆候は現れている。
私はそれが心配。
( 105 ) 2017/01/07(土) 21:54:43
>>ハロー&ALL
ハローや皆には、ベニアオイには
こういう傾向があるんじゃないかということを踏まえて
接してほしいかな。
(今日、対話予約してるアンダンテも)
「反応」だけでなく、彼女の「思考過程」を見て、
その要素を拾ってほしい。
そして、彼女の思考過程を見て考えたことを
詳しく出してほしい。
ベニアオイの思考を皆がどう解釈するかで、
彼女も皆の思考を拾えるから。
それが彼女の武器である「自触れ」の本質だと思うよ。
そこまで見て、彼女の村狼の判断をしてほしいな。
私も彼女を村っぽく思っているけど、
判断の目は緩めないつもりだよ。
( 106 ) 2017/01/07(土) 21:55:34
>>83アンダンテ
ジョシュア/コンダクトに霊候補まで吊れれば無駄吊り余裕全部消せるからね、エト偽ならラインを繋げて信用勝ちを狙うと思うけど
エト真ならネッドにずっと信用勝負をさせるつもりは無いと思うよ、仮にエトが吊れなくても、エリィゼを噛めてジョシュア/コンダクトの村二人にも縄を使わせられているので、ネッドは騙りとしての仕事は十分過ぎるくらいに果たせている
▲エリィゼが通った時点で占い情報の供給も止まっているし、有利な盤面を維持したまま最後に灰2Wのどっちか、或いは2W生存目指して両方生き延びるかで勝ちを狙っているんだろうと思う
( 107 ) 2017/01/07(土) 21:56:29
>エト
>>90で「黒囲い」が真っ先に想定として出てくる辺り、かなりコンダクト狼仮定での考えが進行している様に見えるけれど
エトがコンダクト狼だと思う理由ってあるなら出せる?
エト偽だともうこれ無理ゲーな気はしているけど、一応これは聞いておく
( 108 ) 2017/01/07(土) 22:03:43
極地探 シュゼットは、コンダクト、飴を投げようか?
( A69 ) 2017/01/07(土) 22:05:19
券売員 コンダクトは、>シュゼット 飴は欲しい、お願いします
( A70 ) 2017/01/07(土) 22:06:50
券売員 コンダクトは、こっちからもシュゼット投げた方がいい?
( A71 ) 2017/01/07(土) 22:07:13
極地探 シュゼットは、いや、大丈夫。私にはいらないよ。
( A72 ) 2017/01/07(土) 22:08:19
極地探 シュゼットは、券売員 コンダクトの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A73 ) 2017/01/07(土) 22:08:29
若店主 エトは、螺子巻 アンダンテ コンダクト偽黒だと考えてるんだね。了解だよ。
( A74 ) 2017/01/07(土) 22:09:23
券売員 コンダクトは、>シュゼット 了解、飴ありがとう
( A75 ) 2017/01/07(土) 22:10:11
螺子巻 アンダンテは、若店主 エト違いますわ。コンダクト真黒でも無駄吊1がほぼ確定してる気がしてますから
( A76 ) 2017/01/07(土) 22:14:57
若店主 エトは、券売員 コンダクト>>108 ごめん、いま鳩だから戻ったら答えるね。コンダクト狼を打ってるわけじゃないよ。
( A77 ) 2017/01/07(土) 22:14:59
若店主 エトは、螺子巻 アンダンテ…自分が吊られると思ってるわけか。シャロットもそこまでロッカーじゃないと思うけど…。
( A78 ) 2017/01/07(土) 22:16:40
電話番 シャロットは、いや、私は糞ロッカーです。ただいま戻りました。コンダクトは飴必要な際はお申し付け下さい
( A79 ) 2017/01/07(土) 22:26:44
■ネッドは本日も明言伏せ占先投票をして下さい。
■>>13ですが希望が出てません、のは、
延長しますかね。30分ずつ。
■メリリ噛み理由>>12
・確実なGJ避け
・灰を狭めたくなかった
ネッド真視点
・コンダクトとライン切れたから
シャロ「エリィの占第一候補だったぜ?」
メリリ「ライン切りの定番やであんさん」
エリィゼ真視点
・ネッド偽視という意見噛み>>3:121
が、他に挙げられるかと。4個でした。
( 109 ) 2017/01/07(土) 22:37:17
そろそろ希望出しの時間だね。
【●アンダンテ】
今回は黒狙いじゃなくて、みなし確白つくり。
2日目のやり取りで、ネッドとアンダンテは
完全に切れていると判断。
そのネッドから白が出れば、
アンダンテはみなし確白として扱えると考える。
第二希望は【○ツリガネ】
こちらは消極的黒狙いだね。
残っている灰は、皆どこか白い点があるので、
一番白を拾えていないところ占い。
( 110 ) 2017/01/07(土) 22:38:46
コンダクト。
貴方視点、エト護衛は必須。>>54
★「護衛誘導にしかならない」とは?
また、率直に聞いてしまいますが
狼陣営は誰予想でしょう。
>>100>>102
後に語られます様なら下段は答えずで大丈夫です。
( 111 ) 2017/01/07(土) 22:40:45
( A80 ) 2017/01/07(土) 22:42:10
>>108 コンダクト
透けてると思うけど俺はまだエリィゼ真を追ってる。
コンダクト狼を強めに見てしまうのはそのせいだよ。
けど昨日の注目度から考えれば
偽黒に最適な位置とタイミングだったとも思う。
昨日の>>259>>260への返答がまだだったね。
「どこかしら奇妙になる占い師」…
エリィゼのコンダクト疑いはその「奇妙」な点には
数えられなかったのかなって…。
もっと「奇妙」でなければならなかったの?
( 112 ) 2017/01/07(土) 22:47:57
★スターシャ
>>3:272「>>264の拘り方がよくわからぬ」をもうちょっと詳しく欲しい、どう分からない?
ここに関してはシンプルに「エメットとネッドで違うアプローチを取った様に見えた、けれどその理由が分からなかった」という感じだったんだけれど
( 113 ) 2017/01/07(土) 22:49:13
鳩の買い換えが間に合ったから、急遽そっちで参加してるのよ!
ま、それだけの話だけど。
さて、一番に目についたのがアンダンテの>>94なんだけど、アンダンテの意図としては
「両方真で確白噛まれたら、経過を経て5人2狼の状態になる可能性があり、またそこまでひどくなくとも噛まれなかった役職を吊るという無駄な一手をさせられてしまう」ということなのかしら?
★違ったら訂正欲しいのよ
(違ってなかったら)★どんな経過を経るのか簡単な説明がほしいかしら
( 114 ) 2017/01/07(土) 22:52:28
( A81 ) 2017/01/07(土) 22:52:35
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