1742 【身内】新学期でも参加者はCOZ
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
この村に人狼がいるわ。噂だから、信頼するかしないかは自由よ。
( 0 ) 2016/10/08(土) 08:00:00
( 1 ) 2016/10/08(土) 08:00:45
おはようございます。私が更新時間ピッタリに起きれるなんてすごい珍しいことです。
みなさんよろしくお願いしますね。
( 2 ) 2016/10/08(土) 08:02:07
おはよう。気がつかないうちに12人になってるのね。
( 3 ) 2016/10/08(土) 08:04:29
おはようございます。皆さま早いですね。もう一部の人にばれているようなので言っておきますね……。
【ユニコーンcoです】
ユニコーン：村人陣営。毎晩一人を指定し、その一人の家に行く。選んだ相手が清らかな乙女なら自分とその相手を襲撃から守ることができる。そうでなかった場合相手を殺し、自分も憤死する。
3死体出るので真証明はできるかと思います。
( 4 ) 2016/10/08(土) 08:06:33
人狼だと？なんだぁそいつは？
オレにはどいつも普通の人間に見えるが、ほんとにそんなやつがいるのか？
( 5 ) 2016/10/08(土) 08:06:39
12人になっていますね。最後にやってきた白熊リーパーさんとはまだお話ししていないのですが、とてもロックなお方だということを感じます。まあ見た目で判断しているんですけど。
( 6 ) 2016/10/08(土) 08:10:18
>>4
ヒルゾンさん真証明できるってそんなに村人を減らすおつもりなのかしら…
偶然狼を殺すことができればよいですけど、そうでなければかなり辛い展開になりましてよ…
( 7 ) 2016/10/08(土) 08:15:54
おはようございます！
午前中は覗けないので挨拶だけで失礼です！
( 8 ) 2016/10/08(土) 08:26:03
おはようございます。今日も一日、張り切っていきましょう！
( 9 ) 2016/10/08(土) 08:29:26
・・・。（おはようございます。みんなで頑張って人狼を探そう。）
( 10 ) 2016/10/08(土) 08:29:36
私は>>5の発言が気になるわ。
私には普通の人間ばかりにはどうしたって見えないもの。
仲間が見るからに人でない人狼で庇っているかもしれない…
なんて、冗談よ。
( 11 ) 2016/10/08(土) 08:29:50
>>7 全員清らかな乙女だったら問題はありません。まあその場合真証明はできないのですけどね……。
( 12 ) 2016/10/08(土) 08:32:52
>>11
すまんな･･･よく見たら熊とか駄馬がいたな。
( 13 ) 2016/10/08(土) 08:41:01
>>13
大丈夫よ。私も指摘してはみたものの、定型句的な早とちりであると考えてはいるわ。
この村において人外っぽいことが即刻狼であることに繋がるのかどうかから考えるべきなのかしら…？
( 14 ) 2016/10/08(土) 08:45:44
( A0 ) 2016/10/08(土) 08:47:03
>>12
それならうちに来てもいいわよ、と言いたいけれどそう言ってしまうと護衛能力が活かしにくいのかしら。難しいわね…
( 15 ) 2016/10/08(土) 08:49:21
……なんか茶番に喉を使いすぎな気もしてきました。なんだかんだで半数以上は起きているのですよね。わたくし以外にもcoあればどうぞ。判断は任せますがわたくしはＦＯが好みです。
( 16 ) 2016/10/08(土) 08:53:02
>>15 あっ本当ですか？ では喜んでお邪魔させていただきます。お茶など出していただけるとなおうれしいですね……。
( 17 ) 2016/10/08(土) 08:53:45
>>17
まさかお茶を催促されるとは思わなかったわ。馬って思ってたより図々しいのかしら…
とりあえず紅茶でも淹れてくるわ。
( 18 ) 2016/10/08(土) 08:55:48
おはようございますっ！ユニコーンさんのユニコーンCO把握です！ってなんのCOですかぁ！
( 19 ) 2016/10/08(土) 10:30:02
郵便受けに届いてたメモに人狼2って書いてありましたねぇ。
ユニコーンさんみたいに人狼さんも人狼だよーって自己紹介してくれないかしら
( 20 ) 2016/10/08(土) 10:31:29
....。（占い師出ないね。今日は様子見なのかな？）
( 21 ) 2016/10/08(土) 11:16:40
この村は今日は吊占ともに無し、襲撃は今夜村人であるアンナさんです。占は今夜から1人ずつ選んで占うことができます。
つまり明日の昼時点までどの役職も欠けることはありません。
それを踏まえた上で今日は役職を出すべきか議論しましょう。私は霊能は出るべきだと思います。
( 22 ) 2016/10/08(土) 11:24:20
あ、ちょっと動きましたね。はじめにも言いましたがＦＯ希望です。初日に出ることを決めてしまえば偽の追加coを防止できますし、初日にも話せる時間がある以上、潜る意味はあまりないんじゃないかなあと……。、
( 23 ) 2016/10/08(土) 11:31:39
>>23
FOというのは流石に狩人は含まないにゃ？……ふぁぁぁ……
( 24 ) 2016/10/08(土) 11:36:59
>>24 狩人coです！！ いえ嘘です……。うっかり狩人coした人がいたら全員で狩人coしてフォローしてあげましょう。
( 25 ) 2016/10/08(土) 11:40:53
ユニコーン ヒルゾンは、しゃべりすぎな気がしてきたのでクミの家で茶しばいてきますね
( A1 ) 2016/10/08(土) 11:42:13
少し他の方の意見も聞きたいにゃけど良い案を思いついたので1つ提案するにゃあ……。
FOするなら今日の24時ピッタリなどに時間を決めて占霊全て同時にCOするのはどうかにゃ？狼と狂が連携を取れない以上ロラを恐れて騙りが出にくいと思うにゃ……ふぁぁ……もう無理。限界。しばらく寝るにゃあ………zzz……。
( 26 ) 2016/10/08(土) 11:50:12
もちろんFOするなら人外に考える余地を与えないため同時COというのはそうですよ。
しかしどうもFO提案が訳もちを探る人外の提案に見えてすっきりしないですね...
( 27 ) 2016/10/08(土) 11:54:38
おはよう～
みんな早起きだねぇ
僕は人狼じゃないけど白熊だよぉ～
( 28 ) 2016/10/08(土) 11:58:37
そうだねぇー
同時COは賛成だけど、みんなが同じ時間に同時に発言できるかわからないよ～
まずは、みんな何時頃には絶対に発言できるのか確認するのがいいんじゃないかな？
( 29 ) 2016/10/08(土) 12:01:07
ちなみにゲルナちゃんはヒルゾンさんの提案に対するいちイメージを言っただけでここでヒルゾンさんと殴り合う気はないですよ。
FOの村側のメリットもわかってますし
( 30 ) 2016/10/08(土) 12:26:23
2度目の起床、おはようです！
COタイミングだけど、今日じゃなく明日結果を持ってCOでもいいと思います。ここまで発言者が出揃ってしまうと今日COの目的の一つである人外の相談時間を奪う目的が果たせるか微妙ですっ。明日結果を持ってCOすれば役持ちCO者に当たる可能性もあり、推理材料が増えるかと考えましたです！
( 31 ) 2016/10/08(土) 12:49:04
あと、>>26
時間を揃えるのには賛成ですっ、アグリーです。
ただ、理由に少し疑問点が。今回狩人がいる中で人外が恐れるのは、ロラされることより占いの真確定ではないですか？ 同時COは3-1、2-2狙いでやるものと思ってたのです。どちらの見方が一般的なのかはわかりませんが…殴りではなく純粋に疑問点としてみてくださいっ
( 32 ) 2016/10/08(土) 12:54:47
それぞれの生活を考えると同じタイミングに集まれるのかは疑問ですけど、同時COにしたいならそれでもいいとは思いますわよ。
私もFOの方が視点の整理がしやすくて好きですけど、出てくるかどうかやタイミングは役職の方にお任せすることにしていますわ。自分の視点整理のために役職の方の戦術を潰してしまうのは疑問ですから。
( 33 ) 2016/10/08(土) 12:58:13
ちょっとだけ
>>26 同時coは一理ありますが時間がちょっと遅いかなあと22時とかのほうがいいと思いました。
>>30 とらえ方を間違えているかもしれませんが、占い全潜伏明日coは反対したいです。3行目には同意しますが、明日coを決めてしまうと、人外が占い候補と結果を見てcoすることができるので人外有利じゃないかと思います。長期はリアル事情もあってタイミングは参考になりにくいので。
あと真占→狂人〇、その逆も情報が増えなくて面倒です……。その状態で占い抜かれたらグレラン村です。
( 34 ) 2016/10/08(土) 13:02:20
ユニコーン ヒルゾンは、>>31です間違えました。 あと>>30 私も殴り合う気はないですので……
( A2 ) 2016/10/08(土) 13:03:37
私はもうこの時間になってしまった以上、いつに時間を定めても狼は相談して役職を騙ってくると見ていますわ。ソフィアさんの言う通り、狩人のいる村で占い師の確定は狼にとって辛いでしょうから。
同時COのメリットは狼と狂人がお互いの様子を探りながら出てくることができない点ですわね。
( 35 ) 2016/10/08(土) 13:10:38
>>34
二つに分けたので違和感でしたねっ。>>32で賛成してますが、明日は明日で同時COをする前提で話していました。バラバラにCOすることになるなら今日で問題ないと思います。
最後の3行って、対抗を占って○出してた場合ってことですよね？ その場合狼からは真偽がつかないし、占い師から内訳確定するから情報が増えないという発言は少しおかしい気がします。ちなみにそれって占い師対抗に狂人出るのが分かってる発言ですか？
( 36 ) 2016/10/08(土) 13:14:43
私は明日同時COで一番情報が落ちないって3-1(もしくは2-1)になった際に霊能を占っていた場合だと思うのだけど…無駄占い以外の何者でもないでしょう。
この点をどこまで考慮するかどうかで同時COにしてもばらばら出てくるにしてもタイミングが変わってくるのではないかしら。
( 37 ) 2016/10/08(土) 13:27:59
おはよー！ごっめーん朝に挨拶ぐらいしておくの忘れてたーきゃはーリズナちゃんおっちょこちょいー(>ω<v)
リズナちゃんは、COは村にいちいち指示されなくても、役職もってる人はそれぞれ信用の取り方わかっているだろうし、好きな戦略とらせてあげてもいいと思うよー。もちろん村で決めて、掟に逆らった人をさっさと村八分にするのもわかりやすいけどねー(>ω<v)
( 38 ) 2016/10/08(土) 13:28:51
>>29
今日の夜勤は映画鑑賞の予定でしたから、時間指定されれば治療院から抜け出してこれるはずですっ
( 39 ) 2016/10/08(土) 13:30:10
私は何時でも文字通り飛んで来られるわ。あまり遅いと夢の中かもしれないけど…
( 40 ) 2016/10/08(土) 13:32:44
時間指定しても、完全同時は難しいだろぉから、好きにでてくりゃあいいと思うぜぇ！
少なくとも今日中に出てきやがれ。
( 41 ) 2016/10/08(土) 13:39:49
僕が思うに、同時COは人外にとってはすごい嫌がらせだと思うんだよねー
事故って人外全露出とかなったら最高じゃない？
だから何時かって決めて占い霊能同時COさせるのが良いと思うんだ～
( 42 ) 2016/10/08(土) 13:47:50
>>36 その場合ですー。占い師視点、偽とわかってる人を占うのは無駄かなあと。内訳がわかっても、占い真狼か真狂かは噛みや占結果の判断材料があるので、そこまで優先じゃないと思っています。
↑のは占い真狂仮定です。情報が増えない例としてです。あとは……経験的に……。(小声)
( 43 ) 2016/10/08(土) 13:48:40
ユニコーン ヒルゾンは、同時なら何時がいいかアクション☆アンケート取るのはどうでしょう
( A3 ) 2016/10/08(土) 13:50:02
同時COできないFOですと結局人外が騙り人数みて出るかどうか決めれるのでFOのメリットが薄れちゃいますね。あまり素敵じゃないです。
ヒルゾンさんのFO提案の目的もそこにあるということでいいんですよね？
( 44 ) 2016/10/08(土) 13:50:44
( 45 ) 2016/10/08(土) 13:50:55
ユニコーン ヒルゾンは、ただ霊能同時出しなら占い先のこともあるので早めの方が
( A4 ) 2016/10/08(土) 13:51:02
( A5 ) 2016/10/08(土) 13:51:19
白熊 リーパーは、メモを貼った。 
( A6 ) 2016/10/08(土) 13:51:26
かがくのちから って すげー！
メモ機能っていう便利なものがあるよ
発言欄の下の方、「メモ記入」ってところから記入欄に飛べるよぉ～
とりあえず言い出しっぺの僕がやっといたよ
( 46 ) 2016/10/08(土) 13:53:01
看護士 ソフィアは、全体の方針に関わることですし、村の総意に従います。＞今日中CO
( A7 ) 2016/10/08(土) 13:58:05
>>44 最初の考えは人外に明日の占結果見のてco先を与えたくなかった、です。同時coできればそれが最善かと思います。他にも理由はありますがそれはまた後ほど……。
( 47 ) 2016/10/08(土) 14:00:02
ユニコーン ヒルゾンは、かがくの ちからって すげー！
( A8 ) 2016/10/08(土) 14:00:27
白熊 リーパーは、アクションだと流れちゃうかも～。メモの方が見やすいよぉ
( A9 ) 2016/10/08(土) 14:00:37
看護士 ソフィアは、メモを貼った。
( A10 ) 2016/10/08(土) 14:01:02
ユニコーン ヒルゾンは、メモを貼った。
( A11 ) 2016/10/08(土) 14:01:24
魔法少女 クミは、メモを貼ったとここに流さないこともできますわ。チェックボックスをご確認あれ。
( A12 ) 2016/10/08(土) 14:02:05
獣耳 リンは、メモを貼った。
( A13 ) 2016/10/08(土) 14:05:10
( A14 ) 2016/10/08(土) 14:06:30
楽天家 ゲルナは、メモを貼った。
( A15 ) 2016/10/08(土) 14:13:34
.....。（占い師が出るかでないかは個人の判断に任せればいいと思うけど、霊能者を占ってしまうことがあるのは気になるな。）
( 48 ) 2016/10/08(土) 14:22:16
青年 アートは、メモを貼った。
( A16 ) 2016/10/08(土) 14:25:19
魔女の弟子 リズナは、メモを貼った。
( A17 ) 2016/10/08(土) 14:29:00
時間はまた揃ってから考えるとして本当に同時COするかどうかの話はなさいませんの？
同時COもいい戦略ですけど、とりあえず時間揃えたしくらいの根拠でやるのは反対ですわよ。全員がメリットとデメリットを把握した上で村としての総意で動きたいですわ。
メリットは黒出されてからのCCOの阻止、CO数を見ながらの騙りの阻止、今日出すのであれば役職占いの防止とかですかね。
デメリットとしては出方による情報が落ちないことが私からは挙げられるわ。不足が多いと思うから補ってもらえると嬉しいわ。
( 49 ) 2016/10/08(土) 15:10:52
>>49 クミさん
その通りだね。無駄にはならないし今はみんなの予定をメモで聞いてるだけだから、同時CO派なのかバラバラCO派なのか、それ以外なのか話し合う必要があるね～
>>下段
「黒出されてからのCCO防止」ってことは、クミさんは同時COなら明日が良いと思ってるってことだよね？
( 50 ) 2016/10/08(土) 15:22:48
停滞するのも嫌だから議題投げるねぇ～
■議題
【役職COは同時がいいか各役職の任意のタイミングがいいか】
意見を出し合お～、同時なら今日がいいのか明日がいいのか、とかもね
同時・任意以外の意見もあれば言ってほしいよぉー
( 51 ) 2016/10/08(土) 15:25:38
>>49
概ね同意です。もし追加するならメリットとして、村の吊りの方針が立てやすいといったことですねっ(霊・占ロラするか等)。CCOの防止という点は自分の中で抜けていたので、列挙感謝です。
私はデメリットよりメリットが大きいと思うので同時COに賛成です。
( 52 ) 2016/10/08(土) 15:27:32
>>50
ごめんなさい、言い方が悪かったかしら？
私は同時COなら今日だと思っているわ。私は3-1>2-2>2-1の順で起こりやすいと考えているから、霊能占いを防ぐことのメリットは大きいと思うわ。
というのは置いておいても、とりあえず同時COにすればそれが今日だろうが明日だろうが占いの結果を見てからCCOすることは難しいだろうと思っているわよ。
( 53 ) 2016/10/08(土) 15:33:12
>>51 議題
ちなみに僕は【今日、特定の時間に占い霊能を同時CO】がいいと思っているよ～
理由は
・>>26に賛成
・同時COなら人外の騙りによっては事故る可能性がある >>42
・明日COだと、2-1や3-1で霊能が確定の時にそこを占いが占ってたら無駄占いになる
だよぉ～～
( 54 ) 2016/10/08(土) 15:35:00
今日の朝一COやそれに対する反応、明日までの潜伏など確かに出方によって情報が落ちるチャンスはありました。とはいえここまで議論が煮詰まっては人外も十分作戦を練ってしまっているでしょうしどっちが先に出たか程度の情報しか得られないような気がします。
それでしたら今日人外に様子見させないFOかつ誰かも言っていましたが占い先の霊能避けになるほうがメリットが大きいような気がしますね。
追加のデメリットをあげるとすれば一気にCOが出るので狩人候補が狼から絞りやすくなることとかですかね？
( 55 ) 2016/10/08(土) 15:38:04
>>53 クミさん
あぁ～そういうことねぇ～！
明日
Aさん「Bさんを占って黒でした」
Bさん「占いCCOします」
ってなることを防ぐってことだね
( 56 ) 2016/10/08(土) 15:39:52
>>51 ヒルゾン回答いたします。今日同時coに賛成です。理由はメリットの方が大きいから。デメリットの出方について、この時間までco無しである以上、出方で判断は難しいから。
>>クミ様
クミ様自身は同時coに賛成ですか？ あと、出方による情報というのはどういった場合を指していますか？
( 57 ) 2016/10/08(土) 15:40:39
>>41 ユリアンさん
発言を見るにバラバラに出てくるの希望っぽいけど、「好きなタイミングでCO」で今日中に出てきてほしいのはどうして？
( 58 ) 2016/10/08(土) 15:44:53
白熊 リーパーは、指名手配 ユリアンさん指名手配犯なの！？Σ(ﾟДﾟ)
( A18 ) 2016/10/08(土) 15:45:56
>>57
私は同時COは賛成よ。
思い浮かぶメリット、デメリットは前者の方が大きいもの。
出方による情報についてね。どこまで現実に即した回答を期待されているのかしら？現実的過ぎると逆手にとられてそのメリットを消すことになってしまいそうね。あえて現実的でないことを言うと、もし2-2の状態からもう一人COがあればかなり真目が高いと考えられるわね。
( 59 ) 2016/10/08(土) 15:52:13
( 60 ) 2016/10/08(土) 15:59:16
>>60
吊りはないわ。襲撃は初日村人固定よ。
役欠けがないと言う意味では襲撃なしとも言えるかしら？
( 61 ) 2016/10/08(土) 16:03:01
無駄占い防止で霊能のみ賛成にするよ(>ω<v)
うまく具体例は言えないけど、まだまだ占いについては偽だけじゃなくて真にもタイミングの戦略を組む余地はあると思うよー。少なくとも明日に出ればゲゲゲらないのに、対抗占い師占いになっちゃう程度まで恐れてても身にならないよ(-.-;)CCOになっても大丈夫な自信があればいいんじゃないかなー？
( 62 ) 2016/10/08(土) 16:17:10
おはようございます。
随分議論が進んだようですね。同時COに賛成の方が多くて嬉しいです。私も同時COの場合の人外の出方について考えがあってこの提案をしたわけですが今言及するのは避けておきますね。
それと、同時COをしないという結論になった場合でも霊能だけは今日出したほうがいいと思います。
みなさんのメモによれば22~23時が良いみたいですね。
( 63 ) 2016/10/08(土) 16:30:02
朝からずいぶんと議論が進んでいるみたいね。
朝の時点でわたしは、普通に占い、霊能は好きなタイミングで出てくる(今日か結果とともに明日の2択だとは思うけど)のかな〜って思ってたんだけど。
まあ、でも、議論を見るに、占いに関しては、COするなら今日中にCOしなさい、って主張には同意だわ。真の結果によって後出ししてくる人外を防ぐ、という目的よね？
霊能に関しては、今夜の結果は白固定だから、明日でもいい気がするけど(霊能が複数ならロラ安定でしょうし)、まあ、あまり変わらないので、この際どちらでもいいかな。
それと、同時COの話も出てたわね。これはどの程度実現可能性があるのかわからないけど、できるならやったほうがいいわね。ただ、時間に関しては事前に全員の合意を取るようにしなきゃね。そうしないと、結局後出しの処理で揉めることになるわ。
あと、FOの話も出てたみたい
( 64 ) 2016/10/08(土) 18:30:15
だけど、結局どうするのかしら？
今日中にCOを求めるのは
①占い
②占い・霊能
③全員
なのか、いろいろあると思うわ。
狼への対抗策として、「占い確定」「狩人保護」が比較されてたけど、占い確定は狩人保護があってこそのものよ。占いが噛まれては意味がないの。狩人保護なら単体で実行できるけど、占い確定を狙うなら、狩人保護も同時にやらないといけないの。
あと、ただの指摘だけど、もしFOで同時COにしても人外全露呈にはなりえないと思うわ。狼は事前に話合えばいいのだから、2人とも騙りに出るとは思えないもの。
わたしは①、②は賛成よ。③FOはあまり意味があるとは思えないけど、やるならしっかり狩人保護の策を考えてほしいわね。
( 65 ) 2016/10/08(土) 18:30:28
言い忘れてたけど、FOにはまだ解決すべき問題点があるわ。狩人が複数出てきたときどうするか。わたしは即ロラだと思うけど、占い・霊能保護のために残すべきだと言う人も出てくるかもしれないわ。この辺を曖昧にしたままFOすると、痛い目を見ると思うの。
個人的にわたしは狩人は狼による乗っ取りを避けるために、生きていても死んでいても黙っているべきだと思うのだけど、どうかしら？狼は、噛み先も全員の色も把握しているのだから、いくらでも狩人日記をでっち上げることができるの。
( 66 ) 2016/10/08(土) 18:46:06
私は、いつやるかは皆さんに任せますが、いずれにしても時間を決めて同時COが良いと思います。
今回は狼たちの沈黙…狼さんたちも話し合いができなくて、同時COだと困るでしょうから。
あと、無駄占いを避けるため、今日中の霊能同時COに賛成します。
( 67 ) 2016/10/08(土) 18:46:07
そういえば、今日霊能を出すメリットには、無駄占いを避ける、というものがあったわね。1-1ならまずいけど、そうなるようにも思えないから、霊能が抜かれる心配はあまりないと考えてもいいのかしら。だとすれば、わたしも今日霊能を出すメリットが大きいように思えてきたわ。
( 68 ) 2016/10/08(土) 18:53:00
あっ、やっと指摘する人が出てきたね～
>>67でローザさんが言ってる通り、今回の発言ptルールは「狼達の沈黙」
つまり狼達は会話で相談することはできないんだよね！
だから同時COは普段よりもずっと狼にとっては嫌な作戦なんだ～
味方もわからない・相談もできないんじゃあ騙りに出た方がいいのかどうかなんてわからないからね～
( 69 ) 2016/10/08(土) 18:56:55
>>65
恐らく狩人もオープンすると勘違いしてませんか？狩人は伏せでお願いします。
今日COするのは占と霊能です。
同時COに賛成多数で反対はユリアンさんリズナさんの2名ですね。反対理由も納得のいくものではないことと、このまま誰も進行を取らないと埒が明かないため、提案した私が勝手に指揮取らせてもらいます。
【占及び霊能は今日の23時丁度にCOすること】
信用を取りたければピッタリ23時に発言することを心掛けてください。
( 70 ) 2016/10/08(土) 19:03:15
あら、リズナさんは霊能のみ賛成かしら。確かに「どうせ占いは複数出るだろう」という前提に立てば、明日の出方を推理材料に使ったり、炙ったりするというプレイもできそうです。いろいろな戦術があるので、それを潰してしまっていいのか、わたし困っちゃいます……。
( 71 ) 2016/10/08(土) 19:07:01
というわけでまとめてみたよぉ
・同時CO派
ソフィア、クミ、リーパー、ヒルゾン、ローザ、リン、ミーア(?)、ゲルナ(?)
・任意CO派
ユリアン、リズナ(?)
・不明
アート
(?)の人はこっちかなー？って思ったけどよくわからなかったよぉ～
( 72 ) 2016/10/08(土) 19:08:54
霊能と同時に占いCOもしてほしい派ですね、わたしは。
なぜかというと霊能の出方をみて狼が騙りを考える猶予が生まれてしまうからです。
>>70 私は狩人についての発言はたぶん占い霊能の人数をみて狩人日記を書き始める偽がいるという話でしょう。占い霊能の騙り数みての対応にはなりそうですがローラーが間に合う段階で狩人募ればローラーで問題ないのではありませんか？
( 73 ) 2016/10/08(土) 19:10:50
>>72 私は直前の発言のとおり同時FO(狩人以外)派です。霊能だけではなく占いにも出てきてほしいと考えてます。
( 74 ) 2016/10/08(土) 19:12:08
>>70 リンちゃん
オッケー、僕は賛成だよぉ～
【本日23時に占い及び霊能はCOだね】
まぁ絶対こうしないと吊るとかいうことは言わないけど、反対意見とかあるなら言って議論しようねぇ
( 75 ) 2016/10/08(土) 19:12:33
>>69 なるほど！教えてくれてありがとうございます！それなら、なおさら同時COすべきですね。……なんかわたし白が炙られちゃった気もしますが、まあいいです。
>>70 把握です。それならまったく問題なく賛成です。
( 76 ) 2016/10/08(土) 19:16:21
( 77 ) 2016/10/08(土) 19:19:03
>>70 リンにゃんなう！リンにゃんなう！リンにゃんリンにゃんリンにゃんなう！
あはは失礼しました。私は全く異論ありませんよ。把握ですっ！
( 78 ) 2016/10/08(土) 19:20:35
>>77 ん？勘違いされてませんか？私はFO時狩人CO非推奨ですよ？
ただミーアさんの発言が日が進んだ時に狩人騙りが出てきた時にどうするかというものに見えたのでそれならロラすればいいねという意図です。
( 79 ) 2016/10/08(土) 19:22:11
>>79 ゲルナさん
ミーアさんの>>65のことかな？それならまぁ納得ー
あと仮に狩人が複数出た時でもローラーだけが対策ってわけじゃないとだけ言っておくねぇ～
まだたらればの段階だから、細かく言うのは止めておくよぉ～
( 80 ) 2016/10/08(土) 19:27:54
しかし、狼会話がないなんて、びっくり～。まだわからないけど、もし人外が妥当に全露呈回避するなら、狂人はロラされにくい占い騙り、狼は2潜伏の構図になるのが濃厚だわ。だとすると、占いを明日に出す意味はまったくないわね。人外が真の結果を見て占い先を選ぶ機会など、与えないほうがいいもの。明日の占い結果も同時に見たいくらいだわ。
( 81 ) 2016/10/08(土) 19:30:37
狂人しか出てこなければ確定する役職があるというのが村にとってはありがたいことですね。
( 82 ) 2016/10/08(土) 19:36:59
獣耳 リンは、>>78 にゃあ。なんて言うと思ったら大間違いですよ。私は獣ではありません。
( A19 ) 2016/10/08(土) 19:38:05
>>79 >>80 狩人含みのFOでの話です～。FOで狩人複数ならわたしはロラすべきと考えていたということです。ただ、そもそも前提として違っていたみたいなので、この件に関しては問題ないです。
( 83 ) 2016/10/08(土) 19:40:04
( 84 ) 2016/10/08(土) 20:04:43
見てない間にまた議論が進んでいるのね。
狼たちの沈黙…盲点だったわ、情報はきちんと確認するべきね。
リーパーさんの言っていた同時COによる全露出っていうのはそういうことね。納得がいったわ。同時CO、かなり有効なんじゃないかしら。
23時の件も把握したわ。
( 85 ) 2016/10/08(土) 20:14:47
>>70および>>75 把握いたしました。リーバー様、まとめてくださりありがとうございます。
( 86 ) 2016/10/08(土) 20:17:26
・・・。（言ってたつもりだったけど良い忘れてたみたいだね。僕は役職者は自分のタイミングででるべきだと思っているよ。霊能者は占い師に占われるのが怖いけどね。）
( 87 ) 2016/10/08(土) 20:32:23
同時CO優勢の中それとは背く自分の意見を言えるアートさんは村目ですね。だからこそ同時FOという人外にとって厳しい戦いを強いれそうな気がする意見に対する>>87の理由をもっと詳しく聞いてみたいです。
( 88 ) 2016/10/08(土) 20:50:01
>>70
23時同時COは把握しましたっ、了解です！
あとFOでの狩人COはわざわざ噛み先を用意するだけですから、せずにとっておきにするべきだと思います。
( 89 ) 2016/10/08(土) 20:57:22
・・・・・。・・・・・・・。（狼会話がないことを知ったのは>>87を発言した後だったので、それに気がついた今同時に役職をCOするという意見もすごくいいと思うよ。>>87発言時の理由は、COするタイミングを同時に与えると狼や狂人が騙りやすくなるかなと思ったからだ。）
( 90 ) 2016/10/08(土) 21:08:04
青年 アートは、・・・。（COタイミングが23時なことは了解だ。）
( A20 ) 2016/10/08(土) 21:10:20
私も狼会話が無い事を知ったのはリーパーさんの指摘の後ですが、狼会話が有ったとしても同時COにはちゃんと利点というか狙いがありました。
23時以後に開示しますね。
( 91 ) 2016/10/08(土) 21:19:07
>>90 アートさん回答ありがとうございますね。
私は人外からしたら周りどこか人狼の味方までもの意図が見えないからむしろ騙りづらくなるかと思ってます。
( 92 ) 2016/10/08(土) 21:38:16
言おうかどうか迷ってたけど、23時過ぎてからでは遅いから、言っちゃうわ。今日の占いはひとまず今日の占い先(予告)は伏せておいたほうがよいと思うの。なぜなら、複数ー複数にはあまりならなさそうなこと、そのとき、噛み合わせケアをする余裕がないけど、噛み合わせで情報が落ちないことのデメリットが大きいから。
( 93 ) 2016/10/08(土) 21:43:58
>>93 ミーア様、今日は第一犠牲者（アンナ）が噛まれますので噛み合わせの心配はありません。
( 94 ) 2016/10/08(土) 21:48:23
>>23 ヒルゾンさん
ちょっと気になったから質問してみる
役職FOについて「初日に出ることを決めてしまえば偽の追加coを防止できます」ってどゆことー？
良かったら教えてほしいなぁ～
( 95 ) 2016/10/08(土) 21:55:26
>>93 あら、そうだった！心配して損だったわ。明日以降の参考にしてもらえれば幸いだわ。
今日はむしろ透明性のためにも予告したほうがいいのかしら……？まあ、占いさんに任せるのがいいわね。
( 96 ) 2016/10/08(土) 21:55:34
・・・。（ハムスターもいないし、占い先も加味して信用を決めたいから占い師に任せるのが良いと思うね。）
( 97 ) 2016/10/08(土) 22:02:38
ユリアンさんー
よかったら>>58に答えてもらえると嬉しいな🎵
今は同時COに賛成なのはわかってるけど、>>41の時の考えもちょっと知りたいんだ～
( 98 ) 2016/10/08(土) 22:06:48
>>95 同時coの案が出る前、という前提でお聞きください。初日にcoすることを決めずに、役職が全員様子見で1-1や0-1にとどまった場合、人外（ほぼ狼）は次の日出そろった占い候補の結果を見てからcoすることができますよね。例えば真に黒出しされたらcco、狼白出しで狂人が騙っていることがわかったら潜伏続行、とか。
それなら最初からcoを募って騙れる範囲を狭めたほうがいいと思った次第です。
( 99 ) 2016/10/08(土) 22:25:06
狩人以外FO(狩人以外と書くのがめんどくさいので以下FOで表記ですっ。狩人は出てほしくないです。)ならFOで全員の意思が一致していないと今日のFOにしたにもかかわらず実は明日潜伏してました～とかややこしいことになりかねないと思うのですが全員の意思がFOという認識でいいんですよね？
( 100 ) 2016/10/08(土) 22:25:22
>>100
私はそれで問題ないと思っているわ。
村としての総意以外ならメリットがかなり薄れてしまうもの。
( 101 ) 2016/10/08(土) 22:29:54
( 102 ) 2016/10/08(土) 22:30:58
>>99 ヒルゾンさん
なるほどー
ヒルゾンさんは次々と役職COが出てくる状況は好きじゃないんだねぇ～
僕はもしそうなった場合でもそれはそれで推理要素になると思っているんだけど、うんうん、そういう考えもあるよねぇ～
( 103 ) 2016/10/08(土) 22:41:59
( 104 ) 2016/10/08(土) 22:53:57
とりあえず、23時は間違いねェんだな？
待機してるぜ。
( 105 ) 2016/10/08(土) 22:54:48
( 106 ) 2016/10/08(土) 22:58:11
ふふふ、私こそが霊能者よ！
朝のうちに出なかったのはある程度喋る予定だったから占われないだろうと思っていたところがあるわ。それに狼会話があるものだと思っていたから、霊能にだって騙りが出てもおかしくなかったし、それなら一概に占われ損とも言えないかと思っていたわ。
同時COの意見が出た後は自分の意見も少し言いながら村の方針を待っていたわ。
( 107 ) 2016/10/08(土) 23:00:02
【看護師ソフィアの占い師CO！】
更新時間は往診のお時間です！悪い人狼かどうか、私が看てあげますっ
( 108 ) 2016/10/08(土) 23:00:03
非占い非霊媒CO
特に意味もなく言ってみた。
何もないが同時COに混ざりてェから言ってみた。
紛らわしかったのは悪ぃと思ってるが、衝動は抑えられなかったぜ。
とにかく、パーティーの始まりだぜェ！ひゃっはぁー！！
( 109 ) 2016/10/08(土) 23:00:04
( 110 ) 2016/10/08(土) 23:00:07
【ユニコーン撤回、霊能coです】
申し訳ありません……。実はユニコーンというのは騙りだったのです！ 私は霊能者です。私の清らかなオーラの前には狼もひれ伏すしかないでしょう。
狼会話がないのですね。なら潜伏予想です。2－1胃痛ポジションになりそうですね！！
( 111 ) 2016/10/08(土) 23:00:12
【占い師なのだﾖﾛｼｸ(>ω<)/】
雑用ばっかっつっても師匠に水晶玉の使い方ぐらいは教わってるのだ(>ω<v)
まー発言から奇策打ちたがりの占い師の匂いはしてたっしょー(>ω<v)
なーんだ、今回の村なら事故全露出というすんごい牽制がきくんだねー。もともといわゆる11Aだし、変なことする必要なかったね(|||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ｰ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣;)ｱｳｯリズナちゃんおっちょこちょーい(>ω<v)
この時間帯黙ってたのは、さっきまでよりによって真占いがとんちんかんな少数派意見だったから、もう余計なこと言わないほーがいいかなーと思ってさ(>ω<v)
ちなみに、元の予定だったら、対抗の出方や結果の出し方しだいだけど、村の吊り協議の攪乱というデメリットと、狼の噛み決定の攪乱というメリットをギリギリまで読んで、少なくとも明日の終盤までは出ない予定だったよ(･Θ･;)
( 112 ) 2016/10/08(土) 23:00:29
( 113 ) 2016/10/08(土) 23:01:11
あら、3-2になりましてね。
ローラーでよいのではないでしょうか。
( 114 ) 2016/10/08(土) 23:01:30
( 115 ) 2016/10/08(土) 23:01:32
そういえば、非占い霊能の人は【COなし】を回した方がいいと思うなぁ～
見てないだけなのかCOなしなのかわかんなくなっちゃうから～
ごめんね、言うの遅れて
( 116 ) 2016/10/08(土) 23:01:33
( 117 ) 2016/10/08(土) 23:01:43
楽天ゲルナマンCO！要するに占いでも霊能でもありません！
これで締め切りとみていいですか？
( 118 ) 2016/10/08(土) 23:02:25
( 119 ) 2016/10/08(土) 23:02:27
( 120 ) 2016/10/08(土) 23:02:38
5露呈ですね、これは……。5吊りで足りますから、とりあえず全員釣りましょう。
( 121 ) 2016/10/08(土) 23:02:57
おやあ？リズナちゃんには3-2に見えるぞー(>ω<v)
どうしたことかねぇo(^-^)o
( 122 ) 2016/10/08(土) 23:03:07
あららららら。3-2ですね。
これは見事にFOがはまりましたね
( 123 ) 2016/10/08(土) 23:03:24
ちょうど5吊りだし、吊り先間違えなければ勝てますよ。coしていない方々は全員村人です。お疲れ様でした。
( 124 ) 2016/10/08(土) 23:03:24
なるほどです。
個人的にソフィアちゃんとリーパーさん狼で見てましたがどうなんでしょう？
( 125 ) 2016/10/08(土) 23:03:53
一応全吊りでいいとは言え、順番を間違えると面倒だわ。
内訳の予想くらいはしたいわね。
( 126 ) 2016/10/08(土) 23:04:49
( 127 ) 2016/10/08(土) 23:05:11
>>116 これ以上COが増えても無駄なので、当初の予定通り締め切りましょう。
( 128 ) 2016/10/08(土) 23:05:11
まあ、５人でたら、他の人は騙る理由がなさそうですし、締め切ってローラーでしょうか…！
問題は、どこからローラーを始めるかですね。これは明日考えても良さそうですが。
あ、私は【COなし】です。
( 129 ) 2016/10/08(土) 23:05:19
占い ソフィア、リーパー、リズナ
霊能 クミ、ヒルゾン
全露呈をまとめる必要もないと思いますがまとめておきました
( 130 ) 2016/10/08(土) 23:05:27
・・・。（3-2?村人さんがCOをしているなら撤回してほしいかな？）
( 131 ) 2016/10/08(土) 23:05:46
村が勝つのはうれしいけど、この村で見事生き残ったら師匠にも認めてもらえると思ったのになあ。まだまだ当分雑用だ～(--,)ぐすん
( 132 ) 2016/10/08(土) 23:06:23
( 133 ) 2016/10/08(土) 23:06:46
ごめんね【占いCO撤回 村人だよ】
村騙り理由は、占い師2CO狙いで真占いを確定させたかったから
人外は騙りにくいだろうと思ったんだけどなぁ
即時撤回理由は、3-2で人外全露出だなんて誤認させちゃいけないからね。
( 134 ) 2016/10/08(土) 23:06:50
>>127
あら、確かにそうだわ。
最後に２狼残ると面倒でしたけど、そんなこと考える必要もありませんでしたわね。
( 135 ) 2016/10/08(土) 23:07:16
>>131 同時FOでわざわざ村騙りをするメリットとは...
( 136 ) 2016/10/08(土) 23:07:22
( 137 ) 2016/10/08(土) 23:07:33
( 138 ) 2016/10/08(土) 23:07:53
>>127 たしかに。11>9>7>5>3>1 ですから内訳関係なく占い先に吊れば勝てそうですね。
( 139 ) 2016/10/08(土) 23:07:56
自由にCOなら、村偏りも考えるが、同時なら確実にねェな。
粛々とぶっ殺していきゃあいいんだろ？ケッ
( 140 ) 2016/10/08(土) 23:08:29
>>134
撤回把握ですっ
全露出かそうじゃないかで大分考察内容が変わってくるので早めの撤回感謝です
慌てて撤回した人外の目は消えてませんが…
( 141 ) 2016/10/08(土) 23:09:16
さあ、みなさんリーパーさんを逃してはダメですよ。
村が騙るメリットが全くありませんからね。
( 142 ) 2016/10/08(土) 23:09:26
……リーパー様残すんですか？ さすがに村騙りのメリットはないと思うのですが。
( 143 ) 2016/10/08(土) 23:09:27
撤回なんて私は受け入れたくないですわ。
全露出から必死に足掻いている人外さんにしか見えませんわ。
( 144 ) 2016/10/08(土) 23:10:18
わたしもCOないですよ、念のため！
どこから吊りましょうかね～。
( 145 ) 2016/10/08(土) 23:10:33
明日の占いで何もなければ、明日は熊鍋だな。
晩飯が待ち遠しいぜ。
( 146 ) 2016/10/08(土) 23:10:49
リーパーさん全露呈で焦った人外目だなぁ...。ここを残すのはさすがにすっきりしません。
( 147 ) 2016/10/08(土) 23:11:14
あれ、確かに同時COで村騙りする意味はあまりないですね…？
なにか推せる理由があるならお伺いしたいです
( 148 ) 2016/10/08(土) 23:11:15
( 149 ) 2016/10/08(土) 23:11:55
はい撤回者出ました～(>ω<v)
とりあえず、リーパー占いについてみんなの意見を聞きたいぞ(>ω<v)
対抗の亜種として占わない選択もそれなりにあるけど、やっぱリズナちゃんは(?_?)な感じで気になるんだよねー。
( 150 ) 2016/10/08(土) 23:12:08
リーパーは狂人＞人狼目。どちらにしろリーパー→占い候補の順で吊っていけば人外勝ちになることはありません。
( 151 ) 2016/10/08(土) 23:13:23
・・・？（両方の占い師はリーパーさんを占って両方の占い師から村人となったら村人、あって狂人だから役職者をローラーしていけばいいんじゃないかな？）
( 152 ) 2016/10/08(土) 23:13:39
わたしもリーパーさんを残すのには反対です。むしろまっさきに吊りたいくらいです。撤回感謝してるソフィアさんは、本音が出てるんじゃないですか？
( 153 ) 2016/10/08(土) 23:13:50
( 154 ) 2016/10/08(土) 23:14:49
>>151 私はリーパーさん人狼＞狂人目ですね。
狂人が撤回したところで両役職ロラ完遂で人狼が全滅しては意味がないではありませんか。
( 155 ) 2016/10/08(土) 23:15:53
>>152
リーパーは占い位置じゃなく吊り位置だと思ってますっ
グレーじゃなくリーパー占ったほうがいいですか？
( 156 ) 2016/10/08(土) 23:16:12
うーん、よく考えてみて？
「23時に役職同時CO」とは決まったけど、皆がそれを確認したっていう発言はなかった。だからちょっと時間をずらして様子を見つつ、COが少なかったら騙ってくる人外がいたと思うんだよね
その人外の騙りを威圧する目的で村騙りしたんだけど
( 157 ) 2016/10/08(土) 23:17:42
今日の占い先リーパー様はまあありっちゃありですね。割れたら吊れば一応霊能ラインも見れますしね。意味があるのかはともかく。
( 158 ) 2016/10/08(土) 23:17:52
>>153
全露出だと占い先を考えるのでなく中の内訳を考えるので、占い師の仕事が大分変わってきます。遅めより早めが嬉しいと言ったまでです。同時COで村騙りのメリットがないというのは正直抜けて素直に受け取ってしまいました。
( 159 ) 2016/10/08(土) 23:18:56
しかも2-1とか2-2になれば、明日以降僕が撤回すれば占いは確定するんだよ？
村騙りするメリットは十分あるんだ
( 160 ) 2016/10/08(土) 23:19:00
といっても、人外全露呈なら占うとこないから、霊媒占いでも熊鍋占いでもどっちでもいいんじゃねェか？
( 161 ) 2016/10/08(土) 23:19:09
魔女の弟子 リズナは、>>156本当だ！人外はドツボだね(´0ﾉ｀*)ｵｰﾎｯﾎｯﾎ!!
( A21 ) 2016/10/08(土) 23:19:17
ふむふむ、なるほど。
全露呈ですか！？と冷静さを欠いていましたが、各々の意見を見て慎重に行きましょう。
一旦リーパーさんを灰に戻して考えましょう。その場合真占としての反応がおかしいソフィアちゃん吊り、または霊能ローラーどちらから始めた方が良いですか？
再び皆さんの意見をおねがいします。
( 162 ) 2016/10/08(土) 23:19:19
( A22 ) 2016/10/08(土) 23:19:32
僕を占うのは全然構わないよ
占いが一回無駄になっちゃうけど、そんな理屈じゃみんなは納得してくれないだろうし…
( 163 ) 2016/10/08(土) 23:19:59
>>157
その理屈で行くならば、せめて24時位まで騙りつづけたほうが良かったのではないですか？
そして全員の発言を確認してから撤回するべきでは？
( 164 ) 2016/10/08(土) 23:22:14
私見を述べさせて頂きますわ。
占真狼狂、霊真狼で見ておりますわ。
リーパーさんは23時以前の発言から狼のCOを抑えていた狂人目に見えますが、狼会話がないことにいち早く気付いていることから狼でもなんら疑問はないですわ。
ソフィアさんとリズナちゃんですと、撤回感謝と仰ったソフィアさんの方が人外目が強いわね。
ヒルゾンさんは見た目からそのまま人外でしたわね。
リーパーさんを灰に戻すなら…
それでも占真狂、霊真狼が濃厚だと思いますわ。
リーパーさんを完全グレーに戻せるのなら霊能からだと考えるわ。
( 165 ) 2016/10/08(土) 23:22:44
とりあえずグレー占いするくらいならばリーパー占いでしょう。役職はり4吊で全ローラーでしょうから占う必要もないでしょうし
( 166 ) 2016/10/08(土) 23:23:00
>>164 リンちゃん
3-2を確認してもなお新たに騙ってくる人外がいると思う？
3-2の時点でそんな可能性はないと決め打って撤回したんだよ～
( 167 ) 2016/10/08(土) 23:24:16
>>155 リーバー様が吊られて霊能に色を見られた場合、黒だと村騙り2－2が押せなくなるから、って理由で狂人目で見ましたといったところで霊能に狼濃厚の対抗がいるので割れる可能性があるということに気付きました。
( 168 ) 2016/10/08(土) 23:24:34
>>165
灰？グレー？村人と言った方が分かりやすかったわね。
( 169 ) 2016/10/08(土) 23:24:49
全露出か否かで占い先、方針が変わってくるというのはもう一度言っておきますっ！
私は"早めの撤回"に感謝したまでです。
あと村騙りのメリットデメリットは正直抜けていました…
( 170 ) 2016/10/08(土) 23:25:11
>>165 クミさん
「狼会話がないことにいち早く気付いている」
あの…、当然のことだけど、村の情報を事前にチェックしておくのは当たり前のことだよ？
何のための「情報」なのさぁ…
( 171 ) 2016/10/08(土) 23:28:57
>>だったら遅れてきたやつを真切って吊ればいいんじゃねェか？
自由COなら分かるが、同時COに限ってその理論は通じねェぜ。
本当に素村だとしたら、利敵行為に近いぜ。白貰っても狂人にしか見えないから、残せねェ。
( 172 ) 2016/10/08(土) 23:28:58
私は逆に反対意見を積極的に目立つ位置から挙げていたリズナさん狂、とすると占に2狼で見ています。
だから発言が人外のそれであるソフィアちゃんを吊って黒が出たらそのままリーパーさんを吊って終わるのではないかしら？と思っています。だからソフィアちゃんから吊るのを推しますよ。
( 173 ) 2016/10/08(土) 23:29:29
なんか別に考察する必要もないような気もするけれど、真狂狼-真狼で見てます。クミ様おそろいですね！
占いはソフィアが人外目。あの場面での撤回をあっさり受け取れてるのはちょっと。
( 174 ) 2016/10/08(土) 23:30:37
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