1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が1名、共鳴者が2名いるようだ。
( 0 ) 2016/10/02(日) 17:18:08
( 1 ) 2016/10/02(日) 17:21:38
あ…始まったんだね…。
【共霊CO】するね…。どっちかは秘密…。あと最低でも二人、【共霊CO】する人が出てくるかな？
どっちかにCO絞ってほしいなら、全員COしたあとに言うね…
( 2 ) 2016/10/02(日) 17:27:16
あ、【非共】も追加で。
これは僕のうっかり要素に計上してどうぞ。
>>2
とりあえずギドラ反対はしないよ。
( 3 ) 2016/10/02(日) 17:49:51
始まりました、ね。皆さん、よろしくです。
【共霊CO】します、です。どっちかはまだないしょ、なのです。
( 4 ) 2016/10/02(日) 17:53:46
人数揃った瞬間に始まるんだね。皆さん、よろしく。
>>2のギドラに乗っていくよ。【共霊CO】だよ。
( 5 ) 2016/10/02(日) 17:58:10
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。 
( A0 ) 2016/10/02(日) 18:22:33
はじまってるじゃん。皆さんよろしく
【私はco特にありません】
>>2
ギドラ賛成。特にリスクないですし
( 6 ) 2016/10/02(日) 18:32:18
ん、よろしく。
【非占霊共】
３－１とかになりそうならギドラ撤回視野に入れてもいんじゃない。
確定させて霊軸しといた方が安定なイメージあるわ。
まあ様子見つつだけど。
( 7 ) 2016/10/02(日) 18:38:01
臨時の舞台が終わったと思ったらこちらの舞台か
【COするものは無いよ】
あとギドラするのに大きな不利益はないけど、透けるのはよろしくないのでその辺よろしく
2-2ならいいんだけどね
( 8 ) 2016/10/02(日) 18:52:59
あれ？もう始まってたんですか
とりあえず【非占霊共】置いときます
( 9 ) 2016/10/02(日) 18:57:02
ぬーん
CO回しが進まないね
あと匿名メモはそこらへん決めずか知らずかやってるんだし村で勝手に決めていいんでないかな
おそらく村建ての想定外だろうけど
( 10 ) 2016/10/02(日) 19:09:25
【非占霊共】
始まってるってびっくりなの。
ギドラは霊共4COになったら2d頭でいいから解除が嬉しいのよ。
あたしの好みだから強制はしないけど。
>>7エメット
霊軸安定の根拠が知りたいの。
3-1で真が真っぽいなら解除不要と思うのよ。
様子見ってその辺含んでる？
( 11 ) 2016/10/02(日) 19:09:52
ルーズな性格って自分では思ってるけどギドラ4なら即解除でいいじゃないと思うんだよねー
( 12 ) 2016/10/02(日) 19:12:52
>>11エリィゼ
まず真が真っぽいと判断するのが無理じゃないですかね。
真が真っぽいのか偽が真っぽいかなんてわからないですし。
真っぽいのが真っていうのはどうやって判断します？
( 13 ) 2016/10/02(日) 19:14:54
烏滸がましくも意見を言おう
狼が狼と判断できないしランダムに任せよう、とかね
( 14 ) 2016/10/02(日) 19:30:47
>>10>>12アイビー
最悪、明日の朝にならないと揃わないかもしれないわね。
★CO回りきらないと動けない人？
4CO時の解除はギドラにお任せするの。
遅くなると村も狼も霊真贋する時間が減るだけだから、それをメリットと取るかデメリットと取るかなのよ。
あたしは、手に入った時間内で見極めつかなければ霊ロラ推すだけなの。
>>13エメット
エメットは占真贋苦手なのかしら。
真贋差がひじょうに大きい状況ってのは普通に起こり得るのよ。
あたしもそんなに得意じゃないけど、他に真贋得意な人が多かったりとか、あたしでも世論と意見が変わらない場合とか、そんな感じね。
霊軸苦手な人が多い場合に霊軸進行先に決めちゃうと、大変なの。
取り合えず、エメット個人が霊軸＞占軸なのはエメット要素に取っておくのよ。
( 15 ) 2016/10/02(日) 19:30:58
この段階からギドラ4ならーとか考えてもあまり意味ないのでもし4COになるならその時ギドラ者で決めていいんじゃないですかね
まあ無難に行くなら即解除でいいでしょうけど
( 16 ) 2016/10/02(日) 19:35:33
[メリリースは懐から鍵を取り出した]
メリね！朝目が覚めたら占い師になってたの！
メリはギドラとかよくわかんないし、する意味も全くわかんないから
ギドラの話に関しては関わりをもたないつもりだよ♪
メリはとりあえずcoまわしも大事だけど灰の人が話し合ってくれると嬉しいメリ♪
メリ的に初日の占い希望はあまり参考にしないつもりメリ～♪
だってだってC狂人がすっごく占われたいアピールして狼がc狂人に占い希望だしてもし、C狂人が確定白とかになったら大変だと思うからメリ～
ただ、ここ共鳴がいるから共鳴がいなくならないかぎり確定白の独裁進行はできないと思ってるメリだけどねっ
なのでメリは黒ねらいしていくメリ～
占い希望を絶対きかないというわけではないし、参考にも勿論するつもりだけどね♪キャッキャッ
( 17 ) 2016/10/02(日) 19:38:58
>>15エリィゼ
エメット要素でよければもっとあげるよ。
占真贋苦手は合ってる。あと霊も真贋苦手。
ついでに言うと単体考察も苦手。
>>霊軸苦手な人が多い場合～
>>7の様子見はそういう意味合いも込みで。
あくまで「視野に入れてもらう」程度の口出しのつもりね。
私個人が霊軸＞占軸
というわけでもない。
３－１に限った話なら合ってる。
( 18 ) 2016/10/02(日) 19:44:32
ギドラ解除の件は引き続きギドラーズにお任せしよう。
>>17メリ
★C狂の件、そう考えるなら●希望出揃ってからその意見提示したほうが良くないかい？そこまで考えなかった？
>>18エメット
苦手に関する自己紹介はわかったけど、
★逆に得意なことって何かな？
( 19 ) 2016/10/02(日) 19:55:41
>>19ヘルムート
☆その他全般は大体得意。
私が好んで考えたりするのは陣形パズルとかライン考察とかかな。
状況や確定情報から考えるのも好き。
たまにアグレッシブに動きたくなったりもする。
★ヘルムートは何が好き？
( 20 ) 2016/10/02(日) 20:00:49
>>20エメット
お返事ありがとう。
ただの自信無いマンじゃないことはわかったよ。
☆序盤は役職見るのめっちゃ好き。
宗教に関しては陣形決まってから。
( 21 ) 2016/10/02(日) 20:06:48
>>15エリ
私は陣形決まらないと動けないのーって言って信じます?
単に動きが活発化しないのたるいねって話ね
2霊なら占いが残りやすそうだねってのも含めてそっちのがいいなー
ロラするなら即解除でもいいし、狼に真贋見る時間与えないとか大体どうでもいいし、霊狼ならそれこそ無駄な話だし？
( 22 ) 2016/10/02(日) 20:30:49
が、よく見直せばC入りじゃないですか、やだー
エリの霊真贋とか無意味じゃんね
あ、編成把握ミスはあまり要素にしなくていいと思うよー>他の人
どんだけ本気かっての見ないと意味薄そうだから
( 23 ) 2016/10/02(日) 20:35:13
えっと、匿名メモの件なのですけど。
★コミット機能を使うのは、いかがでしょうか？
今日はもう発言はしない、という宣言のあとに、コミットを押していただけば、明日を二日目にすることができます。
もちろん、これをすると一日目の議論の時間は減りますし、いつ二日目が来るかも、曖昧です。全員の合意をいただけなければ、できません。みなさんの意見を聞きたい、ところです。
( 24 ) 2016/10/02(日) 20:41:58
( 25 ) 2016/10/02(日) 20:42:29
>>25ヘル
よし、エリに反論終わった、他見よーってメリの発言でCいるって書いてあるわ
なんだC入りじゃんってなったね
( 26 ) 2016/10/02(日) 20:45:51
うぅん…。今日は吊りなし、噛みはＮＰＣ…。
占いはアリ…ってことか…。初日だけは占い指示ができる…のかな…？
■1 「初日に限り」【霊共】が、占いに対して占い指示を出すことって、どんなメリット・デメリットがあるかなあ…。
統一占いの場合と、別々占いの場合、両方考えてみたら、面白いかも…。
統一占いっていうのは、占い候補者が全員同じ人を占うように【霊共】が指示するって、やつだね。
別々占いは、それと逆で、占い候補者が全員別の人を占うように【霊共】が指示するやつだよ。
■2 そのメリット・デメリットを考慮したうえで、皆は、初日の占い先は、【霊共】に指示してもらうべきだと思う…？
初回の占い先に限ってだけ、意見…聞きたいな…。
( 27 ) 2016/10/02(日) 20:47:23
ただ編成確認してなかったのはごめんなさいです
はい
あとついでだけど初回狼狙いで占ってほしいのはそうだね
でも怪しいからってCかもとか見て占い外して狼でしたとか悲しいよねとも言っとこう
( 28 ) 2016/10/02(日) 20:51:18
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A1 ) 2016/10/02(日) 21:00:07
>>29オル
霊共が、というか大体多数決のまとめだね
霊共委任って意味で認識してるかもだから一応言っとくよ
多数決の統一が無難で私は好きです
組み合わせとか考えられる人なら自由のが良さそうだけどね
>>24フィリ
それしてなんの得があります？
( 29 ) 2016/10/02(日) 21:00:09
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A2 ) 2016/10/02(日) 21:01:39
始まってたんだね
【非占霊共だよ】
ギドラは4coなったら解除お願いするかな
このままなら3人に任せるよ
メリーから傲慢真の波動を感じました(こなみ
>>19には共感しつつ。
>>25 ヘルムート
その質問なんか意味あった？
オルエッタのはまた戻ってから答えるね
( 30 ) 2016/10/02(日) 21:08:38
>>27オルエ
議題確認した。陣形確定後に答えるよ。
>>30カイキリア
ありあり。詳細は後ほど。
あえて言うなら僕の右眼が疼いたとだけ…。
( 31 ) 2016/10/02(日) 21:16:57
16人になったら即開始なのかｗ
始まっててびっくりしたわ。
>>30カイキリア
メリリースのどこが傲慢真なのだろう。
私にはよく分からなかったな。
( 32 ) 2016/10/02(日) 21:35:24
あ、【非占霊鳴】だ。
ヘルムートの>>31は私も楽しみにしておこう。
アイヴィーに関しては少し思うところもある。
占いは統一で良いんじゃないかね。
すくなくとも3狼編成で自由にするメリットは浮かばぬ。
自由にして情報が有効的に使えそうか、と言われれば首をかしげるという点も。
( 33 ) 2016/10/02(日) 21:40:46
>>19
☆最初に言って何が悪いの？
後から
「あ、参考にしませんよ？」ってメリされたら嫌だから先に言っただけメリ
( 34 ) 2016/10/02(日) 21:43:39
>>34メリリース
うん？ どういう意味だろうか。
人外が占い先をいじってくるなら、メリリース自身が票の集まり具合を判断して占い先を決めれば良いと、そういうことを言われているのだと思うが。
実際は予防線を張っただけと。
CO時から意識が弁明に向くのだな。
( 35 ) 2016/10/02(日) 21:51:08
>>34メリ
言わなければC狂に対する不審な票の集まり… とか事後検討する余地があったんじゃないの？って指摘ね。
と書いてたら>>35言われてたw
わざわざ狼側に警戒させちゃうのが勿体無く感じる僕としては、メリの饒舌さが若干アピくさく映ったメリ。
( 36 ) 2016/10/02(日) 21:59:10
>>36
ヘルムートが言いたい事はわかったけど若干アピってなんのアピだと思ったのかな？
( 37 ) 2016/10/02(日) 22:06:03
>>35イル
予防線や弁明とは違うように見える。
メリリース自身が村人の立場に立って考えた時、
後から「参考にしない」って言われるのは嫌なんじゃないの。
だからメリリースは先に言っといたってことじゃないのかな。
そういう気遣いじゃないかなと私は思ってる。
違ったらごめんだけど。
メリリース
★こういう解釈で合ってる？
( 38 ) 2016/10/02(日) 22:06:51
>>38
その解釈であってるメリだけど
あれ？みんな理解してなかったの？
って驚きをかくせないメリリースはとりあえずふわふわしとく
( 39 ) 2016/10/02(日) 22:08:40
>>37メリ
うん？
君は占い候補なんだから「私は占い師メリ！」なアピしかないでしょー。
まぁ真でもアピ臭くなる人いるし、これから見極めていくよ。
( 40 ) 2016/10/02(日) 22:17:43
狙撃手 ヘルムートは、錠前番 メリリースのふわふわ>>39を、とりあえずもふもふした。
( A3 ) 2016/10/02(日) 22:18:42
>>38エメット
成る程。日本語というものは難しいな。
それならば、その点については違和感ない。
それでもヘルムートの当初の指摘はもっともだと思うが。
本人反応的に、気づいてはなさげか。
そもそも、Cで一番怖いのは確白になられる事じゃないだろう、というのも踏まえてな。
( 41 ) 2016/10/02(日) 22:29:18
流石に始まりが急過ぎないか…？
７時開始だと高括ってたじゃないか…
【あなたは占い師です…】
特定の相手の後を付け回す事で
人間か人狼かを物理的に占う事が出来ます…
ただし生年月日・血液型・ホクロの数までは占えません…
くっ、バカな聞いてないぞ…！
これじゃあ相性占いが出来ないじゃないか…実に遺憾…
( 42 ) 2016/10/02(日) 22:30:13
>>31ヘルムート
じゃあ楽しみにしてるね
>>32 イル
「（初日の）希望は聞かん！」って辺りかなー
たまにいるんだよねこういう占い師
ただC狂云々のくだり見て、そこまで気は強くないなと感じたよ
（まあ聞かない理由は伏せてても良かったんじゃないかとは思うけどね）
( 43 ) 2016/10/02(日) 22:31:26
メリリース。
★戦術論は苦手か？
暇だったら2文字くらいで自己紹介してくれてもいいぞ。
( 44 ) 2016/10/02(日) 22:32:07
異国の旅人 イルは、2文字とか無理そうだなw まぁ長くならん程度で適当にってことだ
( A4 ) 2016/10/02(日) 22:32:58
つまりは役職としての姿勢から来るものを期待しすぎていたってことでしょうかね
私もそっち側だねー
先に言わずに後出しでいい推理出てたらすごく印象上がる的なあれ
( 45 ) 2016/10/02(日) 22:33:57
狙いというかそっち側ってのの趣旨は狼探そうぜって思うってことね
( 46 ) 2016/10/02(日) 22:35:29
ウェヒヒ。
田中さんと田中さんと田中さんのギドラＣＯと
田中さんの対抗ＣＯは確認済みだよぉぉ…
４ＣＯになったら問答無用でギドラ解除推奨だよぉ…
狼のみ情報が多い状態とか百害あって一利も無いでしょ…
( 47 ) 2016/10/02(日) 22:35:56
なんにせよ希望聞かないとか言ったところで大抵統一か指定なんだからって気もするけど、まあそれはおいておこう
アーの変態COあるし、あとはマスケラが出たら変態が多いという意味で面白いんだけどどうかなー
( 48 ) 2016/10/02(日) 22:37:36
楽なことに触れるは別に狼だけとは限らないけれど
即解除しないなら真贋わからないとこから読み取れる自信があればってくらいだろうねー
そこで見いだせるなら普通に探すのも出来んじゃないのって気もするけどねー
( 49 ) 2016/10/02(日) 22:41:18
>>43カイキリア
成程。
なんとなくだが、言いたいことは分かる。
騙りでも普通に言うだろうとは思うがね。
エメットに一つ質問。
★灰考察は好きか？ ないし、得意か？
( 50 ) 2016/10/02(日) 22:43:04
>>50イル
☆私の自己紹介は>>18>>20を見ていただければ。
灰考察っていうのがまたざっくりしてるな。
単体考察のことであれば苦手だよ。
印象論程度のものしか期待できないと思ってくれていい。
そしてその質問の意図はなんでしょうか。
( 51 ) 2016/10/02(日) 22:47:16
>>49アイヴィー
別の意味で面白いな、お主。
★アイヴィーは、「楽な事～」云々はどうしてそう思っているのだろうか？
私はその意見については同意ではあるが。
というか、守護もアンカーもないから分かりにくいぞ。
即解除しないなら云々は、エメットやエリィゼの話についてだろうか。
( 52 ) 2016/10/02(日) 22:48:32
ウェヒヒ。
>>48ＩＢ
囲われたらめんどい。陣形問わず統一でいい…
Ｇ編成時より灰が狭いめだし、
色不明枠を占って見るのが安パイだとは思うけど、
個人的には黒狙いの方が浪漫が有って好きだなぁぁ…
黒結果…見たい、見たいよぉ…
僕の愛するＡクンを狙う泥棒猫の心のようにドス黒い…黒色…
ウェヒ、ウェヒヒヒヒヒ…
ところでＩＢクンの発言や問いは
意図をぼかされてる感じで正直読み難いぞ…
( 53 ) 2016/10/02(日) 22:49:31
ウェヒヒ。
質問意図というかイル君完全に手持ち無沙汰状態なんでしょ…
議事が動いてないからウズウズしてるように見えるよ…
時間切れ…
帰宅するＡクンの背後を見守ってくる…**
( 54 ) 2016/10/02(日) 22:54:45
みんなC狂人が確定白になっても怖くないメリ？
メリが村人ならすごく怖いメリ・・・
だから初日の占い希望は参考にしない
っていう意味でいったメリだけど
みんなからしたら違うメリ・・・？
( 55 ) 2016/10/02(日) 22:57:57
>>54アーニャ
何の意図もなく飛ばすような質問じゃないように見えるんだけどね。
まあないならないでもいいんだけど。
何となく私の目を借りたいのかなという気がした。
( 56 ) 2016/10/02(日) 22:59:15
>>51エメット
自己紹介だけでは微妙に分からぬから聞いておるのにｗ
ざっくりと聞いたからそりゃざっくりしてるだろうな。
そりゃ、意図が分かるように聞いても意味がないだろう。
灰考察は単体だけではないぞ。
状況との兼ね合いだとか、手段はどうであれ、灰の白黒を判断することを灰考察という。
お主、いうほど、灰考察ができないとも思えぬのだよな。
>>38が読み取れるのであれば。
そして、介入する所から、人に興味がないとも思えておらん。
3-1だと霊軸安定っていうのは、より確定情報が欲しいっていうことだろう。
ラインでも読みたいのか、状況から灰考察したいのか、はたまたそうではないのか。
もっといえば、エメットの興味がある所って何なのか。
というところが知りたかったのが本音だが、残念ながら収穫なしと。
ま、さすがにざっくりと聞きすぎたかねぇ。
( 57 ) 2016/10/02(日) 22:59:26
>>53アーニャ
寧ろ私のほうが意図をぼかしてると思うんだがその点についてはどうだろうか。
ＩＢは読みにくいとは思うが、個人要素（主語やらアンカーやらついてないから）だと思っているな。
ま、ここらは質問返答待ち。
と思ったら、>>54かよｗ
半分はあってる。材料は今少ないよな。
>>55メリリース
もっと面倒だし怖いことはあるぞ。
メリリースは本当にそこまで考えてはなさそうだな。
差し支えなくなる時か、もしくはEPで教えよう。
( 58 ) 2016/10/02(日) 23:04:38
異国の旅人 イルは、アイヴィー＝IBのセンスは良いな。私もこれを使おう（
( A6 ) 2016/10/02(日) 23:05:15
>>56エメット
目を借りたい、なぁ。ふむふむ、何処からそう思った？
強いて言えば、目を借りようかなと思うのはヘルムートだけど。
今の時点で信頼できそうか、と言われればそうではない。
ま、ぶっちゃけた本音を言うと、私は状況考察型と致命的に相性が悪いので、先に理解しとかないと吊ってしまいがちというあれそれである。
( 59 ) 2016/10/02(日) 23:11:06
>>57イル
ほむ。
一応>>20で「その他全般は得意、状況や確定情報を見るのも好き」と言っているので、そういう意味であれば灰考察は好きかもしれんな。
いうほどできないと思えぬと言われてもね。
他人から見て十分できてるって話ならありがたい限りだね。
当然興味がないわけではないし。
３－１だと～のくだりのとこ。
そのあたりは大体合ってる。
ライン読みたかったり、状況から灰考察したかったりだね。
まああとは性格要素とかも結構こっそり拾ったりするけど、表で大っぴらに要素にするほどは使わないかもね。
序盤の関心は盤面に向くかな。村が推理しやすい形にしたいよね。
自分が単体考察苦手な分、人の推理促進する動きができればいいなと思ったりもする。ちょうど>>38みたいな感じか。
( 60 ) 2016/10/02(日) 23:12:17
>>52イル
無理無理わかんないとはよく言われるかたつむり
主語もアンカーも無い時は直近に反応してるんだよ
鳩で適当に喋ってるからアンカーとか明確にしないといけないとこ以外はあんまつけてなかったや
あと楽なとこって話は話題に入りたい村側だって取っ掛かりが欲しいのは当然でしょってなことですよ
ただやっぱり入りたいって意識を人外側が持ちやすいんじゃないかってのは否定しえないと思ってるけどね
あ、あと即解除しないならってのは見ればわかると思ってたけどアーが解除どうこうに触れ直したから反例でもって出したんでエリエメと思ったイルには残念賞
( 61 ) 2016/10/02(日) 23:14:11
異国の旅人 イルは、飴は使って良さそうかな。何も触れられてないから良いのかと思うが。ダメなら温存だな
( A7 ) 2016/10/02(日) 23:14:21
>>43に何故今言わないのか―と付け足したいところだけどコアかもだし彼なりに考えがあんのかなと思うのでやめとく
>>27には陣形確定してから考えたさはあるんだけど
☆１
メリットは、人外が変なとこ占いに行かない、かな（？）
狐入りじゃないし指定なら統一でよくね？ とは思います
デメリットは、各占い師独自の視点が生かされない、かな
ただ翌日以降は自由でいいと思うし1d指定がそこまで後引くとは思わないので
そもそも、指定がギドラーズの独断なのか希望聞いた上での決定なのかでいろいろ違うよ？
( 62 ) 2016/10/02(日) 23:15:45
>>17メリリース
>>38>>39でやっと理解したの。
ノリがごーまんにも見えたのも含めて、メリリースは「正しいのはあたし」って言っているように聞こえたのよ。
でも>>55では戸惑っているのね。
★常識から外れることはこわいかしら？
>>18エメット
いらないわ。必要だと思ったことだけ聞くのよ。
でも、ヘムとのやり取りが好印象だったから結果オーライなの。
＞3-1に限った話
ありがとう。あたしがエメットのこと勝手な思い込みしてたらこれからも教えて欲しいわ。
( 63 ) 2016/10/02(日) 23:15:59
>>59イル
自己紹介済みの私に>>18>>20を読んだ事を伝えず、ざっくりした質問飛ばしてきたからだね。
>>18>>20を見ずに>>38だけを見て「目を借りたい」と感じたのかなと勝手に思ったわ。
まあ私は～型というほど、どれか１つに徹することもあんまないので変な心配はいらないかもしれない。
苦手な事はやらないっていうスタンスではないし。
( 64 ) 2016/10/02(日) 23:16:24
うんうん
禁止してないってことは問題無いんでしょ
ルールの間隙を突こうってわけじゃないし、一般的に問題無いと思われるのだろうしアクション飴はオッケーじゃないかな
だめなら勝手に村建てが言うでしょ
自分の不備を棚に上げてなお言おうと思えれば
( 65 ) 2016/10/02(日) 23:16:46
水槽棲 カイキリアは、発音的にはIVじゃない？（小声）
( A8 ) 2016/10/02(日) 23:16:48
>>55メリさん
確かにそれは怖いですが、それを言うタイミングが悪かった、感じなのでは…。
皆さんの占い希望を聞いてみた後で、C狂人を占わせようとする動きがあるか、とか、皆さんの怪しんでいる理由から考察を広げてみる、とかできたのでは、と…。
希望を聞いておいて参考にしないと言われるのは嫌、という考え方も分かりますしお心遣いは嬉しいのですが…
考え方の相違、ですね。
( 66 ) 2016/10/02(日) 23:18:31
道化師 アイヴィーは、一応アイヴィーで検索したらIvyだったよとも付け加えておく
( A9 ) 2016/10/02(日) 23:18:34
道化師 アイヴィーは、恐らくVをブイって読んでしまうんだろうか。表記優先とかそんな感じ？
( A10 ) 2016/10/02(日) 23:21:26
>>60エメット
成程。
ま、そんな感じならば見れないこともなさそうだ。
性格要素はあんまり利用しないのか。使いはするけどって感じかね。
人の推理促進。言われてみればそんな感じはする。
で、あわよくば他の人の目を借りたいという感じかね？
( 67 ) 2016/10/02(日) 23:23:17
道化師 アイヴィーは、NO！アクション順番間違えてた！恐らくってのとこれの順番逆で。意味はしょうもないことです
( A11 ) 2016/10/02(日) 23:23:33
異国の旅人 イルは、ふむ、IVYと呼称しよう。ぱっと見分かるのか疑問だがｗｗ
( A12 ) 2016/10/02(日) 23:24:54
>>22アイビー
信じるし、信じない。
>>26見て、アイビーがあたしのこと攻撃的に見てるのは理解したのよ。アイビーがじゃなくて、アイビー視点のあたしがってこと。
反論されるようなことは何も言っていないつもりよ。
少しの性格要素とヘイト値が積み上がったわ。
>>23についてはあたしも穴を掘って埋まっておきたい気分だけど、役職関係なく編成ミスはやらかすタイプですって大声で弁明しておくの。
( 68 ) 2016/10/02(日) 23:29:33
>>67イル
性格要素はライン見る時に主に使う感じかな。
他人の目を借りたいというより、他人に任せてしまいたい感覚だわ。
「私は別の視点から見るので、あなたたちはそっちから見ててね」ぐらいな感覚。
( 69 ) 2016/10/02(日) 23:30:35
>>61IVY
むむ。でも残念賞の商品はくれ（
IVY自身は現状何したいとかはあるか？
>>63エリィゼ
違うと思うけどな。
メリリースのそれは、「自分にとって常識と思うことを言っている」というだけだ。
常識と思うから堂々と言ってるのだろうし、メリリースの常識が違う、みたいなことを言われたら戸惑うのも自然。
役職由来ではなさそうに思うね。
( 70 ) 2016/10/02(日) 23:31:56
異国の旅人 イルは、エメットの返答は見てる。まぁ心配いらなそうか。
( A13 ) 2016/10/02(日) 23:32:40
>>11 エリー
霊能確定占い3で、占い真贋差がギドラ解除の基準になるのは何故？
IVには、安価はともかく主語はつけてほしいと思う…
あんまり読みづらいと処理かけたくなっちゃうから
直近に表示されるとは限んないし
( 71 ) 2016/10/02(日) 23:33:02
>>68エリ
ぐぬぬ
貴方は編成も決まらないと動けないんですかって言って怒るならどんな人か考えてみよう
私を客観的に見て、ではなく私がという視点でってこと
正直わかっても対して益は大きくないと思うけどねー
あとその弁明不要って言ってるんでいりません
( 72 ) 2016/10/02(日) 23:33:54
>>70イル
やっぱり道化師は滑稽に空回りしてでも踊り明かすのが大事だと思うんだよね
>>71貝
確かに直近とは限らないもんね
でも大体読めればいいじゃん思考なんで
対自分も対他の人も
( 73 ) 2016/10/02(日) 23:36:47
まーあとはあれだね
私とかがメリに小手先としてC入だからってのを期待はしてたわけだけど、所詮小手先だし
さっさか小手先でもなくスンバラシイ推理で狼を見つけるなり、運でもいいから初回狼引くなりしてくれればそれでいいと思うんで
思考の違い以上にどれだけ意味を求められるんだろうって思いましたまる
( 74 ) 2016/10/02(日) 23:39:39
結構気を使おうと思った矢先にこれである
アンカーつけないわかりにくい
>>74は>>66フィリのを見て思ったことですよー
そこにごちゃごちゃこだわってもしゃーないでしょって感じ
あとは鳩で見てたとき思ったのは別にエメを疑ってるというわけではないと前置きをして、エメのメリ擁護はきれいすぎかなって
エメリは繋がってないか少なくとも狼狼は無いんじゃないかなって
勘で
( 75 ) 2016/10/02(日) 23:44:57
>>16シャロット
実はまるっと同意なのよ。
前に一度、4COからの解除時期話し合うだけで灰同士が意味の無い論戦していたの見たことあったから希望だけ言っておこうと思ったの。
>>27オルエッタ
統一なら確定情報出るから情報の質が上がるわ。
指定バラなら半色着くのと囲い懸念減らせるかしら。
デメリットは統一で偽黒が出て吊りになった場合、真の白が潰されることじゃない？
1dだけ～のメリットは2dから情報増えること、デメリットは手綱握れなくなることだと思うのよ。
>>71カイキリア
完全霊軸に切り換えるか、占軸追うかの違いよ。
( 76 ) 2016/10/02(日) 23:45:52
ふふふのふ
表の顔の四分の一以上が私であるという事実
なお内容はないようです
あああと私に思うところがあるって言ってたイルとか直接探ってくれてもいいのよ？
私はいつでもWelcomeDEATH
( 77 ) 2016/10/02(日) 23:47:48
>>69エメット
ふむふむ。
エメットは状況考察系の方は得意かね。自分で精度良いと思う？
まぁもうちょっと見てからだが、今のところある程度は任せても良いかなと思えてきた。
エメットも任せたいって言ってるし、ある程度手分けしてもいいぞ。
私の方でも、状況考察に関しても意見交換くらいならできるだろう。
>>73IVY
取っ掛かりが欲しいとかそういうのではないのか。
そうならば、>>61と併せて自白意識（自分がそうだから、他の村人でもそうだろう、という意識）になるかと思ったが。
まぁ、好きにしてくれたほうが見やすそうだからほっとくが、あまりにも働かなければ吊るので適度に働いてくれ。
( 78 ) 2016/10/02(日) 23:51:26
異国の旅人 イルは、人外の入ったギドラなんて解除一択なのに、それで議論っていうのが分からない私
( A14 ) 2016/10/02(日) 23:52:35
>>72アイビー
考えたければ考えるわよ。★それとも考えて欲しい？
益については、とある虫の抜け殻がアイビーにはゴミに見えて、あたしには価値ある染色の原料に見えているだけの違いだわ。
一番最後はアイビーが村のルールじゃないでしょ。
ってのと、アイビーに言ってないのよ。はい、おしまい。
( 79 ) 2016/10/02(日) 23:54:35
道化師 アイヴィーは、けったいな人らもイルようやね
( A15 ) 2016/10/02(日) 23:55:07
発言してないのは残り2人で占いCOは今のとこ1人ですかね？
2-1の全潜伏やC潜伏もあるんですかね
( 80 ) 2016/10/02(日) 23:55:50
>>77IVY
じゃあなんか出せｗ
探ってるのに華麗にスルーした挙句それを言うとか、訴訟ものだぞｗ
内容がない奴を探れる訳がないだろう。
私はエスパーじゃないんだぞったく。
INY考察しようにも、
IVY：ただのIVY
としか言いようがない。
( 81 ) 2016/10/02(日) 23:56:54
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イル、いつも全員が全てを理解出来ているとは限らないの。
( A16 ) 2016/10/02(日) 23:57:28
>>80シャロット
占いCOは今のとこメリリースとアーニャの二人だね。
( 82 ) 2016/10/02(日) 23:57:42
このアクションもミスってたわ
無しで
>>79エリ
これくらいでそんな怒っちゃやですよ
あと見え方が違うのも重々承知の上ですよ
それと私に言わなくても私が言いたいから言ってるんですよ
客観視点と主観を別に考えると言うなら相手がどうしてそう思ったかも考えてみてはいかがでしょう
益は多分無いけど
( 83 ) 2016/10/02(日) 23:58:53
あれ？メリリースもCOしてたんですか
【】ついてなかったんで見逃してました
( 84 ) 2016/10/02(日) 23:59:31
領主の末娘 エリィゼは、アイビーはプライド高めの構ってちゃんに見えているのよ。
( A17 ) 2016/10/02(日) 23:59:36
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼ、言えてるな。まぁこういうのは働くまで放置しておくに限る。
( A18 ) 2016/10/03(月) 00:01:26
>>81イル
えっとなんかあったっけ？
別に周り見渡してもろくすっぽしゃべらない人が多いし、喋ってる人らはお見合いチックな感じで特に思うこと無いし
なんかお題とかくれたら頑張るかもしれない
できればある程度具体的に？
>>80シャロ
2－1は経験あるね
その時は真狼だったよ
( 85 ) 2016/10/03(月) 00:01:55
道化師 アイヴィーは、ていうかそれが読み取れないなら節穴すぎるから言えて当然じゃないかと
( A19 ) 2016/10/03(月) 00:02:33
ああ、でもプライドが高いのと実力が伴っているかに相関性があるかと言えば無いかもしれないよね
私の場合はまず無い
( 86 ) 2016/10/03(月) 00:03:54
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イル、放置していて働く保証はあるかしら。いつまで働かなかったら吊るの？ってつい思っちゃうの。
( A20 ) 2016/10/03(月) 00:04:44
>>55
確白C狂はまあ怖いところもありますけど結局狼全部吊れば勝てるのでそこまで気にしなくていいと思いますよ
( 87 ) 2016/10/03(月) 00:06:19
さっさと吊らないでずるずる後まで連れて行ってしまう
あると思います
大抵なんだかんだでそういう位置は吊れると思うので大丈夫でしょ
( 88 ) 2016/10/03(月) 00:06:31
>>85IVY
★この中で気になった人は？ 良い意味でも悪い意味でも良い。
その理由とそれが何要素かも合わせて
★この村の雰囲気はどう思うか。またこの中で狼はどう動いていると思うだろうか？
・お見合いチックと思うなら、その原因は何か。
・またその雰囲気についてIVY自身はどう思うか。
・何か懸念とかはないか。
★各灰の関係で気になる所はないか。
ほら。見つければいっぱいある。
そこまで言ったなら、適当に答えることは許さぬぞ。
( 89 ) 2016/10/03(月) 00:09:33
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼ、期限は当然2dだな。陣形にもよるが。>>89に適当に答えられたら吊ろうかとも思っていたり
( A21 ) 2016/10/03(月) 00:10:46
異国の旅人 イルは、やろうとしてできないとかなら別に構わんが、やる気がないのは吊りたくなる病
( A22 ) 2016/10/03(月) 00:11:57
アクションってアンカ引けなさそうだよね。
後日推理利用できそうな発言がいっぱい転がってるので、できれば普通に発言でやってほしいな。
( 90 ) 2016/10/03(月) 00:14:53
>>76 エリー
めっちゃよく分かったさんきゅ
陣形確定しないとほんと喋りづらいっすね！
イルがちゃんと灰見ようとしてるのすごく好印象だなーと感じ。
エリとIVは2人が見る対象が増えないと何も要素取れなそうだね少なくとも私にはできない
エメットは情報増えたら化けそうかな？
( 91 ) 2016/10/03(月) 00:17:55
狂人チックに見えるかもしれないけど整理吊りするほどエリの目が正確で縄の余裕を作れると思うならまあそれも選択肢だよね
>>89イル
気になったというかなんというかエリの即撤回無くていいじゃんとかCが抜けてる前提で考えて、意図はわからなくはないんだけどって感じ
真贋見る時間が減ったとして、それがどれだけ影響与えると思ってたんだろうとかね
お見合いチックなのは主にイルとエメのやり取りだね
どう灰を見るご趣味をお持ちですかとか
感想は細かいねーって思った
拙速より巧遅って奴？とか
懸念は今のところ特に無い
あえてあげればここで急に増えた発言pt使っちゃだめとか言われたら明日一日私はだんまりとか辛い
灰の関係はイルエメが人外でこんなにちょこちょこお互いに触れまくってたら面白いよねとか？
イル→ヘルはなんか頼れそうとか言ってた気がするから多分違うんじゃないかとか？
とりあえず記憶だけで喋ってみた
合ってるかは知らない
( 92 ) 2016/10/03(月) 00:19:11
電話番 シャロットは、まあ飴制限もないし増えたPTは飴5個食べたと思えばいいんじゃないですかねー
( A23 ) 2016/10/03(月) 00:22:32
自分に甘くて他人に厳しい人は吊れってパパが言ってたのよ。
でも>>85は見えたの。手持ちぶさたというより、間違えるのは恐いかしら。実は自分に自信が無いんでしょ。って方が大きそう。
…と言うところで>>89見えたからイルにお任せするのよ。
>>91カイキリア
聞きたいこと、やって欲しいことがあれば言ってくれた方が嬉しいわ。
( 93 ) 2016/10/03(月) 00:24:51
由々しき事態だ
>>92上の部分は要は整理吊りするほど余裕をもって狼に当たれるんですかって話です
私にはそんな自信無いので全部狼狙いで頑張りたいです
はい
あとイルヘルの話はあれだ
手強そうとか怖そうって感情を仲間内ではあまり抱かないだろうってのの軽め版みたいな感じ
頼れそうだけだとなんか弱いと思うけど参考までに出しましたー
( 94 ) 2016/10/03(月) 00:26:07
>>93エリー
>>89に答えてみて欲しいなー
もちろん私も考えたいところだし良い質問群だとおもうからIVだけでなく他の人たちの答えも聞きたい
( 95 ) 2016/10/03(月) 00:28:15
>>93エリ
盲なんですよー
でも目星つけたら結構吊れ吊れくんになるんですよー
って>>89流し読みだったから多分大事そうなの答えてないね
えっとエリ関連の何要素かってのは目立つこと言いたかったんじゃないかなって思ったね
大抵即解除だから
異文化なら仕方ないけど
で目立ちたがる理由はよくわからない
悪目立ちから始めたかったとか？
次の狼がどう動いてそうかって？
普通に占霊確定待ってるのでも話に入りにいくのもどっちでもいいんじゃないかな
私みたいにペラペラ喋ってもいいし
無言の中、1人ペラペラしゃべりまくってもいい
それが自由というものだからさ！
灰の関係は>>92でいいでしょ
はいしゅーりょー
( 96 ) 2016/10/03(月) 00:34:16
水槽棲 カイキリアは、時間切れである。水に沈みます**
( A24 ) 2016/10/03(月) 00:36:28
みたいな戯言適当に出したけどさ
適当なこと言ったら吊ってやると言ってるイルはスンバラシイ回答を持っているんだろうなー
わくわくしちゃうなー
( 97 ) 2016/10/03(月) 00:40:53
道化師 アイヴィーは、しまった！適当言ったら吊るって言ってるのに適当って自白してしまった
( A25 ) 2016/10/03(月) 00:41:46
>>92IVY
エリの即撤回ってどこだ。4COの件なら普通と思うけどな。
まぁIVYの思考として、そこが気になったというのは理解はした。
で、それは何要素と思うかね？
質問返答に関して、IVY自身の「推理要素」がないのだが。
感想もあるといいが、一番欲しかったのはそこなんだけどな。
「この中で狼はどう動いているか」という部分然り。
私としては、エリィゼにそんなに突っかかる理由が分からん。
エリィゼの>>15は、話題の一環として投げただけだろう。
そこで「私は陣形決まらないと動けないのーって言って信じます?」(>>22)やら
「エリに反論終わった」(>>26)やら、疑われているように思っている理由が分からん。
>>77でIVY自身、「直接探ってくれてもいいのよ？」とか言ってるだろう。
探られるのは嫌いかね？
( 98 ) 2016/10/03(月) 00:45:08
アイビーのノリは大体わかったのよ。
目立つ目立たないってそんなに大事なことなのね。
ま、>>92>>94は頑張れば意外と出来るじゃないとは思ったわ。
でも>>97は一言余計。それはヘイト値しか上がらない。
>>95カイキリア
☆良い意味：エメットとヘムにはあたしに取って重要な白要素を取ったわ。今すぐ出さないとダメ？
悪い意味：アイビーに付き合ってるとあたし、何も進まない。でもこのまま放置すると懸念しかないの。忍耐強い人に頑張って欲しいわ。
☆雰囲気は悪くはないと思うわよ。だから好い人ぶってそう。
懸念は白飽和して村狼関係なく単純に「黒いところ」から吊れていきそうってとこ。
☆まだそこまで見てないわよ。一番気になっているのはカイキリアとあたしの関係かしら。一体どういう目で見てるんだろ？
( 99 ) 2016/10/03(月) 00:46:29
>>98イル
えー？
4COを即撤回ではなく、2d頭までに撤回してくれればって話は即解除安定とアクションしてるイルからしたら普通じゃないんじゃないですかー？
あと質問の本当に聞きたそうなのは>>96で出してるのでその後でまだ聞くならどうぞどうぞ
んで陣形決まらないとかってのは疑われてるってことじゃないよ
エリがアクションで言ってる通りじゃないか
無駄にプライドが高いから決まらないと動けないですかぷぷぷーとか思われたら嫌だなーってのが本質ですよ
探られるのは好きだよ
読めばわかること聞き直されたりすると疲れるから嫌いだけど
( 100 ) 2016/10/03(月) 00:50:47
アイビーがあたしに突っかかる理由はわかるわよ。
言い方、少しキツく見えると思うの。
アイビーは劣等感が強いから責められたように感じたのよ。
>>アイビー
★違う？
( 101 ) 2016/10/03(月) 00:55:36
道化師 アイヴィーは、いやー自己分析苦手なんでどうかな？基本他の灰信用しない程度の自信は持ってるつもりだけどねー
( A26 ) 2016/10/03(月) 00:57:52
道化師 アイヴィーは、もう完璧って程自信あるなら過剰反応しなくねってのは思うね。そこまでの自信は無いのは確実だね
( A27 ) 2016/10/03(月) 01:00:18
>>96IVY
はぁ。真面目に答える気がないなら先にそうと言ってもいいのだぞ？
一応>>96は見た。
そこからいろいろ考えたりするのが狼を探すことだと思うがね。とりあえず答えただけって感じしかせぬな。
まぁ、これに関しては村でもある話だが。
やはり自由に動かさせたほうがいいのか。
( 102 ) 2016/10/03(月) 01:01:02
道化師 アイヴィーは、せやから半端な自信とかって言ってる通りなんだよね。つまりは自己紹介通りなわけだ
( A28 ) 2016/10/03(月) 01:02:48
道化師 アイヴィーは、ずっと最初の一文字（アンカー除く）をいろは歌にしてた謎縛りが終わったー！
( A29 ) 2016/10/03(月) 01:03:46
領主の末娘 エリィゼは、道化師 アイヴィーありがと。でも、他灰を信用しないのは自信とは違うと思うわよ。
( A30 ) 2016/10/03(月) 01:04:06
みなさんこんばんは。盛大に遅刻してしまいましたね
私マスケラは、【非占霊共】ですと申し上げておきます。
( 103 ) 2016/10/03(月) 01:04:31
領主の末娘 エリィゼは、もうアイビーは構ったら負けな気がしたの。ばいばい。
( A31 ) 2016/10/03(月) 01:05:44
道化師 アイヴィーは、小難しく考えすぎても仕方ない派閥代表です（自称）。
( A32 ) 2016/10/03(月) 01:06:51
道化師 アイヴィーは、ポイント回復したら本気出す（本気が優秀だったり真面目とは言ってない
( A33 ) 2016/10/03(月) 01:07:48
>>101エリィゼ
どうも劣等感じゃないように思えるけどな。
他からとやかく言われるのが嫌いなのかなぁという感じではある。
私に探って来いと言った癖に、質問返答は嫌々感が透けて見えてるからなぁ。
んー。
色々考えていることはあるが、多分狼側にどう動かれようと手数はある程度足りるんじゃないかなとは。
もう面倒事しか呼ばなそうだし、さっくり整理するか、っていう感じ。
多分、IVYを理解して白決め打つことはできないかと思うし、それなら議論するリソース無駄。
自由にやらせてシャイニングするなら考えるかといった感じ。
( 104 ) 2016/10/03(月) 01:08:12
道化師 アイヴィーは、真面目に考えて出したつもりなんだけどなー辛いなー
( A34 ) 2016/10/03(月) 01:11:11
道化師 アイヴィーは、まあ共鳴というか２白入だし多少無茶しても大丈夫だろうって思うのはあるだろうねー
( A35 ) 2016/10/03(月) 01:12:45
マスケラが来たか。この流れについて一言どうぞ。
後から来た人にとっては要素の宝庫な気がするな。
私もこの流れで、エリィゼ白いなと思えたし。
では、そろそろ寝るか。誰か飴でも投げておいてもらえると嬉しいかもしれない。
( 105 ) 2016/10/03(月) 01:14:22
道化師 アイヴィーは、一応真面目なこと言うと私は本当に>>96程度しか灰考察できないのでイルの眼鏡にはかなわないだろう
( A36 ) 2016/10/03(月) 01:19:31
>>104イル
劣等感はあると思うわよ。これは掛けてもいいわ。
自称自覚無いみたいだから追求しても意味は無いけど。
リソースの問題での吊りは賛成だけど、これ教えて欲しいの。
★早期処理するとして、その場合のアイビーの色判定ってどれくらいの価値があると思う？(占霊問わず)
★その先保護されるリソースとどっちが価値ありそう？
イル本人は単体考察強い人みたいだから、あっさり整理吊り言い出すのはわかるわ。
イルがどこまで先を考えているのか知りたいの。
ちなみに目線の広さ他は大分印象良いし評価してるわ。
>>105の1行目とかね。
( 106 ) 2016/10/03(月) 01:21:05
道化師 アイヴィーは、期待せずに見ておけばいいと思うよ、真面目にね。そんなのストレスフルだろうし
( A37 ) 2016/10/03(月) 01:21:35
道化師 アイヴィーは、単体考察強いなら人外狙い撃ちすればいいじゃないって思うんですが
( A38 ) 2016/10/03(月) 01:22:52
こっそり眺めてたのでアイヴィーの人物像でも落とそうか。
さーっと見た限り、アイヴィーは
「狼見つけたい＜とにかくしゃべりたい」
って感じの人だよね、たぶん。
>>22>>26とか見ててもそんな感じっぽい印象。
今アクションで「ポイント回復したら本気出す」って言ってるけど、「本気で推理する」でなく、「本気でしゃべり倒す！」っていうニュアンスに見えてくるくらいには。
プライド高い系とか、劣等感抱いてる系では無さそうかな。
自己分析苦手そうなとこ見ると、少なくとも自分の事よりも周囲に関心が行くタイプのようなので。
私の印象論で言うのであれば、特に黒くは見えないな。
>>92に関しては、本当に記憶だけで語ってるのであれば、よく見てるなあとちょっと関心する。
内容も悪くない。
>>94の下段
「仲間内では抱かない」っていうのをもうちょっと言語化してくれると私は嬉しいかな。本気出した時にでも。
( 107 ) 2016/10/03(月) 01:22:58
道化師 アイヴィーは、他がほとんど見えてないで整理だと言う辺りはああ、なるほど単体考察に傾倒はしてるかもしれないな ははは
( A39 ) 2016/10/03(月) 01:24:33
道化師 アイヴィーは、あ、流石に喋り倒すだけじゃないつもりですよ？
( A40 ) 2016/10/03(月) 01:25:17
道化師 アイヴィーは、あとはそうだねー、イルが狼で意図的なら非は認めた上で責めそうって印象
( A41 ) 2016/10/03(月) 01:29:28
イル狼で意図的な流れならエリ関係とか一旦肯定して、その上で私を責めてきそうって意味ね
そんなキャラで見てたから
( 108 ) 2016/10/03(月) 01:32:20
これはオデットがCOしなかったら2-1ですかね、どうなることやら
あとアイヴィーは回復するとはいえ開始6時間で喉枯らすのは早すぎです
( 109 ) 2016/10/03(月) 01:32:34
道化師 アイヴィーは、だからこれは本気なのかなって。つまりは客観的には切れで見れるんじゃないかなってね
( A42 ) 2016/10/03(月) 01:33:22
道化師 アイヴィーは、あとエメは悪くないと言ってくれてるけど大したこと言ってないし半端に口出すと飛び火しちゃうよー
( A43 ) 2016/10/03(月) 01:34:32
道化師 アイヴィーは、これでアクションも0だよ。それじゃあまた18時頃に開演します。嫌と言ってもするんでよろしく
( A44 ) 2016/10/03(月) 01:35:43
>>107エメット
とにかく喋りたいだけじゃ狼見つからないじゃない…。
劣等感要素は、自己弁護の後付け多いところよ。
ただの喋りっぱなしなら言い訳の必要無いもの。
まぁ、ちょっとクッション置くのよ。
>>108シャロット
★他に気になったこととか無い？
★どうなることやらって、何を想定してるかしら？
どうなる～については陣形確定してからでもいいわ。
( 110 ) 2016/10/03(月) 01:44:18
領主の末娘 エリィゼは、あたしも寝るの。おやすみなさい。
( A45 ) 2016/10/03(月) 01:45:28
ふぇええ・・・
おはようなのです！
オデットはお寝坊さんなのです。というよりもいつの間に始まっていたのでしょうか・・・
オデットは大事なことを言います。【非占霊共】なのです。
大事なことなのでもう一度言います。【非占霊共】なのです。
2-1（ギドラ除）は把握したのです。そしてアイビーさん喉枯らすの早すぎなのです。
オデットこれが最初の発言なのに・・・。
陣形が決まったので触れていきますと占い内訳は真狼＞真狂と言ったところでしょうか？Cは潜伏していると見るのです。だからといってなんだと言われてもあれですけど。
とまぁ議事録を読んでくるのです。
( 111 ) 2016/10/03(月) 01:47:35
>>105
ざっと見通した限りですが、序盤は自己紹介がてらの各々の戦術論の議論といったところでしょうか
その中でも
アイヴィー様…随分と目立っておられるようですね
イル様…他者への質問、議題の提示が多めといった印象です
エリィゼ様・カイキリア様・エメット様…質問半分、考察半分、といった感じ
ですね。
こちらに関してはただの感想ですので良いも悪いもございません。
ただ直近の殴り合いを見て、アイヴィー-イル、アイヴィー-エリィゼでの狼のラインは見えないですね。
( 112 ) 2016/10/03(月) 01:50:37
それから議論についても触れておきましょうか。
スライドや潜伏などが無ければ(あれば妥当な理由を求めますが)、2-1でほぼほぼ確定ですね。
明朝か遅くても結果がわかる3d朝までにギドラは解除していただければと思います。
占いについて
>>35,>>36の指摘はもっともですね。結果も出ていない状態から発言が弁明に寄るのは余り心象はよろしくないです。占いの真贋はこれから見極めますが
また、個人的に確白は噛まれる存在だと思っているので、C国狂人が確白になることにはさほど問題は無いと思われます。進行は共鳴に任せれば良いですし。
つまり、自由占いでもよろしいかと。
( 113 ) 2016/10/03(月) 02:09:35
やっぱり一番気になる人はマリーベルなのです。
だって死兆星が見えたみたいなんだ、つまり自分の死期を悟っていると思うんです。
なので今日はそれについて議論をしようじゃないかと思うのです。
議題は人狼が現れたということが真実かどうかなのです。
人狼は誰なのです！？
－－－き り と り せ ん－－－
オデットが寝坊したせいでしょうか、話をしている人が限られているのですね。たくさん喋ってる人はそのまま放置しても発言である程度の自分の色を見せてくれるんじゃないでしょうか？
さて、今から考えるのは占ってほしい先だと思うんですよね。
戦術論なんて話していても１０人いたら１０人違ってもおかしくないものだもの。
メリリースはなんというか占い先の意見を聞きたくないと言っているみたいなのですがオデットは統一でいいと思うんですよね。
C狂が確定白になろうが結局は狼を吊り殺せばいい話なのです。
なので絶対に狼じゃないという場所を作っていけたらいいと思うし、もし斑になったら真偽も追いやすくなると思うのです。
( 114 ) 2016/10/03(月) 02:09:35
オデットも来ましたね、2-1ですかー
>>110
気になってるのは現状特にないですかねー
どうなることは単純に3-1か2-2どっちにしてくるんだろうくらいの気持ちでしたね
共鳴入りで3潜伏（C込み）は潜伏枠狭いので特に考えてませんでしたね
( 115 ) 2016/10/03(月) 02:11:02
>>113
ギドラ解除は急がなくていいですよ、今回共鳴なので裏で連携取れますし、霊が噛まれるか黒結果だった場合の解除でいいです
3dに解除させたい理由ってなんです？
( 116 ) 2016/10/03(月) 02:15:21
直近見て
>>113 >>116
オデットもギドラ解除をすぐにしなくてもいいと思っているのです。
まあギドラ解除をする理由もわからなくもないのです。
霊共ギドラはほぼ護衛が入らない＝噛まれやすい なのです。
つまり霊能も噛まれやすいということなのです。
ただ思うのは今、ギドラ解除の約束をする必要はあるのかということなのです。
その場面その場面で必要なら解除すればいいと思うのです。
( 117 ) 2016/10/03(月) 02:25:59
やぁ、僕だよ。
全員CO周り終わったね。方針だけど一応置いておくよ。
◆占方針に関して
全員希望募らせてもらうね。
★全プレイヤーへ
統一希望なのか自由希望なのか、一言でもいいから欲しい。
一応、明確な意見が欲しいよ。
◆集計に関して
基本的に僕らギドラ組がやるから安心して。
仮決定、本決定に関してだけどここは占い候補の都合が聞きたいね。
★メリリース、アーニャへ
更新時間に対して“最終確認”は何時頃になりそうかな？
深夜遅くまでだったり、更新直前に確認可能であれば、深夜コアである僕が一通り纏めてログに残しておけばいいけど。そうじゃない場合は、夜に出れる人でその場で纏めないといけないから。
ここの都合は聞いておきたいよ。
( 118 ) 2016/10/03(月) 02:29:05
やぁ、オデットだよ
>>118
☆統一希望なのです。一応触れてはいるのですが、意思表示としてここで言うのです。
特に占い師が2人ならオデットはそうそう占い結果も斑にならないと思うのです。
よっぽど信用差が開いたら別だとは思うのでうがオデットはまだフラットで見てるし、というよりもそこまで判断できる材料も少ないと思うのです。
オデットはフラット
うーん・・・（おもしろくないな）
( 119 ) 2016/10/03(月) 02:38:05
２－１ですってよ奥さん…ウェヒヒ…
でも統一でイイよ…やっぱ囲いがめんどいわ…
>>118そぉやっ
僕の出没時間は
朝に少々、夕に少々、深夜に少々、となると思うので
仮本決定時間には多分余裕で間に合いません…
でも更新前に確認は可能だから、その点は御安心だよぉ…
此処覚えてねぇ…テストに出ないよぉぉウェヒヒヒヒ…
( 120 ) 2016/10/03(月) 02:41:42
>>116,>>117
1/3で霊能が噛まれる危険性があるからというのもあるのですが、3dには霊能結果が出るでしょうから解除しない場合、霊能結果発表はどうされるのでしょうか？
共鳴の方も結果を予想で言うということでしたら、本当の結果がわからなくなってしまうのではないでしょうか…。
( 121 ) 2016/10/03(月) 02:41:58
ストーカー アーニャは、>>119オデットの座布団をウェヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
( A46 ) 2016/10/03(月) 02:42:48
>>114を受けて、少し>>113について訂正を…
私自身統一・自由占いの意義を取り違えてたかもしれません。私の主張は「C国狂人が確白になっても構わない」というものです。
( 122 ) 2016/10/03(月) 02:45:21
占い方針の希望は後で纏めておくよ。
>>120 アーニャ
返信感謝。把握したよ。
テストに出ないなら安心だね？（いいのか）
後、座布団どうした、座布団。
( 123 ) 2016/10/03(月) 02:46:20
>>121マスカラ
事前に「全員白判定を出します(黒ならギドラ解除)」と
明言しておけば良くね…？
( 124 ) 2016/10/03(月) 02:46:47
>>121 マスカラ
霊能結果は共鳴者が割って出したらいいのではないでしょうか。
もちろん一人は嘘の霊能結果を言うことになると思うのです。
結果を違えた共鳴者は共鳴者coし直せばいいのじゃないでしょうか？
オデットはそれでいいと思うのですが、それはだめなのですか？
( 125 ) 2016/10/03(月) 02:47:05
>>120 アーニャ
さっきあっちで田中さんが田中さんと田中さんのことでお話していたので見に行ったらいいと思うよ。
そしてオデットは一つ賢くなったのです。テストに出ないんだね。覚えなきゃ！じゃないとテストに回答しちゃうもん！
( 126 ) 2016/10/03(月) 02:50:23
＞ギドラ組へ…
占方針については、
『最得票の人』て固定概念には囚われず
「最も理に適ってる占理由を採用します」と発破をかけた上で
確白組が指定する、というのはどうかな…？
あと、指定先を共鳴窓で相談するのは
極力避けた方が良いと思うよぉぉ…
霊が浮くかもしれないからネ…
( 127 ) 2016/10/03(月) 02:50:35
>>118
☆今のところ【自由占い】が良いと思っております
というのも、普段は自由占いでラインを見る戦術をよく取るもので(灰も狭まりますし)、統一占いの意図が良くわからないのです。
★任意のどなたか
統一占いについて、その意義等を教えて頂ければ幸いです
( 128 ) 2016/10/03(月) 02:53:53
>>126それは田中ロラ待った無しだな…ウェヒヒヒ…
↑
し、しまった！ギドラも全員田中さんだった！
確白を吊ろうとするなんてこれは黒い…！
( 129 ) 2016/10/03(月) 02:53:56
ギドラ解除に関する戦術論で喉使われるのは少し勿体ないかな。
【必要場面でギドラ解除はするつもりだから安心して】
そうだね、共通認識で出しておくよ。
相方であるエルオッタ、フィリーネも確認しておいて。
◆ギドラ解除条件
①霊結果が『人狼』（黒）判定の場合
これは解除しないと村全体の推理が狂ってしまうからね。
②占噛みが発生した場合
ギドラの戦術としては占重視の所があるため
その占機関が破壊されるなら霊に頼る所があるからね。
基本的にこの2点を条件にするよ。後は臨機応変に。
( 130 ) 2016/10/03(月) 02:54:40
>>129 アーニャ
よしこの占い師にせものだー吊ろう（ﾆｺﾆｺ）
田中さんよりも中村さんのことも考えてあげないと吊っちゃうからね
ーーー き り と り せ んーーー
>>128 マスカラ
☆メリットとしたら
・統一占いのメリットは確定白が出来るかもしれない。
・斑になればそこを吊って霊能結果を見て占いの真偽がつく可能性がある。（霊能襲撃されたりするかのせいは少ならからずありえる）
もちろんデメリットもあるから自由占いが悪いとかそういうことでもないけどねー。統一が全く悪いわけでもないわけですよー。
とオデットは思うのです。もちろん他の意見もあると思うし、オデットの意見を否定してもらっても構いませんのです。考えは人それぞれです。ただ、オデットはそのほうが戦いやすいと思うから統一で提案をしているだけなのです。
( 131 ) 2016/10/03(月) 03:02:23
>>124 アーニャ様
なるほど…そのような方法ならば霊能結果を信用でき、かつ3d以降も共霊が透けない可能性があるということですね、理解いたしました。
それでも霊能が噛まれる危険性はあるわけではありますが…。
( 132 ) 2016/10/03(月) 03:03:47
>>127 アーニャ
心配ありがとう。
ギドラ組の「3票分」は最後に加算するって形に取る予定だよ。
僕としては、村陣営の数が多いのうちは村全体の意見を採用したいって気持ちが強いかな。大丈夫、皆なら真実にたどりつけるって信じてるよ…いや、キャラ違うかな。
●希望に関してだけどギドラ組も提出で。
ただ出来る限り全体の意見が出し終わった後が望ましいかな。
詳細思考の開示の有無に関しては相方の2人にお任せするよ。
あまり開示したくないなら●だけでもいいからね。
( 133 ) 2016/10/03(月) 03:04:37
>>125 オデット様
その場合ですと村にとって霊能結果は意味をなさなくなるのでは？また即共鳴COし直すのは3dにギドラ解除するのと変わらないように思いました。
…と思いましたが、ソーヤ様がおっしゃっている通りここに喉を使うことを躊躇われるのでしたらこれ以上の議論は結構です。
回答感謝いたします。(深々
( 134 ) 2016/10/03(月) 03:09:50
>>128マスカラ
・自由だと占い師にお任せでサボる灰出現の可能性有り
・僕を叩く姿勢で自分の白を取らせる灰が居た場合、
意識(視界)を塞がれて黒引きが困難に(現状は居ない)
・初回囲われた場合、片白て事で暫く放置される
→暫く皆の意識に入らぬ間に逃げられる危険性有り
→補完する頃に僕が居るとは限らない
あと統一だと
皆が同じものを足場にして考えを進められるから
解り易いであろうというメリットも大きいね…
>>132については>>130を見てくれウェヒヒ…
( 135 ) 2016/10/03(月) 03:10:12
仮面紳士 マスケラは、私の名前はマスケラで御座います。睫毛に用いる化粧品の名前みたいに呼ぶのはお止めください！
( A47 ) 2016/10/03(月) 03:11:10
薬草摘み ソーヤは、突っ込み速度が早くてちょっと感動を覚えたよ…僕。
( A48 ) 2016/10/03(月) 03:13:02
>>131オデット
おいおい相棒…
そのライン切りは露骨過ぎやしないかぇウェヒヒヒ…
折角マスカラ呼びで露骨なラインが出来てたのに…
( 136 ) 2016/10/03(月) 03:15:41
転寝 オデットは、仮面紳士 マスケラにずっとマスカラと勘違いしていたのです。決してわざとでは・・・わざとでは・・・げふんげふん
( A49 ) 2016/10/03(月) 03:16:16
>>131,>>135 オデット様、アーニャ様
なるほど…統一には統一のメリットもあるのですね。
丁寧な説明、ありがとうございます、
( 137 ) 2016/10/03(月) 03:18:27
>>136 アーニャ（マスカラ陣営）
これは露骨なライン切りなのです！
マスカラチャットでそうするって言ったじゃないですか（）
ーーーき り と り せ んーーー
>>134 マスカラ
でも気になるならオデットはそこを議論してもいいと思うのですよ。
どちらにしろ喉は本日は復活するのです。
特に指摘もなさそうなので今の喉を使い切っても問題ないと思ってるのです。
オデットはそういうところからもヒントを探したい人なのです。
あと性格要素も見たいのです。
( 138 ) 2016/10/03(月) 03:20:32
ＩＢが目立ってるねぇ…
だが占っても黒出る気がしないんだよな何となく…
ＩＢは隙あらばネタ捻じ込みたい意識が先行して見えたよ…
>>77「内容はないよう」とか
お前それが言いたかっただけだろシリーズ…
あと「読み難い」と指摘されてから
何気に結論が読み易くなってる辺りが少し可愛いよね…
イル先生も褒めて差し上げろ…
まぁ初日の初動とは話の種程度のもの…と思えばイイよ…
『めんどくせぇ』補正で自分の眼を曇らせる必要は無かんべぇ…
( 139 ) 2016/10/03(月) 03:24:58
エルシニアの発言がまだこれからってだけかな。
発言待ってるよ。
身近に見えるオデット（>>138）だけど
うん、そうだね。
特別指示がなければ喉回復した分も使っていいでしょう。
戦術論における議論は全く無駄ではないので
この村の共通認識が作られることに意味があるから
気になったら追及していいでしょう
メリデメリを把握しないでの思考を進めるより
メリデメリを把握してから思考進めたほうがやり易いかと
( 140 ) 2016/10/03(月) 03:26:18
( A50 ) 2016/10/03(月) 03:27:24
>>71カイキリャー
★此処で突然>>11まで意識が戻ったのは何故…？
エリィについて何か思う所があったから抜粋したのか、
それとも>>62ギドラについて本気出して考えたからなのか、
思考の経緯が知りたいナ…
( 141 ) 2016/10/03(月) 03:37:37
( A51 ) 2016/10/03(月) 03:40:14
ストーカー アーニャは、薬草摘み ソーヤ、しっかりと歯磨きを食べて寝なさい…ウェヒヒヒヒ…
( A52 ) 2016/10/03(月) 03:48:39
転寝 オデットは、眠くなったのです。お休みなのです**
( A53 ) 2016/10/03(月) 03:50:08
ストーカー アーニャは、転寝 オデット、寝る前に塩で手を洗う事を忘れないよう…ウェヒヒヒヒヒ…
( A54 ) 2016/10/03(月) 03:53:57
嗚呼そうだ…
>>112マスケラ
★イルとエリィゼの違いについてもう少し詳しく教えて…
二人がどんな風に見えたのか…
マスケラ視点でも目立ってたＩＢに深く絡んでた枠の二人を
一緒くたに見なかった点は割と好印象だったけど、
では具体的な違いは？て点が少し気になったんだよね…
( 142 ) 2016/10/03(月) 04:00:25
エメットは>>7「霊軸安定」→>>13「真ぽい偽は怖い」と
意識が『不安』から入ってるんだよね…
過去に騙された経験故かは知らんけど、警戒が見える…
そして>>20「陣形パズルや状況考察好き」と
>>107で様子見が先行してた点も、
整った盤面への飢えが見える…
上記の不安も「盤面安定させたい村意識」として合致する…
村要素に加算…
一つ引っ掛かったのは、
>>18の「エメ要素もっとあげる」発言にだけは
自分が見られてるという警戒の念が滲んでた点…
＞エメット
★>>18の時、エリィゼがどう見えてた…？
( 143 ) 2016/10/03(月) 04:16:41
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