1525 【誰歓】ガチくわ村【猛スピードちくわアクション】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
遅延メモが残されています。
【給】給仕人 カメリエラ に 8人が投票した。
【薬】薬草摘み ソーヤ に 1人が投票した。
【好】好奇心 エメット に 1人が投票した。
【給】給仕人 カメリエラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【門】ちくわ専門店若店主 エト が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【薬】薬草摘み ソーヤ、【好】好奇心 エメット、【学】学術士 ヒューゴ、写真家 ヴィンセント、【町】町娘 コレット、【本】魔道書 グリモワール、【矢】ちくわ吹き矢使い キリク、噂好き トルテ の 8 名。
【町】町娘 コレット
おはようございます。
今日は一番乗りですね。
エトさん襲撃・・・。確定◯だから噛まれるのは普通ですが・・・私はぼんやりとエトさんより、ヒューゴさんやエメットさんが噛まれると思っていました。
今日は偽の可能性が高い霊能者を吊りたいですが・・・霊結果を見てからじっくり考えたいです。
【町】町娘 コレット
霊●●の場合、カメリエラさん人狼
狂人がカメリエラさんの正体をばらすのは変だから・・・
この場合、霊能者が真狐または真狼になると思います。
真狐の場合はトルテさん人間、ヴィンセントさん人狼だと思います。
真狼の場合はトルテさん人間、ヴィンセントさん人間または妖狐になります。
【町】町娘 コレット
霊◯◯→カメリエラさん狂人または妖狐
霊能者に人狼の場合はエメットさんの推理から、ソーヤさん人狼・グリモワールさん真霊能者の可能性が高いと考えます。
霊能者に妖狐の場合はヴィンセントさん＆トルテさん人狼となり99%あり得ないと思います。
【町】町娘 コレット
【ソーヤさん→カメリエラさん●】
いろいろ推理したいけど・・・グリモワールさんの結果が出てから考えることにします。
結果が出る前に考えるのも楽しいけど・・・無駄が多過ぎますよね・・・。✳︎✳︎
噂好き トルテ
護衛もいない中で共有者より率先して灰白から抜いてしまうと、潜伏狂みてないことがバレバレになってしまうっちゃ
そうなるとほぼ占狼が状況固定されてしまって狼の勝ち筋がなくなってしまう
噂好き トルテ
>>5:76は赤にブレイン居ない自己紹介
赤にブレインが居る場合は▲狩▲占とするんだよね
そうすれば結果は1つだけですむ
▲占→▲狩→▲占だと無駄に占回数が増えてしまうだけ
今日の襲撃みても勝ち筋想定が組めないブレインの存在しない赤の証明になってる
ソーヤ狼ならブレインやるだろし狼否定材料になるっちゃ
ソーヤ狂ならそんな愚策は打てないだろうし、ソーヤ非ハムのポイントは今日の黒出し
ソーヤがハムの場合は、カメリ狼は強くみてるわけでそうなると白だしておいてまだLWじゃないよと見せかけて、ヴィン吊って白だった場合トルテかコレットが狼の可能性もケアできるようになるからと言えば、状況的にもまず▼ヴィンからになる
噂好き トルテ
そうなればカメリ狼ーヴィン狼の吊り切りでソーヤハムは勝てるわけで、今日カメリ黒出してる時点でハムはない
以上により狼なし、狂なし、ハムなしとなりソーヤ真が結論付けれる
そしてグリモハムはほぼないと思ってるので、もう▼ヴィンで終わらせればいいんじゃないかなとは思うけど、急ぐ必要もない盤面なので▼グリモで偽打ちレアケ防止吊りは有り
ヴィン本人も自分吊で霊決め打ちして灰2吊ろうっていってたよね？じゃあ▼ヴィンで何も問題ないよね
考えなしにいうからこうやって後で詰むんだよね
勝ち筋は幅広く取っておかないとこうなるいい例だね
ミケルーヴィンーカメリ+グリモ狂
昨日の霊黒かさねは狂が信用取ることに走ってしまった事によって起きる現象の可能性が高い
狂の仕事わかってないとこうなるっちゃね
騙りは信用取ることが仕事みたいに思っちゃうタイプ
噂好き トルテ
その部分についてはグリモ狂だとエメットは狼にしかみえないの理解出来るよ
ボク狂でもかなりエメットはノイズだったと思う
まあそれのせいで3dエメットに白出したヌァをご主人と思い込み、ミケルに黒出した可能性もあるよ
GJもバランス護衛jk思考ならカメリで出たんじゃないか？とかなってしまいそうだしね
狂視点占狼に見てるはずなので、そうなるとヌァが狼に見えてもおかしくないね
噂好き トルテ
後はなんだっけ？
エト白見てすぐにヴィン狼決め打ちだったのがトルテ狼要素っていう提示だっけ？
それってトルテ狼要素というより、トルテの頭の回転が速い要素にしかならず褒められてる気しかしないんだけど(
噂好き トルテ
殴りあいにすら達しないよね
土俵が違う
▼ヴィンで終わらせるか、▼グリモしてケアしてるフリしてお茶濁しかどっちかを決めるだけの日なので暇だね
ボク的には狂生存敗北させてやればというドS魂から、▼ヴィン希望しとこうかな
噂好き トルテ
全員がコミット了承で全部進めれる場合は、出来る限りの妄想ケア進行でもいいよ～
さすがに1日ずつ全部やってたらここから霊ロラで3日とかだれるんじゃないかな
【町】町娘 コレット
トルテさん、エメットさん、おはようございます♪
トルテさんの推理、理解出来てない場所はあるけど・・・
ソーヤさん真霊能者、グリモワールさん狂人、カメリエラさん人狼の可能性が高いんですね。
トルテさんが人狼ならヒューゴさんかキリクさんを噛むと思いましたよ。だから、ヴィンセントさん人狼の可能性がより高くなりました。
ちなみに、もちろん私も分かって無かったので私が人狼の可能性が上がります。がるがる♪
噂好き トルテ
理解できてない場所は聞くべきっちゃ
そして自分の意見もどんどん出すべき
せっかく村に参加してるなら進行形で色々吸収するほうが身につくよ～
【町】町娘 コレット
ちなみにヴィンセントさんＬWで、私が妖狐なら私がおうどんで勝ってしまうので・・・
どなたかコレット妖狐（人狼）の推理があれば下さい。全然、説得出来てないからせっかくだから私も殴られるのをされてみたいです。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
おはようございます。【薬→●給】確認してます。
グリモワールも判定をお願いします。
ココでの●は真度高いですけどね
コミットは一旦保留。全陣営詰み状態以外はなしだと思います。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
【ヌァヴェル―ソーヤ視点】
占：ヌァヴェル
霊：ソーヤ
人外：グリモワール
狼：ミケル・カメリエラ・？
狐：？
狂：（グリモワール？）
白：エメット・ケーリー・エト・ルファ
灰：ヴィンセント・コレット・トルテ
ちくわ：ヴィノール
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
【ヌァヴェル―グリモワール視点】
占：ヌァヴェル
霊：グリモワール
人外：ソーヤ・カメリエラ
狼：ミケル・？・？
狐：？
狂：？
白：エメット・ケーリー・エト・ルファ
灰：ヴィンセント・コレット・トルテ
ちくわ：ヴィノール
【町】町娘 コレット
グリモワールさん、キリクさん、おはようございます。
【グリモワールさん→カメリエラさん◯】
＞トルテさん
グリモワールさん→●なら聞いてみたい質問がありましたが・・・
グリモワールさん→◯だったから今のところ疑問が無くなりました。
【薬】薬草摘み ソーヤ
エメットは昨日のさんきゅね。読んだ。
>>5:173 ヴィン
灰襲撃で護衛ぶらしって言っても、妖魔村で灰護衛がまずない。>>2:263
下のは非妖魔要素だけど、トルテの非狼はミケル黒出た時のテンションで。
【薬】薬草摘み ソーヤ
あー、コレットがいたや、自分狼あるよ前提で喋る人。
結果見てるけど手順は弱々ちゃんなので任せる。
霊ロラならソーヤ先になるのかな？
コレット妖魔ないってみんなが思って、みんなが霊確信できないならロラでいいよ。グリモワール残してヴィン吊りでもいい。
>>5:180 ヴィン
これ意味わからなすぎるなり。
そもそもヴィンカメリエラ狼視してたんだから、「非狼うてるし狐ないし」の理由ならどっち吊っても変わんないし、RPPの危険を踏まえつつ決め打つたる要素出したように思えないんだけど。
【薬】薬草摘み ソーヤ
まず非狼打てるからソーヤってなんやねん。
>>5:164の下か。グリモに狼あるかもなら吊らなきゃ負けなんだけど。
>>5:164
「一番おかしいＣＯが見返すと納得できる感じだから真ありそうだな」
上段で書いてある感じで納得できたように見えない。
ってことでやっぱヴィン狼FAです。
【本】魔道書 グリモワール
霊能に狼出ることってあるのか…先入観で霊能真狂だと思っちゃいかんのなな
トルテとか見るとソーヤ真でロックかかっちゃってるみたいだしここでソーヤ決め打たれるくらいならせめてロラして欲しい
まあ俺真取ってくれれば言うことはないんだけどね、村の空気的に厳しそうだしこれじゃ
【本】魔道書 グリモワール
というかソーヤ狼なら今日ヴィンのこと殴って▼俺→▼コレットで勝てるわけだしね
噛み筋見るに狼勝とうとしてるのか謎なんだけどね
【本】魔道書 グリモワール
昨日の霊結果から霊能真狂とか変な筈なんだけどなんで俺狂で見れるんだろうね
まあいいや
対抗殴っても仕方ないし引っ込む
今話しても感情先行しそうだしまたね
【町】町娘 コレット
私は逆にヴィンセントさん人狼の否定考察を考えてみました。良かったら読んでもらえたら嬉しいな。
ヴィンセントさんＬWなら・・・
霊能者ローラーをしないと勝ち目ありませんよね。
・・・にも関わらず、ヴィンセントさんは昨日は霊能者決め打ちを主張していました。
さらにヴィンセントさんが人狼なら▲エトさんを噛むのは逆に変だと思う点があります。
なぜなら>>5:126でエトさんは「給狂霊狼」だと思うと言っているから、もしエトさんが生きていて今日の結果を見れば▼ソーヤさんを主張したと思うので・・・。
今日、エトさんが生きている方がヴィンセントさんには有利では無いでしょうか？
【学】学術士 ヒューゴ
さて判定は【確認】した。
今日は時間があるので少しゆっくりと考えてみる。
俺たちがとる道は今の3つある。（詳しい説明は後でする）
1:霊「狂・真」と判断して灰ローラーをする。
2:霊決め打ちして灰に２縄を使う。
3:霊ローラー後灰に１縄を使う。
【学】学術士 ヒューゴ
1:の利点は灰公までケアができること。
ただし役職に狼がいた場合、公がいた場合のケアができないこと。
狼は今後も確白しか噛まないので役職と灰は噛まないからだ。
狼２潜伏確信しない限りはあまり現実的ではないルートだな。
【学】学術士 ヒューゴ
2;一番まあ確率がある方法だな。
一人村決め打ちでまあ灰公ケアをできる。
ただ霊二人この思考になっているという首傾げな点はある。
【学】学術士 ヒューゴ
3:役職の公も狼も潰れる利点はあるが、灰に公と狼がいた場合
確実に負けルート。
コレット公を潰せるのなら、まだ確立が大きいルートだな。
其々の利点はあるが、この３つが現在取れるルートではあるな。
さて全員の過去ログ見てくるか。
【学】学術士 ヒューゴ
>>30 本
★勝ち筋謎の部分の説明と、灰の誰がこんな謎噛み筋をして
潜伏しているのか狼予想を返事してくれると有難い。
まあ後はローラー希望であれば、公予想は誰なのか。
【本】魔道書 グリモワール
一撃
>>ヒューゴ君
噛み筋謎ってのは俺狂の場合の話ね
俺狂ソーヤ真ならどう考えても灰に潜伏狂いるよってアピールに共有噛むのが最善手でしょ
昨日のことも含めて狼陣営前提で勝ち捨ててますって言ってるようなもんじゃね？それじゃあ
狼はまずヴィンセントに違いないとは思うけど
あとはソーヤだろ
それなら諸々説明できるでしょ
灰噛みは俺狂を暗示してるように見せられるしカメリエラ黒出しておけばソーヤ目線俺狂の根拠と狐ケアの口実作れるだろ
狐予想は待ってね
苦手だからどうも…ね
噂好き トルテ
お昼のトルテちゃん参上
じゃあヴィン吊ってもグリモ視点では終わらないはずなのだから▼ヴィンからでいいよね
何故霊ロラ推してるの？ねぇなんで？
【本】魔道書 グリモワール
微々たるものでも可能性があって追えるレアケなら追うって何度もいってるんだけど人の話どこまでいい加減に聞いてるの君
またあとで来る
【好】好奇心 エメット
ヴィンセントの致命的なのは狩人でもないのに4d疑われて余裕出してるところかな、です。
根拠の全くない余裕なので非狼感出そうとして失敗したようにしか見えないと言う、です。
噂好き トルテ
ヴィンが昨日あれだけ明日の霊判定確黒にして欲しそうに呼び掛けてたのにね
昨日は昨日で黒出して欲しそうにしてたのに白出しちゃってるしで、襲撃が狼勝つ気ないだろってグリモが愚痴のように溢してるけど、ヴィンをそこまで追い詰めたのは狂だけどね
【町】町娘 コレット
＞ヒューゴさん>>36
私は3を希望します。
客観的に見ると2がいいとは思いますが・・・
トルテさんやヌァヴェルさんの勝利に対する姿勢を見返して私も勝つ可能性を上げることを妥協したく無いと思いました。
私はトルテさんの人間だけは確信出来るので、3なら間違いなく勝つことができます。
少しでも疑問点が残る限りはソーヤさん真決め打ちより、トルテさん村決め打ちだけで確実に勝ちたいです。
私、人狼・妖狐疑いはどんどんお願いします。説得の楽しみと確実な勝利を取りに行きます。
【学】学術士 ヒューゴ
まあトルテ村打ちで２番を選ぶが最善だと言っている段階で
まあコレット村だろう。
エメットは灰ロラでもいいということは完全に霊は真狂と思っているでいいかな。
まあ後は今日の吊り希望は聞いておくので皆発言しておいてくれ。
どういう順番かも情報になるからな。
【町】町娘 コレット
エメットさん、トルテさん、こんにちは。
私はやっぱりヴィンセントさんがＬWなら▲共有者で無くても▲エトさんは変だと思うんです。
▲エトさんで得をするのはソーヤさんとヴィンセントさんに思えてしまって・・・。
ヴィンセントさんだけなら襲撃は▲ヒューゴさんか▲エメットさんだと思うんです。
【学】学術士 ヒューゴ
▲エトは一応誰が狼でも利点はあるぞ。
今コレットが思っていることを思わせるためにという作戦
という線もあるからな。
本気かどうかは知らないが。
【本】魔道書 グリモワール
俺はさっきもいったけど霊能ロラね
俺決め打ってとかいう説得無駄にしか思えないしならせめてレアケまで想定して対抗はつっておきたい
理由とかもう何度も言ったから今さら下らないこと聞かないで
煽りのネタになるのも嫌だしね
【好】好奇心 エメット
ぶっちゃけ最後に残す人がキーパーソンだから今日の襲撃ひとつで判断は出来ないですよ、です。コレットは短期的解釈ではなく長期的観点で襲撃を考えてみればいい、です。
【好】好奇心 エメット
コミットは全員が納得して意思変更が無くなったらすればいい、です。
私は変わりませんが説得したい人がいる内はすべきではないと考える、です。
【学】学術士 ヒューゴ
>>57 本
思うことは察するので気にしないでくれ。
聞くと色々と勘繰られることもあるので気を付けてくれ。
余りに過ぎるようであれば止めるのでグリモは集中して
説得や発言を続けて欲しい、俺に協力などがあれば遠慮なくだ。
【町】町娘 コレット
＞ヒューゴさん、エメットさん
▲エトさんについてはソーヤさんを見直して考えたいです。
ただ、それでも▼ヴィンセントさんの前に▼グリモワールさんはしておきたいです。
グリモワールさんが妖狐の場合に負けるのが嫌だから・・・
今日、▼グリモワールさん
明日、ソーヤさんを決め打てないなら▼ソーヤさん
ソーヤさんを真決め打ちかつみんなが私妖狐が不安なら▼コレット
どちらも大丈夫なら▼ヴィンセントさん
これが一番負けないやり方だと思います。
噂好き トルテ
コレットの疑問部分だけど、まずエメットは霊ロラ推し序列最高位
次にヒューゴ、キリクは説得要素すら出さずのカメリ残しからわかるように、どれだけ状況偽でもバランスとりたがるので残せば霊ロラ
対してエトはまずヴィンから吊ろう、話はそれからだという破天荒タイプ
そして昨日のヴィンとエトのやり合い見てくるといいよ
あれは話噛み合ってなさすぎてヴィンがストレスで禿げちゃうよ
コレットがヴィンの立場として、これらを許容出来るかトレースもどきすれば簡単に答えは見えてくるんじゃないかな
噂好き トルテ
ヴィンの勝ち筋はソーヤから吊る事
それは昨日漏れちゃったよね
今日ソーヤがその部分指摘してるから読むといいね～
そしてエメットは中盤でも霊ロラはソーヤから吊りたいとか言ってるくらいだからね
狼からしたら大事な戦力
噂好き トルテ
それもエメットを理解してればわかることだけど、狼からしたら確白は使えるか使えない(邪魔)かだからね
エトは後者だったのだろね～
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
コミットコミット言ってる人たちは対抗陣営のことを考えてあげるといいのではないですかね。
コミットしたくないと言うことから陣営透けする可能性もあります。
あまりネタにするのもやめましょう。
で、直近の本がアイデンティティー捨ててまで話してますがロラ推しすぎてなんともな感じです。
本視点給狂仮定したとして、2w1f探さなきゃいけないはずなのですが、ロラで吊れる人外は1匹ですからね・・安易にロラしていいと思えないのですが。
給公仮定だと灰2wなのでもっと大変ですが。
【学】学術士 ヒューゴ
キリク、うん流石にそれは可哀想だから補足しておくぞ。
ロラをしなければ吊れないほど真贋開いているからという見方もできるからな。
まあ灰色から一発吊りしなくてはならないという危機感は
ヴィン一択という気抜けという感じはする。
まあ必死感があまりないというのは感じてはいるが。
コミットに関しては色々と詰めることがあるのにしてどうするという気はしているので話題にはしないだろう。
噂好き トルテ
そのキリクの想定違うというかグリモ視点はもっとパターン広い
カメリ公でソーヤ狼だと灰狼1もあるしソーヤ公でカメリ狂で灰2もあるし
グリモ釣るための罠だったらごめん
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
苦肉の策でも厳しくないですかね
ソーヤがもし狼でなく公ならロラ終わったらEPですよ？
と思って数えたらソーヤ公でも霊ロラ後は村村狼公の可能性が。
そもそも本視点ケーリー公でないと霊ロラできないじゃないですかね。でも本は公探しする気が>>38ではあるようですし。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
間違ってたので一応書き直し。
苦肉の策でも厳しくないですかね
ソーヤがもし狼でなく公ならロラ終わったらEPですよ？
と思って数えたらソーヤ狼でも霊ロラ後は村村狼公の可能性が。
そもそも本視点ケーリー公でないと霊ロラできないじゃないですかね。でも本は公探しする気が>>38ではあるようですし。
トルテ>>78
多分こういうことですよね？
噂好き トルテ
その辺のグリモの思考や想定がおかしいのは昨日以前に散々ボクに突っ込まれてるからね
直近でもそうだけどまた信用意識してるでしょ？
決め打たれる位なら霊ロラされたいと
これ真なら視点的に霊ロラは負け状況なのに、状況把握より信用に先に視線が向いてしまってるのは大きな騙りポイントだよ
【学】学術士 ヒューゴ
ふむ……トルテはグリモの発言キチンとみているかね?
ソーヤ真で霊が真・狂でがっちりと固まっているのはわかるが、
グリモの発言とロラしたい理由はきちんとわかるぞ。
ただ対抗公意識がないのは大きな穴ではあるが。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
ヒューゴ>>84
本視点からだと、霊ロラしちゃいけないんですよ。
最終日霊決め打ちにしてもらわないと。対抗公意識ないならなおさらですね。
対抗公見て灰ロラするとおうどん確定、対抗狼なら▼写→▼町で灰公ケアできるので。
ちなみにトルテに聞いたのは別に村打ちしてるわけではなく、単に指摘というか発言入ってたからです。
【学】学術士 ヒューゴ
んー多分トルテは現状の真贋の差とグリモの置かれている現状と
彼女の出している発言からのなぜなのかを読んでも
正論から外れているからわからないんだろうな。
>>本
ソーヤ狼と思っているから、決め打たれたら絶対負けると思ったから霊ロラでせめて狼一匹吊らないという心境
と俺は感じたんだが間違っているかね。
視点的に言えばあながち間違いでもないとは感じてはいるな。
噂好き トルテ
別にソーヤ真とか関係なくグリモが単体偽
それだけじゃ説得には足りないのでソーヤの人外否定要素詰めただけ
カメリ非ハム要素としては破綻したら勝ち筋ゼロになるので黒出しは無理
カメリ非狂はアミル黒出し
狼の切り戦略だった場合どうするのって大きいよね
色見えてないと、あそこでアミルに黒はやらないよね
ただでさえ前日に決定権誇示してるヒューゴが如何なる黒も吊る宣言ある中の出来事
【学】学術士 ヒューゴ
だから対抗公意識がないのは穴だといったんだが。
キリク現状対抗狼だと認識して、本を決め打てる者が
この村の中で一人でもいるのかどうかいえるかね。
ちなみに私も含んでほぼ居ないと思ってる。
それを踏まえたうえで対抗狼で霊決め打ちの危険度で
私吊られてもいい灰に２縄でと言ったら私は切り捨てていたがね。
噂好き トルテ
そもそも占狂霊狐に見せないと自分狂の場合は勝てないと発してるわけで、霊に狼はないとあれだけいい続けてきたグリモ
そうなるとまず警戒するのがカメーソヤで狂狐だよね
その場合霊ロラ=2狼生存敗北
あれだけレアケ考えることすら悪なのか！とかキレ芸やってた位なのにそれださずにまず霊ロラに意識向くのが視線の移る順番的に、ロラ先に出るのがおかしいという指摘
これで理解出来る？
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
残3縄
【本視点】
残2w(1f)：3～2人外
薬本｜町写｜噂
外霊｜灰灰｜非公
霊ロラ後：残1縄
残人外：2～1：1w（1w or 1f）
町写｜噂
灰灰｜非公
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
パターン1：ケーリー公の場合
薬：狼
白町写噂：内に1w 最終日あり
パターン2：ソーヤ公の場合
薬：公
白町写噂：内に2w 最終日なし（村負）
パターン3：ソーヤ狼ケーリー非公の場合
薬：公
白町写噂：内に1w1f 最終日絶望村（村負）
ケーリー公以外は、霊決め打ちされようがされまいが、勝ち目指すなら霊ロラできないので。
ケーリー公かわからないけど、少なくても今日は▼灰してせめて灰狼見つけないと首が繋がりません。写町吊ってる間に本に1黒出て初めて、薬灰に1w1fを考えられるんですが。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
本が目指すべき最終日陣形
白薬本噂
噂狼薬狂の場合→RPP
噂狼薬公の場合→絶望村
噂村薬狂の場合→村勝ち
噂村薬公の場合→公勝ち
噂村薬狼の場合→霊信用勝負
トルテと殴り合っても仕方ないし、噂村仮置きして灰2/3で狼吊らないとダメなはずですね。
【学】学術士 ヒューゴ
だからそのあたりが大穴だと言っている。
ただ５日目あたりにも心境変化は出しているから可能性は頭にあったというのは把握してのことかね。
真云々ではなく何度も当人が主張していたり、その部分をスルーしている様子を感じたから指摘した。
トルテの喉も危険域なのでこの辺りで終わる。
【本】魔道書 グリモワール
それで読んでる理解してるっていうなら今後なに言っても多分ヘラヘラしながら受け流されて終わるんじゃないかなって思うんだけど
予想外の結果来て危機感感じて色々考慮して話してんのにお前のいってることおかしいから意味わかんねで終わらせられた私は何を言えばいいんですかね…
【学】学術士 ヒューゴ
村視点の俺の意見は２番にして、コレット公可能性をつぶすかとしたいところ。
ただ纏め視点はどちらの陣営であれ来て発言できる場所を作ることが根底にあるので、指摘しているし補足している。
さて、キリクにもコレットの公可能性の有無に関して聞いてから
外出しなくてはならないので席を外す。
【薬】薬草摘み ソーヤ
おお、決め打ってくれる流れならそれはそれで。
グリモ妖魔はないと確信してるので、>>33の1が万が一のトルテ狼にもRPPで対応できるけど、ないと思うので2でも全然。決め打つならブレられたくないし。
【薬】薬草摘み ソーヤ
>>32 コレット
うん、エト襲撃は説得できないからだと思うよ。
あと霊能者ローラーしないと勝てないっていうのは、>>27>>28で言ったやつで、狂人残してRPP狙ってたんだと思う。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
グリモワール>>97
別にへらへら読んではいませんが、ロラは出来ない前提は理解してもらおうと熱が入ったのはすいません。
ヒューゴ>>98
真ん中は私もわかります。
ただ、今日は霊決め打ちしないとダメな日と思います。
・薬霊決め打ちでの▼本（2騙りを低く見ての公ケア）
・本霊決め打ちでの▼灰（灰公のケアのため）
の二択でしょう。
薬真でも▼灰は出来るのですが、本非公は注意必要です。狼2騙り？もう捨てました。
で、コレット公の有無ですか。ちょっと考えます。
【町】町娘 コレット
こんにちは。
＞トルテさん>>64
>>64エトさんの発言を読み返して来ました。
エトさんだけで無くエメットさん、トルテさん、ソーヤさんもヴィンセントさんを人狼だと見ていますが（私自身もそう考えています）・・・
エトさんはコレットさんとは違い説得の余地がなさそうには見えました。
ソーヤさん>>100も見ました。
確かにヴィンセントさんＬWでも十分に▲エトさんしたくなる動機はあると思えました。
【好】好奇心 エメット
んー、コレットの違和感ねぇ、慣れない感触な割にところどころ鋭い目線が混じるのがちょっと気になるけど、これ単に本人の資質によるところが大きいし、個人要素に留まるので、違和感と呼べない、です。
２日目までの感想ですが、です。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
コレットはわりと余裕あるんですよね。
ただコレット公ならものすごく自分公に見えないように、という伏線撒いているな、とは。公のやることとは反対の動きしているようには見えます。
私はあまり自占を非公要素に取らないのでそこを考慮しなくても、これでコレット公なら考えるのではなく手順でないと探せないだろう、とは。
【町】町娘 コレット
グリモワールさんの発言を見ています。
すごく切実な気持ちが伝わってくるので嘘だと切り捨てることは難しく思えます。
ただ、私はソーヤさんは偽霊能者の場合には人狼の可能性が高く、妖狐の可能性はほとんど無いと思うので・・・
【今日▼グリモワールさん→明日▼ヴィンセントさん→（▼ソーヤさん）】を希望します。
ただキリクさんやヒューゴさんが私の妖狐が不安なら・・・
今日▼コレット指定で・・・
・▼コレット→▼グリモワールさん→▼ヴィンセントさん
（ソーヤさん真決め打ち）
・▼コレット→▼ヴィンセントさん→▼ソーヤさん
（グリモワールさん、ソーヤさん非妖狐決め打ち）
私はただの村人だから墓下で推理や応援を楽しみます。
【好】好奇心 エメット
一番下のコレットの手順は手順派ならなかなか唸るいい手順だね、です。
本人が言うなら適応してあげてもいい気がしてるよ、個人的には、です。
【町】町娘 コレット
＞エメットさん
えへん、経験値は少ないけど人狼紙芝居はたくさん見てるんです。
紙芝居では発言を推理はあまり無くて共有者さんが指定でサクサク処刑して・・・グレーを減らしたり、バランスを考えるのが多く見えました。
【薬】薬草摘み ソーヤ
もうコレット村だよ、かわいい。
灰ロラですねー。
全然あり。ヴィン吊って終わらなかったら最後絶望のトルテ狼になるけど僕視点。>>99でRPPで対応できるって言ったけど、今思うとならない可能性まである。
写真家 ヴィンセント
うっすうっす
今日私吊りでいいよ～そしたら白みた霊ががんばってくれるでしょう。
みんな私狼、魔道書…じゃなかったかグリモワ偽でみてたら、明日来たら目を覚ますんだろう？
私狼じゃないから、狐勝ちもないよ
写真家 ヴィンセント
霊決め打ちの灰をもう一人吊ろうっていうのが私の主張なので通ってるからよしよし。
ただ私吊り言い出したトルテってやっぱり白い、とかにならないでくれたら。
【町】町娘 コレット
＞ソーヤさん
私は未だにアミルさんがあやしいと思ってますけど・・・
ケーリーさんかもしれません。
グリモワールさんは可能性はあるけど少ないと思います。
ある:アミルさん＞ケーリーさん＞グリモワールさん＞カメリエラさん:ない
ヴィンセントさんは人狼だと考えているので入れてません。
【学】学術士 ヒューゴ
ただいま戻った。
ヴィン吊って終わらないときは、明日あたりにトルテvsソーヤになるからな。
ほとんどの者がコレット村打ちしているので最終日の決戦前日雰囲気となって、
確白とコレット票奪い合いになるだろうな。
そういう意味ではヴィン吊先でもいいなーという気にはなってる。
最終日に残されるより考える頭が一人多い分いいかもな。
【町】町娘 コレット
＞ヴィンセントさん
ずっと疑われるのはやっぱり辛いですか・・・？
推理の材料になるかは分からないけど、気持ちを聞いてみたくて・・・
言いたくなければ答えたくて構いません
写真家 ヴィンセント
>>115コレット
んー
辛いときもあるけど今はそんなに。
今日吊ってくれるなら、まじで負け惜しみじゃなくて村のためと思うからぜひぜひ！って感じだよ
【学】学術士 ヒューゴ
>>117 ソーヤ
ふむ……コレットケアは公か否かということかね。
ソーヤはだれが公だと候補に挙げているんだったか。
実際コレットの提示した吊順一番下がその懸念をつぶせるが、
そうなった際最終日まで行ったときはトルテと一騎打ちになる可能性があるが、
そちらのほうがいいという感じかね。
【町】町娘 コレット
＞ヴィンセントさん>>116
その発言だけ聞いたらすごく人間っぽいです。でも、みなさんの推理は筋が通ってると思うんです。
疑う方の中でトルテさんだけ特別にあやしいですか？
【本】魔道書 グリモワール
霊ロラだとコレット狐だったりトルテ狼だったりしたら負けだから余裕ないよってことだったっけか
あー、そうか色々勘違いしてたっつーか計算間違えてたんだなこれ
すまんなんだ
今からパターン分けして考えるよん
私もカメリエラから白出て困惑してたから整理しないとね
【本】魔道書 グリモワール
いやー、人間落ち込んだときには美味いもん食べるのが一番だね
ご飯食べたら落ち着いたわ
あと誰だったかしら、私の本燃やしたの
許さない(必死)
【町】町娘 コレット
発言ptが少ないからしゃべれなくなった時の為に【非狩人】【ヒューゴさんに委任投票】しておきます。
私指定ならCO確認不要です。
＞ヒューゴさん>>118
その2択なら最後にはソーヤさんの方を吊るべきだと考えます。
トルテさんは自分自身のことは考えて無くて村の為にベストを尽くしてるけど、ソーヤさんの方からは少しだけ自分自身を庇おうとする気持ちを感じます。
【本】魔道書 グリモワール
今色々考えてるんだけど
ちょっと言わせて欲しいのが
・私狂なら昨日の判定でご主人にとどめ指してる
(ヌァヴェルは既に噛まれている状況)
・私狐ならロラされに出ているようなもの
→そもそも無知だからギドラなんかしちゃったんだしそれなら引っ込んで潜伏してる方がマシでしょっていう状態
これ考えると私自陣営勝利からおもいっきり逆方向に突っ走ってることになるのだけれど、特に狂人ね
わかってはいると思うけど一応言っておくわ
【本】魔道書 グリモワール
まあご主人殺しに行ってるって理由でソーヤ狂も昨日からないんじゃねって言ってるしね
まあだから非常に困惑してるんだけど
またまとまってから来ます
【本】魔道書 グリモワール
トルテとヴィン見比べたらヴィンセントのが黒いってのは説明いらないよね
んで狐はあり得るのがコレットかソーヤか、既に墓下か
さぁて…
【学】学術士 ヒューゴ
さて、今日の吊
【コレット吊】【ヴィン吊】【霊吊】３択の中から選んでくれ。
コレット狐可能性高いか、墓下に狐いるだろうからヴィン吊かは今の所半々。
あとコレット、狩人生きててヌァ護衛はずしていたら、タコ殴り祭りだから
coした段階で偽決定で吊られると思われる。
【町】町娘 コレット
＞ヒューゴさん
>>106の通り【▼グリモワールさん】ですね。
私が狩人だったらヌァヴェルさんを護り続けてます。
＞ヴィンセントさん★トルテさんＬWとトルテさん-ソーヤさんはどちらを考えていますか？
＞ソーヤさん★▼コレット→▼ヴィンセントさんの次の日があれば▼トルテさんで無く▼ソーヤさんで大丈夫ですか？
【好】好奇心 エメット
んー、正直どっちでもいいけどコレットの覚悟見るとそっち推してあげたい感も無いこともない、です。
実際>>106下段は自殺以外の何物でもない手順なんですけど、です。
基本▼魔導書
▼コレットでも文句は言わない、です。
【薬】薬草摘み ソーヤ
>>135 コレット
来ないと思ってるけど。来たら負けだよもう。狼なら上手すぎ。けど多分考えて説得はすると思うよ。んで言いたいこと言い終わったらコミット押す勢い。
【学】学術士 ヒューゴ
コレット吊の場合はグリモ狐懸念を捨てるという意味ならば
今日は本人の強い希望もあるし、ずーっといわれ続けているので
懸念消したほうがいいだろうでコレットという選択もある。
ヴィンで終わらなければソーヤが健闘する覚悟もあるだろうから、
俺もコレット吊でも可だな。
ここまで並べて狐だったら拍手ものだなと心底思うんだが。
【好】好奇心 エメット
あの手順指摘されたあとのコレットのドヤ顔が演技だったらすごいなー（コナミ）なので、村でいいんじゃないですか？です。
【本】魔道書 グリモワール
私はそのなかじゃレアケ想定して▼コレットかね
本人も希望していることですし
とりあえず色々考えても結局説明もなく適当に流されてるところ見るになんかもう話す意味()状態ですから寝ていいですよね
【町】町娘 コレット
＞ソーヤさん
ありがとうございます。安心しました。
もし追加してトルテさんの人間要素、ヴィンセントさんの人狼要素を新しく見つけたらお願いします。
あと今日、▼グリモワールさん以外ならグリモワールが妖狐じゃ無いかももう一度見直してもらえるとさらに安心出来ます。
発言数が無くなったのでおやすみなさい。（ぺこり）
【学】学術士 ヒューゴ
俺も村だとは思うんだがなー狐はもういないでヴィン吊って
続けば一日早い最終決戦でもいいんだが。
あれでもう演技であれば、ヌァに泣きついて慰めてもらおう
【本】魔道書 グリモワール
色々考えた結果今日▼ヴィンセントにするより▼ソーヤとか▼コレットの方が両目線色々追えていいのかなっていう結果が出たはずだけどまとめても読み飛ばされるのが関の山ですし▼コレットで提出
もう話聞く気ないんだったら余計なこと聞かないでくれとだけ
ではまた明日会いましょう
コレットセットして寝ます
【本】魔道書 グリモワール
別にコレット狐をそれほど疑ってる訳じゃないけどね
私偽決め打つんだとしても▼コレットは悪い手じゃないだろ
ここで私吊られたら弁解の余地0になるしあっさり引き下がって死んでやるわけにはいかないよ、まだ
【薬】薬草摘み ソーヤ
>>143
了解。
んじゃ反応ないから出してなかった>>126の理由ヴィンセントは？って言われると、
>>2:286でゾーン入ったから占い特攻したがしっくり来る。
>>144
僕の中でケーリー妖魔で本当にいいの？ってのがあり過ぎて。
【学】学術士 ヒューゴ
ケーリー、アミルが狐候補だが…コレット狐は自殺願望すぎるだろう。
後まあなんというか……吊られたがっている狂人にしか見えないんだがどうするか。
【好】好奇心 エメット
>>151
ここまで来ると、狂人は吊られたがってるではなく、ロラされたがってるなので、ソーヤ吊らなきゃ目的としては３０点、です。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
ソーヤ>>158
離脱時にありがとう。
ソーヤの言ってる黒確致命的なんですけど、グリモのほうが後に出してるんですよね。ソーヤの判定見てるわけで。それでヤッチマッタって思うもんなんですかね。
んー。
ヌァヴェル―ソーヤvsカメリエラ―グリモワールでライン作ると普通に偽打ちされて終わるのでせめてロラ狙い、っていう狂がしっくり来る気もします。
▼コレット（or▼ヴィンセント）からの灰縄3本でも良いかもですかね。
【学】学術士 ヒューゴ
まあコレット先なのは狐であればということなので灰に３縄使うのであれば、先に▼コレットだろうな。
では▼コレットでいくかね?
【薬】薬草摘み ソーヤ
▼コレット異論なしです。
あと>>コレット
グリモワールの非妖魔要素だけど、>>4:111から最後遅延メモまで貼ったのは、妖魔本当に探してみて出したくてしょうがなかった気配がするから、非妖魔でいいんじゃないかな。
【学】学術士 ヒューゴ
>>163
▼ヴィン一択の気がするが、レアケの狐はないだろう…グリモは。
ただ最終日まだ残すとrppになるからなぁ、グリモが狂人だと。
トルテ狼絶対ないのであれば明日はヴィン決定ではないかね。
【好】好奇心 エメット
トルテ狼ケアしたいなら今日はヴィンセント
コレット狐ケアしたいなら今日はコレット
偽霊吊りたいなら魔導書
という感じで考えてください、です。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
ヒューゴの喉も少ないので落としておくと、トルテソーヤ狼の場合、▼コレットだと明日▼ヴィンセントで終わるんですよね。
▼ヴィンセントで明日トルテとソーヤで斬りあってくれるのをみるほうが要素落ちそうな気がしているのですが。
あるいは急にコレット疑いに走るのか。
コレット公だとしても明日でも間に合うのかな、などと。
ソーヤ真時に、ヴィンセントLWコレット公ってどれくらい信憑性あるんですかね。とか。
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