1491 【G1017村第三次再戦】狼が呪われた村【飛び入り歓迎】
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのは血に飢えた村人か、それとも呪われし人狼か。
例えシモンの呪いでも、人狼全員で立ち向かえば怖くはない。
問題は、いつカオスが発動するかという事だ。
封印の能力を持つ人間ならば、それを見破ることができ…ないけどがんばって。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。
( 0 ) 2014/11/07(金) 04:00:00
おはよう、目覚ましで何とか起きれた
封印狂人はいないのか
じゃ、サクッと【非占】しとくぜ
( 1 ) 2014/11/07(金) 04:00:49
うわ、しまった
狩人もいないのか…
削除間に合わなかった
( 2 ) 2014/11/07(金) 04:03:13
おはよう。起きたら衝撃の>>1が見えた。
【CO回しはしないで】
狩人いないからね。
( 3 ) 2014/11/07(金) 04:04:31
悪の幹部 ケヴィンは、看護婦 ホリー、ごめんちゃい
( A0 ) 2014/11/07(金) 04:05:58
>>2見た。
じゃあ、今日はケヴィン統一占いも視野に入れようか。
( 4 ) 2014/11/07(金) 04:06:13
おはデュフフwwww眠すぎるwwwwww
狩人居ないから三日目投票coとかwwwww占い師埋めるものと思ったwwwけどww戦術詳しい人に投げwww
この辺りwwケヴィン氏のwwww考えもwww聞いてみたい所wwwww寝る!wwww
( 5 ) 2014/11/07(金) 04:06:39
看護婦 ホリーは、悪の幹部のくせにちょっと可愛いわね、ケヴィン。
( A1 ) 2014/11/07(金) 04:06:55
衝撃のwww>>2wwwww大草原wwwwwwうっかりかwwwww
>>4ホリー
デュフフwwwwwwそれは黒狙い?www
( 6 ) 2014/11/07(金) 04:09:19
あいわな ケイオスは、ケヴィン可愛いwwww同意wwwwwwホリーもまとめてwwwもふもふ?wwwwww
( A2 ) 2014/11/07(金) 04:10:40
ホリー>>4
俺様は別に構わないぜ
大事な占い無駄になるからオススメはしないけどな
占い師伏せて統一なら確か「〜に黒を出す占い師じゃない」をまわすんだっけ
( 7 ) 2014/11/07(金) 04:12:31
少し戦術のお話でもしましょうか。
この編成のセオリーは占い潜伏進行ね。
よくあるのは初日は先着多数決。
2d第一声で「私は○○に黒を出す占い師では無い」を回す。
全員これが回ったら、初回確白の誕生。
黒引きなら占い師は2d第一声でCO。
初回の占い先は多数決第二位や自分の初日希望先に対し、同様の宣言をするの。
襲撃が入る2dに投票CO+3d第一声COが多いかしら。
( 8 ) 2014/11/07(金) 04:16:31
ケイオス>>6
いいえ、非占だからよ。
ケヴィンが確白になれば占い師抜きたい狼は灰を噛むでしょうから、灰が狭くなりやすいんじゃないかしら。
ケヴィンが狼だとしたら非占してるので回避はできないわ。
( 9 ) 2014/11/07(金) 04:18:49
ケイオス>>5
俺様が見たことあるのは2日目に「〜に黒を出す占い師じゃない」の統一かな
3日目に結果だと、2日目に頭が回らない気がするぜ
書く前にホリーの>>9見えたけど頭いいな
占い師の身代わりに噛まれるなら悪く無いぜ
俺様は楽出来るしな
( 10 ) 2014/11/07(金) 04:24:56
ホリーwww>>8wwwwありがとwwwwww超www助かるwwwwww
>>9確白でも狼に美味くないって事か。それは一理ある。
戦略の一つとして考えておこうか。
ちな私は現状ケヴィンが狼には見えないのでね。
>>1はこれ、「始まった!」で垂れ流した系村っぽい。
>>4みたいなのが飛んでくる可能性もあるだろうし、
背負うもののないスムラーに見えた。(草を入れて読んで下さい)
( 11 ) 2014/11/07(金) 04:25:03
悪の幹部 ケヴィンは、ちなみに俺様はかわいくはないぜ、かっこいいなら認める
( A3 ) 2014/11/07(金) 04:25:38
ケヴィン>>7
迷うところなのよね。
霊がいれば2回白引きで詰みだから、白狙い占いでもいいのだけど。
この村は霊がいないから、白狙い占いで詰みは無理。
となると、黒狙いが良さそうよね。
私もうっかりしてたわ。霊がいないのさっき気付いた。
ケヴィンやケイオスは、どう進めるのが良さそうというのはあるかしら?
( 12 ) 2014/11/07(金) 04:28:14
俺様もホリーもケイオスも狼には見えないな
狼は夜明けは囁きに引きこもってるイメージあるぜ
2人は普通に夜明けからガンガンしゃべってるからな
ホリー>>12
俺様も黒狙いか、色が見えない場所が分かりやすいな
そっちのがもし結果が白でも視界が開ける気がする
と、言うか白狙いのメリットわからないから誰か教えて欲しいぜ
ホリーが言ってた占い師の身代わりになるの以外もある?
( 13 ) 2014/11/07(金) 04:38:34
>>12ホリー
極力ww詰みwwにwwww近い盤面wwww欲しいwwwwデュフフwww
私はぼんやり黒狙いと考えていたが戦術はからっきしだ!
ただ縄ミス猶予が1なので明日黒を引きたい所だな。
占い師に統一被弾、というカオス序章の恐れもあるので
とりま第二まで決めたい所。
ノーガード霊無しが、通常とどう違うのかがな。
…とりあえず問題なさげなら>>8のっちゃおうかとww
(※草を生やして読(ry
( 14 ) 2014/11/07(金) 04:41:02
ケイオスは白取り軽いのね。
うっかりも可愛いのも、ケヴィンの本人要素に拠るところだと思うわ。
私もだけど、ケヴィンも編成把握してなかったのよね。
編成把握のうえで非占で占柱に立候補、とかだったらうっすら非狼取れたんだけど。
(白引き2回で詰む場合は、詰ませないために初回に狼が占いに当たりにくることもあったりするわ)
ケヴィン>>10
いいえ、非占したところが確白になれば灰噛みを誘発できるんじゃないかって考えなので、ケヴィンが確白になっても楯になるとは思ってないわ。
( 15 ) 2014/11/07(金) 04:42:06
看護婦 ホリーは、ケヴィンが引き続き可愛いわね。これが萌えというものかしら。
( A4 ) 2014/11/07(金) 04:42:58
>>13ケヴィン
今日は狼も特にやる事ないだろうし
夜明け直後からガンガン喋るとか普通にあるんじゃない?
何せ騙ります?とか決めなくていいワケだしデュフフwww
そこで白取っちゃうのは危険だよーと釘一個。
まあホリーがちと臭ったのが白狙いっぽく映ったそこなんだけど
>>9がさくっと出てきたのでイイネボタンを押した次第。
とりまここ二人は、このまま行けば今日は占いは不要かと。
( 16 ) 2014/11/07(金) 04:49:04
看護婦 ホリーは、ちょっともう1回進行想定してみる。なんだか寝ぼけてる気がするわ。
( A5 ) 2014/11/07(金) 04:49:41
ホリー>>15
世の中はそんなにあまく無いんだな
ケイオスとホリーの会話が一部難しくてよく分からないけど、とりあえず俺様に出来る範囲で頑張るぜ
9→8>6>4>epで3縄2狼って厳しいから俺様は占いも吊りも黒狙いしたい
ただ、霊がいないから直接吊った灰の色がわからないのは気持ち悪い気はするが
( 17 ) 2014/11/07(金) 04:52:37
ケイオス>>16上段の思考があるのなら、どうして>>11下段のようなケヴィンの初動評価になるのかしら?
( 18 ) 2014/11/07(金) 04:53:22
>>15ホリー
最上段バレたww基本白取り基軸デュフフwww
本人要素はわかるので微要素程度には留めているが。
ならば"楽したい"という柔の感情と
狼ケヴィンが一分以内に出てくるものかなーと咀嚼してみるか。
3狼なら「うっかりてへぺろ☆」の本人要素だろうが
自分が捕まった瞬間にLW、という摂理で、
狼なら多少固くなるのではーと私は思うがね。
そういう狼の動きとしてのちぐはぐさ、ホリーは感じなかった?
( 19 ) 2014/11/07(金) 04:57:40
くっくっく、ケイオスは大胆、ホリーは慎重な感じなのか
2人以外に話相手がいないからちょっと退屈になって来たぜ
( 20 ) 2014/11/07(金) 04:58:12
あいわな ケイオスは、看護婦 ホリー>>18,>>19これこれ。狼の相談時間〜とは別枠デュフフwww
( A6 ) 2014/11/07(金) 04:59:20
悪の幹部 ケヴィンは、ふぁっ、俺様をピンポン球にして2人に卓球されてる気分だぜ
( A7 ) 2014/11/07(金) 04:59:47
あいわな ケイオスは、私は今日は二人以外を見たい(喉温存)のとマジネムwwデュフフwwwwゆえ二度寝の姿勢**
( A8 ) 2014/11/07(金) 05:02:02
悪の幹部 ケヴィンは、あいわな ケイオスに、おやすみー、俺様も全員来てからまた来ようかな…
( A9 ) 2014/11/07(金) 05:03:31
ケイオス>>19
感じないわね。
「狩人いないの忘れてた」から、ケヴィンは。
ケイオスの言うちぐはぐさを取れるとしたら、ケヴィンが「狩人いないことを把握していた」場合ね。
ところで、白狙い占いが臭うというのはどういったところから?
少人数編成だと白狙いの方が詰みやすくなることも多いわ。
私は「自分が白と見たケヴィンを黒狙いしようとしているホリー」をケイオスが怪しんだのかと思ったのだけど。
( 21 ) 2014/11/07(金) 05:09:19
うーん、やっぱり迷うわ。
初回黒引きで▼黒▲占だと、最終日まではいけるけれど純灰殴り合いコースが濃厚なのよね。
この場合、ラインはそれほどアテにできなさそう。
白引き2回だと詰みはしないけど
1回灰噛みを誘発できて占い師が抜かれなければ、6人時点で
[灰灰灰白白占]になり、占1COなら灰視点で2縄で自分以外を吊り切ればいい。
これを考えると、白狙いでも良さそうな気がしてきた。
( 22 ) 2014/11/07(金) 05:22:36
夜明けか。更新立ち会えた人の子らは真面目なのだな。
しかし主らはちと混乱してないかえ? 占いは初回は白狙い一択だぞ。
うっかり黒引けば次の日占い食われるのだぞ。この編成は通常と違う。
占い機能使わずどうやって勝てというのだ。
なお、二日目は黒引きが良さそうだな。これは白襲撃仮定だが、
3dは占白灰灰灰灰の3d4灰2狼になるか、占黒灰灰灰灰の4d4灰1狼なのでの。3dに狼吊らないといけないのを考えると、どっちもどっち。
我は前者の方が好きだ。
( 23 ) 2014/11/07(金) 05:24:53
うん?
ホリー。主は灰噛み前提の思考なのか。
主が灰噛み来るという思考に至った訳を聞かせてもらえんかの。
>>20とはちと違うが、主は堅実に詰めていくタイプなのかの、と思っておったのだが。
( 24 ) 2014/11/07(金) 05:27:57
>>21ホリー
ホリーの思考過程はナントナーク把握。ここ夢の中にお持ちかえるー
私はね、狼は"どう動いたらまずいか""仲間に迷惑かけないか"
シンプルに、多分これ狼全員念頭にあると思ってる。
ケヴィンには上記含め、"仲間が居るように見えなかった"のさ。
把握漏れ抜きにね。
下段はその解釈で大体合ってる。
私が白と見た所を占いたいと言ったのが8割。
残りは私は白狙いのメリットが解らなかったからね。
黒狙いじゃなくて?なんで白狙いなん?っていう。
そして>>22が見えたけど臭うとか言ってゴメンナサイしたくなった。
起きたら私も考えてみるよー**
( 25 ) 2014/11/07(金) 05:31:31
あ、そっか。黒引いたら占い襲撃来るのか。
ちょwwwなおさらホリーは臭うとか言ってスマヌwwwww
ドラゴン様アリガトデュフフwwwwなら>>4は割とアリな感じか。**
( 26 ) 2014/11/07(金) 05:35:34
看護婦 ホリーは、ドラゴンおはよう。>>24は今言わないとダメかしら?
( A10 ) 2014/11/07(金) 05:40:35
ドラゴン>>24
ケヴィンが白くなれば白狙いで●ケヴィンからの>>9が狙えるかしら、というのがひとつ。
とりあえずこれだけ先に。
( 27 ) 2014/11/07(金) 05:44:36
しかしな。ホリーがケイオスに疑われておった理由が今一分からぬ。
>>24と少し疑問に思う点もあるが、しかし彼女は十分白いだろう。白さが見えやすい、とも言い換えてもええかもの。
自分が目指す村勝ちへ一直線に向かっておるような気がするのだが。
と書いておったら>>25かそうか。我は一番固さ感じなんだのがホリーだったのだけどもな。
主、>>19で固さ云々といっておったが。そこら辺はどんな感じだったのかえ?
ああ、ちなみに占い対抗でるパターンもありうるな。
その場合は3d斑ならば決め打ち、確白ならば3灰から頑張って1狼吊り、次の日占い決め打ちパターンだ。
灰多い分G10より面倒なのだが、仮にこうなってもなんとか戦えようて。
2d斑は基本ないだろう。
( 28 ) 2014/11/07(金) 05:44:58
>>27ホリー
ぬ。ちと我が取れてなかっただけか。
その言い方からすると、主は灰噛みが悪手と知っていて灰噛み誘発させたい、というところかえ?
やっぱりええな、主。我の鱗をやろう。貴重品ゆえ大切にすると良い。
( 29 ) 2014/11/07(金) 05:52:42
ケイオス>>25
「狼全員念頭にあると思ってる」のはケイオスよね?
考えとしては理解できるけど、その前提に囚われると「狼でこれはできない」という判断基準が甘くなるわよ。
ケヴィン白狙いというのはケヴィンを白く見た貴方だからの思考であって、私がケヴィンを白視しているかどうかわからないのに「白狙い臭う」というのはおかしいわよね?
貴方、ちゃんと私を見てる?なんだか上滑りしてるわよ。
「判断姿勢を見せてる」ようにも見えて胡散臭いわ。
( 30 ) 2014/11/07(金) 06:09:42
ふむぅ。白っぽいようで確信出来そうにないこのもやもや感よの。こういうのが一番面倒だ。
ケヴィンは>>1で封印いない非占!→やっちまった!が割と良かったな。目線の向きが村の未来へ向いている所。
もう一押し白さがあれば安心して占い推せそうなのだが。
初めだからそんなものなのかもだが、>>13テンプレを抜けなんだのが残念だの。
もう少し主の独自目線が欲しい。特に対灰。
ケイオスはもう少し見ようか。
ああ、>>11のケヴィンはもうちいと噛み砕けんかの?
我も同じようなもの取っておるが、今一太鼓判押せるほどではなかった。
( 31 ) 2014/11/07(金) 06:12:08
ドラゴン助かるわ。ありがとう。
>>23貰って、もう1回考えてくるわ。
>>29
そうよ。
村全体で頑張れば、出来ないことは無いと思ってる。
鱗ありがとう。
革袋に入れてお守りにするわ。
( 32 ) 2014/11/07(金) 06:19:31
そういえばホリー。
喉余裕あればで良いのでケヴィン評出してくれぬかの。
いや、これはホリーだけへの頼みではないが。
ちと、奥底でなにかこんがらがってるような引っ掛かりを覚えておる。できりゃきっちり詰めておきたいの。
ああ、ケイオス。
>>26だが、主は>>2を見た上で忘れていたということかの?
>>2>>9>>10を見ても忘れていたのかえ? ここら辺の思考変遷が欲しいのだが。
端的に言うと、誤魔化したように見えておる。
そろそろ温存に走るかの。ちと使いすぎたわ。
まぁこれもこれで面白かったが。
( 33 ) 2014/11/07(金) 06:28:46
胡散臭いと言えば、ケヴィンの>>20が非赤持ちアピにも見えて胡散臭かったわね。
そういえば、ケヴィンは>>4に対して>>7だったけど、私がケヴィン占いを口にした時に「何を思った」のかしら?
私が早々にケヴィン占いを言ったのは何故だと思った?
( 34 ) 2014/11/07(金) 06:32:35
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリー>>32 うむ。抜けがないかそちらでも確認してくだされ。中段も把握。では冬眠するぞよ**
( A11 ) 2014/11/07(金) 06:33:11
看護婦 ホリーは、>>33が、頑張るわ……喉……。今はケヴィン白くは見えないわね。
( A12 ) 2014/11/07(金) 06:34:59
看護婦 ホリーは、ケヴィンもケイオスも胡散臭い。ドラゴンは真っ当。そんなここまでの感想**
( A13 ) 2014/11/07(金) 06:37:32
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリー喉は把握しておるので、ゆっくりで構わんぞ。>>34はなるほど。少し咀嚼してみるの。
( A14 ) 2014/11/07(金) 06:39:18
おは虫類なのです。
清々しい朝なので記念ぱぴこするのですよ。
今日のコアは夜になりそうなのです、
ととりま業務連絡。
( 35 ) 2014/11/07(金) 06:42:56
ごきげんよう。
始まったわね。みなさんよろしく。
とりあえず、ケヴィンの非占は確認。
私も夜がコアになるわ。じゃあ、またね。
( 36 ) 2014/11/07(金) 07:54:15
ホリー>>34
俺様が非占しちまったからあやしまれてるのかなと思ったぜ
「占われたら楽」だと思ったが自占許容は嫌いだから言葉は選んだぜ
ホリーは自占許容は嫌いじゃねぇのか?
>>34の発言は俺に自占許容を引き出す懸念は無かった?
俺様は自占発言や自吊発言は思考停止で大嫌いだぜ
( 37 ) 2014/11/07(金) 08:11:14
おはようなのん。
ここまでは1読したのん。
〔ケヴィン様のどじっ子は自分で落とし穴掘って自分で出られなくなるということからも一貫してるの。そんなどじっ子のケヴィン様は可愛い。(かっこいいって言わなきゃ怒られる?でも、それは無理なのよ〜w)というネタを置いておいて〕
( 38 ) 2014/11/07(金) 08:31:05
>>10ケヴィン様
ここで噛まれる思考が出て来るのは白いのかしら。
少し思考が飛んでる気もするのだけど。
>>9「灰を噛むでしょう」→「占い師の身代わりに」なので。
>>8ホリー
「多数決第2位」とはどうゆうことなのです?
( 39 ) 2014/11/07(金) 08:32:27
あたしも考えてみたけれど初日は白狙いのがいいのかしらね。
黒1個判明して、灰の殴り合いでも、別に悪くはない気はするのだけど、白+αのが欲しいかな。
どうでもいいのだけれど、>>23「黒引きのがよさそう」で、「前者の方が好き」というのは誤字なのかな?
(あたしの誤読?)
( 40 ) 2014/11/07(金) 08:32:41
>>40エリィゼ
ああ、すまぬ。間違っておるな。後者のほうが好き、が正しいの。
2d3d吊りと占の3手で黒捕捉する進行が好みじゃ。人外は白上げのほうが楽ということも踏まえての。
しかし、ミゲル、ロッテ二人とも一撃離脱か。
主らはこれだけ楽しそうな議事を見て一撃離脱なのかの。
少しでも、何か感じたことを言おう、とかはないのじゃろうか。見ればいろいろとれると思うのじゃが。
( 41 ) 2014/11/07(金) 09:00:10
ケヴィンに引っかかってたのはあれじゃな。何を目指しておるのか分からんのだ。
主、今日何をしたいと思っていたのかえ?
ただそこにいるだけ、のような気がしておる。
エリィゼは悪くないの。見たままを出しておるのじゃろ、お主。
言ってること自体はあまり同意できておらぬが**
( 42 ) 2014/11/07(金) 09:04:53
ケイオスはちょっと繋がらないのです。
>>11「垂れ流した系村っぽい」
>>16「今日は狼も特にやる事ないだろうし
夜明け直後からガンガン喋るとか普通にあるんじゃない?」
>>19「狼ケヴィンが一分以内に出てくるものかなー」
>>25も含めて
部分部分では言いたいことはわかる、のだけれど。
ただ、これこそあたしからすると、狼としてのちぐはぐ感なのねん。
( 43 ) 2014/11/07(金) 09:06:25
おはよー
改めてみんなよろしくだ
とりあえずザーッと流れは見たぞ
ケヴィンドジっ子観測したのだ
( 44 ) 2014/11/07(金) 09:19:01
占いだが個人的に今日の黒狙いはビミョーかな
黒引けたとしてもすぐ占襲撃になっちゃうわけで、LW探すための手がかりが少ない状態での殴り合いということになるわけだし
( 45 ) 2014/11/07(金) 09:30:07
ここらへんはエリィの>>40と近いか
ドラゴンも結局は似た考えなのかな
( 46 ) 2014/11/07(金) 09:33:19
ケヴィンのドジっ子に関してはあまり色はとれないね
まあ、軽く白アピを入れてくるドジっ子ぐらいに捉えておけばいいんじゃないかな
んで、ケヴィンを占うかどうかだけどとりあえずケヴィン占っときゃいいじゃんって言うのが正直な感想
白打ちできるならまた別だけど、初日から白打ちまではできないだろうし
( 47 ) 2014/11/07(金) 09:41:25
>>47マリー
軽っw
いや、割と同意なのだけどねん。
それを早々に口にしてしまうとログの進みに支障をきたさないかなぁ、とか。
話させることは話させて、拾えるもの拾ってからって考えだったりするのだけど。
( 48 ) 2014/11/07(金) 09:56:04
>>48エリィ
占っとけばいいじゃん(占うとは言ってない)
よし、こういうことにしとこう (震え
( 49 ) 2014/11/07(金) 10:00:59
( A15 ) 2014/11/07(金) 10:07:44
……。
主ら、我の>>23を52回見直せ。
主らは白狙いの意味を理解してるのではないのか?
マリーベルは>>47と、色取れておらんのだろう。黒の可能性もあるのだぞ。我はケヴィン白取れないと思うたし。
主が村なら、それを踏まえもう一度考えろ。
我の長い人生の中では、うっかり人柱立候補者占ったら黒だった、ということもあったしの。今回はそれとはちと違うが。
……なんか全体的に微妙じゃのう。
マリーベルはケヴィン以外にも灰の感想が欲しいものだの。
( 50 ) 2014/11/07(金) 10:29:41
デュフフ!!ケイオスwwお目覚めwwww
>>28ドラゴン
最上段>寧ろ疑ってないでござる…
違和感こそ感じたが、それを上回る白さに見えてる。
その違和感も収束済み。放置〜で伝わらなかっただろうか。
ホリーの固さは狼的な固さではないかな。思考軽いよね。
性格とか本人要素かと。割と主観の自覚はあるけど伝われ!
>>30ホリー
オウフ…上段アドバイスあざす。ただ、出来ないとは思わないが
要素に取れそうなやり辛さと見たのは解ってほしいかも。
下段は私が白狙いのメリットが解ってない前提な訳だが
どちらにせよ違和感があったので"ちと臭う"と称した。
スマヌ…ホリーの発言はレベル高そうで拾い切れてないかもだが
こう見えて真面目に見てる、というか紐解く努力はしてる。
( 51 ) 2014/11/07(金) 10:35:19
>>33ドラゴン
主語は……アンカ見るに"黒引きで占い師襲撃"?
これはだな、……うん。>>23見るまでまじでわからなかった。
×変遷○気付いた、が正しいか。
三日目に投票coとか遺言で結果発表くらいの認識だったので
黒引いたら占い師出なきゃ駄目じゃんを>>23で把握した。
ドラゴンの発言は頭に入りやすい、というのは本音だ!
>>43エリィゼ
ガンガン喋る、と仲間の事を考えない、は別枠なので
そこは繋がらないと思われる。
( 52 ) 2014/11/07(金) 10:37:14
あいわな ケイオスは、初動の説明だけで本日の喉終了なヨカン……そして離脱wwwwデュフッホゥwwww
( A16 ) 2014/11/07(金) 10:38:05
>>50ドラゴン
う〜ん、わかってるつもりなんだけどね。
白打ちできるほどの白なら占わないで、白打ちでいいじゃん、と。
ベストは白っぽいけど後に黒くなってSGになるかもしれない人を保護的な意味で白狙い。じゃないの?
次点でおそらく白だろうけど、もし黒だったら吊れないだろう位置の白狙い。
あたしはそんな風にぐるぐる考えてるけど。
黒引いてしまったらそれが最悪ともあたしは思ってないのだけど。黒の可能性ない人占ってもしょうがないでしょ?
ドラゴンこそ勝つための手段が目的になっちゃってない?
( 53 ) 2014/11/07(金) 10:45:37
ぽんこつ エリィゼは、ちなみに非占いだから〜、の理屈もわかってるつもりね。
( A17 ) 2014/11/07(金) 10:50:00
あいわな ケイオスは、おお>>53見えた…エリィゼの思考にもイイネデュフフボタンを押しておこう…
( A18 ) 2014/11/07(金) 10:52:11
ケイオスいたか。諸々の返事は受け取ったぞ。
>>10で「黒を出す占い師じゃない」宣言の話が出ていたのに気づかなかったのかえ。
>>51はあれだ。放置枠入れつつさりげなく落とすのが狼臭くみえたのでのう。収束は見えておるよ。固さ云々も了解。
主はあの部分を「強いて言うならば」という意味で言った感じかの、ここは納得。我が寝ぼけてただけのようじゃの。
あとはそうじゃ、ひとつ確認しておきたいの。
主は>>16で白をとったらしいホリーケヴィンを占い不要にいれておるのは、ただの通常編成のノリで言ってしまった感じかえ?
白狙い、目から鱗! といったような感じに見えておったが。抜けていたのかの。
( 54 ) 2014/11/07(金) 11:16:36
>>53エリィゼ
いやいや、それは無論わかってるぞ、というか当たり前だろう。白打ちできる者はもちろん占わぬ。
今で言えばエリィゼくらいが妥当かの、とぼんやり考えておったの。
……というか、我の発言きっちりみておるかの?
白要素のとれない者を占うなと言う話じゃぞ。
うーん、そうじゃの。黒引きが必ずしも悪いかと言われればあれなのだが。
ざっとみる限り、大半が微妙だからのう。我は占いなしで勝てる気はせんよ。
( 55 ) 2014/11/07(金) 11:28:57
>>55ドラゴン
それは、誤読申し訳ないのん。
「ちゃんと理解してる?」
みたいに言われて勢いで反論してしまった部分はあるのん。
(あたしは軽々しくケヴィン様占いに流れないように釘を刺したつもりなのにぃ、みたいな。)
(どんな反応が返ってくるかも楽しみだったのもあるのん)
( 56 ) 2014/11/07(金) 12:16:23
くっくっく
俺様の登場を待ちわびる声が聞こえるぜ
だが悪いな、昼間は慈"悪"活動だ
夕方まで万を辞して待つように
よかったら質問や議題をくれた方が話しやすいからそこのところよろしく頼むぜ
( 57 ) 2014/11/07(金) 12:19:08
ぽんこつ エリィゼは、>>ケヴィン ★じゃぁ>>39でも。どうしてそうなったのか聞いておこうかな。
( A19 ) 2014/11/07(金) 12:23:04
★ケヴィン様
あと、>>10>>37「占われたら楽」についても
どの辺まで考えてその考えに至ったのか聞いておくの。(割と楽ではないと思うのん。結構めんどくさいと思うのん。)
( 58 ) 2014/11/07(金) 12:30:30
>>54ドラゴン
上段。読んだ記憶は確かにあったけど
ほえーそんな宣言の仕方もあるのかで停止した感が…
反省はしている。よく読めばそこで気付けたかも。
…頑張って更新に立ち会えたので許してくれたまえ!
その不要枠には黒狙いなら、がつく。
仰る通り、割と通常編成のノリだと思っていたので
白狙いもアリなの〜?くらいだった。
ザッツ白狙い!になったのは>>23辺りだったかと。
( 59 ) 2014/11/07(金) 12:33:29
( A20 ) 2014/11/07(金) 12:41:34
( A21 ) 2014/11/07(金) 12:44:19
>>50ドラゴン
うむ、私は黒狙いじゃなければいいかなって感じだし
白狙いのメリットは理解してるつもりだけど、白要素を取れるなら灰で観測して白決め打ち狙った方がいいんじゃないかなとも思うわけで
黒引いちゃうのがダメかというとそうでもないでしょとも思ってるのはエリィの>>53と一緒
灰に関してはお家帰ってからかな
( 60 ) 2014/11/07(金) 12:45:26
>>58と上のact
☆エリィゼ隊員
俺様が図書館で見た似た編成の記録では統一占いされた者は次の日の夜に襲撃されていたぜ
しかも、一つでなく二つもの記録書でだッ(ザワザワ)
( 61 ) 2014/11/07(金) 12:50:22
>>61ケヴィン様
なるほどなのぉ。そうすると
★>>17「世の中はそんなにあまく無いんだな」までの思考の流れも追加しておくの〜。
( 62 ) 2014/11/07(金) 13:00:36
☆エリィゼ
ホリーの発言見て絶対そうとも限らないのかって思ったな
まあ、自信満々なフリしてるが俺様は自分自身の経験則は当てにしないからな
あ、戦歴についてはあまり深くは語りたくないぜ
( 63 ) 2014/11/07(金) 13:07:16
( A22 ) 2014/11/07(金) 13:07:39
こんにちは。
>>23確認したけど、今日は白狙い・明日は黒狙いで良さそうね。
2d占いが白引きだとしても、各々の疑い先が見えた方がその後も考えると良いと思うわ。
今日の白狙いについては>>53に追従しておきましょう。
エリィゼ>>39
初日の占い先が占い師なら、自分以外の人を占わないといけないでしょう。
そこで誰を占うかという時に、自分の次に票を集めた相手(多数決第二位)か自分の希望先というのがよくあるパターンね。
これは初回占い先が非占(かつ非占明言していない)場合の占い師ブラフも兼ねてね。
( 64 ) 2014/11/07(金) 17:24:37
ケヴィン>>37
私は戦略的に有用な自占・自吊は有りと思ってるわ。
自占許容は、何故その人が許容したのかが見えればそれも相手を知る情報になるしね。
「思考停止」というのは誰の思考停止?
ケヴィンの?それともそれ以外の人達の?
そこからどういった状態になるのが嫌なのか、簡単に教えて。
( 65 ) 2014/11/07(金) 17:39:17
>>63ケヴィン様
把握です。ありがとうなのん。
流れは違和感ないのね。
ドラゴンの言うように自分の意思が出て来ないから白取るにはいたらないのねん。
初動でのパッション非狼っぽい、止まりなの。
う〜んなんか盤面微妙だなぁ。
>>55ドラゴン下段の言に共感してきた。
( 66 ) 2014/11/07(金) 17:47:56
>>64ホリー
あー、そうゆうこと。ごめんちゃんと読めば分かったね。
( 67 ) 2014/11/07(金) 17:48:08
ホリー>>65
自分・他人に関わらず自吊・自占許容することの思考停止だな
俺もちょっと前に精神的に追い詰められてやってしまったことがあるから二度とやりたくないし、他の人にもやって欲しく無いな
ちなみに自吊を言ったヤツを吊るのがいいのか悪いのかは俺の中でまだ結論出ていない
これはマジで難しい
( 68 ) 2014/11/07(金) 17:50:23
ケイオス>>51
貴方の思考としては理解してるわ。同意してないだけで。
下はそういうことじゃないのよ。
白狙いの利点がわからない違和感、というのは飲み込める。
でも、私がいつケヴィンを白視したのかしら。そう見えたところがあったの?
私がケヴィンを白狙いという「無いもの」を使って違和感を持ち出し、そこが解消したと軽い白取り。
この一連が「判断姿勢を見せてる」ように見えた胡散臭さね。
貴方の私への初動の違和感って
・ホリーがケヴィン黒視
・ホリーがケヴィン白狙い
この二本立てなんだけど、これって両立して起こる思考じゃないと思うのよ。という疑問も提示しておくわ。
ここは私が白黒どっち狙いと答えても疑いに持っていける構造なので、そこが黒いわね。
( 69 ) 2014/11/07(金) 17:52:23
看護婦 ホリーは、エリィゼいいこいいこ。確かに微妙なのよね。
( A23 ) 2014/11/07(金) 17:57:21
>>66エリィゼ
>>42ドラゴン
俺様の意志は普通に狼を見つけたいだけだな
ただ、今回は占い真贋も無いし、霊とかもいないからどこから手をつけて考えて行けばいいかマジで分からないんだよな
だから、引き続き質問や議題やリクエストがあればありがたい
( 70 ) 2014/11/07(金) 17:57:45
看護婦 ホリーは、ケヴィンは灰に対して感想出してみましょうか。
( A24 ) 2014/11/07(金) 17:58:44
悪の幹部 ケヴィンは、看護婦 ホリーに、漠然として苦手なんだよな、直接灰と話しながらの方が考えやすい
( A25 ) 2014/11/07(金) 18:00:32
ぽんこつ エリィゼは、★んじゃぁケヴィン様からは>>69どう感じる?
( A26 ) 2014/11/07(金) 18:08:20
悪の幹部 ケヴィンは、ぽんこつ エリィゼ☆頭が良さそうで難しく感じる
( A27 ) 2014/11/07(金) 18:10:20
看護婦 ホリーは、ケヴィンに話しかけてるエリィゼ、ドラゴン、私に対して感じたものも無いのかしら?
( A28 ) 2014/11/07(金) 18:12:49
ぽんこつ エリィゼは、ケヴィン様・・・それだけじゃ話にならないよ〜・・・ そんなんじゃ吊り枠押し込んじゃうぞ
( A29 ) 2014/11/07(金) 18:14:43
悪の幹部 ケヴィンは、ぽんこつ エリィゼに、マジか…。もっと分かりやすい発言への感想をリクエスト頼む
( A30 ) 2014/11/07(金) 18:18:24
>>ホリー
白いなぁって感じ。
盤面見てここ二人村側さんなら問題なさそう。(素村ならなおよし。占い師さんだとちょっともったいないかな〜とか。)
逆にここに狼混じってるとキツイかなぁって。
白さは白いって言うか、言ってることのまっとうさ、ね。村利と言うか戦術論と言うか。
非狼要素が拾えればいいんだけど、そうゆうのはまだ。
言ってることまっとうなので特に突っ込みどころもなく。
何か突っ込んでいきたいなぁとは思ってるんだけど。
なんか面白い話題無いかのん?
( 71 ) 2014/11/07(金) 18:24:04
>>66エリィゼ
じゃろう?
それにただでさえ小喉気味じゃしな。占いないと勝てそうにないと思うのが分かってくれるかの。
纏めようとする者もおらんしのう。我だけでは手が届きそうにないわい。
エリィゼもその感覚が分かるならば、白打てるかきっちり見極めれそうかのう。
……しかしそれだとほかに占い当てれそうなやつがいない。むぅ。
( 72 ) 2014/11/07(金) 18:30:26
>>ケヴィン様
★白アピに関してはどう考えてる?(発言するときに何かしら意識してたりするかのん?)
また、アピっぽい言われてるけど、>>34>>47どう感じるかのん?
( 73 ) 2014/11/07(金) 18:32:06
知識の精 ドラゴンは、ぽんこつ エリィゼ>>71む。我はそこまで楽観視できぬかのう。灰下位が多くなりそうな気がしておる。
( A31 ) 2014/11/07(金) 18:34:11
灰の感想ってこんな感じでもいいかな
ホリー、ケイオス→夜明けにずっと話していたから白い
ホリーは発言内容が難しく一部理解出来ていない
ドラゴン→話しかけてくれたがまだ返事が無いから分からない、発言内容が難しい
エリィゼ→話しかけてくれるだけで無く、俺を見極めようとしてくれている、白い
マリーベル→たくさん話しているがまだ分からない
( 74 ) 2014/11/07(金) 18:35:10
知識の精 ドラゴンは、ぽんこつ エリィゼというか、見極めれる灰が少なくて縄足りぬような気がしての。主はちと違う感覚なのじゃろうか。
( A32 ) 2014/11/07(金) 18:35:57
☆エリィゼ>>73
白アピしている自覚は無いな
思ったことを普通にそのまま書いてる
ただ、内容と関係ないところは少しは面白くしようとしてるぜ
( 75 ) 2014/11/07(金) 18:39:19
ケヴィンはそれじゃあ「わかりやすいと思った」発言とそこへの感想を。まだ無いなら夜でもいいから。
エリィゼ>>71
そのactはケヴィン宛だった(目そらし
でも、私もエリィゼとドラゴンに対して同じような感想よ。
2人とも、村が進めるようにそれぞれ動いているのも加点。
占い当てるのは勿体無くて>>72下段のように私も「むぅ」してるわ。
( 76 ) 2014/11/07(金) 18:41:06
( A33 ) 2014/11/07(金) 18:42:16
>>74ケヴィン
ぬ。返事がないとは、>>70のことかえ?
いや、ふーん程度しか感想はなかったが。なにか返してほしかったのかえ?
まぁ、そうじゃな。
主は狼見つけるために、具体的にどうしていきたいと思っておるのかえ?
いや、返答は不要ぞ。行動で見せてくだされ。
( 77 ) 2014/11/07(金) 18:42:52
ホリー>>76
ホリーの発言やドラゴンの発言でも話しかけてくれるような発言は分かりやすく感じる
だが難しい論文のような発言は言葉を調べても飲み込めないんだよな
ドラゴン>>77
俺なりに白要素や黒要素を探して行こうと考えてるな
( 78 ) 2014/11/07(金) 18:52:01
悪の幹部 ケヴィンは、話していると少しずつ相手を理解出来てくる気がするぜ
( A34 ) 2014/11/07(金) 18:55:31
誰も言わんのでこれだけで後は温存するぞ。
決定は仮24:00,本24:30位でいいかの。我は喉足りないと思うゆえ、票まとめ決定出し自体は他に御願いしたい所存。喉残しても良いが。
直感、ケイオスを白黒見極めれるかが鍵かのう。
>>59は一応了解としておく。気付いた気付いてないの堂々巡りになりそうじゃしの。下段は了解じゃ。
そうそう、主、ちと脊髄反射的な節があるかえ?
パッと見の感想でええから、灰どう思ってるか出せぬかの。
例えば我は>>52「分かりやすい」だけかの?**
( 79 ) 2014/11/07(金) 18:59:22
知識の精 ドラゴンは、悪の幹部 ケヴィン>>78 ま、我は言葉遣いもあるのかものう。長年生きてるとこんな感じになってしまうのでな。
( A35 ) 2014/11/07(金) 19:00:33
>>69ホリー
オウフ…違和感であって疑いで無いとあれほど…
>>6黒狙い?は>>4を見ての素朴な疑問。
端的に占いの使い方のお互いの考え方の齟齬。
一個目はこっちで大丈夫?
二個目はケヴィン関係なく"白狙い自体"が違和感。
→>>9イイネ!→>>16納得。ホリーの中で村利と考えているを理解した。
私の中では成立してるんだけど…
私は違和感(疑問)を聞いて、疑惑(追及)か解消派。
黒く見るのは構わないが、私は疑う為に発言してる訳ではない。
というか二日目黒ひいても占い師を保護出来る方法ないかな。
(時間的に鬼畜な)遺言coくらいしか思いつかず
ホリドラエリ>ケヴィに、現状狼が居るように見えないのと
左三人に占いあてるのが勿体なく映ったり…
二狼居るわけなので、視界は広がらないが明日は宣言無しで
一狼補足しても二狼目を占吊で狙いつつ…は認識甘い?
( 80 ) 2014/11/07(金) 19:05:17
知識の精 ドラゴンは、悪の幹部 ケヴィンよ。ケイオスに対する諸々の評についてどう思うかの。主は>>74と、白視のようじゃが。
( A36 ) 2014/11/07(金) 19:06:14
知識の精 ドラゴンは、あいわな ケイオス>>80全員遺言でブラフ張ったりとか結果落としたりが出来るならば。が、さすがに無理があろうなぁ。
( A37 ) 2014/11/07(金) 19:07:51
あいわな ケイオスは、>>79垂れ流し派。それ以外にあるけど、今時間がないので待っててー!**
( A38 ) 2014/11/07(金) 19:08:19
>>76ホリー
おっと、また誤読しちゃったか。ちょっと気をつけなきゃ。(ぽんこつぶりを発揮しちゃってる・・・w)
まぁ、話そうとは思ってたことなので。
>>ドラゴンact
ちょっと想定甘すぎか。
でも、たぶんそんなに違う感覚じゃないと思う。灰下位〜、縄〜はわかるから。
決定は了解。また離席〜**のん
( 81 ) 2014/11/07(金) 19:08:37
知識の精 ドラゴンは、む、遺言COは言われておった。我もそれは考えたが、無記名ゆえ結果絡めはむりなのだよなぁ……
( A39 ) 2014/11/07(金) 19:10:20
知識の精 ドラゴンは、ぽんこつ エリィゼ>>81なるほどの。まぁ、ミゲルロッテに期待、かのう。
( A40 ) 2014/11/07(金) 19:12:15
知識の精 ドラゴンは、ちな、無記名ゆえ投票COは複合投票COになるの。ま、これは明日説明しようぞ。暫し冬眠じゃ**
( A41 ) 2014/11/07(金) 19:16:04
>>ドラゴンのact
かなり難しい質問だな…
まず、俺はケイオスを白く見ている
ホリー→ケイオスは疑い>>69(詳細までは理解出来ていないが)
ドラゴン→ケイオスは>>79で見極め中
ケイオスは>>80でホリーとドラゴンを白く見ている
ここからケイオスは疑ってるホリーと見極め中のドラゴンを白く見ている
↓
ケイオスは疑いを恐れていない
↓
ケイオスはやっぱり白いのではと思ったぜ
( 82 ) 2014/11/07(金) 19:30:45
悪の幹部 ケヴィンは、知識の精 ドラゴン考えるのに相当時間かかったぜ。俺は頑張った(ドヤァ)
( A42 ) 2014/11/07(金) 19:31:53
悪の幹部 ケヴィンは、複合投票COは元村のログで見たけどよく分からなかったな
( A43 ) 2014/11/07(金) 19:40:25
知識の精 ドラゴンは、悪の幹部 ケヴィン 一撃。ケイオス白く見ているの前提を詳しく出せ、という意味もあるのじゃぞ。
( A44 ) 2014/11/07(金) 20:20:29
@ケヴィン:初動村印象。理由既出。その後ちとぱっとしない感。
一日かけて自己紹介してる感触。頑張れまじ頑張って!
(ちな>>34は同感だったし私はアピには見えなかった。
その辺りは経過観察していけばいいかと)
@ホリー:火力高し。村の勝ちを見据えて動いてる姿勢白
議事読解力(深度)が高い。余談、私とスタイルがかなり違う
思考の軽さもイイネポイントで、考えながら進めている人感
疑いもその解釈なら全うかな?となる。
@ドラゴ:尊敬便利枠。ホリーとの二大柱感。まともで戦術に強そう
根気強く相手を理解しようとする判断姿勢が見える
@エリィゼ:淡々と議事を読んでの意見がスルスル出るのがイイネ
>>53ぐるぐる感→「この村やばい…」の思考変遷が綺麗で
どうにかしたいって気持ちが見える。
( 83 ) 2014/11/07(金) 20:21:32
@マリー:わからぬ枠。ミケルロッテもここ。
しいて挙げるならマリーの黒引きたくない→色取れてないけどケヴィン占おk、のノリが本人要素か否かって所見たいかな。
ホリエリドラの三人は相互監視しつつ進めて行けば
ここは個の白さ含め占わずとも白固めて行けるのではと。
( 84 ) 2014/11/07(金) 20:23:09
知識の精 ドラゴンは、悪の幹部 ケヴィン主と違う意見に対してどう思うか、と聞いたのじゃから。そこらは読み取って欲しかったの。
( A45 ) 2014/11/07(金) 20:23:36
あいわな ケイオスは、知識の精 ドラゴンへいお待たせ!とりあえずこれだけ落として再び離脱ー。
( A46 ) 2014/11/07(金) 20:24:51
あいわな ケイオスは、あ、ちな現状白狙い占いならケヴィン暫定で。極力締め切りまでに戻る!**
( A47 ) 2014/11/07(金) 20:29:07
知識の精 ドラゴンは、おお、ケイオスいたか。見てはおるぞ。済まぬが咀嚼は箱前ついてからだの**
( A48 ) 2014/11/07(金) 20:30:43
>>ドラゴンact
んー、言語化ってヤツをしてみたぜ
ケイオスは>>5>>6>>11>>14>>16>>19と仮に狼なら囁きで話す暇が無いほどたくさん発言をしている→白要素
さらに、ここ>>16に注目するとケイオスは自分自身を不利にする発言をしている→白要素
それに加えてケイオスは他の灰の白要素をあまりにもたくさん発言している
↓
仮にケイオスが狼なら仲間は一人だから他の白要素を出している灰は全て村人
↓
狼ならおかしいよな?→白要素
なんか変なとこあればツッコミよろしく
( 85 ) 2014/11/07(金) 21:11:36
悪の幹部 ケヴィンは、俺なりに頑張ったから意見欲しいぜ、ケイオス自身からも
( A49 ) 2014/11/07(金) 21:14:21
戻ったわ。
議事読みつつ、思ったことを出していくわね。
まずケヴィンの非占は朝把握して考えてたんだけど、今のところ白黒判然としないわね。
最初はうっかり村人さんなのかなって思ったけど、考えてみればうっかり狼さんっていう可能性もあるわけだし。
でもちょっと疑問もあるの。
★ケヴィン
あなた非霊はしてないけど、霊はいなくて狩はいると思ってたの?
どういう編成を頭に描いてたのかしら。
( 86 ) 2014/11/07(金) 21:24:03
朝ケヴィンが非占COして、ホリーとケイオスがすかさず反応してるけど、どちらも自然で違和感は特になし。
ホリーは>>4ですかさず対応策をだして、>>9>>12の理由を述べたり迷ったりしてるところが、見極めてる感じがする。
★ホリー
>>12を見るとケヴィン占いで黒が出るとは思ってない感じ?
>>27を見る感じ、ケヴィンが白くなれば統一占いを考慮に入れようかってことかしら。
ここらへんが少しわかりにくいから、ケイオスとすれ違ってる気もするわ。
( 87 ) 2014/11/07(金) 21:24:57
ケイオスは思ったことをそのまま出してる感じ。
>>11でのケヴィンの評価は>>25の上段が基盤になってるのね。
スタンドプレーが好きな狼もいるから、一概には言えないと思うけどケイオスの考えはよくわかるわ。
それに、ケイオス狼仮定で、ケヴィンが人間の場合、ミスした部分をすかさず白取りしていて、狼の場合は仲間を占おうって言ってるのよ。
ケイオス狼だったらそこが違和感。
占COは複合投票COがいいのかしら。
でも複合投票COって非占の白確がいないと無理じゃない?
自殺票がないし。勘違いしてるかもしれないから、ドラゴンに任せるわね。
( 88 ) 2014/11/07(金) 21:27:21
質問来たッ
☆ロッテ>>86
とりあえず封印狂人がいないのを確認して非占だな
霊がいてもいきなり非霊はしないのが普通だよな
( 89 ) 2014/11/07(金) 21:28:26
悪の幹部 ケヴィンは、普通の編成なら非占はなるべく早い方がいいよな(霊は3COなら潜伏もある)
( A50 ) 2014/11/07(金) 21:32:52
おおう…戻ったのです。
今日はケヴィンさんを見習って、
大人のきのこの山を一気食いしたのです。にゃはは。
これで僕もワルの仲間入りなのです。
達成感でビールがおいしいのです。ごきゅごきゅ。
それじゃ、ごはん食べつつ議事を読んでくるのです。
( 90 ) 2014/11/07(金) 21:34:19
悪の幹部 ケヴィンは、体は煤で出来ている ミケルを信頼の目で見た。
( A51 ) 2014/11/07(金) 21:35:28
ケヴィン、回答ありがと。
>>89
それもそうね。ケヴィンがどういう編成を描いてたのか、あまり情報がないものだから…。
一応わざとミスして素村っぽさをアピールした可能性を考えてたの。
でも判断材料少ないし、その回答も違和感ないから、わざとってこともなさそうね。
( 91 ) 2014/11/07(金) 21:40:14
領主の娘 ロッテは、体は煤で出来ている ミケル、チョコレートでビールを飲んでるの?
( A52 ) 2014/11/07(金) 21:41:57
体は煤で出来ている ミケルは、チョコレートはおやつなのです。チョコにはブランデーでしたっけ?
( A53 ) 2014/11/07(金) 21:46:39
体は煤で出来ている ミケルは、あ。こ、これはただの麦ジュースなのです(防御感)
( A54 ) 2014/11/07(金) 21:47:20
ふえぇ、議事が厚いのです。えぐえぐ。
んと、あまり詳しくないのですけど、
占い方針は判定を増やすなら初手白狙いがよさげなのかな、と。
でも、それなら白判定に意味(縄節約とか村の視界晴らしとか)
があるところに占い当てたいかなー、と思ったのです。
個人的には黒引きも情報量的にはそんなに悪くないと思うのです。
このへんは誰か言ってたのに追従なのです(多分エリィゼさん)。
( 92 ) 2014/11/07(金) 21:49:53
ただいまただいまただいまー!
とりあえず流れだけは見たー
今のとこ、ドラゴンとホリーは占う気なし
理由は色がどうこうではなく、白になって喰われたら痛いからって感じ
というわけで残り5人を観測してきましょうそうしましょう
( 93 ) 2014/11/07(金) 21:50:09
喉セレブなのです。えへへ。
そいえば、ケヴィンさんは封印狂人がいないの確認して
非占したっていうのは何か戦略みたいのがあったりしたのですか?
( 94 ) 2014/11/07(金) 21:57:31
体は煤で出来ている ミケルは、あ、ヤコブさんに負けたのです。しょんぼり。
( A55 ) 2014/11/07(金) 21:59:40
>>85ケヴィ
私に意見を求めるのか!
んー……ケヴィの基軸は少し解った、ような…?
や、内容は非常に不同意だが。
ケヴィンの狼像は@村に有利な事をしない
A初動は必ず赤で相談 B白要素をあまり挙げない…かな?
>>74参考に、ドラゴン行こうか。
彼は村をまとめようとしてる。盤面を整えるが近いか。
戦術論手順然り村利発言が散見→>>23,>>50とか。
狼像@の不一致から、ここでドラゴン白とは思わないか?
( 95 ) 2014/11/07(金) 22:01:09
あいわな ケイオスは、マリーとミケルはおかえりだ!帰ったら二人の発言を読むのを楽しみにしている!!
( A56 ) 2014/11/07(金) 22:02:58
今日の占いは白狙いがいいと思うわ。ドラゴン>>23に追従。
初回に黒当てても村不利ということもないんでしょうけど、狼を探す手がかりとか議論の材料的な意味で占い師は貴重なのよね。
ドラゴンは村の進行を考えていて、>>31のもやもや感から>>50で呼びかけるあたり村利の意見を意識してる。
でも関係ないけど人柱立候補者を何で占ったの…。
それはさておき、>>28のパターン分けとか>>33でケヴィンへの引っかかりとか、いろいろ考えていて村なら主力よね。
それだけに占うかどうかはちょっと微妙なのだけど、今一番白っぽいなと思った。
エリィゼ>>53もわかるの。
白狙いでもその中身はがどうなのって反応は微白かしら。今日の占い対象を見極めたいって感じがするもの。
( 96 ) 2014/11/07(金) 22:05:06
>>ミケル
封印狂人を生で見たことが無いから過去の記録を読んでいろいろ考えてたぜ
だけど、朝起きてチラ見したらいない編成だったから普通にいつも通りやったら…
いつも通りじゃなかった…
( 97 ) 2014/11/07(金) 22:05:09
領主の娘 ロッテは、ミケル、質問は★つけた方がいいわよ。
( A57 ) 2014/11/07(金) 22:05:47
看護婦 ホリーは、ただいま。飴交換してくれる人いたら手挙げて。
( A58 ) 2014/11/07(金) 22:08:38
ちらっと灰見た感想でも落としてくのです。
もっと詳しく言語化すべきなのでしょうけど、
時間もないし億劫なのです。もだもだ。
いや、しますけど。優先して聞きたいとことかあれば言ってほしいのです。
◆ドラゴンさん
おなかぷにぷにしたいのです。つんつん。
人外なのに人っぽく感じるのです。どらごにゅーと?
村への向き合い方みたいのが一番ガチというか、
感情や動き方が生々しくて狼のポーズに見えづらいのです。
ここはあんまり占いたくないのです。
( 98 ) 2014/11/07(金) 22:09:23
( A59 ) 2014/11/07(金) 22:09:38
体は煤で出来ている ミケルは、領主の娘 ロッテあ。そうですね。すぐ忘れてしまうのですミ★
( A60 ) 2014/11/07(金) 22:10:08
看護婦 ホリーは、領主の娘 ロッテ交換しましょう。タケノコ型の飴をどうぞ。
( A61 ) 2014/11/07(金) 22:11:36
ケイオス>>95
@ABで俺の基準はあってる
ケイオスのドラゴンの白要素も理解出来た
俺はドラゴン(と、ホリー)は発言が難しそうでちゃんと要素を探せてないかもしれないと自分自身に今、思ったな
俺は白黒基準をまだいろいろ試行錯誤してるぜ
( 99 ) 2014/11/07(金) 22:13:28
領主の娘 ロッテは、看護婦 ホリーのカップにお茶を注いだ。
( A62 ) 2014/11/07(金) 22:13:42
( A63 ) 2014/11/07(金) 22:16:31
ケヴィンさん>>97
そのへんの事情は把握したのです。
うーんと、封印狂人入りの場合占い潜伏するっていうのは、
多分占判定を保護するためですよね?
★9人村ってのもなかなかお目にかかれない編成だと思うのですが、
何かそういう戦略とか考えたりしませんでしたか?
なんというか、足が止まってた感じが飲み込めず。
( 100 ) 2014/11/07(金) 22:18:28
( A64 ) 2014/11/07(金) 22:19:30
体は煤で出来ている ミケルは、おおう…誤爆なのです。ネタ的には欲しいのですが喉痛の人を優先してほしいのです。
( A65 ) 2014/11/07(金) 22:20:24
☆ミケル>>100
G国の10人村の記録ならいくつか見たことがあるぜ
だけど、今回はもっと人数多くなると思ってたからぶっちゃけると予習不足だな…
( 101 ) 2014/11/07(金) 22:23:04
ただいま。
と言うより飴あるのかえ。<<知識の精 ドラゴン>>、我と交換せぬか。
ケイオス。>>83は受け取ったぞ。もう少し咀嚼してほしい所ではあるが。
そうじゃな、見るに主はケヴィンが素直だという前提の下、大きい初動白をとっておるのかの? アピには見えない言うておるし。
その、初動白要素が大きいというところが我には理解できぬのだよ。ここらに説明頼む。
>>31でも投げておるがの。いつか言うのかと思うたが、無視されて割とがっかりしたぞ。
我の見解は>>31じゃ。白取れぬとは思うておらぬが、大きい白とも思えぬ。むしろ、後半部分の違和感のほうが強い。
この印象は現在も継続中。ただ少し思うところができた。
( 102 ) 2014/11/07(金) 22:25:14
できた観測結果から落としてくぞ
◆ケヴィン
なんとなく発言のところどころに小さな矛盾があるように見える
>>1でR非占と多少白アピも交じってるであろう行動だが、>>75と白アピの自覚はない
>>7で占われても別に構わないとういう姿勢だったが、>>13で黒か色見えないとこ占いたい、3縄2狼で縄厳しいから占吊黒狙いがいい
僕としてはその場その場で白く見られそうなことを言おうとした結果のように見える
結論としてはちと黒寄り
>>47とか言ったけど、占うのやめとこか
( 103 ) 2014/11/07(金) 22:25:33
知識の精 ドラゴンは、ラ神を尻尾で吹っ飛ばした。済まぬが誰か飴交換せぬか。
( A66 ) 2014/11/07(金) 22:25:56
知識の精 ドラゴンは、ケヴィン、主飴を我と交換せぬか。
( A67 ) 2014/11/07(金) 22:27:04
悪の幹部 ケヴィンは、知識の精 ドラゴンのカップにお茶を注いだ。
( A68 ) 2014/11/07(金) 22:27:33
( A69 ) 2014/11/07(金) 22:32:21
ケヴィン>>37は非占を気にしていて、やっちゃった感が見える。
ツッコミが多かったし、自分語りが多いのは仕方ないわね。
ケヴィン>>99から基準は明確だけど、>>74の「ずっと話していたから白い」といか、狼が白要素をあまり挙げないというあたり、私と思考が違うからまだよくわからない。
★ケヴィン>>85
「仲間は一人だから他の白要素を出している灰は全て村人」ってどういうこと?
狼は白飽和を避けるってことかしら。村狼構わず白取りをして白飽和になっちゃう狼もいると思うから、そこらへん解説お願い。
( 104 ) 2014/11/07(金) 22:32:42
ケヴィン。
主、昼行燈を決め込んでないかえ?
それか、何か動きにくい原因でもあるかえ。
>>85は見たが、神速で「テンプレじゃの」と突っ込みを入れたくなったの。裏取りとかはしないのかの?
例えば、白取りしかできない、本当のことを言えない狼の線はないのか?
>>16は狼のアピの可能性はないのか? 等。
主の言う理論は分かった。しかし、その裏の思考が欲しいのじゃよ。
今、非常に主を取りかねておるのでな。
それか、黒評でもよい。現状誰を疑っておるのかえ?
現状、我はミゲル怪しいの、と思うておるが。言語化未満。
( 105 ) 2014/11/07(金) 22:35:29
領主の娘 ロッテは、21秒で質問をした神速の私をほめていいのよ?
( A70 ) 2014/11/07(金) 22:36:04
知識の精 ドラゴンは、悪の幹部 ケヴィン、主には我特製の竜茶をやろうぞ。
( A71 ) 2014/11/07(金) 22:36:12
知識の精 ドラゴンは、領主の娘 ロッテ我と内容が盛大に被っておるな。
( A72 ) 2014/11/07(金) 22:37:15
ケイオス>>80
ああ、そういうことなの。
ここは私の読み違えだったみたい。喉使わせてごめんなさいね。
貴方、少し言葉を省略してる?
>>83「>>34同感だったしアピには見えなかった」とか、ん?と思ったわ。下段に同感ということ?
違和感云々に関しては言葉遣いの問題になりそうね。
掘り下げ部分を見た方が良さそうかしら。
その取り方だと明日には白飽和してそうなんで、あえて明日見るのでいいかしらと考え中。
黒引きで潜伏とか効率悪いし、黒引き先への視線で透けるリスクもあると思うわ。
( 106 ) 2014/11/07(金) 22:37:40
☆ロッテ>>104
まず、この村には狼は2人
↓
1人の狼からみると、自分以外の灰は狼1人と残りは村人・占い師
↓
2人以上の白要素を出すと必ず仲間の狼以外の白要素をあげていることになる
↓
狼ならおかしい
( 107 ) 2014/11/07(金) 22:38:20
領主の娘 ロッテは、知識の精 ドラゴンと同じことを思った。
( A73 ) 2014/11/07(金) 22:39:51
◆エリィゼさん
パッション白枠なのです。
なんででしょう、村に寄り添いつつ推理をして、
なおかつ自然体で喋ってる感じのせいなのかな。
ぽんこつってとんこつよりもさっぱりしてそうなのです。
どう見てもポン酢の仕業です本当にありがとうございましたなのです。
固めていけそうな白なので、占いたくない枠なのです。
( 108 ) 2014/11/07(金) 22:41:14
★ドラゴン>>105
ミケルのどの部分を見たとき怪しいと思った?>>100とか私も同じようなことを考えたからミケルにちょっと共感してるのだけれど。
( 109 ) 2014/11/07(金) 22:41:49
ドラゴン>>105
裏取り…裏付けってことだよな
ぶっちゃけるとやり方がよく分からないんだが…俺なりに考えてみる
( 110 ) 2014/11/07(金) 22:45:19
あいわな ケイオスは、ただいま!飴があるとは知らなかった!!誰かいただけないだろうか…!
( A74 ) 2014/11/07(金) 22:46:36
ケヴィンさん>>101
うーん…?予習不足なのはお互いさまですが、
僕はケヴィンさんにアクション不足を感じてたのです。
この足の止まり方は村人として果たして自然なのだろーかと。
R非占とか、黒狙い主張とかの自発的に出てきたものと、
受け身姿勢や開き直り感にギャップを感じてたのですよ。
そのへん何かあれば聞きたかったのですけど。
( 111 ) 2014/11/07(金) 22:47:27
( A75 ) 2014/11/07(金) 22:48:40
ケヴィン>>107
回答ありがと。ケヴィンの思考はわかったわ。
でも内容には同意できないの。狼が村人の白要素を挙げるメリットってあると思うから。
まず、村人の白要素を挙げるのは事実に即しているのだから、違和感なく発言できる。それに他の村人も白要素を複数の人に挙げているのだから、同じことをすれば村に溶け込める。
あとはすり寄りとか。
ケヴィンとは大分考え方が違ったのはわかったから、ここは黒要素にはとらない。でも白要素見つけるのも難しそうなのよね。
( 112 ) 2014/11/07(金) 22:50:31
>>102ドラゴン
大きい初動白はどこから…あ、微村印象のがわかりやすいか。
そこ灰サルベージ+αしたもんですまぬ。
非狼印象は取ってるがも少し加点があるといいんだがなあ…
素直は私も取ってる。垂れ流し系は継続だな。
直近のケヴィの評が独創的すぎて、ちょい理解し辛い感。
ちな、ロッテが遅れ組では浮上中。
うえ、>>31似た事喋ったんで割愛した。>>19,>>25で足りなかったか…割と噛み砕いた方なので、細分化出来るか試そう。
無視したつもりは毛頭無いが、その"がっかり"は割と好感触。
思わぬ拾い物ゲット。
テンプレ〜な、過去議事大好きっ子みたいだが…
いかんせん私はテンプレが何なのか解らないという…
ドラゴンの感じる違和感、もう少し言語化欲しいかも。
( 113 ) 2014/11/07(金) 22:52:12
あいわな ケイオスは、観測者 マリーベルのカップにお茶を注いだ。
( A76 ) 2014/11/07(金) 22:52:49
あいわな ケイオスは、観測者 マリーベルありがたい!ぜひお願いします。デュフww
( A77 ) 2014/11/07(金) 22:53:20
観測者 マリーベルは、あいわな ケイオスの口に飴をぶっこんだ
( A78 ) 2014/11/07(金) 22:53:55
ミケル>>111
非占を早くするのや黒狙いの提案には実際に体験してるから慣れてる
受け身姿勢と開き直り感ってのは意味がよく分からないな
( 114 ) 2014/11/07(金) 22:54:54
☆ロッテ>>87
その時点ではケヴィン占いは非占だからというだけだったわね。ケイオスとのすれ違いは私の誤読だった。
今はどうしたものか困ってるわ。
>>17は悪く無かったのよ。自分なりに考えてみようという感じで。
ただ、それ以降が「自発的に動けないから助けて」で、ヘルプが出ても「分からない」「苦手」「難しい」
どこが頑張っているのかという。
>>74以降、少しずつ動き出してはいるのだけど
このペースだと皆ケヴィンにリソース割かれ過ぎそうだし、かといって白くも無い。
能力当てるなら明日の方がいいんじゃないかと思ってる。
( 115 ) 2014/11/07(金) 22:55:09
ミケルが怪しいな、と思うたのは。
>>35で離席、まぁこれ自体はリアル事情ならば仕方がない。が、それからの思考が動いてないのよな。
>>92エリィゼに同意追従じゃし。
>>98>>108我とエリィゼ白、ここらへんもう見飽きたぞ。理由も別に目新しくもなし。
真っ先に我やエリィゼに目が向いた理由とかあるかの? それをわざわざ真っ先に言う理由がよく分からなんだ。
推理してます感を覚えたな。
>>92は戦術論ゆえ、その方面に明るくなければ追従になるのは仕方ないのかもしれぬがの。
んま、村全体として声の大きい者に引っ張られ気味じゃな、と言うのは感じてはおるが……
対して、同じ遅刻組のロッテは、>>86からケヴィンに目を向け、そこからケヴィンに関わっているホリーケイオスと自然に目線が向いておる。綺麗よの、これ。
我は割と、●ロッテしてもええかの、と思っておるが。
( 116 ) 2014/11/07(金) 22:55:27
悪の幹部 ケヴィンは、発言が増えるスピード早すぎるぜ
( A79 ) 2014/11/07(金) 22:55:43
( A80 ) 2014/11/07(金) 22:56:46
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