1326 タッグマッチ村2
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
名探偵 ユベシ に 12人が投票した。
コスプレ？ サクラダ に 1人が投票した。
名探偵 ユベシ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、車掌 チェルシ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、隊員 プライト、書生服 ワラビ、白衣 アポロ、白い アワユキ、双子 メルティ、ちょっと旧型 ヤツハ、ママ エルア、ひえひえ サブレ、生徒 ラメル、双子の弟 フリッツ、コスプレ？ サクラダ の 11 名。
アワユキ狼！
っしゃ、白かとも思ってたけど二択で勝った！
全露出な！！
( 0 ) 2014/02/14(金) 06:07:19
先日のヤツハ評>>3:215の続き。
白視先は恐らく実際にも白だろう説。
それは主にガラナ、ワラビ、メルティ。ガラナ省略。
■ワラビ
気になる>>1:233として、ワラビは黒くは思わない、
探りたい村目>>1:466と表現。
まあワラビの「ヤツハ狼？」からの対話見ても無いだろう。
後半戦に持ち込む予定でここ目立たせる必要性ない。
■メルティ
かなり触れてる所。
黒くなく灰>>1:261、その後もメルティ黒くないと思う、占当てないと吊られそう、SGに見える>>1:450、
アポロが吊りと言ってるのでSGにされてる気が
>>1:444、再度メルティは吊りより占い>>1:477等々。
ここまで人視で押してる辺りやっぱメルティ村でいいと思う。
( 1 ) 2014/02/14(金) 06:07:45
白視とは別で触れで目立ったのがフリッツ。
■フリッツ
フリッツからの疑い>>1:424に、アポロ-ヤツハラインで取った？と問いかけ>>2:248、そっから暫く対話。
最終的には理解した、と引込み。
フリッツに関してはアポロからの切れ以上のものは無いが、ここもフリッツ非狼要素。下げて処理枠突っ込む必要性が無い。
で、残りサブレ、アワユキ、チェルシ。
サブレは白印象継続の上に、昨日の動き見ててもアポロへの突っかかり方がどう見ても同赤と思えず。
( 2 ) 2014/02/14(金) 06:07:57
で、こっから思考混ざってややこしいと思うんだけど、説明。
ヤツハからのラインでLW探そうと思って二択に絞った。
でも、その二択はどちらも村見た所>>3:1>>3:45なんだよ。
そんで最後発言して貰って、見て。
チェルシの思考が非常にクリアだと感じた点。
加えて昼間のワラビとの衝突の時の熱量が人っぽかった。
アワユキの考察も今までどこに視線が向いているか分からなかったから、それが見れたのは良かった。
けどチェルシと比較すると一段落ちる点。
なんで、灰狼あるとすればここだろう、と。
加えて、
・世論の希望の多さ
・アポロからのラインとしても切れはなかった
・もし村で色付けずにいたら吊られかねない
・今まで取った非狼要素洗い直しにもなる
の点からアワユキ占いに決めた。
( 3 ) 2014/02/14(金) 06:08:15
【判定確認】
はいはいはい、順当
これ、終わったわね
プラ偽でここで2黒引いてお仕事終了？
ないわー
( 4 ) 2014/02/14(金) 06:11:17
多分昨夜のあれでチェルシorアワユキ透けてただろう思うんで
うん チェルシ選ばんで良かった、お疲れさま！
俺時間ないんで後は相方に！
皆もアワユキ推してくれて有難う！
( 5 ) 2014/02/14(金) 06:11:49
おはよう。プライト偽なんだ、そっか。
真に見てたのになぁ。
て事は、アポロ真。彼女の結果を待つ。(違う人を占ってて欲しいと願う。)
直接、偽偽いってたわけじゃないけど。プライト真だと思ってたから、アポロには先に。ごめんね。
自分の視点整理
生存者で人確定 アポロ、ワラビ、ラメル 私
プライトに黒出されたヤツハも非狼かな。身内切り考慮するかは後で。
灰 メルティ、エルア、サブレ、フリッツ (ヤツハ)
この中にLW (アポロが私以外占ってるなら1人村確定する)
赤はプライト－偽霊－サクラダ－？ おｋ、受けてたちます。
( 6 ) 2014/02/14(金) 06:19:01
プライトはお疲れ様
自由での2黒連引きおめでとう
ちょっと手数計算してみようかしら
( 7 ) 2014/02/14(金) 06:20:15
11>9>7>5>3>E 残5縄、占真Cだと4縄
プラ真：赤ヤツハアワユキ＋アポロ＋霊騙、白他全員
アポ真：赤サクラ＋プラ＋霊騙、白ワラビ、
灰6アワユメルテヤツハエルアサブレフリッ
▼ヤツハ
▼サクラダ
▼アワユキ
これで終わらなかった場合が問題
アポロも4人は占えてる上、アワユヤツハに黒出せば確黒
よってアポロ視点の灰LWも判明してる
そしたら残2縄で
地上5人
プラ、アポ、白白灰
▼灰▲白
プラ、アポ、白
これで最終日プラとアポの信用勝負か
占騙がC狂なら、どっち真でもOK
慎重に行くならこれねー
▼ヤツハ▼アワユキで連吊り狙いたい気もするけど
( 8 ) 2014/02/14(金) 06:33:09
私が言っても説得力ない事を前提で。
後、偽者だ！と感情任せにプライトだけを叩いても意味がない事もわかる。だから最初だけ。
プライトはお疲れ様。
役職決めうちが苦手な私、自分視点これですっきりするわ。
相変わらずあたらないなぁとぼやきつつ。
>>5チェルシ選ばなくてよかった？
テンションあがるのも、喜ぶのも理解しよう。
私に並び希望多くあがっていたサブレは候補にないのはまぁ、今はふぅんで済ませて。
きっとSG位置で黒出しやすかったって理由だろうけど。
赤が、相手として自分を選んでくれた事を誇りに思おうか。
だから、ね？ よろしくね。
( 9 ) 2014/02/14(金) 06:35:38
【サブレは人間だ】
おはよう、うーん。すまない、どうしてもロック外れなかったから占ったけど人間か。ごめん。Cがあるかはみてないけどとりあえず。
で、アワユキに黒ね…昨日と同じ理由で白だろう。
>>6いや、俺の力不足だ。すまん。
どうにも黒出しやすいところに出してる印象しかないわな。
えっと、今11人で
11>9>7>5>3>ep
か。これ、今日プライト吊って、手順で今出てる偽黒あわせて3黒吊って、だとプライト狼でない限りやばいのか。
ここで黒出してきた以上狂なんだろうな。でも灰に黒もういないって事態にはならなさそうでそこはちょっと安心した。
というわけでヤツハとアワユキはこんなんですまないけど協力してこう、改めてよろしく！
( 10 ) 2014/02/14(金) 06:36:57
( A0 ) 2014/02/14(金) 06:37:14
ていうか、後はもう手順進行だから暇になったわ……
これ、最終日のジャッジ役に選ばれた灰はご愁傷様って感じね
しっかし今回、推理らしい推理何一つしなかったわ
それが反省点ね
( 11 ) 2014/02/14(金) 06:37:49
おはよデス
この黒出しやすい場所に出してる感…
>>6アポロ黒引いてるかもデス
そこに期待しつつ>>8この案パッと出せるあたりエルア白い思いマシタ
真ケアしっかり考えてるの村ぽいデス
( 12 ) 2014/02/14(金) 06:39:25
【サブレ確白確認】
だから言ったじゃないですか
手順若干修正
プラ真：赤ヤツハアワユキ＋アポロ＋霊騙、白他全員
アポ真：赤サクラ＋プラ＋霊騙、白ワラビサブレ
灰5アワユヤツハフリッエルアメルテ
11>9>7>5>3>E 残5縄、占真Cだと4縄
▼ヤツハ
▼サクラダ
▼アワユキ
▼アポ視点の灰LW
で、良くも悪くも最終日が確約される
そしてプラ、アポ、白の3人で、占い師大決戦！
やったねプライトちゃん、思う存分対抗殴れるよ！
( 13 ) 2014/02/14(金) 06:43:13
>>10アポロ
どっから今日プライト吊るって話に？
アポロヤツハアワユキの赤陣営で、
今日白出しだった理由にはなるけど
( 14 ) 2014/02/14(金) 06:45:11
>>0プライト
よっしゃ！！ありがとー！てか、チェルシ占う予定だったの？そっちが驚いた
>>9アワユキ
サブレ希望多かったって、プライトの確定敵側陣営からだけじゃないか…なにいってるの？震
あと、アポロからサブレ白出てるから、今日のアワユキの動きは楽しみにしてる。サブレ確定白だよね。
( 15 ) 2014/02/14(金) 06:45:30
あー…昨日の最後の方見てきた。今こうして見るとサブレに申し訳なさが、言いがかりだったし、>>378その通りだった。ごめん。
エルア じゃあ推理してもらおう
★今日の襲撃見てどう思うよ
プライト本人曰く>>5占われそうだったアワユキ狼がプライト襲撃しない理由は？一日目はGJ避けだとして、君が俺に向かって声高に言ってた「LWが見つかるのが一番怖い」状況で狼がプライト食べに行かなかったことに対する違和感はないのか？
★アポロ-マルセorユベシ-ヤツハ-アワユキの狼陣営ちゃんとトレースしてみて違和感ないか考えてみて
( 16 ) 2014/02/14(金) 06:46:41
アポロ>>10見た。
何処かでサブレ疑ってたのもあるからその情報はありがたいよ。
此方こそよろしく！
やるべき事は把握してる。灰を重点的に見てLWを探す事ね。
ヤツハ>>12
白でも情報はありがたいと思う。大丈夫大丈夫。
私は、いきなり吊り計算はじめちゃうのびっくりしたけどね。
見てなるほど、とは思った。
( 17 ) 2014/02/14(金) 06:46:56
手順は>>13の通り
ちなみにGJ出たら1縄増えるわね
( 18 ) 2014/02/14(金) 06:48:04
白い アワユキは、>>15 そうだね確白。私からサブレは仲間だとわかった。(そっちからはこっちは疑い対象かもだけど！)
( A1 ) 2014/02/14(金) 06:48:49
あ、アポロ来マシタ
【結果確認】
そしてワラビ、サブレ確白なのデス…
アポロ黒引けてたら全露呈だったので残念…
>>8に追記でアポロが黒見つけてばアワユキの後に吊れば最終日にはいけるのともしアポロ黒引いてなければプライト吊る事で同様、このやり方どう思いマス
騙りかたによっては村勝てマス
( 19 ) 2014/02/14(金) 06:49:05
ちょっと旧型 ヤツハは、とか書いてたらの>>13、エルアやっぱり白い感じるデスね
( A2 ) 2014/02/14(金) 06:50:15
>>14
2黒出してお仕事終了プライトを判断の余地がある片黒より先に吊らない手順ないでしょ？
( 20 ) 2014/02/14(金) 06:51:04
>>16アポロ
☆さっきも言った通り、GJ出たら1縄増える
さらに言えば、計算はしてないけど、
偽黒先が狩でもほぼ詰むんじゃないかしら
▲チェルは狩狙い襲撃でしょ
昨日灰噛んでおいて、そこが狩か自信の無い狼陣営
そう考えると、そこ3人赤共有はすごく腑に落ちるわね
( 21 ) 2014/02/14(金) 06:52:35
ちょっと旧型 ヤツハは、>>17アポロが黒見つけてれば他あと皆確白デスよ…
( A3 ) 2014/02/14(金) 06:52:43
>>21 うん、それでもここアワユキ狼なら襲撃とおさないと負け一直線なんだけどそこまで馬鹿な狼陣営に見える？
( 22 ) 2014/02/14(金) 06:54:26
>>20いやいや、アポロ真知らない村視点だとそれでOKだと思うデス
プライトはCかもしれない、なら別に処理後でも構わないデス
アポロが黒見つけられなかった時でので間に合う思うデス
( 23 ) 2014/02/14(金) 06:55:27
>>20アポロ
え？だから>>13なんだけど
なんでそこスルーで>>14に返事してるの？
そもそも手順て、判断しないでのデジタル進行の事よ
手順で片黒ロラれば、霊真狼ならそこで終了
それとも対抗狼だと思ってるの？
( 24 ) 2014/02/14(金) 06:55:59
白い アワユキは、 ヤツハ あ、それはわかるけど。そこまで占い師に求めるのは酷だから、白結果でも頑張ろうって事で
( A4 ) 2014/02/14(金) 06:56:42
>>24 マジだ。ごめん多分占いに使える手数にアワユキいれたまま数えてて一手足りないと思ってた。
( 25 ) 2014/02/14(金) 06:59:41
>>22アポロ
今のこのやり取りの中だけに限定するけど、
その質問は悲劇を拡散するだけよ
( 26 ) 2014/02/14(金) 07:01:10
ユベシ、チェルシお疲れさまー
結果確認。>>0>>10
プライトもお疲れさまだ。
＞プライト
★襲撃こなかった理由なんか思いつく？
お約束的なことを聞きつつ
やることわかってそうだし好きに動いてねー
( 27 ) 2014/02/14(金) 07:02:11
>>16アポロ
いっそ、アポロから黒でたほうがサブレ視点はスッキリしたけどね。まあ、君視点の黒さがしするよ。
アワユキ>
君視点の黒さがし頑張ろう。疑い対象つうか、もう手順だろーから一緒に黒さがしするよー。疑い先とか有るー？
単体見るの苦手ならラインやってみたら？
( 28 ) 2014/02/14(金) 07:02:15
要はアポロは真でも偽でも最終日まで生きられるので
真ならプライト殴り倒せるようにがんばれって事ね
片黒sもがんばれー
( 29 ) 2014/02/14(金) 07:02:58
白い アワユキは、 結果きてこれから、なんだけど。まだ眠くて働いてないから少し寝てから。
( A5 ) 2014/02/14(金) 07:03:46
寝る前に見えたからこれだけ
サブレ>>28
アポロ視点の灰が、エルア、メルティ、フリッツ、(ヤツハ)
いやヤツハはプライトに黒もらってるからほぼ村だろうけど。
完全な灰３人がみんな白だと思ってたから、これといった疑い先ってのはログ見直さないとなんともいえない。
ラインか、よしわかった。今はそれを持ち帰る！**
( 30 ) 2014/02/14(金) 07:08:18
フリッツ・エルア・メルティか。うん。
というか冷静に考えて>>13で対抗Cだったら勝ちじゃん。
ということは対抗狼で潜C狂なのか…？
じゃないとここで黒だすわけないもんな。
対抗Cだとして
11>9>7>5>3>ep
ヤツハ＞サクラダ＞アワユキ＞俺視点のLW確定状況で吊られておしまい。
あるいはユベシ偽C狂でプライトと灰で2黒、灰黒吊られて最終日占い信用勝負
え、こうなるんじゃないの？これ間違ってる？
( 31 ) 2014/02/14(金) 07:09:19
預言しよう！
アポロはメルティから黒を引く！
てゆかアポロ偽ならもうそこしか黒出せないってゆーね
アポロ赤持ちで私に黒出すつもりなら、
同陣営のヤツハの>>12が蛇足過ぎる
あ、ちなみにそれに対するアワユキ>>17
「いきなり吊り計算始めちゃうのがびっくり」は
ドス黒いと思ったわね
黒塗りたいのに塗れない、そんなジレンマを感じる
( 32 ) 2014/02/14(金) 07:12:47
プライトはアポロ占ってみてよー。まあ、言われずともやるだろうけど。
( 33 ) 2014/02/14(金) 07:15:00
なお、アポロ真でアワユキ黒はあるかもしれないけど
ここは占っちゃダメだからね
>>31アポロ
だからそう言ってるんだけど
>>13にフィルタでもかかってるのかしら
ちなみにC狂はノーカン。それは要注意
( 34 ) 2014/02/14(金) 07:18:11
>>2:333サブレ
ヤツハ最初に占われたというだけでも吃驚してたデス
昨日プライトが言ってた狼像にヤツハ違う思ったので…
だからプライト黒出しやすい場所への黒で確かに悪意は感じてたデス…
で、これ誰か気づかないかな、サブレあたりを朝から思っていて、それが出なくて、しかもアポロ偽視がほとんどで「なんで気づいてくれないんだよ」っての合ったデス
それに追加でサブレから白要素拾えなかったデスので（昨日の灰への雑感参照）それも含めて●デシタ
…結果白だったので…八つ当たりデシタね…
ごめんなさい…
>>31アポロ
ごめん、その考えよう分からんデス
個人的にエルアの吊り方やれば村結構イケル思うデス
もしC潜ならアポロが黒見つけられない時にプライト吊りでそれで村勝ちなのデスよ
だからアポロは一緒に灰の狼探すデス
それがアポロの今一番やる事だと思うデス
ヤツハも頑張るデス
指示あれば出してくれれば従うデスよ
( 35 ) 2014/02/14(金) 07:19:13
( A6 ) 2014/02/14(金) 07:19:53
ひえひえ サブレは、じゃーまた夜～ ./ ,' 3 `ヽｰっ
( A7 ) 2014/02/14(金) 07:22:39
吊り:ヤツハ＞サクラダ＞アワユキ＞俺視点で確定した灰の黒候補
占い:エルア＞メルティ＞フリッツ(順不同
で、プライトC狂だと村勝ちだろ？
だからプライトは少なくも狼で、ユベシ真なら灰にC狂
ユベシ偽で(狼の場合は変わらず)C狂の場合灰に1狼とプライト狼
じゃないの？じゃないと狼勝ち筋なくなると思うんだけど。
>>34>>35だよね、あぁなんか一気に楽になった気がする。
ちょっと光明指したようで興奮した。ありがとう、灰見るよ。
ヤツハは誰が一番先入観なしで見れそう？
( 36 ) 2014/02/14(金) 07:25:14
【希望出しは23時45分締切】
吊りは手順だけど順番希望は受けよう。
アポロ視点のLW探しと占の内訳かなー
( 37 ) 2014/02/14(金) 07:26:15
ちょっと旧型 ヤツハは、>>36相方と相談しマスがヤツハ今日の朝の動きエルア白くみたデスので他二人
( A8 ) 2014/02/14(金) 07:27:23
諸々確認してる。
チェルシ噛みは意外なところ噛まれるんだな。
最近ワラビとやりあってた印象が強くて、
そこ村を割る要因になりえただけにさ。
まぁアワユキ狼はライン、状況等で、ですよねー。
てか、メルティ、エルアどちらもこの襲撃筋する狼像から一番離れてるかつ、エルアは両占いからのライン、メルティは両霊からのライン切れてるってのもあって、
決め打ちで終わると思うんだけど。
( 38 ) 2014/02/14(金) 07:28:22
手順はエルアのでいいんじゃないかな。
ただ、●するならエルアの方かなとは思う。
理由は灰噛みくるならここじゃね？と思ったのはあったから。
後、アポロは>>3:283について返答返ってこなかったんだけど、
アポロにアワユキすごく占いたくない理由ってあったん？
( 39 ) 2014/02/14(金) 07:35:00
生徒 ラメルは、メモを貼った。 
( A9 ) 2014/02/14(金) 07:41:33
>>39
あぁごめん、返信抜けだ。見てたよそれ。
んー何回か考察してもアワユキ狼陣営から切れてたから占う優先順位低かったんだよね。これはこっち真視点で投票とか眺めてみればわかると思う。偽視してると難しいと思うけど。だからもう一匹探すの優先して占い候補から外したよ。すごく占いたくない理由はなかったけどこういう理由。
( 40 ) 2014/02/14(金) 07:42:22
後、プライト偽なら、今日ワラビ確白になるのがわかってたと同時に、アポロは>>3:189で占い先を名言。
ならワラビ、エルア、サブレの中で噛まれそうなもんなんだけど、
それでもチェルシ噛みってのが不可解なんだけど、
この辺アポロ、ヤツハ、アワユキはどう思う？
( 41 ) 2014/02/14(金) 07:46:53
( 42 ) 2014/02/14(金) 07:52:15
双子の弟 フリッツは、今日も夜まで帰って来れない予定。いってくるー**
( A10 ) 2014/02/14(金) 07:52:42
灰噛みで、両占生きてると詰む音聞こえてくるよね…
チェルシが素直に狩狙いだとして
>>38>>39がさくさく出てくるフリッツは
襲撃するんならもちろんよそだよね
アポロ偽だとサブレに黒出すしかなかったような
残り3名の灰は…アポロ視点LWとするといろいろ…
手順は守りますが。
( 43 ) 2014/02/14(金) 08:00:52
( A11 ) 2014/02/14(金) 08:08:21
( A12 ) 2014/02/14(金) 08:08:37
休みたいのに、眠れないわ。
エルア>>34
ん。なんでアポロに"占っちゃ駄目"というのが。
私限定なのかな？ヤツハは？
後、計算のは。ついびっくりしたって言ったけど、いや驚いたのは間違いないけど。
いきなり吊り計算を出したエルアに、私が最初に持った印象は、"気持ち悪い"だった。
なんだか、この展開を予想していたみたいな。最初からわかってたみたいな、そんな印象。まるで動かされているみたいに。エルアが村でも狼でも。
それと、アポロ最終日まで生きる？なんで言い切れるの？>>29
吊り計算の見てもちょっとよくわからなかった。(先も書いたけど。プライトに黒出されているといっても、アワユキとヤツハは、アポロ視点で。灰であることには間違いないし。)
( 44 ) 2014/02/14(金) 08:08:38
エルアのそれが、準備よすぎるように見えて。
勝負に出てきたように私は見えた。
勝負に出るのは狼だけじゃないのも理解してる。
でもヤツハが言う、この計算がぽんと出る事を村いだとは思わないよ。
( 45 ) 2014/02/14(金) 08:14:12
生徒 ラメルは、メモを貼った。
( A13 ) 2014/02/14(金) 08:16:25
相方いないから私個人の意見になるけど。
一気にエルアが黒く感じたのは否めない。それを前提で答える。
フリッツ>>41
>>44>>45に書いたエルアへの気持ち悪さ、勝負に出てきた感が。狼のものなら。エルアが襲撃されないのは当然。
チェルシはどーん！とアワユキ評を持ってきた(私は、よく見てくれてるなって印象しかなかったけど)。まぁそれ理由じゃなくても。きっとアワユキ黒の結果を出すのに、何処か不都合があったんじゃないかな。パッションだけど。
( 46 ) 2014/02/14(金) 08:20:15
>>44
どっちもよ。片黒は占っちゃ駄目というだけね。
アワユキとヤツハは白しか出ないだろうけど、確黒ならいうまでもなく、アポロ視点の灰であってもブライト視点の狼だから吊手順に組み込まれてるから占うなって言ってるの。
分からなかったってのは何が？
( 47 ) 2014/02/14(金) 08:20:34
エルア>>47
私それ書いてる。
アポロが最終日まで生きるのが確実って言い切れるとこが、よくわからないって。
( 48 ) 2014/02/14(金) 08:22:37
白い アワユキは、 まぁ占っちゃ駄目のそれでヤツハの名が出なかったのは、理解はした。少し納得はしないけど。
( A14 ) 2014/02/14(金) 08:23:45
うん、それは私もわからないから相方に聞くしかないわね。
( 49 ) 2014/02/14(金) 08:24:54
エルアー、サブレ白じゃない？
んでかわりにサクラダが灰にはいる
この辺すっこ抜けてるあたりサブレ白作った人には見えぬ
書いてみたけど手順考え→出すまでの時間は妥当かな
まあアポロは残灰全員占えるのではないかな
( 50 ) 2014/02/14(金) 08:27:36
後あれだ。頑張れーってのも他人行儀。
手順を踏めば3吊りが片黒3人に使われるのは理解してるし、じゃあ吊られるまでに何ができるだろうって考えたい。
その3日間、自分は縄から逃れられるから？そういう事？
ちょっと冷静になれてない部分はあるけど、とりあえずエルアに黒いのがちらっとでも見えた事だけは置いておく。
後わかったエルアの相方>>49に期待する。
( 51 ) 2014/02/14(金) 08:29:47
>>41フリッツ
ぶっちゃけいうと、ヤツハならワラビ噛む
だから狼さん灰狭めありがとMデスネという印象
理由として、そこが潜C→でもこれ手順通りすれば勝てるのでポイ
で、向こうって信用勝負での決め打ちして欲しいんじゃないのかと
チェルシ昨日片方はプライトの偽追ってる言ってマシタし
メルティは別に怖くない、フリッツエルアはプライト真視がっつり
ワラビも▽メルティ言うあたり決め打ちするの見えてる
サブレはアワユキに黒出せば決め打ちするかもってくらいサブレ→アワユキは疑ってた気
ってか、なんでそこで噛まれそうにエルア入るデス？
>>アワユキ
プライトの雰囲気フリッツ宛でも書いたけど信用勝負での決め打ち勝ちだと思うデス
なのに決め打ち行かずに手順ちゃんと考えてるエルア白く見えたデスがどうデス？
( 52 ) 2014/02/14(金) 08:30:48
ちょっと旧型 ヤツハは、白い アワユキ落ち着くデス>>51は>>50で解決。アポロ噛まれない限り全員占えるデスよ
( A15 ) 2014/02/14(金) 08:32:11
>>50
だから>>13じゃないの？
>>51
だってデジタル進行でやる事ないもの。>>13の進行になった場合はブライト真でしょFAで終わりだし。そうじゃなくても灰は占で総舐めできるんだもの。
まぁアポロ噛まれたりすることがあればちょっと考えなきゃだけどそれ以外することないわよね。
( 53 ) 2014/02/14(金) 08:35:16
今日俺が襲撃される場合
吊り:ヤツハorアワユキ＞サクラダ＞プライト＞あと2吊りをヤツハorアワユキ混ぜるなら４人で
襲撃:アポロ＞？＞？＞？＞？
これで２縄を交わしきる
くらいかな、狼の勝ち筋。本当よくわからないよ必死に考えてみたけど。今ヤツハかアワユキ実は狼まで考えてるけど、うーん？
そんな回りくどい勝ち筋追わなくても狼ほかにもっと楽なのあったろ昨日までの信用差考えると。
というわけで普通でいいか。念には念を入れてパターン色々考えたけど大丈夫そうだし、今日襲撃されなかったら勝ちだわ。
( 54 ) 2014/02/14(金) 08:36:46
52下＞act
噛まれない限り、でしょう？
どうして噛まれないって言い切れるのかが不穏だって。
…あーごめん。冷静になる。
多分私も、また何処か抜けてる気がする。
( 55 ) 2014/02/14(金) 08:38:26
白衣 アポロは、いや、勝ち確定は明日も襲撃されなければ、か？時間切れだー**
( A16 ) 2014/02/14(金) 08:39:21
( A17 ) 2014/02/14(金) 08:39:58
おはよう。ざっと読んだが既に目が滑る。
とりあえず僕も確白だよなどうして言ってくれないと思っていたが、フリッツが言ってくれたのは確認したので撫でてやろう。
( 56 ) 2014/02/14(金) 08:40:01
書生服 ワラビは、双子の弟 フリッツの頭をわしゃわしゃ。
( A18 ) 2014/02/14(金) 08:40:27
ラメルがチロルチョコを出してくれたようなので頂こう。僕はシンプルに牛の柄のミルク味が好きだ。
( 57 ) 2014/02/14(金) 08:45:12
おはよう。プライト→アワユキ黒ですかい。またまた面倒なところに
とりあえず身の回り落ち着いてから検証に入るけどもこれだけ
>>55
今日噛まれてない時点でアポロが噛まれる可能性はほとんどないでしょ
( 58 ) 2014/02/14(金) 09:15:38
ミーは今ファ○リーマー○でコラボしてるビスコ風のチロルが結構美味しかったから好きー。
イチゴミルク味より普通のビスコ風味の方が美味しかったー。
ふーん。同じプライトからの黒が出た先だけどヤツハとアワユキが意見擦れ違い気味なのは面白いね。
自信ある灰狼が一番当て嵌まんないとか言ったけど、
昨日からヤツハの方がアワユキより自信あるように見えてるや。
( 59 ) 2014/02/14(金) 10:47:33
( 60 ) 2014/02/14(金) 12:14:44
>>44アワユキ
朝いた方よ
相棒がいろいろ補足してくれてるけど私からも
アワユキ占うなは、当たり前でしょう
>>32アワユキ黒い
>>34だけどアポロは占うな
ちゃんと流れを見て頂戴
というか、黒視された途端に疑い返し？
持って来てる要素も、それはただ単に貴方と私の経験の差よ
そもそも、ラメルも言ってた様に
「両占い師が生き残ってる」時点で詰みに向かわせる
手順進行になる
それを理解してなかった貴方とアポロと
チェルシー噛んでる狼像は一致するわ
( 61 ) 2014/02/14(金) 12:30:14
サブレが推理ちゃんとしていて偉いな。僕も少しはしよう。
アワユキ>>44でエルアが「村でも狼でも」から>>46「黒い」に評価が移った思考の変遷を詳しくしてほしい。
( 62 ) 2014/02/14(金) 12:32:55
「村でも狼でもやることだけど」＿「黒い」
このスペースにエルアの別方面からの色検証はあったか？
そのようには見えなくて防御感が滲んでいるように見えるね。今までのアワユキと比べると、どうしちゃったの？ という感想である
( 63 ) 2014/02/14(金) 12:35:58
唯一理解してそうなヤツハの雰囲気が今日変わったのも
「今まで遠慮してたけど、
これ自分がしっかりしないとあかんやつや」って
理解したからでしょう
というのを、夜明け後、自分の占い結果や灰狼より、
「プライト吊れ無い」に意識持ってかれてたアポロ見て感じたわね
アポロがブレインだったんじゃないかしら
だからアポロ襲撃想定書いてないのは素で忘れてたわ
両真追ってるつもりだったんだけど、
偽噛んでる余裕無いでしょJKって
( 64 ) 2014/02/14(金) 12:39:27
私は暇だから推理とか他に任せてメルティと殴り合いましょう。
( 65 ) 2014/02/14(金) 12:39:50
ので、手順微修正
▼ヤツハ
▼アワユキ
▼サクラダ
▼アポロ視点灰LW候補
（続いてかつ生きてたら）▼プライトor▼灰
これならアポロ真で襲撃された場合のケアができる
プラ真視点の狼がいなくなっても村が続いてる
＝プラ偽が判るわ
村が最速で起動修正できる
( 66 ) 2014/02/14(金) 12:46:17
僕も暇だが何しよう。
メルティは…今の僕はともかく、夜の僕はこの状況見てどう思うだろうか。今村一番のジタバタAAを用意しそうである。
( 67 ) 2014/02/14(金) 12:51:17
ぶっちゃけエルアの方が仕事してるよね。僕は手順考えるのも面倒だ。飴が欲しかったら言うといい。
( 68 ) 2014/02/14(金) 12:52:38
エルアやっぱり白いと思うデスよ。
現状、ユベシ真なら１狼落ち、ユベシ偽でも、１狼or１狂落ち。
なので>>66進行でも問題はないと思うデス。
村は起動修生するなら早い方がいいとも思うデスよ。
>>アポロ
灰を見直すのは、夜まで出来なデスが、エルア占い反対しとくデスよ。
個人的にはフリッツ占ってほしいです。
( 69 ) 2014/02/14(金) 12:58:10
生徒 ラメルは、手順もそもそしてたらエルアが出してた…（しまいしまい）
( A19 ) 2014/02/14(金) 13:07:00
ちょっと旧型 ヤツハは、書生服 ワラビヤツハも言ったのに撫でて貰えなかった…デス…
( A20 ) 2014/02/14(金) 13:11:44
え、そうなの？ それはすまない。目が滑ってロクに読めていなかったから見落としたのだな。
( 70 ) 2014/02/14(金) 13:17:19
書生服 ワラビは、ちょっと旧型 ヤツハをなでなで。ついでに磨いてやろう
( A21 ) 2014/02/14(金) 13:18:15
( 71 ) 2014/02/14(金) 13:30:11
おっけー！ おっけー！ 変な声出た！
全露出とかはじめてだーｗ
手順は狼側を吊れるなら何でもええよ。
アポCだったら▼アワユキ▼ヤツハで終わるけど、襲撃ないのとやっぱマルセーかなって思ってるのでアポロ狼かぬーと。
んでチェルシか！
凄く悩まされたけど考察好きだったよ。お疲れ様でした。
( 72 ) 2014/02/14(金) 14:06:38
>>7 エルア
ありがとありがとー！ 手数計算もありがと！
さって……今日時間取れるんだけど、何しよう（真顔）
世論から、このまま行けば吊れそうだし。
狼陣営の今までの動きを見て出そうかね。
( 73 ) 2014/02/14(金) 14:12:09
隊員 プライトは、その前に色々済ませてからにするー**
( A22 ) 2014/02/14(金) 14:15:30
あ、そうか。
アポロ占えばいいじゃん。【セットしたよー】
( 74 ) 2014/02/14(金) 14:44:50
>>15 サブレ
サブレもありがと！
うん、チェルシーとアワユキで悩んでた。
単体白はアワユキの方が大きかったからね。
( 75 ) 2014/02/14(金) 14:53:26
>>27 ラメル
☆残してラインで戦う>俺食う（＋ガラナ狩じゃなければ詰み？）
と判断したんじゃねーかなと。
あと、昨日のメルティにも言えるが赤の思惑聞かれたところで俺にも分からんし……想像することは出来るけど。
( 76 ) 2014/02/14(金) 15:25:54
( A23 ) 2014/02/14(金) 15:28:02
あ、そうか。
>>76に「俺がチェルシ占う＋襲撃」のコンボに期待したという可能性を追加。
( 77 ) 2014/02/14(金) 15:31:13
隊員 プライトは、あ、そうか。が口癖になっておる……
( A24 ) 2014/02/14(金) 15:35:25
隊員 プライトは、あとの考察は灰で意見をまとめてから**
( A25 ) 2014/02/14(金) 15:48:05
>>51アワユキ
頑張れー、はミーも思ってるよ。アポロ真で最終日信用勝負で勝たせたいなら、アワユキの動きは大事だよ。
直近の言葉尻とか目についたところ疑いは印象悪い。
これまでの、エルアの動きを追って黒要素出すとか出来る？
( 78 ) 2014/02/14(金) 17:02:45
>>76 プライト
どちらかといえば>>77かなぁ…
プライト真だとチャレ襲撃しないと詰むよね！
灰食うにしてもワラビんとかさ！
というのがあり謎襲撃。
プライト真ならアポロは狼だろうなとは思う。
( 79 ) 2014/02/14(金) 17:17:35
ヤツハとアワユキの妙なメルティ上げは、
メルティ村見えてたからかーと納得した。
ミスった村人とか、狼の格好の獲物だけど、
実際そこに付け込める人って案外少ないよね。
黒塗りもせずに楽に吊れるというのに。
( 80 ) 2014/02/14(金) 17:17:39
アワユキ狼で僕が怖いなら、
アポロに黒出してもらえばいいのに、とか、
最悪襲撃すればいいのに、とか思うけど。
まあ、夜にはアポロ視点のLW詰めるよ。
( 81 ) 2014/02/14(金) 17:20:16
とりあえず考えたものを小出しにしていかないと忘れてしまうので
>>64エルア
アポロブレイン（というよりは襲撃選択役）についてもうちょい固められない？
襲撃見る限りではプライト偽の襲撃なんよねえ。灰噛み2連とか信用勝負路線だし、信用勝負したがるのはって言ったらプライトなんよね。
ただいくつか疑問点あるのでそこ詰めておきたい
( 82 ) 2014/02/14(金) 17:28:14
>>81ワラビ
たぶんそういう意味の怖さではないと思う
Ⅰプライト偽が信用勝負してるような噛 みに見せた
どうせ噛めないならあからさまにプラ イト偽の噛み筋にしようというもの。ア ポロ偽なら悠長過ぎるという逆意見を募 る噛み筋。→ならばアポロ真推し、プラ イト偽寄り、最低でも占真贋フラットな 部分を噛まないといけないはず→チェル シーはそれに当てはまるか？
Ⅱプライト鉄板予想、狩生存仮定での噛 み
なんのためのガラナ噛みなのか、とな るけどもガラナ狩予想で噛んだけども やっぱり違うかなと言うのは割りとあ る。そのときチェルシーがほんとに狩候 補に入っていたのかどうか。
→アワユキが占われない自信があり、一 手灰噛みを挟む余裕があると判断した？ →アワユキ自身の評価は白寄りと若干黒寄りがあった体感だけどもここは要検証
書きかけではあるけどもこの辺両陣営の見解を聞きたい
( 83 ) 2014/02/14(金) 17:31:13
>>81僕
アポロに占われる気はしていたけど、偽でも90％くらい白出しだなって思ってたよ。理由はどうしてだったっけか、思い出せてちゃんとした理論で気が向いたらどこかに書こう。
結論としては、アワユキヤツハアポロが狼陣営なら、その人たちにとって一番大事だったのはアポロってことになっていいと思う。
その場合、アワユキの声は赤ログの襲撃指針にはならかったかも、と
( 84 ) 2014/02/14(金) 17:40:35
でも詰めるのはお願いしたいな。僕？
僕はそのうち今日のお仕事に行かないといけないんだ
( 85 ) 2014/02/14(金) 17:41:05
書生服 ワラビは、ところでものすごい灰になったな…予想以上だ
( A26 ) 2014/02/14(金) 17:41:22
>>79 ラメル
まぁ、チャレ襲撃して仮に通せたとしてもアワユキ吊れてたと思うんだけどね。
あー……で、それで信用勝負に向かっていると仮定した場合。
狼たちがワラビたちよりチェルシーを優先した食った理由を求めてる、と。狼たちが信用信頼勝負の噛み筋をしているようには見えない、というのが疑問かぬ？
一言で言えば。分からん。
赤の思考とか。知らん。
>>77とか色んな思考が入り混じって選んだのかもしれんし、
>>83で言っているように、これが信用勝負で有利になるという思考だったのかもしれない。
まぁ現にメルティラメルがそこで疑問を抱いてるのを見ると、
それが目的だったのかもしれないけど。
赤では誰が発言力持ってて、赤での性格はこれで、赤での襲撃方針はこれで、赤での勝ち筋はこれで。
そこまで分からんと、そこは俺には分からんとこ。
ただ妄想は出来るので、妄想でいいんなら考えてみる。
( 86 ) 2014/02/14(金) 17:51:02
ちなみに現時点での「俺」の意見になる妄想を出せば、
信用勝負路線だと思ってる。
理由は、狼陣営３人の目が死んでないこと。**
( 87 ) 2014/02/14(金) 17:53:37
生徒 ラメルは、隊員 プライトこちらの迷いも妄想上等かもだしね。黒要素あげとか、まぁ任せるよ。
( A27 ) 2014/02/14(金) 17:53:38
>>83 メルティ
狩狙い噛みをする意味。とは。
狩狙いは、護衛先を抜くためにするものだから。
アワユキは初手から占い候補だったし。
アポロ偽なら、ヤツハ捕捉のが事故かも。
プライト偽なら、 ばれそうなとこから喰い。
これはアポロ偽でも当てはまるかも。
あたしも、考察怖いとこから喰ったことある。
>>86 プライト
いやまぁ、それはそうかもなんだけどね…そうね…
( 88 ) 2014/02/14(金) 17:57:39
4日目にして全人外が出たわけね。
推理の楽しみがゴソッと減って悲しいわ。
あ、嘘嘘。プライト素敵ー。コホン
>>84ワラビ
アポロの判定だけどパッと思いつくものでも幾つか有るわ。
◇ワラビ人
1.2つ目の偽判定出したら御役目終了でマルセー→アポロ→ユベシの吊り順があり得るからね。
2.私とワラビの間に非仲間要素が山盛り。
まぁそういう所を2手目に選んでいる時点で偽の証明なんだけどね。
◇サブレ人
1に類する要素は残るけど、こっちはそんなに単純じゃないね。
サブレ占い自体の経緯がちょっとややこしかった筈。
最終日を村に向けて提示することで、「決め打ち」を遅らせようという意図かな。
その間にプライト支持の人達の手で私達を吊らせることが出来て
これが一番大事だろうけど、襲撃で意見を間引けるわ。
( 89 ) 2014/02/14(金) 18:34:39
予想でいいなら落としましょうか。
ブライト真でガラナ白位置兼狩狙い
で、ここでヤツハが占われたのが誤算
ガラナが狩の本命ではなかったために後1手で狩→占を通すしかなくなった。
占チャレしてGJ出ると2回は占われてしまうため狩ピンからの占狙いだけど占われてしまった。
( 90 ) 2014/02/14(金) 18:38:46
まぁ、2日目のヤツハ占い読むのはむずい。
プライトの占い先は世論にあまり左右されないからな。
昨日のログで予想できるのはチェルシ、アワユキか。
割とチェルシ寄りだったかなー。
>>86
…直吊りの可能性もあったね、たしかに。
チャレの失敗恐れて占い先から外れるの期待しつつ
予測噛み＋狩狙いはあり。
( 91 ) 2014/02/14(金) 18:41:51
昨夜のアワユキへの促しや要望>>3:345考えると、
黒出す予定には見えんのだよ。
あとアワユキが今朝からきりっとしてる。
何かスイッチ入った？
( 92 ) 2014/02/14(金) 18:51:00
えっとデスね、ほぼヤツハ-アワユキ-アポロ疑いだと思いマスが、それならなんでヤツハかアワユキが騙り出なかったと思うかも考えてほしいデスよ。
( 93 ) 2014/02/14(金) 19:11:33
それから、占い抜くので狩狙いするなら、初日黒出しでプライト護衛鉄板な状況作らないデス。
あくまで、ヤツハの考えデスが。
その辺もどう思うか聞きたいデス。
( 94 ) 2014/02/14(金) 19:13:51
>>83
初手で占い師いけないからといって一度狩人チャレンジしといて、仲間LWが占われそうな日に占襲撃いかない狼とかクズすぎて「俺」は絶対にやらない。
第一灰襲撃続けてプライト偽の襲撃に見せかける理論にしても、割とフラットに見てくれてたチェルシ、2d夜に>>2:477下方actと考えてくれたガラナを噛んでまでこの針の筵に持ち込むことはメリットが少なすぎる。
俺見てて自分真視見てくれるやつわざわざ食いにいくドMっぷり感じるか？
( 95 ) 2014/02/14(金) 19:14:35
まだ落ち着いてないけどこれだけ。
言えば、偽黒貰うのがはじめてなんだよ。
真偽がはっきりした。味方もわかった。ならば見えている赤と、うまく隠れているラスボスとの真正面から勝負だと。これがラメルの言うスイッチかも。
そう思った途端に、エルアの手順。まるで作業ゲーみたいに当てはめられて。
状況という箱に入れられて、外から見られているみたいな。そんな気持ち悪さ。
手順に穴がないわけじゃない(アポロ襲撃の可能性もある)、なのにいいの？って。
冷静を欠いて、色々と当り散らしたのは悪いと思う。
状況を作ったように思った、エルアはその狼もあるかもって。
でも、残る灰で私が一番人だと思ってるのは、やっぱりメルティだから。エルアフリッツに１ｗだと思う。
能力者に狼2出てるなら、それこそ作業で終わるけどね。
( 96 ) 2014/02/14(金) 19:16:13
>>アポロ>>アワユキ
最終日の信用勝負乗ったあたりプライト狼で、霊は真狂(霊真狼なら手順通りで村勝ちだから)でユベシ偽だと思うと相方が言ってるデスがどう思いマスか？
ただ、今話してるヤツハは、昨日のユベシは真っぽいなと思ったデス。
アポロとアワユキの意見聞きたいデスよ。
( 97 ) 2014/02/14(金) 19:17:20
あと村のみんなには「どんなにアポロが偽か」はもういいから俺視点のLWちゃんと考えてみてほしい。
心の底から俺偽だと思ってたとしてもここで手を抜かずに確実に勝ちに行こう？お願い。お願いします。
( 98 ) 2014/02/14(金) 19:18:30
>>97
俺、の意見は「プライト、マルセー、サクラダ狼、灰潜C狂」だったのだけど、これだと7日目で灰全部洗われてどっちにせよプライトが俺のLW候補になるから詰み。
だから霊ユベシがCだった場合が一番辛いんだけど、ユベシが真に見えてて仕方ないんだよね…。
( 99 ) 2014/02/14(金) 19:22:35
＞アワユキ
Q.ワラビが人間って分かったと思うけど、まだ怖い？
潜伏狂人が存在するって可能性は提示されているね。考えてみた？
昨日色々(>>3:64>>3:113)材料示した訳だけど、
彼のメルティへの扱いについて考えよう、
理解しようって姿勢が全然無かったね。（>>3:66）
（義理でも答えてくれたのはありがとう）
興味を持ったのがワラビの真意じゃなくて
「ワラビの吊り先」そして「私が介入したこと」だけなのが、
凄く不思議だったのだけど判定聞いて納得したわ。
（尚>>3:113で無理に回答しなくて良いと言ったのは私）
>>96
「状況という箱に~そんな気持ち悪さ。」
では貴方がエルアやラメルの立場ならどういう提案をしたの？
( 100 ) 2014/02/14(金) 19:26:07
>>96 アワユキ
ほぅ、始めてか。
視界が開けて、怖さより意気込みが上回ってる？
手順は客観強いから
外から見られてると思ったのかもね。
誰かしら手順は出したろうから、
そこ以外でエルアについて見返してみて。
( 101 ) 2014/02/14(金) 19:33:32
>>99アポロ
さっきのヤツハじゃない方デスよ
ユベシ真ならマルセー狼デス
そうなると村の手順での▼ヤツハ▼サクラダ▼アワユキ▼LWで既に狼が詰の状態デス
Cが潜伏してるにしてもアポロが噛まれるorアポロが黒出しない場合は▼プライトなのデス
ですからプライトがこの案でも良いと言ってる＝この案でも狼は詰ではないと思うデス
今日アポロ噛む予定かもデスが、まぁその場合はプライトが破綻しマスので
こっちのヤツハはこの考えあるデスのでユベシ偽で考えてみた方が良い思うデス
どう思うデス？
ユベシ真なら真で村楽勝勝ちorアポロ真確定での村の視界変化出来るのでこっちよりも悪い方考えた方が良いと思うデスが？
( 102 ) 2014/02/14(金) 19:34:12
( A28 ) 2014/02/14(金) 19:34:37
追加しておこう。手順で明確な嘘は普通つかない。
なぜならあたしや他の確白が検討するから。
エルア狼の場合は、本気でアポロ抜く気なかったんだろうね。
その辺からも何か見えるかも。
( 103 ) 2014/02/14(金) 19:34:58
ちょっと旧型 ヤツハは、生徒 ラメル>>100例えばヤツハとかがね！デス
( A29 ) 2014/02/14(金) 19:35:10
ちょっと旧型 ヤツハは、生徒 ラメル…色々しっぱいヤダー…>>101なのに…
( A30 ) 2014/02/14(金) 19:35:53
生徒 ラメルは、ちょっと旧型 ヤツハをなでりなでりした。
( A31 ) 2014/02/14(金) 19:36:28
>>11エルア ラメル 他
「最終日」だとメルティが残って敗北になる
可能性が否めないから、強く反対よ。
-1手と考えて欲しいわね。
>メルティ
貴方はこれ聞いて怒るところだからね？
( 104 ) 2014/02/14(金) 19:37:18
>>99アポロ
今のヤツハも、その内訳かなぁとぼんやり思ってたデス。
ただ、そうなると、狼どうやて勝つのかなぁと思ったのもあるデスよ。
手順進行ならアポロに黒出したとしても、アポロが狼見つけなかったらプライト吊りになるデス。そしたら狼全吊られデスよね？
アポロに黒出した時点で、向こう視点はユベシ偽確定するデスが、こっち視点でユベシ真は確定しないデスしね。
( 105 ) 2014/02/14(金) 19:37:23
ヤツハ>>97
プライト－マルセーで真だと思っていた。
ならばアポロとユベシは偽で思っていたよ昨日の時点。
だから、ロラで偽目吊れるしとあまり見ていなかったことは認める。
相方は昨夜、終盤がユベシ真めのパッションを感じたらしい。
サクラダ>>100
簡潔に言えば、朝当時なら。わからない。
今日私に黒を出すなら、確白になるワラビ襲撃じゃなく。チェルシが襲撃されたのか。色々と考える時間が必要だった。だけどポン、と出たのが不穏といった。
エルアの言うように経験の差だといわれれば、そうかと思うこともある。
手順に残る穴の可能性、腑に落ちないところはある。だけどその順を追って村が勝てるのなら。手順で吊られるまでの、残る時間。できる限り私はできることをやるしかない。
( 106 ) 2014/02/14(金) 19:37:34
ちょっと旧型 ヤツハは、あ、相方ヤツハが説明してたデス。
( A32 ) 2014/02/14(金) 19:37:46
( 107 ) 2014/02/14(金) 19:41:01
>>93ヤツハ
それは「頼りになるアポロを騙り役にして、
アワユキとヤツハを潜伏させるのは作戦ミスでしょ」
って言いたいのかな？
・アポロが占い師騙り 決め打たせる目的なのか、真占い師襲撃のためかは分からないけど
・霊能騙り 狼マルセー/狼狂ユベシ 本人の希望とか？
・終盤が得意というヤツハ
・ポワポワで敵を作らないアワユキ 「偽黒貰うのがはじめて」
で、何がおかしいと言いたいの？
( 108 ) 2014/02/14(金) 19:42:49
これは想像なんだけどアポロは占い師なら強いと思うのよ。
でも騙りとして、采配役としてのあれこれと並列させていたら
許容量を超えてしまった。
それがあの八つ当たりね。
自負が無い者は失敗や挫折に直面した時に
その原因を自らの内に向ける。
そして殻に篭りやすい。
アポロの八つ当たりはやりたい事が出来ない
でもそれを自分のせいだと思いたくない。
「オレは悪くない オレを助けないお前らが悪い」
この様に外に原因を求める。
プライドが高い者にありがちだと思う。
( 109 ) 2014/02/14(金) 19:45:26
隊員 プライトは、サクラダ助かる。でも（俺が言うのもなんだけど）そのあたりでとめ置いた方がいいかな、と
( A33 ) 2014/02/14(金) 19:50:54
隊員 プライトは、狼でも、多分参ってるのは事実だし。偽要素の列挙までなら、全然構わないよー！
( A34 ) 2014/02/14(金) 19:52:21
隊員 プライトは、あと遅れたけどアワユキ占い推してくれてありがとね！
( A35 ) 2014/02/14(金) 19:52:58
>>32エルア
上 前述の理由で非同意ね。
エルア、フリッツの方があり得るわね。
手順で反アポロ派を消せるから。
>>38フリッツ
村を割る：喧嘩になる、協調出来なくなる で良いのかな？
非同意かな。両方人間と証明されたよね。
彼らの論争で未解決の部分って「客観的な人という証明なくして云々」
だと思うのよ。これって判定や襲撃によって簡単に収束するでしょ。
>>39
アポロ(達)がエルアを襲撃したいと読むなら
エルア以外を占わせた方が得だと思うんだけど。
違うのかな。
プライト達側の襲撃って意味？
( 110 ) 2014/02/14(金) 19:54:17
コスプレ？ サクラダは、隊員 プライト ん、解析/要素の提示にとどめたつもりなんだけど、言葉きついかな？
( A36 ) 2014/02/14(金) 19:55:43
( A37 ) 2014/02/14(金) 19:55:44
隊員 プライトは、ちっと>>109あたりがなぁと。そういうつもりが全くないっていうのは分かる。ごめん
( A38 ) 2014/02/14(金) 19:57:38
参ってる？ はい？ ごめんちょっとよくわからない。
偽見えたからだといわれたら、そう思われても仕方ないけど。
サクラダ同様、私も攻撃的になっている自覚はあるから遠慮はいらない。
プライトは今はもう、演技くささが凄いよ。
>>72の、んでチェルシか！ってのが特にね。どういうつもりで言ったの？
凄く悩まされた？何を？ 占い先の事？偽黒出す位置の事かな？
ユベシについて見直す
>>3:237でアワユキ落としつつ、>>3:238かといって～と庇っている。これから偽黒だそう赤の1人がそんな事いうの？ってのがまずひとつ。
>>3:355>>3:358村について、をしっかり見ている感じ。(分裂しているように～など) 吊られるなら、最後ならせめて、という感情は見えた。これは人要素として思っていいと思う。真として。
ならば必然的にマルセー狼。マルセーの生存欲は感じていたし、それが狼由来のものなら１ｗはつれているかもって希望が見えたからよし。
( 111 ) 2014/02/14(金) 20:02:37
コスプレ？ サクラダは、隊員 プライト 意味は分かるつもり・・・ でもここで言葉をぼかしたらメルティに伝わらないしね
( A39 ) 2014/02/14(金) 20:02:57
ちょっと予想外に人間性を疑ったけど、まぁそれはそっちも俺に対してそう思ってるからこその言動なのかもな。
＞プライト 本当お前が言うな、とは思ったけど言ってくれてありがとう。自分でおもっくそ言うところだったから助かった。
( 112 ) 2014/02/14(金) 20:03:14
( A40 ) 2014/02/14(金) 20:10:18
隊員 プライトは、>>112 感謝はいらんよ。俺も、いいぞーって思ったところがあるのは、否定できないから**
( A41 ) 2014/02/14(金) 20:11:03
【吊り希望▼ヤツハ→アワユキ→アポロ 占い先●アポロ有るのみ】
狩人騙りを出来無さそうなアワユキを後回し。
>>56ワラビ
アポロ陣営は貴方が狂人であるという手札をまだ捨ててないみたいよ。
＞エルア
>>110上 と思ったけど訂正。
アワユキの目線が>>51エルアに狼判定が出るかのようになってるね。
手順関連の話題が囁き会議で出てる可能性有り。
ヤツハのエルア評が遠巻きなのも込で
エルアの言うとおりなのかも知れない。
( 113 ) 2014/02/14(金) 20:16:20
ひえひえ サブレは、確定白になるとやる気が失せるね～。ごろんごろん。
( A43 ) 2014/02/14(金) 20:37:48
生徒 ラメルは、ひえひえ サブレのドアをぱったんぱったんした。
( A44 ) 2014/02/14(金) 20:39:52
( A45 ) 2014/02/14(金) 20:41:21
生徒 ラメルは、ひえひえ サブレ初日から確白のあたしの気持ちは……！（ぱったんぱったん）
( A46 ) 2014/02/14(金) 20:45:33
ひえひえ サブレは、まだ、推理しつつまとめの強権使えるじゃないかー。潜伏とかもおもしろそーだし。ぶーぶー
( A47 ) 2014/02/14(金) 20:48:10
生徒 ラメルは、潜伏なんてさせてくれなかっただろう……ｗ
( A48 ) 2014/02/14(金) 20:50:13
＞アポロ達（便宜上まとめる）
エルア-サクラダに関しては1日目の●サクラダ決定直後act
ママ エルアは、>>468このタイミングで出てきたのは離席してたのかしら？それとも赤で相談してたのかしら？
が「おうぅ」と思ってメモってたので提示しておく
( 114 ) 2014/02/14(金) 20:54:22
フリッツ見てるデス。
まだ1dしかまとめられてませんが質問もあるので出すデス。
>>1:110で潜伏より騙り得意
→フリッツ狼なら騙りに出そう？微非狼要素
>>1:112でマルセーのCOに対しての疑問
霊真贋わかりませんが、切れでも切りでもなさそう
純粋に疑問点を質問した感じデスかね
>>1:121でアポロ評
生存欲で真狼視からの、中段下段とアポロを好印象
アポロに擦り寄ってる感じはしないデスね
>>1:131サクラダを気にしてるデス
これは、切りでも出来る範囲かなと思うデス
( 115 ) 2014/02/14(金) 21:07:37
>>1:148でプライトを下げてる感じデスね
でも真切ってはいないので、切れではない感じデス
その後、プライトとやり取り
で、そこから>>1:172でアポロを騙り占い師としての動きとしておかしいという意見
>>1:239でサブレの質問に回答する形でアポロに対して発言
>>1:240で真要素のとらせ方知ってるかもでアポロ警戒
>>1:352>>1:354でアポロ下げのプライト上げ
これ、2dでも言いましたが、正直真贋逆転してるのはわかりにくかったデス。どっちが真でもありえそうくらいの感じかなとヤツハは読めたのデス。ただ、これ、ヤツハ理解力のなさもあると思うので、フリッツのせいではないデスね…。
★>>1:352「自分が白を取られてるポイントをこれでもかってくらい押してくるんだもん。」そんなに白取られるポイント押されてると思ったデス？>>1:160だけ読んでも、ヤツハはそんなに押してるようには感じないデス。
( 116 ) 2014/02/14(金) 21:07:49
( 117 ) 2014/02/14(金) 21:09:22
>>1:369ここでヤツハ質問されたデス。★この質問で、ヤツハの何を知ろうと思ったデス？
そこから知れたことからの、ヤツハ狼像出せるデス？
>>1:402>>1:424でヤツハ-アポロラインで疑い。
これについたは2dで質問して、思考の流れ理解済み。
ここまでまとめて、これ4dまでまとめると時間かかるデスね。
思考の流れはわかりやすいうえに、発言も黒く感じなかったデス。
2d以降これからデスが、潜伏狂人ありえるデス…？
( 118 ) 2014/02/14(金) 21:10:43
ただいま！ワサビの灰とビスコ風チロルが気になるわね
アワユキ>>96
「当たり散らして悪かった」って、なんでそういう表現になるのかな？
だって、アワユキの思った黒要素を提示したわけでしょ？
あと、そこからの思考回路もおかしいわ
自分でも「冷静じゃなかった」ってくらい
取った要素が要素として機能しないレベルで弱かったのは
自覚してるのよね？
そこで「あ、違ったんだ。」って考えなおすんじゃなくて、
>>96「エルアフリッツ」に1狼って結論が先に来てる
てかワラビ>>62>>63サブレ>>78の質問スルーで
狼と見た私やフリッツの再検証もせずに、
なんで>>111ユベシを見なおしてるの？
目、そらしてない？
( 119 ) 2014/02/14(金) 21:16:44
>>114>>117ラメル
ヤツハは昨日今日の感じからエルア白でいいじゃないに思考チェンジしてるデス。
特に今日の手順言い出したあたりデスね。
エルア狼でも言えなくはないとは思いますが、ちゃんとアポロ真ケア考えての提案（デスよね？）は>>1:31の「真が信用取れなかった場合のケアをしたいの」と一致してると思うデス。
( 120 ) 2014/02/14(金) 21:17:08
ちょっと旧型 ヤツハは、ママ エルア>>119ユベシについては、ヤツハが偽も考えてと言ったからだと思うデス。
( A49 ) 2014/02/14(金) 21:20:16
とりあえず一撃だけどもアワユキの>>9の反応がなんだか無理してる感じがしてうーん、となってる。ワラビが言ってた灰→表の間に何か通してるって言うのはこういう感じなのかなと思ってみたり。この辺ワラビに確認してみたいけども
( 121 ) 2014/02/14(金) 21:20:49
>>120ヤツハ
エルアの出した手順はアポロ、ヤツハ、アワユキで再検証すべき
( 122 ) 2014/02/14(金) 21:21:36
うん？思ったんだけどエルアの>>29って自分黒で吊られてもプライト狼が残ってるから最終日決ますよーって視点漏れか？
★相方じゃないとわからないって言ってたけどどうなの？
説明欲しい。
現状ユベシ真で2狼1狂だと狼手順で詰んでるから対抗狼かつ灰に1黒で灰の狼4手目で吊っても終わらないで最終日にアポロ+プライト+誰か
で最終日迎えるor手順無視で決め打ちまで持ってくのが狼の勝ち筋だから最終日目指してると思うんだけど。
( 123 ) 2014/02/14(金) 21:23:06
「相方」の方のアワユキです。
プライトとのライン中心にエルアとフリッツ見てきたから提示するね。
エルア
>>1:79>>1:80>>1:84>>1:87の流れがどうしてもプライトとの切れに見える
２ｄでもプライトと争って？るね>>2:152>>2:163>>2:165
素直にエルア―プライト切れで見ていいと思う。エルア単体でも白いところあると思うし、人じゃないかな
３ｄ以降は当たり前のようにずっとプラ真濃厚で見てる>>3:7>>3:16>>4けど、
ここは繋がってるから、というわけではないと「私」は思ったかな。
当たり前だけど村でも偽を真で思っちゃうことはあるし。アポロ真の場合も考えてる辺りまだ村ぽいかと。
さっきラメルが言ってた>>114のでエルア―サクラダ切れてると思ったし。
( 124 ) 2014/02/14(金) 21:24:54
あとアワユキ>>111のプライト考察は
イチャモンもいいところでしょう
どういうつもりもなにも、
誰が狼であっても
「純灰でそこそこ疑われてたチェルシ噛みは最善手ではない」もの
驚いて当たり前
占先と被った可能性とか、
チェルが狩だった可能性もあるから
悪手とまでは言わないであげるけど
凄く悩まされてたも
本人>>3で言及済み
LW候補として今日の占先として見てたって
言ってるじゃない
( 125 ) 2014/02/14(金) 21:25:31
フリッツ
>>1:110騙り得意潜伏苦手。でも見た感じプライトが騙りかなり得意そうだから(実際信用取ってるし)潜伏したとしても違和感はあまり無いかな
>>1:148プライト真目か偽目かどっちつかず
>>1:168プライトから「フリッツ暫定処理枠」。
>>1:415プライトから●フリッツ…ライン切れてる？それともここで希望してもどうせ通らないと思ったから切りにいった？
それで>>1:443>>1:447で急にプライトがフリッツ非狼評。アポロとの切れって言ってるけど、「驚きの非狼」と言うほどのライン切れあったようには思えない。から、胡散臭く感じる
２ｄ、サクラダ宛の>>2:78>>2:193>>2:198。昨日はここ白いって言ったけど、今見るとサクラダを庇ってるようにも見える
あと、今日の>>38の「ですよねー」が、胡散臭い、というか何というか…うーん、私を疑ってたのは分かってるんだけど…
どっちにしろ、決め打ちでいいんじゃって言ってるし、完全にプライト真目で見てるよね。
村なら、アポロ真の場合も考えてみてほしいな
( 126 ) 2014/02/14(金) 21:27:58
んー、これさ、今日▼アワユキが良いんじゃない？
アポロ真ルートのために
ヤツハは少なくとも、言ってる事はまともだもの
これ、今日ヤツハ吊ってアワユキ残したら
アポロ真の場合ヤバいと思うの
( 127 ) 2014/02/14(金) 21:28:00
>>122メルティ
メルティの顔見て、相方が気にしてたこと思い出したデス。
メルティは、手順進行に対して何か意見ないのデスか？賛成でも反対でも。
あと、プライトからヤツハやアワユキが黒判定出ての面倒という表現ですが、何が面倒なのか教えて欲しいデス。
( 128 ) 2014/02/14(金) 21:28:26
生徒 ラメルは、おおう、フリッツ出そうと思ったが、アワユキの検討したほうがいいかな？
( A50 ) 2014/02/14(金) 21:28:42
エルア>>119
考え直してるじゃない。
メルティは人だと思っている、偽占いに黒をもらったヤツハはほぼ非狼でいい。初手斑で狼2騙りは薄い。
じゃあエルアかフリッツがLWでしょう。そうなるのは自然だと思う。
それでもエルアが狼だ！って言ったらおいおいおいって、なるだろうけど。
冷静欠いて黒いってぶつけたのがごめんって言った。だからそこは冷静になるまで、おかせてもらったの。
( 129 ) 2014/02/14(金) 21:28:54
白い アワユキは、相方と被ったごめん。>>129は普段のほうの私。
( A51 ) 2014/02/14(金) 21:29:57
>>126 アワユキ
「それで>>1:443>>1:447で急にプライトがフリッツ非狼評。アポロとの切れって言ってるけど、「驚きの非狼」と言うほどのライン切れあったようには思えない。から、胡散臭く感じる」
ここだけは撤回しておこうね。
説明して欲しいならするけど非常にあれです。
( 130 ) 2014/02/14(金) 21:34:07
>>130ラメル
分かった、撤回する。灰で相方と話してて、もしかしたらそういう意味なのかなって思ったけど、よく分からなかったから、一応提示したんだ、けど。ごめんなさい。
( 131 ) 2014/02/14(金) 21:41:21
>>123アポロ
今いるのは手順作った方よ
喧嘩腰のエルアB
>>64で解説済みだけど？
というかそれって霊騙りC狂前提よね
話し合い時間あったのに、
占騙りに噛めない狼、
しかもマルセーやユベシを差し置いて
占の経験浅めのプラ投入？
その上で誰よりも早く>>1:68アポロ真プラ偽！って落とすの？
あのさぁ、言っちゃ悪いけど、
今までの流れとか単体要素無視してるし、本気で考えてないでしょ
貴方の印象落とすだけよ
( 132 ) 2014/02/14(金) 21:43:02
>>128
検証してないのでどうとも。ただプライトの黒を先吊りかなとは。プライト目線からは全露出してるから
面倒なのは単に白視してたとこに黒出たからだね。特にアワユキとか初日に白狙いで挙げてるくらいだし
( 133 ) 2014/02/14(金) 21:43:49
>>126 アワユキ
サクラダ宛ての一覧は、フリッツなら赤でやるのでは
とかちょっと思った。別に切れでもなんでもないし。
プライトのそれまでの一連の疑いと、●フリッツ
そこからの手の平返しと、以降全く触れない程度は
どっちかと言うと「SGにしようとしたけど出来なくなった」
のほうが説としてはしっくりくる気がした
参考：
ガラナから>>2:447両占から切れてる、興味が現在にある
( 134 ) 2014/02/14(金) 21:44:51
>>130ラメル >>126アワユキ
貴女から言いにくいなら私から言ってあげる。
私（やプライト）はあれでフリッツを人と決め打ってるし。
>>1:439
「フリッツからそのへん飛んできたら俺に任せてスルーでいい」
つまりフリッツから追求が来たら拙い、
どうしようという脳内会議を思わず口に出したことになるの。
これもアワユキが仲間であるアポロの発言を精査していない、
記憶に留めてない根拠と言えるわね。
占い師真贋に迷った立場じゃないわ。
当時彼女はプライト真寄りだったよね。
プライトに一言「なんでフリッツ人なの？」って聞けば良いこと。
( 135 ) 2014/02/14(金) 21:44:55
>>119エルア
ワサビとは失礼な。僕よりもそこのラメルの方がワサビのような髪色をしているではないか。
>>127エルア
僕もその方がいいと思う。
( 136 ) 2014/02/14(金) 21:47:03
( A52 ) 2014/02/14(金) 21:48:10
>>121メルティ
今の僕では君に何を答えればいいかが今一わからないので、もう少し君の感触と聞いてみたい点を明確にしておいて欲しい。気が向いたら答えよう
( 137 ) 2014/02/14(金) 21:49:02
生徒 ラメルは、書生服 ワラビの口にワサビ入りチョコレートを突っ込んだ。
( A53 ) 2014/02/14(金) 21:49:40
ママ エルアは、しゃーないとは思うけど、引用付きで誤爆を考察するのはかわいそうだなーと思ったり
( A54 ) 2014/02/14(金) 21:50:18
そういえばエルアは1dに僕のことをワラビ餅とか言っていたこともあったっけか。
( 138 ) 2014/02/14(金) 21:50:35
( A55 ) 2014/02/14(金) 21:51:20
ちょっと旧型 ヤツハは、白衣 アポロ>>123今日のヤツハの発言も読んでしっかり考えて下サイ…全然視点漏れ違うデスよ…
( A56 ) 2014/02/14(金) 21:52:12
ママ エルアは、ちょっとこのワサビ餅、本気で暇そうなんですけど！はたらけー
( A57 ) 2014/02/14(金) 21:52:37
>>132
それ別に俺が最終日まで行くことにならないだろ。襲撃想定が無かったってだけ。あの手順、俺が真の場合までケアした手順で、吊り順も妥当。で、別にエルア俺が言ってるプライト-サクラダ-灰もう一匹-ユベシCって別に追ってなかったよね？それなら最終日まで行く、発言はおかしいんだけど。
なんで視点漏れだと思ったところに単体要素な流れ噛ませなきゃいけないのさ。視点漏れは単発の要素だろ。
それに狼の陣営決めなんて知るかよ、やりたかった。で説明ついちゃうしエピまでわかんないよそれ。
だから説明が欲しい、って言ってんのにその高圧的な反応は防御感とも取れるんだけど。
( 139 ) 2014/02/14(金) 21:53:06
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ