人狼物語(瓜科国)


1917 【誰歓】誰が為に猫は鳴くEX【GW遅刻】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

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見習い ミレイユ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
春眠不覚暁 テレーズ は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
星の オデット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
綾取り ツリガネ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
ポスドク ヒューゴ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
裏稼業 ロー は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
煙草売り ヌァヴェル は 双子の青 ヴィノール に投票した。
町娘 コレット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
夜光性 シェーラ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
家令 ユーリ は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
【魂】白き魂 エリーゼ は 春眠不覚暁 テレーズ に投票した。
双子の青 ヴィノール は 【魂】白き魂 エリーゼ に投票した。
好奇心 エメット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。
調香師 チュレット は 煙草売り ヌァヴェル に投票した。

煙草売り ヌァヴェル は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、綾取り ツリガネ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、見習い ミレイユ、春眠不覚暁 テレーズ、星の オデット、ポスドク ヒューゴ、裏稼業 ロー、町娘 コレット、夜光性 シェーラ、家令 ユーリ、【魂】白き魂 エリーゼ、双子の青 ヴィノール、好奇心 エメット、調香師 チュレット の 12 名。


町娘 コレット

ヌァヴェルさん、ツリガネさんお疲れ様です

( 0 ) 2019/05/10(金) 22:00:36

好奇心 エメット


バファリンかな?

( 1 ) 2019/05/10(金) 22:00:56

見習い ミレイユ

ツリガネさん噛むんですか!?
とりあえずおうちに着くまでログ追えません、ごめんなさい。

( 2 ) 2019/05/10(金) 22:01:01

ポスドク ヒューゴ

ツリガネ?

( 3 ) 2019/05/10(金) 22:01:24

【魂】白き魂 エリーゼ

ぎゃ、更新されちゃった

( 4 ) 2019/05/10(金) 22:01:26

【墓】 遊蕩児 ネッド

おっとぉ、これは確実に人数減らす方向で来たね。
ま、そうだわな。
ツリガネ狂人でもなぁ・・・とか思われても仕方ないし。

( +0 ) 2019/05/10(金) 22:01:57

【魂】白き魂 エリーゼ

柱がどうのこうのとはチラッと見たけど、、

( 5 ) 2019/05/10(金) 22:02:18

調香師 チュレット

本当はヌァヴァルを占う予定だったが...
票の集まり具合と柱行為の責任感の有り所がやや村ぽい。彼女の行動原理は分かりかねるが、仮に狼の構成員なら、それなりの仕事はするやつだろう。興味深い位置だっただけに残念だな

なので、ヌァヴァル白軸で占うとする。仮に狼だった場合でも1w吊れてるしな

候補はローかミレイユ、少し落ちてヴィノールといった感じか。

この中ならローだな。吊り理由にやや生存意欲を感じる。>>1:279、▼エリーゼは理由を省略と言ってる割にばっちり継ぎ足してる所がやや吊り縄換算してて、すごく吊りたいように感じた。昨日のエメットへの疑いや、ヌァヴァルに対しても直に対話まではできてなくて、少し追従気味な印象がある。

あと俺視点ではあるが、俺白見えてて擦り寄ってるのでは?と思う所もあり....>>1:390

ミレイユの方がヌァヴェル本人と対話できてる>>2:149ところが村人見えたな、ロー自身吊り位置ぽくはみえるが、結局エリーゼ残されたのと、偽黒でると後回しになる可能性大なので占わせてもらおう

ロー:【結果白】

( 6 ) 2019/05/10(金) 22:02:27

ポスドク ヒューゴ

ああ、バファリン
それは随分紳士な狼だね。でもそれくらいしか考えられないか。
突然死設定なかったよね?

ごめんなさい、とりあえず昨日のログ読んできます。

( 7 ) 2019/05/10(金) 22:02:33

町娘 コレット

>>4 エリーゼさん
何か意見あればどうぞ

( 8 ) 2019/05/10(金) 22:02:44

【墓】 遊蕩児 ネッド

とりあえずヌァヴェルはお疲れちゃん。
ひっそり応援してたんで吊られたのは残念だったよ。

( +1 ) 2019/05/10(金) 22:03:00

家令 ユーリ

ヴィノ―ル様こちらをどうぞ(紅茶を差出
紅茶の水面が揺らいでいませんね。
彼は【人間】です

売らない理由は席についてからだしますね。

( 9 ) 2019/05/10(金) 22:03:21

星の オデット

ツリガネおいのちちょーだーい。

グワーギャー

SEI=BAI

( 10 ) 2019/05/10(金) 22:04:02

【墓】 心配性 フィリーネ

ツリガネ帰らず…

( +2 ) 2019/05/10(金) 22:04:15

町娘 コレット

【霊能:ヌァヴェルさん○】

( 11 ) 2019/05/10(金) 22:04:25

春眠不覚暁 テレーズ

あ・・・ごめんなさい、吊り票合わせるの忘れてました。

これについては何を言われても反論しません。
完全なボーンヘッドです。
エリーゼ吊りに合わせたわけでもないです。

( 12 ) 2019/05/10(金) 22:04:32

【墓】 遊蕩児 ネッド

昨日の流れと襲撃からすると
ミレイユ&エメット&ユーリーなのかな?

( +3 ) 2019/05/10(金) 22:04:34

【魂】白き魂 エリーゼ

考察だけ的な圧を感じるけど、残念ながらわたしはもう寝るのだ

( 13 ) 2019/05/10(金) 22:04:34

調香師 チュレット

すまん。いろいろ意外だ。
案外、ヌァヴェル黒なのか...?

( 14 ) 2019/05/10(金) 22:04:40

【墓】 心配性 フィリーネ

ツリガネさん今日吊れたと思うんだけど…

( +4 ) 2019/05/10(金) 22:05:10

好奇心 エメット

>>エリーゼくん

更新されて無かったならしたかった事を今しないの?

( 15 ) 2019/05/10(金) 22:06:02

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+4
他に襲撃するとこ無かったとかじゃないの?
占い師はGJのリスク有。
片白は襲撃すると情報増やすだけだし。

( +5 ) 2019/05/10(金) 22:06:34

町娘 コレット

さてどうしましょうね
今日ツリガネさん吊りに動く予定でしたのに

( 16 ) 2019/05/10(金) 22:07:09

好奇心 エメット

全白把握
占い師行っても良いと思うけれど、その前に残った占い師達の対抗黒軸での考察をまず見たいかな

( 17 ) 2019/05/10(金) 22:07:16

見習い ミレイユ

ヌァヴェルさん白でしたか…。ごめんなさい!
村勝ちで報いますので!

( 18 ) 2019/05/10(金) 22:07:31

【墓】 遊蕩児 ネッド

流石にツリガネ護衛するようなギャンブラーな狩りもいないだろうしなぁ。

( +6 ) 2019/05/10(金) 22:07:32

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

まさかツリガネと一緒に落ちるとは思わなかったねえ。
ここ非狼ならエメットの件は考え直しになるかね。
私の想定はツリガネも狼じゃないと成り立たないし。

昨日の世論でエリーゼを先に吊るのは村が淀むと踏んで、
だいぶ強引な手を使わせてもらったよ。
行儀悪いと言えばそうだが最悪の事態は回避だろうさ。

>>+4 フィリーネ
コレットの口ぶりから、その可能性が高かっただろうね。
となると、この襲撃がどんな意味を持つかって話になる。

( +7 ) 2019/05/10(金) 22:07:35

町娘 コレット

>>14 チュレットさん
わたし生きてる時点でヌァヴェルさんは白ですよ

( 19 ) 2019/05/10(金) 22:08:03

【墓】 心配性 フィリーネ

>>+5
ツリガネさんの分吊り縄増やす位なら灰襲撃でいいかと

( +8 ) 2019/05/10(金) 22:08:35

春眠不覚暁 テレーズ

結果も確認しました。

ツリガネ噛みも意外ですけど、
チュレットからロー白ですか・・・

( 20 ) 2019/05/10(金) 22:08:52

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+7
でも君が居なくなるとエメット黒の場合、完全に野放しになるんじゃないの?
黒じゃないかも知れんけど。

( +9 ) 2019/05/10(金) 22:09:46

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+8
吊られない自信があるんじゃないのかな。多分だけど。

( +10 ) 2019/05/10(金) 22:10:59

【墓】 心配性 フィリーネ

チュレットさん狼っぽいですねえ

( +11 ) 2019/05/10(金) 22:11:03

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

>>+9 ネッド
昨日の考察通りにエメット狼だった場合には、
その尻尾を掴む役目は残る村に託したってことさね。
無責任だ、と言われても一向に構わないけどね。

何度も地上で言ったけど、私は出来ないことはしない。
そうやって無理をして苦しい思いをする気はなくてね。

( +12 ) 2019/05/10(金) 22:11:53

【墓】 心配性 フィリーネ

チュレット狼で一か八かの霊襲撃に来ないということは好位置に1狼以上居るのかな?

( +13 ) 2019/05/10(金) 22:13:13

【墓】 遊蕩児 ネッド

ま、どっちにしろ襲撃ミスったら吊り手増えちゃうし、
安全第一で確実性考えれば妥当な襲撃じゃないかとは思う。

( +14 ) 2019/05/10(金) 22:13:17

調香師 チュレット

>>19 コレット
そう言われればそうだな。
ぅーん、オデットとヴェノールのやりとりが占いに行くための口実作りだったりするのか?

( 21 ) 2019/05/10(金) 22:13:23

裏稼業 ロー

えぇ…
占い結果、霊結果、襲撃先を把握
ヌァヴェルとツリガネはお疲れ

( 22 ) 2019/05/10(金) 22:13:24

夜光性 シェーラ

バファ噛みじゃないでしょ。
gjが出たら、縄増えるからの逃げの噛み。
占い吊りになったら、先に真を吊れるという自負はありそう。

ツリガネ吊りの代わりに真を吊るんだと思います。

( 23 ) 2019/05/10(金) 22:13:39

見習い ミレイユ

とりあえず帰宅しました。
昨日の分からログを追うので返信は少し遅くなります。

>>2:395 エメットさん
>>2:256 >>2:258 >>2:259 この辺です。
多弁とか寡黙ではなく、積極的に他者を突っつきに行ってるか、みたいな感じです。
鳩さんからでしっかりとログを追えてなかったので、この時点ではわたしの主観的な印象で、割とあいまいな所もあります。

で、積極型は灰狼にいそう、消極型はいないかもしれない、ということと単体での黒さを加味してヌァヴェルさんを吊りにしています。

( 24 ) 2019/05/10(金) 22:14:46

好奇心 エメット

なるへそ
それが1番戦略的にはしっくりくるね。
ならグレー行こうか

( 25 ) 2019/05/10(金) 22:14:58

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+12
ああ、別に責めてる気は無いんだ。
やりようは人それぞれだとは思うからね。

勘違いさせたなら悪かったね。

( +15 ) 2019/05/10(金) 22:15:16

裏稼業 ロー

あと先にちょっとゴメン、明日の更新立ち会うのはキツそう。
鳩から一言二言くらいは出来ると思うけど

( 26 ) 2019/05/10(金) 22:15:18

【魂】白き魂 エリーゼ

バファ噛みというのはむしろ思いつかなかったな

( 27 ) 2019/05/10(金) 22:16:33

夜光性 シェーラ

そして、私はチュレットの黒が出る発言は胡散臭すぎてだめですわ。

( 28 ) 2019/05/10(金) 22:16:47

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

別に責め立てられたとは、全く思ってないさね。
ネッドとしては純粋に疑問なんだろうと思って、
私からも思いのままを伝えただけさ。

( +16 ) 2019/05/10(金) 22:16:53

【魂】白き魂 エリーゼ

胡散臭いかぁ?どこらへんがそう思った?

( 29 ) 2019/05/10(金) 22:17:48

【墓】 心配性 フィリーネ

>>23
これ+あわよくばツリガネ真説持ち出してオデット吊る気かな

( +17 ) 2019/05/10(金) 22:17:48

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

ま、ともあれ私というノイズが盤面から排除されたんだ。
地上に残ったメンバーの議論、楽しみにしようじゃない。

自分で降りる選択をした、というのが正確だけどねえ。

( +18 ) 2019/05/10(金) 22:19:17

夜光性 シェーラ

ぶっちゃけ、テレーズとローで囲ってると思ってるので、灰吊りはなぁという感想。

エリーゼてお茶を濁しつつ、占い結果を明日待つというぐらいしかないですわ。

( 30 ) 2019/05/10(金) 22:20:12

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

ちなみに、エリーゼ狩は5%ぐらい見てるんだよね。
私が強引な手を使った理由は、少しながらこれもあるよ。

( +19 ) 2019/05/10(金) 22:20:38

家令 ユーリ

占い理由としましては、
ある程度今までの私の発言を見て頂ければ
疑いが強くなっていて、黒狙いでいきました。
内訳の話しの際に、ツリガネ嬢を狂とほぼ決定していること等が
引っ掛かっていてそこはまだ引っ掛かり程度でした。

それ以降は
私にオデット様に関しての突っかかり等がありました
途中は納得する場面もありましたが、
まだ黒よりの位置にいましたので。

一番は黒クロック掛かっていた二人の一人が吊られ
片方を占った形です。

それで○とか、私の目がどれだけ腐っているかですね。
本当に突っかかって申し訳なかったです、ヴィノ様。

少し落ち着いてきます

( 31 ) 2019/05/10(金) 22:21:29

夜光性 シェーラ

霊能がいる時点で、ヌァヴェルの予想し、かつ間違えてるのが、
ヌァヴェルの色知りませんでした、感がすごい。

( 32 ) 2019/05/10(金) 22:21:39

町娘 コレット

本日の基本方針
【吊りは純灰から】
【占い先希望及びセットは片白含む】
でいきます。

( 33 ) 2019/05/10(金) 22:22:38

【墓】 心配性 フィリーネ

ヒューゴエリーゼローテレーズ内に最大1狼でしょうか

2狼居たら霊襲撃が選択肢になると見ます

( +20 ) 2019/05/10(金) 22:22:53

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+18
ノイズだったのかな?
僕は君の話は好きだったけどね。

自己完結っぽいところは気になったけど。

( +21 ) 2019/05/10(金) 22:23:02

夜光性 シェーラ

ついでにいうと、灰位置で囲いにいったのは
ローとヴィノールどちらかという点ですね。

囲いさえすれば、吊られませんからね。

( 34 ) 2019/05/10(金) 22:23:53

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

>>+21 ネッド
昨日の村の流れを見て、の話だからねえ。
別に自分でそう思ってる、とかは関係ない話さ。

自己完結っぽいとはよく言われるねえ。 癖かな。

( +22 ) 2019/05/10(金) 22:24:12

町娘 コレット

ああ、エリーゼさんは今日吊る場所とは考えてませんので吊りたいならそれなりの説得材料提示願います。

( 35 ) 2019/05/10(金) 22:24:41

裏稼業 ロー

てかこの噛みするメリットが分かんねー。
エメット狼で漂白信用回復でもしたいの?

( 36 ) 2019/05/10(金) 22:25:19

【墓】 心配性 フィリーネ

今日灰吊りとは思っていなかったでしょうし今日囲うのは微妙ですね

( +23 ) 2019/05/10(金) 22:25:19

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+19
ああ、狩保護目的もあったわけか。

( +24 ) 2019/05/10(金) 22:25:38

好奇心 エメット

ミレイユ、ヒューゴ、シェーラ、エリーゼ
ここからだね

( 37 ) 2019/05/10(金) 22:26:25

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

>>+24 ネッド
とはいえ、おまけ程度の話さね。
本命は村の淀みを早期に解消するため。

昨日は村の議論次第で整理吊りが出来る日だった。
エリーゼは整理で即吊る位置じゃないさ。

( +25 ) 2019/05/10(金) 22:27:04

【墓】 心配性 フィリーネ

ですがローさんが黒い…

( +26 ) 2019/05/10(金) 22:27:06

星の オデット

ユーリの占い先なぁ・・・もうちょっと、どうにか、ねぇ。
昨日のツリガネぐらい、駄目なのな。

( 38 ) 2019/05/10(金) 22:27:33

好奇心 エメット

漂白の話が出るのは分かるけれど、ボク漂白する位置でも無いだろうよとは思うけどどうなん。キミ達視点だと。

( 39 ) 2019/05/10(金) 22:27:57

町娘 コレット

占い先については、片白を挙げた場合すでにその人を占い済みの占い師さんへの希望まで出してもらえるとわたしが助かります

( 40 ) 2019/05/10(金) 22:28:50

裏稼業 ロー

>>35コレット
正直ヌァヴェルのスタンドプレーに付き合う気オイラ無いから普通にエリーゼ吊りたいけど。
ツリガネ狂ならご丁寧に噛んでくれたおかげで縄増えてるし、ツリガネ真でも1縄余裕あるしで。

( 41 ) 2019/05/10(金) 22:28:55

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

まあ、今でも対話って何それ美味しいの?とか
思ってる人種ではあるから、自己完結に見えるのは
なるほどそうかもしれないと少々思っているねえ。

それでも出来もしないことやって歪むよりは全然
マシかなあと思ってね。 苦しい思いしたくないし。

( +27 ) 2019/05/10(金) 22:29:00

【墓】 遊蕩児 ネッド

うーん、>>2:392が自分を疑う邪魔者が消えて「ふっ、これは勝ったな。」になってる狼に見えて仕方がない。(笑

ベクトル掛かり過ぎてるのかなコレ?

( +28 ) 2019/05/10(金) 22:29:26

【墓】 心配性 フィリーネ

>>39
噛まれない違和感消すためだと言ってほしかった感

( +29 ) 2019/05/10(金) 22:29:55

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

状況がかなり歪んでるところからの発言だから、
その解釈はちょいとどうだろうね、とは思うかな。

( +30 ) 2019/05/10(金) 22:30:23

町娘 コレット

>>41 ローさん
霊結果と噛み先の意味をみての判断です。ご承知願います。

( 42 ) 2019/05/10(金) 22:31:03

好奇心 エメット

ヌァヴェルのスタンドプレイに付き合う気は無いは同意だけど、方向性は真逆かな。
エリーゼから意見を引き出す方向の方が村勝率高いと思うよ。

( 43 ) 2019/05/10(金) 22:31:50

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+27
あー、それは何かわかるかも。
相性が悪い人や主義の違う人と話し合うのって面倒な事この上ないよね。

( +31 ) 2019/05/10(金) 22:33:02

好奇心 エメット

>>エリーゼくん

確保出来るCT書いて欲しいな。

( 44 ) 2019/05/10(金) 22:33:53

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

その面倒なことをやるのが人狼ゲームじゃないの?
っていう疑問が全方位から飛んでくるんだろうけどねえ。

全力を尽くせばいいかな、って感覚にはなってきてる。

( +32 ) 2019/05/10(金) 22:34:36

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>39
普通に占い嫌がってない?

( +33 ) 2019/05/10(金) 22:35:37

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+32
ゲームだもの、やってて楽しくないと駄目よね。
だから、やりたくない事無理してやる必要なくね?とは思う。
個人的には。

( +34 ) 2019/05/10(金) 22:37:43

裏稼業 ロー

>>41コレット
まあ了解だけど、従うかは分からんとだけ。
せめてヴィノールがグレーにいれば吊り先考えなくて済んだんだけどミレイユ、シェーラ、ヒューゴ、エリーゼねぇ…
まあ若干村打ってた位置で見方浅かった気もするからこの際見直すけどさ

( 45 ) 2019/05/10(金) 22:39:40

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

エメットとしては2dから一貫してるオーラは感じるから、
補完占いされないための主張というのはどうだろうね。
ツリガネ襲撃で拾った要素が白紙になったのも込みで。

まあ、エメットの分析結果らしきものとか、
理屈の90%ぐらいは理解出来てないけれど。
何となく地力への自信ありそうだから違和感はないね。

( +35 ) 2019/05/10(金) 22:40:06

遊蕩児 ネッド、今日はちょっと疲れたんで寝るわ。おやすみ。

( a0 ) 2019/05/10(金) 22:40:34

煙草売り ヌァヴェル、遊蕩児 ネッドに手を振った。

( a1 ) 2019/05/10(金) 22:40:50

心配性 フィリーネ、遊蕩児 ネッドに手を振った。

( a2 ) 2019/05/10(金) 22:46:01

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

>フィリーネ
まだいるなら、少しだべらないかい?
1日振りに自由気ままにだべる状況にいるからねえ。
昨日も十分だべってたと言われれば確かにだけど。

( +36 ) 2019/05/10(金) 22:49:17

夜光性 シェーラ

エリーゼ吊らないなら、もう吊らない段階ですけどね。
まあいいや。

( 46 ) 2019/05/10(金) 22:51:23

裏稼業 ロー

まあいいやとりあえず
エリーゼ
>>2:296でミレイユ見にいったそうだけどその収穫はなんかあったん?その後ミレイユについて触れてる発言見あたらないけど

( 47 ) 2019/05/10(金) 22:52:35

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

>>47 ロー
私が「他を見て欲しい」って直後に発言してるさね。
まあ、あの意見が採用されたようには見えないけどね。
とはいえ、ミレイユのことを聞くのはちょい酷である。

( +37 ) 2019/05/10(金) 22:54:31

【墓】 心配性 フィリーネ

およ?

チラ見でよければ

( +38 ) 2019/05/10(金) 22:59:52

星の オデット

純灰から吊りなら、我の希望は▼シェーラ以外ならどちらでも

順序付けるならミレイユ優先、と。
視界あまり晴れてないので継続ってレベルなのな。

( 48 ) 2019/05/10(金) 23:01:51

【墓】 心配性 フィリーネ

エリーゼさんはもう寝てそうですね

( +39 ) 2019/05/10(金) 23:02:04

星の オデット

指さし確認、投票委任、ヴィノール。

あとヒューゴは我の>>2:289に返答お願いなのな。
そっちでも書いたけど、村要素拾えてないなら、拾えてない、って事でもOKなのな。

( 49 ) 2019/05/10(金) 23:04:04

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

寝てるかあ・・・まあ、仕方ないのかねえ。

私としては、最後のあがきで自分の命と引き換えに地上に
残していったのだから伸びると信じるしかないけどさ。

( +40 ) 2019/05/10(金) 23:04:38

【墓】 心配性 フィリーネ

エリーゼさんは昨日ローさん見てると思うので、今から真新しいものが出ることはなさそうです

( +41 ) 2019/05/10(金) 23:05:52

【墓】 心配性 フィリーネ

恐らくチュレット真視でチュレットからロー白出たので足が止まるかと

( +42 ) 2019/05/10(金) 23:08:12

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

しかしこれ狼どこなんだろうねえ。
ちょいと、よくわからなくなってきたところさ。

エリーゼは違う。 そう決め打ったからここまでした。
ミレイユはやっぱりSG位置なだけに見えるんだよねえ。
正直、地上で見てた中で今自信があるのはこの程度。

エメット違うかも?とか、ローが吊り浮気っぽい?とか。
ヴィノールとオデットは、まあ平常運転な気はする。
シェーラとローの距離感からここ1狼いるの?とかね。

( +43 ) 2019/05/10(金) 23:08:19

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

なるほど、足が止まってしまいそうってことかね。
そうなってしまうと、なかなか難しいところだねえ。
コレットの鶴の一声で、どこまで制しきれるか。

( +44 ) 2019/05/10(金) 23:10:09

裏稼業 ロー

ヒューゴ
>>1:410>>2:166
発言見てると「エメット怪しい」「ミレイユ村っぽい」「エリーゼ好きだけど喋らないなら吊るしかないな〜」
って感じに大体要約出来る感じがするんだけど、ヒューゴは昨日エリーゼがいなかったらどこ吊る積りだったん?
エリーゼ吊りたくないっていう割にエリーゼ以外のグレーから人外を探そうとする姿勢を感じないんだけど。

( 50 ) 2019/05/10(金) 23:12:19

【墓】 心配性 フィリーネ

>>+43
私は昨日時点でローとミレイユかな?予想でした
違ってもヒューゴエリーゼあたりにいるかと思っていましたが、エリーゼは村寄りに見えてきました

( +45 ) 2019/05/10(金) 23:12:20

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

フィリーネが考えるミレイユの狼要素って、どこだい?
純粋に興味があるから、酒のつまみに是非聞きたいねえ。

( +46 ) 2019/05/10(金) 23:13:24

春眠不覚暁 テレーズ

まぁ、ヌァヴェルを整理で吊ってしまった以上は「ここ残せない」で吊れるのもよくてあと一人でしょうし、今日エリーゼ吊るのはないか。

ミレイユ、シェーラ、ヒューゴならヒューゴとミレイユの比較ですかねぇ・・・

占いについては、ユーリからはローを補完してもらうのがわたくしとしてはありがたいです。チュレットの占先については悩むところですね。

うーん・・・考えることが減ってない気がするし、いったんおやすみさせてもらって切り替えてきますね。

( 51 ) 2019/05/10(金) 23:13:34

【墓】 心配性 フィリーネ

>>+46
生存に必要なことをどれくらいのウエイトでやっているかの判断ですね
消去法なのですが

ミレイユさんは生存に役立つ言動を狼として見た時納得できる頻度でしていると見ました

( +47 ) 2019/05/10(金) 23:17:03

好奇心 エメット

CT事情か知らないけど、なんで▲ツリガネから1番考察伸びそうな占い師2人ともから何も伸びが無いのだろうね。
ボクからはあまり言いたくないけど、ツリガネ真濃度上げて考えないといけないのかね。

( 52 ) 2019/05/10(金) 23:19:08

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

生存戦略、って観点。 なるほどねえ。
私には基本ない尺度だから、面白い話が聞けそうさね。

具体的にこの発言が生存戦略としての発言に該当する、
とか今からログ洗って引いて来ることは出来そうかい?

( +48 ) 2019/05/10(金) 23:20:19

【墓】 心配性 フィリーネ

テレーズさんを例に挙げます

テレーズは白要素も黒要素もほとんど無くてほぼ無色なのですが、私は無色であることは非狼要素として見ます
生存のための白アピをしていないし、白アピ失敗やSG作成などで疑われてもいないと解釈してます

( +49 ) 2019/05/10(金) 23:20:44

【墓】 心配性 フィリーネ

狼として見ると何も行動を起こさずだらだら喋ってるということになります

これ言ってテレーズ狼だったら恥ずかしいですが…

( +50 ) 2019/05/10(金) 23:22:49

見習い ミレイユ

とりあえず、二日目までざっと読みました。
ヌァヴェルさんの謎柱は良く分からなかったです。
霜柱さんは踏むと楽しいですけど、こういう柱さんはあまり好きじゃないです…。

落ち込んでてもしょうがないので頑張ります。
そうそう、エメットさんいちご大福ごちそうさまでした。

( 53 ) 2019/05/10(金) 23:22:58

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

テレーズが「らしくない」のは感覚レベルで分かるさね。
私の場合は感覚止まりで、表現に結実しない感だけどさ。

なるほど、なんとなく感じるものって、
実際に言葉に起こすとそういう風になるんだねえ。
いやあ、何とも新鮮で退屈しない話さ。

( +51 ) 2019/05/10(金) 23:24:23

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

別に、蓋を開けたらテレーズ狼でもいいんじゃないかい。
特に見学参加なんだ、恥ずかしがる必要もないと思うよ。

( +52 ) 2019/05/10(金) 23:26:00

【墓】 心配性 フィリーネ

>>+48
ミレイユさん狼過程での生存戦略は特定の発言に限られたものではなく、全ての発言でミレイユはこんな村人だよ!と強く発信している傾向そのものです

( +53 ) 2019/05/10(金) 23:27:46

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

なるほどねえ。 そこをアピ系での生存戦略と取るなら、
確かにミレイユは全体的に生存意欲を出してたかも。

押しが弱すぎてSGかSG狙いかと思ってたけど、
そういう見方をすると逆に押しは強めになるのかね。

( +54 ) 2019/05/10(金) 23:29:31

【墓】 心配性 フィリーネ

感情思考質問どれにしても積極的に村人ミレイユとして発信していってそれを見てもらうのがミレイユ狼過程の生存戦略ですね

( +55 ) 2019/05/10(金) 23:32:07

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

しかし、更新から1時間30分ほど経過したとは
思えないぐらい、地上は静かだねえ。

私が発言を短めに区切ってだらだら垂れ流す癖が
あるとはいえ、墓下の方が発言数あるとは意外だよ。

( +56 ) 2019/05/10(金) 23:32:16

見習い ミレイユ

>>2:286 テレーズさん
お返事ありがとうございます。
黒狙いが結構強い感じだったのですね。そこは分かりますが…。
ん〜、パンダさんになったら霊能師さんが生きてる間に吊ってもらって占いの真偽を見て欲しかった、とかまでは出なかったですね。

( 54 ) 2019/05/10(金) 23:32:42

ポスドク ヒューゴ

純灰吊ですか。
その中だと僕の希望はエリーゼしか残らないのですけど
シェーラと僕のラン、かなあ。
既に白飽和してるんで、ちょっと場合分けして落ち着いて考えてきます。

>>50 ロー それですね…。考えなくっちゃなあ、で昨日は止まってました。

( 55 ) 2019/05/10(金) 23:34:34

ポスドク ヒューゴ

ちょっとこっぱずかしいのですけど、昨日就寝前のスケールが以下ですね
====−
エメット白置きたい。
ヌアヴェルは白でいい。さすがにあれは仲間が止めるだろう
ミレイユ狼だったら僕は吊れないな
オデットはそのうち噛まれるのか、ほんとに?
シェーラはもうそのままマイペースでいいや

エリーゼ、早く来て
ヴィノールのキャラ変はこっちが本来だったのかな
 (ただなあ…ヘイト管理の大切さはわかってる人の筈)
テレーズがおもくそ囲いぽいんだけど違うのか
ローの思考が伸びないの気になる

( 56 ) 2019/05/10(金) 23:36:52

ポスドク ヒューゴ、くっそ恥ずかしいぞ(*ノωノ)

( A0 ) 2019/05/10(金) 23:37:41

ポスドク ヒューゴ、くっそ恥ずかしいぞ(*ノωノ)

( A1 ) 2019/05/10(金) 23:37:41

【墓】 心配性 フィリーネ

今夜は人少ないですね
ヴィノールさんもユーリさんも居ませんしヌァヴェルさんは下です

( +57 ) 2019/05/10(金) 23:37:45

見習い ミレイユ

>>2:291 ヒューゴさん
お返事ありがとうございます。
ボケっとしてたらチコちゃんに叱られちゃいますよ!

確白できたらいいことじゃんの辺りは、初日から統一占い希望とか、白圧殺とか言ってたので筋は通ってますね。

( 57 ) 2019/05/10(金) 23:39:03

夜光性 シェーラ

←エメットが純灰じゃなかったと気付いた顔
←どちらか狼なら囲えよという顔

( 58 ) 2019/05/10(金) 23:39:32

星の オデット

>>56 ヒューゴ
そういうのもっと出して欲しいのな。


あとその中にある、テレーズがおもくそ囲いぽい。ってかなり強い意見に見えるから、そう思った理由ちょうだいなのな。

( 59 ) 2019/05/10(金) 23:40:12

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

ヴィノールが昨日の宣言通り夜不在なのも、
地上がいまいち伸びない理由の1つかもしれないねえ。

( +58 ) 2019/05/10(金) 23:40:41

ポスドク ヒューゴ

んで夜明け後に方針出て、
>>3:188は「補完も視野に入れつつ、他灰見てきます。」と書いてたので本気で補完させるつもりというよりは、占い師の反応見たかったのが強かったかな自分って。(>>3:291と多少矛盾しますがそれくらいフワっとしてたってことです)

テレーズの発言見えてちょっと彼女の位置があがって
ローの>>3:279あたりに深く頷いたりして

昨日の日替わり前のドタバタと、ヌアヴェル白を確認した以上は
だいぶ↑のも入れ替えなきゃなって感じ

狼どこだって言われたら困るんですよね よくかかる病気です
今回は本気で白飽和ですね
僕は普段は、写真を何枚も取ってズレてるところを怪しむ、みたいな狼の探し方をするようにしてて。ここが狼かも?って思ってしまうとロック外れなくなるので
だからローに狼探してないって言われたら、そうですよねってなりますね…。

( 60 ) 2019/05/10(金) 23:47:24

【墓】 心配性 フィリーネ

ヒューゴさんが未来安価を連打しています

( +59 ) 2019/05/10(金) 23:49:21

裏稼業 ロー

たぶんこれが寝る前の最後のになるかも

シェーラ
>>1:108で真っ先にヒューゴを占い希望先に上げたようだけど、その理由は結局なんだったの?

で2日目にも真っ先に>>2:30でヒューゴを上げた割にその後ヒューゴにはノータッチだけど、その後ヒューゴ見てなかったん?

で一日目にはオデットを怪しむような発言をいくつか落としていて、その後真決め打ちとまで言ったユーリはオデット白を出してる。
つまりここでシェーラの推理は一回崩れてるわけだけどそれについてのリアクションも特になし。

あと>>2:341でライン見ないそうだけど、>>2:316ではロー狼仮定の相方テレーズと即答。
ラインなんか見ないって話はどこ行ったん?
そもそもそれまでのシェーラの発言の中でテレーズほぼ出てないんだけど、テレーズ狼視する理由は?

( 61 ) 2019/05/10(金) 23:49:38

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

未来安価wwwww確かにwwwww

( +60 ) 2019/05/10(金) 23:49:49

【墓】 心配性 フィリーネ

華麗な回収が期待されています

( +61 ) 2019/05/10(金) 23:52:21

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

これ本当に全部自分で回収したらさらに笑うよwwwww

( +62 ) 2019/05/10(金) 23:55:27

【墓】 心配性 フィリーネ

わくわく

( +63 ) 2019/05/10(金) 23:55:50

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

あ、ごめん何か勘違いしていたねえ。
1個はローの発言に引いた安価なのかい。

ということはローも回収wwwww

( +64 ) 2019/05/10(金) 23:56:33

好奇心 エメット

GJ恐れて▲ハリガネって良く考えると無くないかね
それなら▲灰色或いは▲片白で良いと思うのだけれど。
そこを吊るすつもりだったのであれば、結局▼ハリガネの1縄を不意にしている

( 62 ) 2019/05/10(金) 23:57:33

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

針金wwwww名前が凄いことにwwwww

( +65 ) 2019/05/10(金) 23:58:18

見習い ミレイユ

>>2:283 オデットさん
多分触れても余計黒視されるだけだと思いますが、一応説明させていただきますね。
わたしは心配性なので、相手を疑う時に「勘違いじゃないですよね…」「相手が村だったらまずいですよね…」って思いながらやってるんです。
なので、オデットさんに便乗したんじゃなくて、わたしからすればわたしの考えにオデットさんが重なって表れた感じです。

特に今回は半日ずっと、お互いの喉がかれちゃうくらい話してたので、話しながら不安はどんどん高まってたんですよ。
だって、村同士が争うのって狼からすれば丸儲けじゃないですか。
自分に疑いが来なくてあわよくば村が吊れちゃうわけでしょ?

という感じです!それでも黒視されるなら、他で頑張って挽回したいと思います!
何か質問とかあったらドンドンください!
こちらもこちらで頑張ります!

( 63 ) 2019/05/10(金) 23:59:18

双子の青 ヴィノール

おいすー。帰ってきたよ。
諸々確認。

>>48 >>49 オデット
オデットは明日は何時くらいまでなら俺の▼決定を確認できるかな?

俺に委任のままなのはわかってるけど、一応オデットの反応も確認しときたくてね。

なぜなら俺は▼シェーラに振る気もマンマンだからさ。

( 64 ) 2019/05/10(金) 23:59:41

【墓】 心配性 フィリーネ

シェーラさん狼?
狼っぽくは見えてないのだけど…

( +66 ) 2019/05/11(土) 00:03:01

夜光性 シェーラ

初日、占い理由なら出した。

2日目ヒューゴは見てないね、いなかったし。
ヒューゴ自体の評価は変わってなかったけど、
テレーズとローがヒューゴより落ちた。

ラインは見てないね。
単体でテレーズとローに当たりをつけた。

テレーズ評価は時々現れて何かいいこと言ってたけど、
それ以外ないなぁと。
波風立たせないように振舞ってた感じ。

ついでに、どこかでヌァヴェル-ツリガネもありそうとか言ってたけど、完全に発言に埋もれさせていたのが発端。

( 65 ) 2019/05/11(土) 00:04:07

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

シェーラ狼は、ローも違うなら、とさっき思ったけど。
フィリーネと話をしてみて、やっぱり違うかもとは。

ミレイユヒューゴあたりを村で見てた故だったけど、
そもそもミレイユ村なの?ってところからになったし。

( +67 ) 2019/05/11(土) 00:07:01

双子の青 ヴィノール

>>63 ミレイユ
昨日のミレイユはヌァヴァルとのやり取りに終始しててミレイユへの印象下がったんだよね、俺。
会話の中身の話ではなくて、切り上げ時を見失って延々と続けてる感じがね。
ヌァヴェル以外への警戒が下がっちゃうんじゃない?ってね。

それで質問なんだけど、ローからの指摘で>>2:108と意気込んでいたみたいだったんだけど、
結果>>2:321ってミレイユからは殺意を込められた感じてるかな?

( 66 ) 2019/05/11(土) 00:09:15

夜光性 シェーラ

で、答えたんだけどね。
なんていうか、質問されただけという感じしか受けない。

とりあえず黒く見えるところを突っ込んでるだけっていうね。

何を探りたかったんでしょうね。

( 67 ) 2019/05/11(土) 00:10:29

【墓】 心配性 フィリーネ

>>67
納得いく回答が返ってきたらそれでよかったのでは?たぶん…

( +68 ) 2019/05/11(土) 00:14:34

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

シェーラの>>65って、そもそも
どういう質問内容への回答なんだっけ? とは。
昨日の分なんだろうけど、忘れてしまってねえ。

( +69 ) 2019/05/11(土) 00:15:34

【墓】 心配性 フィリーネ

>>65>>61への回答です

( +70 ) 2019/05/11(土) 00:17:01

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

すぐ近くにあったねえ。
(まともに地上の発言を読んでないことがばれるさね)

( +71 ) 2019/05/11(土) 00:18:15

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

フィリーネはところで忙しいっぽかったけど大丈夫かい?
私が話す相手欲しくて随分引き留めてる感はあるけど。

( +72 ) 2019/05/11(土) 00:21:09

見習い ミレイユ

>>66 ヴィノールさん
正直言って、殺意あまり込められなかったです…。
自分でももっと早く切り上げたいと思ってたんですけど、モヤモヤしたままだと最終的にSGとかになっちゃうんじゃないかと思いまして。
おっしゃる通り、ヌァヴェルさん以外への警戒心が薄れてしまってました。反省点です。
ヌァヴェルさんを選んだのは相対的に黒いからでしたが、他を警戒してなかったらそうなりますよね。

( 68 ) 2019/05/11(土) 00:21:10

双子の青 ヴィノール

>>36 >>52 >>62 ロー、エメット
俺はツリガネ真の目も切ってはいないけど、ツリガネが狂人だったとして
狂人に偽黒出される可能性を嫌ったって理由もあるだろうな。

ということは占いに近かったものの中に狼がいる可能性。
補完する選択肢をどう考えてたかって疑問も残るけど、
あとそもそもツリガネがきちんと参加できていたのかも怪しいけど。

ひとつ言えること、そして最大のゲイン。
それはツリガネが真でも狂でも、エメットがほぼ確白ってことだな。


エメットが狼である可能性は、狼がツリガネ=狂を知っててそれでもあえてツリガネを襲ったというケースだけ。

( 69 ) 2019/05/11(土) 00:21:25

星の オデット

なるほどなのな。

>>63 ミレイユ
順番とか確認するね。

・ミレイユ、ヌァヴェルと話しながらも村だったらマズイと考えた
  ↓
・我の思考>>2:257はヌァヴェル村と言っている

で、ミレイユがヌァヴェル村だと考えていた所に、我の意見が追い付いて重なった。
これで我の解釈間違ってない?

( 70 ) 2019/05/11(土) 00:22:48

【墓】 心配性 フィリーネ

>>+72
元々ながら作業だったので特に困ってないですね
時々席外してますし

( +73 ) 2019/05/11(土) 00:23:50

裏稼業 ロー

雑いけど一応投げて寝る

ミレイユ
>>2:241で「投票見れなくなる」って言ってるけどグレラン想定してたの?
霊は確かに指定ともグレランとも言ってなかったけど。

あと、黒狙いならエリーゼ投票したくないって言ってるけど、黒狙いってのは霊の指示でミレイユの意思じゃないよね。
霊の指示が無かったらどういう吊りをする気だったん?
正直、2日目の序盤時点でミレイユはグレー考察で黒位置らしい黒位置を上げてなかったはずだから、2日目になって吊り希望候補の黒位置を探すのは結構骨だったと思うんだけど。
吊り余裕があるうちに、後々残しても要素が取れない位置を吊るっていう考えはなかったん?

( 71 ) 2019/05/11(土) 00:24:56

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

それならいいか。 ところで、あれだねえ。
「作業しながら喋ってます」って、ちょっとカッコイイ。

( +74 ) 2019/05/11(土) 00:25:17

星の オデット

>>64 ヴィノール
確認可能なのは、〜18ならほぼ確実、それ以降は21に運が良ければ、ぐらい。

ただ今のうちに言っておくなら、シェーラ狼無いと思うのな。
(というか他が黒くてのぅのぅ)

( 72 ) 2019/05/11(土) 00:26:58

裏稼業 ロー

ヒューゴとシェーラの返答来てるのは把握、また明日。

( 73 ) 2019/05/11(土) 00:27:31

好奇心 エメット

シェーラは最終盤まで村置いていいよ。
何なら片白より、ずっと片白だ。

( 74 ) 2019/05/11(土) 00:36:03

【墓】 心配性 フィリーネ

そうかなwww

( +75 ) 2019/05/11(土) 00:36:22

見習い ミレイユ

>>70 オデットさん
大筋では合ってますが、微妙に違います。細かくてすみません。
下段は「村だと考えていた所」ではなく「村だったらどうしようと不安になってていた所」って感じです。
細かい所が上手く伝えられなくてすみません。
不安を後押しされたような感じです。

( 75 ) 2019/05/11(土) 00:37:11

【墓】 心配性 フィリーネ

作業に集中しろって突っ込まれそうだねって思ってた

( +76 ) 2019/05/11(土) 00:37:22

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

別にそんな野暮な突っ込みはしないさね。
むしろ、マルチタスクみたいなの憧れる節はあるのさ。
私には、どう逆立ちしても出来ないことだからねえ。

( +77 ) 2019/05/11(土) 00:38:00

【墓】 心配性 フィリーネ

>>74
エメット占いかな

( +78 ) 2019/05/11(土) 00:39:14

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

しかし、私よりエリーゼが残る方がこの村で勝負できる。
それだけは、間違いないことだと思ってるんだけどねえ。

現状でそう見えない、と言われてしまうと何ともだけど。
この辺は、説明すら不可能な感覚の領域なんだよね。

( +79 ) 2019/05/11(土) 00:40:19

【墓】 心配性 フィリーネ

>>+77
気が散ることと表裏一体だからマルチタスク出来ればいいというわけでもないと思う

( +80 ) 2019/05/11(土) 00:40:50

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

なるほど。 その側面はあまり考えてなかったねえ。

( +81 ) 2019/05/11(土) 00:41:11

双子の青 ヴィノール

>>69 ミレイユ
ヌァヴェルが黒かったのは俺も同意だからそこは良いんだ。
ヌァヴェルまっしぐらになって他に目が向かわなかったという説明も納得できないけどまあ分かる範囲かな。

じゃあ、質問させてね。
ミレイユが黒いと思いながら、気にかけてるヌァヴェル。
そのヌァヴェルがミレイユの目の前で、>>2:225>>2:228とシェーラと謎のやり取りを始めてるんだけど、何かミレイユは感想もったかな?

また、シェーラもシェーラでミレイユとの会話>>2:226>>2:227から始まってヌァヴェルを軸に
>>2:244>>2:245という発言を残してる。
ミレイユにはシェーラのこの動きはどう見えたかな?

( 76 ) 2019/05/11(土) 00:42:17

好奇心 エメット

色々整理してたら、嫌な予感(真ツリガネの1day狂人囲いじゃね?)して来た。ちょっとアプローチ変える。エリーゼ白なら、ほぼほぼ囲いだと思う。

>>all

シェーラ黒見てる・もしくは白で見てない人居たらこれに反応して欲しいな。

( 77 ) 2019/05/11(土) 00:53:00

見習い ミレイユ

>>71 ローさん
すみません、上段に関してはそこまで深く考えてなかったと思います。
投票って言葉も吊り希望も含めての意味合いで言ってたと思います。

下段に関して。わたしは進行とかに自信があるわけではないので、ある程度まとめ役さんに任せるつもりでいます。
余計な口出しして村を混乱させたくないですし。
もちろん盲目的に従うわけではなく、できるだけ自分で考えたいですし、自分の意見も出して行きたいとは思いますが。
そんな中で前日の占いも黒狙いなので、その日の吊り占いも黒狙いなら一貫してるなという感じで黒狙いは同意できるなと思ってました。

で、黒狙いでなければおそらくエリーゼさん吊りに流れちゃってたと思います。
盤面整理という大義名分の下、一日考える猶予ができて楽できますし。
なので、あそこの投票うんぬんの話は自分への戒めでもあります。
おっしゃる通り、昨日開始時点でも、今日の時点でも黒要素があまり拾えてないので…。頑張ります。

( 78 ) 2019/05/11(土) 00:53:50

好奇心 エメット、眠りについた。

( A2 ) 2019/05/11(土) 01:01:07

双子の青 ヴィノール

>>72 オデット >>74 エメット
ありがと。一応参考にはさせてもらうけどね。

シェーラの>>2:112>>2:117>>2:128についてだけど、
「そして浮上したときに一切謝罪がないんだよね。」
「ならツリガネは頭がいかれていないということ。」
今さらわかるすべもないけど、俺はリアル事情はしょうがないと思うし、謝罪がないのはシェーラも同様じゃんって思うかなー。
狂の理由にならない。

また、「チュレットはおそらくこの中では占い師をしてると思う。」
「というのも、偽の方が占い師に「なりたがる」」
これも俺は真が占い師としての発言をすることだって普通にあると思う。そんなの人それぞれじゃんと。
だからこれも狼の理由としては弱い。

このあたりの見解を2人に聞いてみたいかな?
狼は狼占いについては正解をわかってるからチュレット狼かユーリ狼かのどちらかなんじゃないかと思ってる。

( 79 ) 2019/05/11(土) 01:03:44

星の オデット

>>77 エメット
ふむ、ただその場合。

我の黒要素か、テレーズの黒要素。
このあたり、バァーンとぉ! ぶつけてくれないと、真ツリガネは検討する段階にも至らないのな。

( 80 ) 2019/05/11(土) 01:03:49

見習い ミレイユ

>>76 ヴィノールさん
ヌァヴェルさんの説明が分かり易い!わたしにもこういう風に説明して欲しい!って思いました。
…ってことじゃないですよね。

ん〜、謎なんでしょうか?間接的にエメットさんを突っついてる感じですよね?
ヌァヴェルさんはずっとエメットさんを狼視していたので、シェーラさんの疑問を元に自分の意見を伝えてエメットさんの発言を突っついてるんだなあ、って思ったましたけど…。
(づつきます!)

( 81 ) 2019/05/11(土) 01:06:47

双子の青 ヴィノール

オデットにもう一つ質問。

シェーラの>>1:213 >>1:219
この▼オデットについて、オデットはどう解釈してる?

面白いことやってるなーって思ったら混ざってくれば良いんだ。
別に秘密でやってることでもあるまいに。

で、本人からは>>1:407という理由の開示もあったけど、
「理由は今は言いません。様子見も含んでいますので。」ともあるので、何か別に他の理由があるのかもしれない。

オデットはどう感じたのかな?

( 82 ) 2019/05/11(土) 01:16:09

見習い ミレイユ

>>76 ヴィノールさん
下段に関しては、協力しない!って言ってた人が急に通訳してくれたので、ちょっとびっくりしました。
安直ですけど、もしヌァヴェルさん狼だったら仲間の手助けなのかなあって思いました。露骨過ぎますけど。
ただ、せっかく助けていただいたのにそこを突っつくのも失礼ですし、今後も助けてもらいたいと思ったので、お礼だけ言いました。

その後、オデットさんの>>2:257を受けて(エメットさんを自分と勘違いして)>>2:264 >>2:271 というやり取りをしてます。
(蛇足でつづきます)

( 83 ) 2019/05/11(土) 01:16:11

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

んー、ここに来てまた急にエメットの言動の意図が
よくわからなくなってきた、と感じてるんだよね。

2d冒頭のツリガネへの「真でも不要」発言と、
今日になって>>77で「懸念」の発想が出てくるところ。
思考は裏で回した、というのが本人の弁だけど、
その裏の部分、どんな思考の動きがあったのかが
いまいち見えて来ないなあ、という漠然とした違和感。

( +82 ) 2019/05/11(土) 01:17:15

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

今日はもう墓下みんな寝てしまったんだろうし、
この疑問については日中にゆっくり話したいところかね。

( +83 ) 2019/05/11(土) 01:18:25

見習い ミレイユ

昨日書き忘れてたので追加しておきます。
>>2:271でオデットさんが「そこで白くみてはいけないのな、たぶんどの立場でも交通整理するスキル持ちじゃぞ、シェーラは。」と言ってます。
確かに交通整理するスキルは持ってると思います。
でもそのスキルを使うかどうかは別問題なんじゃないかなあ、と思いました。

狼なら別にスキル使って白アピしなくても良いような気がするんですよ。
だって違和感残りますから。場合によっては逆に黒視されるかもです。
なので、シェーラさんはやっぱり少し白っぽいんじゃないかな、と思いました。

( 84 ) 2019/05/11(土) 01:21:54

星の オデット

>>75 ミレイユ
おっけー把握なのな。

あと>>2:246でスッキリしますね、って言ってたけど。
これはシェーラ口添えによって、ヌァヴェルに対して抱いていたモヤモヤが、この時点で解消された。

この解釈でいいのかな?

( 85 ) 2019/05/11(土) 01:24:10

星の オデット

>>82 ヴィノール
シェーラ式のセンサー投げ込んで、こっち観察してただけ。

文字通り「様子見」してた。
こんぐらいの雑な認識しかしてないのな。

というかそんなもんでしょ。
あんな普通は使わないような交渉する動きに対してなんて。

( 86 ) 2019/05/11(土) 01:34:49

双子の青 ヴィノール

>>81 >>83 >>84 ミレイユ
うん、ありがとう。

ヌァヴェルはいつかも言ったけど、相手の型を見てその型に沿った動きを拾い上げるのはうまいんだ。>>1:326とかね。
だから型に沿ってる時の説明が分かりやすいのは当然。

それ故に逆に>>2:4みたいな型にはまってない違和感を説明することについてはしどろもどろになってしまうんじゃないかなー。

ミレイユのお答えを聞いて思ったことは、>>81みたいに感じたんだったら>>2:4にこだわらずに別の角度からヌァヴェル判断に行けたんじゃないかな?ってこと。

>>83みたいにお礼だけでっていう接し方はわからなくもないしミレイユの性格と合致してるけど、目の前で繰り広げられて自分も色々感じてるのに、それを封じ込めて>>2:4みたいに答えの出ないことに固執してるのは、議論を広げたくない狼の喉消費にも見えるね。

( 87 ) 2019/05/11(土) 01:36:51

双子の青 ヴィノール>>1:326 × → >>1:327 〇

( A3 ) 2019/05/11(土) 01:39:47

見習い ミレイユ

>>85 オデットさん
そうですね、全てではないですけどこの点に関しては条件付きで解消されました。
もっと言えばご本人に直接これで合ってるか確認すべきでしたけど、そこまで頭が回らなかったです。

条件というのは>>2:244の前提条件である「エメットさん人狼確信」の所です。
その時も触れてますが、エメットさんがツリガネさん吊り希望したことへの反応を、個人の考え方の違いの範囲内で収めるかどうかでちょっと困ってしまいまして…。

なので、完全にクリアになったわけではないですね。
モヤモヤが一点に集中したというか、解決すべきモヤモヤが見えたというか、そんな感じです。

( 88 ) 2019/05/11(土) 01:48:45

双子の青 ヴィノール

>>86 オデット
あふん。
まあ、▼ころころ変えて反応を見るのが趣味のシェーラだから不自然じゃないってことか。
たしかに分からなくもないかな。

反応見てのアウトプットがないことと、説明が足りないことのダブルショックで黒くみられてるけど。

まあ、ヌァヴェルも「シェーラは先を見てる人」って評価だったし、説明せずともやりたいことをやるってか。意図は分からないけど、俺に「嘘をつくのが下手そう」って言ってたから、逆を返せばシェーラは嘘をつける性格。

SG一直線な感じもするけど、急ぎじゃないというオデットの主張はある程度納得できた。

俺の最黒であることは明記しておくけど。

( 89 ) 2019/05/11(土) 01:51:01

見習い ミレイユ

>>87 ヴィノールさん
別の角度ですか…。その発想は無かったです。
難しそうですが、これからはチャレンジして行きたいと思います!

下段に関しては封じ込めてないですよ。
いったん置いておく、を封じ込めると言うのなら封じ込めたかもしれませんが。
優先順位を付けて後回しにした感じです。

元々シェーラさんは結構白っぽく見てて、
ヌァヴェルさん黒+シェーラさん白はあっても、
ヌァヴェルさん白+シェーラさん黒は無いだろうなって思ってました。
あるとしたら露骨ですけど両黒で仲間の助け舟の形だと思います。

なので、ヌァヴェルさんの色を見た上で、黒だったら改めて聞けば良いかなって感じでした。
まあ、その発想のせいで余計固執してしまったんですが…。

( 90 ) 2019/05/11(土) 02:02:20

見習い ミレイユ

わわわ、もうこんな時間!何か疲れてるなと思ったら…。
すみません、そろそろお布団さんです。
明日はちょくちょく来られると思うので、質問とかあったら起きてからお答えさせていただきますー。
ではではー。

( 91 ) 2019/05/11(土) 02:10:51

双子の青 ヴィノール

>>90 ミレイユ
なるほどね。
元々ヌァヴェルもシェーラもそれぞれ黒いと感じてる俺とはスタート地点がちょっと違うってことかな。

俺のミレイユの印象は>>2:331や、>>87の通りだけど、>>81>>83>>90が周囲にどう響いていくか見てみたいね。

( 92 ) 2019/05/11(土) 02:13:18

双子の青 ヴィノール

エメットは>>69の通り既に別枠だから置いとくとして。

ヌァヴェルの色を見た後だとローが白さ爆上げな感じだなあ。

今回はヌァヴェルの自爆とも機転とも呼べるムービンで偶然直の▼ヌァヴェルとなっただけでローのコントロール下にない。そんな中>>2:279とか狼ローがヌァヴェルの白を見せるのに躊躇がないのが強いなー。

しかも変に思考を急激に捻じ曲げてるわけでもないよね。
じっくりと推理や会話を積み重ねながらのこれ。

元々俺個人としては>>1:123とか>>1:339が凄く好感だし、エメットの自己紹介じゃないけど「責任感」とか「ウェイト」とかロー自身も自分で自分の戦い方を自ら紹介してんだよな。

で、俺にはそんなローのその後の姿勢は自分の戦術発言と差分なく一致してるように見えるね。
>>2:315なんて的外れも良いとこだよ。(必ずシェーラは自分の非を認めない個性なので判断は個々で行ってください)

対エリーゼについても同様だな。感情よりも勝ちやすさを求める姿勢で一貫してて村側にみえる。

( 93 ) 2019/05/11(土) 03:47:40

双子の青 ヴィノール

>>93を踏まえて続き。 テレーズへ。

>>2:324
「ただ村の議論に乗っかろうとしてるだけ」
「どこを見ているのか見えない」
「「殺意が見えないから〜」が強引に方向性を作ろうとしている」

上記、どれか一つでも良いのでテレーズの中で説得力のあるローの言動の具体例を示してもらえないだろうか?

( 94 ) 2019/05/11(土) 03:53:23

【墓】 脱走?修道女 イリア

ツリガネ様、ヌァヴェル様
お疲れ様でございました。

( +84 ) 2019/05/11(土) 05:23:43

春眠不覚暁 テレーズ

おはようございます。

>ヴィノール
読み返してみると、初日のローは議論に乗っかろうとすらしてなくて遠巻きに見てるだけだったかもしれません。これは言葉の選び方のミスですかね。

どこを見ているのか見えないはそれに加えて二日目。ローの位置で2日目のヌァヴェルを真面目に見るというのはその、考察へのリソースを無駄にしている印象が。

というわけで具体的に発言あげられるのは>>2:100「最村置きしたけど殺意ないなぁ」ぐらいですかね。村人が2日目の時点で八方美人的に振舞ったり迷ったりするのそんなおかしいかな、というのと、例えばわたくしとの比較(テレーズの殺意はどこで拾ったのか)で違和感がありました。

うーん、でも私が「殺意」と言う表現を早とちりなり誤解なりしているのかもしれませんね。

( 95 ) 2019/05/11(土) 05:51:26

春眠不覚暁 テレーズ

ローについてはチュレットからの白と直近の会話から、わたくしの認識よりは状況が見えてるのかな、あたりに軌道修正。ヴィノ>>69を否定する材料もないのでそこも修正(エメット単体で白いとは思ってない)。

エリーゼを除いて純灰が3人しかいないので、ユーリがオデットを白囲いしたかチュレットがローを白囲いしたか、わたくしの視点だとどちらかはあった可能性が高いと言うことですかね。

( 96 ) 2019/05/11(土) 06:06:06

【墓】 領主の娘 ロッテ

ツリガネさんとヌァヴェルさんはお疲れ様でした。

( +85 ) 2019/05/11(土) 06:25:55

春眠不覚暁 テレーズ

とはいえ、今日はエリーゼ除く純灰から一人吊って、残り二人に色をつけてしまうのが得策だろうとは思うので・・・

ミレイユとヒューゴのどちらかに吊り希望を、残ったほうをチュレットが、シェーラをユーリがそれぞれ占うようにすればいいのかな。オデット、ヴィノのグループにシェーラを入れるほうがグループ内での考察はやりやすくなるかな、となんとなく思いました。

( 97 ) 2019/05/11(土) 06:26:05

【墓】 遊蕩児 ネッド

>>+82
僕はエメット黒じゃないかと思ってるから、二日目冒頭のツリガネへの当たりは狂人への苛立ちに見えたなぁ。
片白付けられたのが嫌だったんだろうなと・・・。
片白がいつまでも生きてるのは単純に怪しいし。

ここに来てツリガネ真を言い出したのは、「だからツリガネに白出された自分は村」って主張したいんじゃないの?

単純思考で考えればそんなとこじゃないのかな。

( +86 ) 2019/05/11(土) 08:07:36

【墓】 遊蕩児 ネッド

エメット黒ならLW候補なんだろうし、狂人に初日から片白付けられたら。
「何やってくれちゃってんの?」とはなるよねぇ。

僕が狼ならなる。

( +87 ) 2019/05/11(土) 08:10:29

町娘 コレット

今日の吊りはともかく、明日は占い師を吊ります。
「占い師の評価」というところも(現状触ってる人はいますが)踏まえて今日の占い先の希望だし願いますね。

( 98 ) 2019/05/11(土) 08:20:40

ポスドク ヒューゴ

おはようございます。
ぐるぐるしているうちに寝てしまったみたいで、すみません。

( 99 ) 2019/05/11(土) 08:34:06

町娘 コレット

ツリガネさんが非狼だったことと占い師に狼まじりなのは確定事項なので、占い師評も開示していただけると助かります。

( 100 ) 2019/05/11(土) 08:56:01

裏稼業 ロー

鳩から短文奴〜〜
シェーラ
いきなりヒューゴ●出した理由は結局なんだったっのって話だけど。
理由言った言ってるけど>>1:406のこと言ってるんならあれは>>1:276を受けての反応だから、最初の占い希望の理由にはなってないね。
あ、ヒューゴ黒予想したからって返答はナシね、それなら電撃的にヒューゴ黒見た理由をしくよろ。

( 101 ) 2019/05/11(土) 09:06:02


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