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次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、見習い ミレイユ、春眠不覚暁 テレーズ、星の オデット、綾取り ツリガネ、ポスドク ヒューゴ、裏稼業 ロー、煙草売り ヌァヴェル、町娘 コレット、夜光性 シェーラ、家令 ユーリ、【魂】白き魂 エリーゼ、双子の青 ヴィノール、好奇心 エメット、調香師 チュレット の 14 名。
更新間際まで、エメットとテレーズの二択で迷っていたな。
テレーズはスローペースな村人と課程して白いとはいったが、>>1:330をみて、思ったよりオデットに向けた注視から動いてなく、視界が広げられない様に見えた。俯瞰的なポジジョンで、話題の人物からは一歩引いた立ち位置それなりに黒はありそう。他考察でれば優先順位さがるが、現状は高め
エメットは対話間の引き際を理解してないようなスタイルがすごい引っかかった。
俺の感覚が伝えきれるか不安だが、村人であれば膨大なパターンがあり、多弁喉であっても時間的なリソースは限られてるはずで、分類分けしたり効率よく話すはずだが、後先考えずに話せるから話してるという感じがする。
ペース配分間違えてる村人にも見えるが、自身の扱いに対して過剰で>>1:294とか、推理してる側というよりは説得してる側にしみえてしょうがなかった。
んー、更新直前エメットの方がそういうスタイルの村分かる。
テレーズ:【結果白】
オデット嬢こちらをどうぞ(紅茶を差出
紅茶の水面が揺らいでいませんね。
彼女は【人間】です
席についてから理由は出させていただきますね
触れれなかった人達は
オデットは1d出せなかったが、出遅れ狼の感情として>>1:178は少し違和感があった、というのも「全員を待たずにCO」の中に仲間の狼がいるはずで、それに対しての不満はこれから赤囲む相手に対してはやややりにくいきがした。オデット⇔ヴィノールのやりとり自体は、気が合う人同士面白いことをやってみようくらいで作為的な感じはしない。
ヒューゴは俺がお昼に顔出した次点では、結構怪しく見てた(グレスケの出し方とか義務感感じて)が、更新直前まで、思考のアップデートしてるのは好印象だったな。>>395のヌァのエリーゼ食い付きに関しては共感的に同意だった。
ローに関しては割と無印象。エメット黒自体は分かる気がするので、やや共感白より。
シェーラは得体の知れない感じはするが黒っぽさは感じられなかった。
↓ほど視野外だったがこんな感じだ
エメットの立場で真っ先にその反応は、ツリガネの
信用度も合わせてちょいと切りがよぎるねえ? とは。
まあさておき、エメットは「ツリガネがエメットを
占ったことの何が納得いかなかったか」を
自主的に説明した方が良いんじゃないかねえ。
悪意的なのは承知だけど、私みたいな発想をする人は
他にもいるんじゃないか、と思えて仕方ないからさ。
脱走?修道女 イリアは、ここまで読んだ。 ( b0 )
単純にあれだけ潜ってて、理由も無しに占いして白出ましたは真でも要らない。ツリガネは黒を引いて無い時点でこれまでの行動の正当性は0
そうまで言い切るなら、私からもはっきり言おうかねえ。
「そんな占い先で」この意味合いの表現が>>10に
なかった時点で、私的にエメットの動きはアウトに近い。
昨日のどこかでは既に切る腹積もりだったと
考えるのが、正直に言って最も筋が通るんだよね。
おっす、帰ってきたよ。
全部白出しねー。りょ。
みんなひどいけど、自由占いで●オデットは一番論外かなー。
オデットは時間を割いてまで▼取引に付き合ってくれたんだけど、狼ってそんなことするもんだと思ったってことか。ユーリは。
他に理解出来る範囲の位置はオデット、ロー、ミレイユ
黒が引けるとは限らないけれど、黒を引きに行ったという意図が感じられるのはここ。
結果確認しました。
テレーズ占いは片黒出しやすい位置だと思うので、直感でチュレット狂はひとまず置いてもいいかな。真置くかどうかはちょっと考えます。
チュレット>>1:414
★これはどこに向けての発言でしょう?
というか、だね。 吊り縄投げる宣言より先に、
黒引けそうな位置を占ってないことへの不満がない時点で
お前さんのツリガネへの殺意はポーズにしか見えないよ。
エメットがツリガネ真の可能性を本気で
頭に残していたようには到底見えて来ない。
私が言いたいのはそういうことだよ。
>>11 ヌァヴェル
占い師って自分が占い師って知ってるだけで灰については霊同様なんの情報も持ってない役職じゃん?
といいつつも、シーンによっては霊よりもストロングポイントがあって、それは対抗に狼が居る場合。
今みたいな3−1ならばユーリかチュレットのどちらか一方が狼なわけで。
で、そのどちらかと繋がってそうな灰を探る。という戦い方ができるところが霊との違い。
占い師が単独で考えて占った方がヒット率が高いからくりはここにある。
まさに占い師しか持っていない金脈だよ。
そういう意味で、>>11 ヌァヴェル。
ツリガネが黒を引けないと思ったの?
ただいま戻りました
オデット嬢を選んだ理由はヴィノ様とのやり取りと
其の後怪しいとは言いますが発言が其処止まりなこと。
後は希望が多かったというのもありますね。
シェーラ嬢ヒューゴ様も多かった方なのですが
シェーラ嬢はヴィノ様が二票ぶち込んだので、
誘導かなぁと感じてしまいました。
ヒューゴ様は私的には色々と理解とその発露があるので
今日は避けています。
昨日も言ったけれど、ボクは占い師なんて居なくてもいいと思っている。人外2人出てる時点でお仕事終了とも言える。真だろうと黒を引けない、村を納得させられない占い師は要らないのだよ
後は追加として票交換をしているときの黒だったら無効を見たので
黒だったらどうするのかと白だったらそのまま続行なのかと
色々と考えて気になったためです。
結果彼女は白であったので、疑問に思ったことにより
少しヴィノ様が狼かなという印象が強くなりましたね。
無論時間を「わざわざ」割かれたのですよね?
だから黒かも知れないなと思う位は引っかかっていますよ
ヴィノ様の様子もちょっとあの辺り引っかかっていますし。
>>25 ヴィノール
ん? 私はエメットのツリガネ即切り主張が
予定調和に映ったから、そうじゃない可能性が
あるかどうかを確かめるためにあの聞き方をしたのさ。
反応の限りでは予定調和だった、って結論だねえ。
>>29 ヌァヴェル
俺はエメットのツリガネ即吊りはどうでも良いと思ってるので、そこは興味がないかなー。
エメットがキレ散らかすくらいには、ツリガネの占い先は真っぽさがなかったんだろ。エメットにとっては。
それは分かる範囲の話。
でもヌァヴェルはわからない。
さらに「ツリガネに引けるわけないだろ。」とも取れる発言。
ヌァヴェルの真意が知りたいね。
>>14も俺にとっては響かないよ。
前もあったが俺には>>10に含まれているのは分かったし、気づいてた。
ヌァヴァルは気づかない。それだけの話。
そして、思い込みからの推理というのもね。
あと、納得させられないってそこまで言うのなら。
占い理由も聞かずに縄を投げたのはお前さんだけどね。
ちなみに、それじゃ続けて聞こうか。
★チュレットとユーリが「最低限」村が納得出来る
動きを1dにしていたと感じた理由は何だい?
3人とも結果として黒を引けていない、それでいて
ロラ主張ではなくツリガネ一点切り主張ってことは、
他の2人には少なくとも何らかの感想はあるんだろう?
>>31 ヴィノール
引けるわけないだろ、とは言ってないねえ。
そも、各占いの完全自由って指示だった時点で、
占い側から思考が漏れない限り占いそうな場所なんて
分かりようもないからね。 というのは補足事項。
私にとってインパクトだったのはエメットの動きで、
ツリガネの真偽、引けるかどうか自体は関係ないよ。
すみません、ちょっとと思って作業してたら止まらなくて。
結果把握です。占い師さんとギュルはお疲れ様でした。
エメットさんご乱心ですね。
ツリガネさんが箱確保するまでは待ちましょうよ。ツリガネさんもいつ頃出せるかの見通しくらい出してあげるとよかったかな、とは思いますけど。
納得出来たらそりゃ吊り撤回するよ
その余地を残してるから、納得~と書いているのは文脈から読めるよね。
その余地が無いなら書いてない。
あくまで余地だけれどね。
チュレットとユーリがしてるんじゃないよ。
論点すり替えてるけど、ツリガネがしていないんだよ。
逆にキミはツリガネの動きに納得しているのかい?
どこに納得している?
>>26 ユーゴ
「其の後が怪しい」とか「其処止まり」というが、オデットは>>1:226でワン拒否を無効にする策まで考えてるんだぜー。
そういったシミュレーションをしながら考えるってことは真摯とは思わないかい?
それともまだまだ足りないから「其処止まり」なのかい?
別に納得出来る箇所なんてどこにもないねえ。
でもそれはチュレットとユーリに対しても同じ。
それこそ、私には全員が胡散臭くて仕方ないよ。
というのは>>1:413で既に触れてるんだけどねえ。
伝わってなかったなら改めて、そういうことだよ。
んー、昨日自由占に反対しなかった人は占先に文句をいう時に自分の理想の占先を言う手もあるんじゃないでしょうか。その人の考え方を知る助けにはなると思います。
チュレットは回答ありがとう。
ツリガネが黒を出せなかったのは今日出すとさすがに狂決め打ち放置されてまずいと思ったからなのでは、と言うのが素直な感想なので、むしろエメットには
★ツリガネが狂でも吊るのですか?
と聞いておきたいですけど。
完全自由占いで、候補の1人が自分の希望する位置を
占ってたらどうだって? 特に。(即答)
統一占いで、自分の希望に対して村の意見が
寄ってったとかでもない以上、感想を求められてもねえ。
>>33 ヌァヴェル
要は脊髄反射でしたってことか?
お前はなんだっていっちょ噛みするからな、そういう奴だって思われたいのか?
いずれにしても俺はエメットの動きにインパクトは感じなかったからエメット黒塗りには弱かったな。良いとも悪いとも思わないけど。
あと、占い師が占い師の考えを開示するのは占い師の仕事だから。
ツリガネがそれを放棄してるかどうかは、或いはどう辻褄を合わせるかは俺も期待してる。
☆エメット>>1:316
すみません、見えてたんですけど「白圧殺」がしたかったのと、初日から黒要素探してロクなことになったためしがないので後回しにしちゃいました。
昨日時点で黒狙いなら、実は●エメット〇オデット でしたよ。
昨日出さなかったメモなのですけど「>>1:216 オデット エメットパンダは可愛いかもしれないですね。正直ぼくも見たいです。」
というのを書いてました。
エメット自身はそういう風に自己評価されてなかったようですけど、狂人の特攻先、あるいは囲い疑い先としては悪くない、という風には思わなかった?
ああ、思ったから▼ツリガネなんでしょうか。
昨日のエメットはとても防御感が高かったですね。ローとの対話も相手への理解を深めようという風には取れなかったです。僕の読み取りが足りてないだけかもですが。
脊髄反射と問われた意味は分からないけど、それはそれ。
思われるとか思われないとか、何が関係あるんだい?
お前さんがそう思うなら、その軸で私を見ればいい。
私の動きをどう読み解くかなんてのは、
私が示唆したり強制するものでもないだろうに。
チュレットとユーリとツリガネを同率にしているって感性は理解不能。
>>ユーリ・チュレット
特にユーリはヌァヴェルを白寄りと見てそうだけれど、彼のこの感性に違和感は持たないかい?
エメットの中で真が見れる「潜る占い師」なら理由がすぐ出せるはずと。微妙に俺やユーリと扱いが違うんじゃないか?黒当てするために潜伏したはず...という像は持ってそうだし
>>39に補足しておくと、自由占の場合は候補ごとに別の場所を占って欲しい、みたいな場合もあると思いますので、そういうのがあれば、と言うところで。
あとエメットへの質問は
★ツリガネが狂人だとしても「今日」吊るのですか?
というところで。
発言が一切ない人間の評価は、数値にするならゼロさ。
お前さんがそこをマイナス勘定してるかは知らんけどね。
チュレットもユーリも、昨日を眺めていてゼロから
大きくプラスに感じるような要素は拾えなかった。
たったそれだけの話だよ。 潜伏感とかどうでもいい。
エメットに確認したいことが2つあります。
答えたくない、今はその時じゃないとかあればまあそれでも良いよ。
>>1:209 >>1:210
俺はこの質問を受けて、>>1:211なんだけど御心に沿った回答だったかな?ヒットなのチップなの空振りなの?
それと「ヴィノールくんなら引っかかるんじゃないかな?と思ってる部分」 これ教えてもらって良い?
>>1:221
これ何が目的か分からないけど、エメットはどういうメリットを感じたの?
それから俺ら村側は何をもってその約束をエメットが守ることになる保証を考えればいいの?
人によって価値観は変わる。
価値観が変われば評価も変わる。
千差万別、十人十色。
みんな違ってみんな良い、とはならず、
みんな違って良いところと悪いところがあるんですよね。
まあ、各人が思い描く理想の占い師像はそれぞれでしょうね。
僕としてはシェーラを誰も占ってくれなかったのでちょっとガッカリしてます。ヴィノールとオデットの票もあったのに。
まあ黒狙いなら無理なんでしょうけど。
第一声とかほんと彼女らしいんですけど、第2声で▼僕ですか…ほんとツレナイっすね。僕が何をしたんですか。
●ミレイユはまあ悪くないですけど、それもやっぱ早くないですか…
チュレットの占い文は好きですね。あんまり理解追いついてる自信はないですけど。
僕のなかのエメット像がなんかしっくり来てなかったのですけど、彼のエメットの解釈はなるほどと思えました。
とりあえず、ここまでのエメットとヌァヴェルのやり取りに関してはこれ以上二人で言い合いするのは感情のぶつけ合いでしかないと思うので(他の人の考察の材料になるのは甘受して)いったん別の場所を見るのがよろしいのでは。
昨日からの慣性でツリガネ狂でほぼ決め打つところでしたけど、一応は狂放置を狙う狼の線もあるんでしたね。だとすれば▼ツリガネも考慮に入れたほうがいいのかも。
発言が一切ないのではなく、黒当てするために故意に発言している占い師の可能性をみたんじゃないか?
エメットとやってた国似てそうだから言うが、護衛を貰うために発言し、COするという感覚なのよな。故に吊り噛みがない初日に、全く喋らない思考の占い師がいたとしても(嫌だけど)理解できない範疇ではない。
今日になってそういう故意にやってる占い師の可能性がきれ、エメットの中でただの発言が一切のない人間になりさがったので
吊りという評価なのでは?ということだ。
>>53 エメット
私が可能性を見てる、というのはどうでもいいねえ。
返ってきた言葉が良く分からないものだったから、
可能性があり得るとしたらその辺かなという程度。
そもそも殴り返しにかかられている可能性の方が
はるかに強く強く見えてるぐらいだから微塵のレベル。
仮にそれを前提としても、>>14で出した点は
他に解釈が思いつかないレベルだってことだねえ。
ウェイト? さあ、考えたこともないねえ。
どんなタイミングで出した言葉も、明確なネタ以外は
私の中では等しく本気の価値、ってやつだよ。
ヌァヴァルは嘆いてるだけに現状は感じてしまうな。
結局、対ヴィノールにしろ、対エメットにしろ、収穫の見込みが合ってる動いてるか謎に見えてきた。
収穫? それを決めるのは私じゃないねえ。 周りだ。
私は思ったままに行動し、やりたいようにやるだけ。
その結果、盤面に残ったものを追いかけるのは周りさね。
だから私は棋士にはなり得ない、「駒」だと言ったろう。
>エメット
狂人の可能性のほうが高いならコレットが生きている間に灰に縄を使おう、みたいな思考はないのかな、ということですね。特に今日はエリーゼとの比較もあるでしょうし。
>ヌァヴェル
仮にツリガネ/エメットが狼とした場合、LWはどこになるか、とか考えてます?あと個人的には、自分を駒だと規定する場合、誰を棋士にするかはお決まりですか?
ヴィノールの私狼考えてるからの下段ですが、
単に私を馬鹿にしているだけで、狼要素が何一つないと思うのは私だけでしょうか。
しくしく、私の心が泣いてます。
>>72 シェーラ
言い負かされてからの敵前逃亡も泥沼を避けるための立派な狼戦術だと思うけどね。
あっさり言い負かされて、さっぱり身を引いたのって(少なくとも俺にはそう見えたー)、
シェーラの言葉足らずが原因に見えていて、
それって狼がぼろを出したくないから言葉を控えてるって取れるかなーって。
だってシェーラはそれが実力なのよと認めたくないでしょ?
>>74 ヴィノ様
その辺りは納得しました。
いきなり擦り寄って来たと言われたのでびっくりとしましたが
ただそれにより違和感を感じたというのは私の中では当然なわけです。
私的には、オデット様は第一発言から吃驚としましたからね。
其方と話して吊り票を持っていてキャンセルはあるでしょうが
その日の占い表は自由にできる権限を渡したというのは
そこそこ私の中では違和感で吃驚者ですよ?
実際黒いところを狙えと言われて私の中では票が多い三人の中では
黒かもなと考えるには十分なお方と思ったからこそ占ったのです。
白なので勘繰りすぎましたと思っていますが、私が人間だと
オデット様をみれたからこその意見です。
>>71 テレーズ
昨日開示した配置図、及び今日の反応で考えるなら
ヴィノールが本線かねえ。 次いでオデット。
テレーズやエリーゼが潜伏相方の場合、エメットが
2dからこの動きをして勝ち筋どう見てるのか不明だし、
ローが残り相方っていう大穴は感覚だがないだろうさ。
棋士については、私の目からだと現状は
シェーラぐらいしか候補は思いつかないねえ。
ただ、エメットが狼濃厚だというなら配置図を想定して
シェーラが狼の線が薄まるから、色・スキルを
総合して任せられる位置だとは思ってるさ。
前衛とは違うさね。 こっちが好き勝手やった結果を、
別の誰かが還元して要素を蓄積していく関係。
ヘイトを集めるとかって話とは全く別物だよ。
>>77 ユーリ
オデットを占い先に挙げた理由は大体出尽くした感じかな?
ではこれが最後の質問ね。
オデットを黒狙いと思って占いに挙げたとき、オデットの仲間の灰って誰をイメージしたの?
それはどうして?
言える範囲で良いです。
また、占い師対抗の方にいる狼の言及はいらないよ。
別に言いたかったら言っても良いけど。
おや、ヴィノールさんの私狼だと敵前逃亡するタイプに見えるのですか。
しかし、あの殴り合いで勝った負けたという考えはないですわね。
物事を勝ち負けでしか判断できないなんてずいぶん幼稚ですこと。
>>75 ヒューゴ
諦観、とはちょいと違うものなんだけどねえ。
理解できるかどうかを決めるのも私じゃないってことさ。
ちなみに私が今腹に抱えてるものはないよ。
配置図の件も含めて、都度全部発言に起こしてるからね。
あんま触れてなかったグレーの人達
ヒューゴ 白狙いで占ってほしいってところと、占い先希望が分かり過ぎて好印象の塊。>>1:238の距離の取り方も上手いなって思ったな。ただグレスケでシェーラがそんな白位置にいないっていうエメットとオデットの指摘に対する返答はちょっとよくわからん。
オデット ヴィノールと票についてなんやかんやしてたけど、グレランじゃなきゃ霊の指定になるだろうから票をあずけるも何もない気が。あとローの反応待ちと言っていた割にそのあと特に何もないのも何とも。
ヴィノール オデットとのやりとりについては上述。昨日も言ったけど、なーんか安価を飛ばしてて他人への評価?もしてるけどあれだ、グレーに対する殺意みたいなのが感じないんだよな、他人への絡みの量の割に。
>>78 ヌァヴェル
ミレイユはどこいったー?
俺はミレイユはヒューゴの個性に近いと感じてて。
たしかにエメットからのラインでミレイユは薄いかもしれないけど、
ミレイユからのラインでエメットとのつながりは感じたなあ。
>>1:286とか>>1:305。
対シェーラ向けの話ではあるけどミレイユのエメット擁護にも見える。
見えない?
その上で、>>14のヌァヴェルさんの下段も分かります。
というかエメットさんも、流石に今日の一言だけで吊り希望出すような短気な人じゃないと思うんです。
昨日までの言動で「このままじゃあかん」って思ってたんじゃないかと。
で、どこかで「お尻叩いてあげななあかん」って思ってたんじゃないかと。
ですから「昨日のどこかでは既に切る腹積もりだった」んじゃないかってのは、それはそうだと思うんですよね。
「このままなら切るで。しゃべらんと切るで」って。
そう考えてた上でのツリガネさんの第一声だったので「ほなお尻叩かせてもらいますわ」ってなったのではないかと。
わたしもお尻叩かれるの嫌ですけど、ちょっと突っついてもらった方が話し易いので、優しく突いてもらえると助かります!
えと、何の話でしたっけ…。
ともかく、お二人の考えは分かるんですが、ちょっとすれ違っちゃってるのかなあ?って印象でした。
(おしまいです!)
>>87 ヴィノール
配置図(>>1:369)起点で考えると
ミレイユ・ヒューゴ(・ロー)が狼になるパターンが
ありそうにないんだよねえ、ってのが前提事項だね。
その点は書き忘れた、指摘ありがとさんってとこさ。
>>83 シェーラ
良かった。負けたと思ってる人なんてどこにもいなかったんだ。
まあ、エメットの方に理がある。分がある。ってところだね。
読み替えて読み替えて。
でもまあ、そこはそれとして、僕は>>63にある>>1:244から>>1:275の一連の発言について、シェーラの自省の念が感じられないとこを何かモヤっと黒いものを感じてる。
伝わるかな?
何か>>88読んでて不安になったから再度言うけどね。
私に見えてるのはエメットのツリガネsageじゃなくて、
「エメット-ツリガネ両狼での予定調和切り」だよ。
>ミレイユ
それを踏まえた上で「そうだと思う」って言ってるかい?
ヌァヴェルの助かるところは
>>93 こういう「ツリガネ待てば良い」だけの場面でも
いちいち脊髄反射でツッコミポイントを残すところ。
フットワークが軽い。
深く考えていない。
いろいろ言い方捉え方は違っても瞬発力だけはみんなも認めるところだと思う。
とヌァヴェルみたいなことを言ってみるテスト。
「私は間違ってない」と私は思ってるからね。
私の考えが少数派で、受け入れられることは稀だとも知っているがね。
まああれだ。
協調性のない人に、村のために、みんなのために、協力しろ!って理不尽だと思うんだよね。
そして協力しませんとはっきり言ったらさらに殴られる。
生きにくい世の中になったものだ。
>>94 ヴィノール
そりゃ、私の想定に関係するツリガネ側の要素って
ここまでの時点でもう全部出ているからねえ。
(1dに情報を一切出さず、占い結果だけを置くムーブ)
ツリガネを待つ、って発想がそもそも不要な結論だよ。
ツリガネは狂人だと思う。
ヌァヴェル本人は、人狼ツリガネ騙り占い師を巧く使うことを考えたら、ライン切りが案パイで。
実際にそれが起こったから、「やっぱり私の考えは間違ってなかった」と勇み足してるんじゃない。
>>93 ヌァヴェルさん
え、そうだったんですか!?あれあれあれ…。
すみません、盛大に勘違いしてました!
恥ずかしいですねこれ!うわー!うわー!
書きながら、何か変なこと書いてるんじゃないかなあって少し不安だったんですよ…。やっぱりかー。
えー、それを踏まえた上だと…どうだろう。
流石に露骨すぎるのでは?って気はしますね。
やるならもうちょっと丁寧にやりそうな気がします。
どちらかというと、吊り希望に対しての周りの反応も合わせてうかがってる、餌をまいてる、って方がまだエメットさんのこれまでの言動的にしっくり来そうな気がします。
…この答えは大丈夫ですよね?質問の趣旨に合ってますよね?不安ですぅ…。
>>97 シェーラ
別にツリガネ単体で偽決め打ってたわけじゃないさね。
どの占いも胡散臭くて真要素なんてなかったからさ。
エメットの動きを見てツリガネの動きも振り返った時に、
この状況が生まれたことへの最も筋が通る解が、
「エメット-ツリガネ両狼での予定調和切り」だよ。
発想の起点はあくまでエメットのムーブ、OKかい?
>>98 ミレイユ
エメットが餌をまくって手を打つようには見えないねえ。
テレーズに言った通り、隠し事とか嫌いそうだからさ。
なのでその想定には、「首をかしげる」が回答だよ。
>>96ヌァヴェル
ミレイユの>>93の返事の後でもなんでも良いけど、側レスしそうだなあ。まあいいや。
ミレイユに対するテレーズの>>1:331の印象ってどう思う?
ミレイユってそんなミスリーダーかなあ。
俺は俺の>1:160のまんまにきてるって思うんだけどなぁ。
なんでヌァヴェルに聞いてるかっていうと、ヌァヴェルが>>1:327で俺のことを「ミレイユのタイプを好意的に見るところ」って言ってるから。
つまり、ヌァヴェルは「ミレイユを好意的に見ていない」ってことだろ?
反対側の意見も聞いてみたいってね。
まあ、これを言うのは、エメット視点ではヌァヴェルは村でしょうと。
盛大に、おおっぴろげで、周りを巻き込んで、間違えてるわけですからね。
大きく間違えるのは村人の特権です。
別にミスリーダーだとは思ってないさね。
というかそれテレーズからミレイユへの評価だよ。
昨日と変わらずSGムーブだなあとは見てるよ。
配置を考えた時に狼候補として疑問だから、意図せず
SGにされる気質みたいなもんだと思ってるねえ。
好意的じゃない=否定的、ってのはどうなんだい?
ま、私のミレイユへの見解はこの通りさ。
殺意って何だろうね、とは思うねえ。
お前さんたちは何を以て殺意と「認定」するんだい?
そこをまず定義しない限り、掘り下げて行っても
意味をなさない発想に見えてしまうねえ。
>>106 ヌァヴェル
いや、ヌァヴェルがミレイユを好意的に見てるんだったら、ヌァヴェルの性格上光の速度で言うだろうなって思っただけで。
言ってないけど好意的だよ分かれよってならそれはもうエスパーだよ。
聞きたいのは伸び。自分が聞きたいのはミレイユの伸び。
ヌァヴェルからはミレイユの可能性を聞けてないなって確認だったわけだ。まあ、伸びて周りを巻き込むわけでもなくただただSGになるよーってことかな。
だからテレーズにも肯定も否定もなく。
随分とお冷たいんですのね。
むしろ私のどこに冷淡じゃない要素を感じたんだい?
私は苦手なことや出来ないことには手を出さないのさ。
他人を引っ張り上げるのは以ての外、その気はないねえ。
ローの言う殺意については、捨てよう捨てようとしてる盤面思考がまたぞろ首をもたげてきてだな。
普通にエリーゼ整理吊りな気がする。
何のってことはないんだけどね。
ローはそれ以外の道を考えてる、考えたい、考えとけよって思ってるわけだね。
裏稼業人にしては責任感もってるよね。
>>110 ヌァヴェル
散々っぱら自分を卑下してますけど、俺は買いかぶりでもなんでもまだまだヌァヴェルを見捨ててないぞ。
うわーあの子SGになりそー。
て感じてるのに、助け上げないなんてヌァヴェルは狼に勝つ気あるんかよって突っ込まれるぞ。
既にそういう空気がそこここに漂ってるのに、まーだ言うのかよー。
そんなんじゃ俺も掬い上げようにも救いあげれねーよ。
って、こんなこというとシェーラから「すくい上げる必要なんてあるんですかねぇ」って言われちゃうだろうけど。
思わず「えっ」ってなるような言動の真役職とか、
これまでいくらでも出会って来たから不同意だねえ。
エメットの理不尽過ぎる殴りに戸惑いも見せなかった
時点で、ツリガネの真自体は私も切ったけどさ。
ただ、これが狂要素ってのは大いに不同意ってやつさね。
で、チュレットはおそらくこの中では占い師をしてると思う。
だから偽。
というのも、偽の方が占い師に「なりたがる」
だから昨日の2度目に来た時に、自由の方がメリットがあると演説していたね。
まあ、演説する占い師もいたりしますが←相性悪い
で、ユーリは逆にときどき「占い師なん?」って思うところがあるんだよね。
よく言えば「自然体」悪く言えばなんだろうね「無責任」?
まあ、肩肘張らずにやってるというところを評価してる。
私は本音しか言ってないからねえ。 さっぱりぽんだよ。
これを自己卑下と取ること自体はご自由にだが、
「諦めてない」とか親友面されてもねえ。
そういうのが懐柔意識滲んでるって言いたいんだよねえ。
「えっ」となる発言をする真役職はわかる。
ツリガネは「えっ」となる発言はしていない。
だから偽という主張ですわ。
ヌァヴェルはツリガネの発言で「えっ」ってなったところあります?
>>112 シェーラ
もしかして>>95と同様に、ツリガネも「アタシ、マチガッテナイ」って思ってるのかも?
というか謝罪なんかいりませんよ。
占い師は自分の能力で村の蒙を啓いてあげるのが仕事。
欲しいのはその理由理屈ですよ。道筋です。
村側は占い師がいなくても勝てるかもしれないけど、占い師だったら自分の働きで勝利に貢献したいと思うはずでしょう。
俺はそこが見たい。探りたい。
いつまでCO以外無発言なんだ、とは思ったねえ。
ただ、そこが真を即切るような要素とは成り得ない。
「えっ」レベルのムーブだったことは認めるさね。
ちなみにその逆張り理論っぽいの自体、
私としては丸ごと不同意なんだよね。 って話。
ただし別の点でツリガネ真を切るに値する要素は
拾えているから、「偽」の1点だけは同意ってことさ。
>>117 シェーラ
はい、不同意ー。
なりたがろうが、なりたくなかろうがそんなのは結局は個人由来。
ただ、ひとつだけ真理がある。それは誰しも自陣営の勝利を目指すってこと。そこがなければゲームにならないから。
要するに、人間がキャラクター動かしてるんだから絶対に意志は込められてる。
自分の狭い常識を押し当てんなってこと。
ユーリは>>77とか>>86みたいに、自分の能力を使うことで勝利するための明確なビジョンがない。
真面目がダメで不真面目が良いってそれもう一周まわって自分のことだろ。
あ!何かヌァヴェルさんの喉が早くも大変なことになってます!
わたしにこんなに使わせてしまって申し訳ないです。
もし甘い物が必要になったら言ってくださいね。
別に、皮肉は何も言ってないよ。
触って欲しい、の理由として自己紹介に隙があることを
後付けしたように見えたんだよねえ。 ローに指摘されて。
好きなように言い逃れられるように作った隙だったから。
エメット「触って欲しいけどツッコミ怖いから余地残そ」
ロー「その自己紹介、隙間だらけじゃね?」
エメット(ぎくっ! ご、誤魔化さないと)
エメット「触って欲しいから隙を作ったんだよ(裏声)」
ストーリー仕立てにするとおよそこんなところかねえ。
>>128 シェーラ
ちがうよ。
「チュレットは真面目だから偽」
「ユーリは隙を作るから好き」
「真面目と相性が悪いからアタシ不真面目なんですよ」
こんな主張では誰も納得しないし、誰かを納得させようという姿勢にも見えない。おそらくヌァヴェルにすら。
ではそのシェーラの意図とはなんなんだ?
狼だからか?
こゆこと。コストコ。
あれ全部適当でしょ、って思ってるよ。
なのであの内容はまともに覚えてないさね。
というかあれで自己紹介成立と言われても、ねえ。
エメットに限らず狼なら、性格上じゃなくて
陣営由来で歪めてくるのはありありだよ。
「隠し事嫌いそう」だと感じたのは、占い方針での
シェーラ・テレーズへの食い下がり方だよ。
あそこは陣営由来の歪みを入れる必要性ないからねえ。
歪みはローとやり取りの方、ってことだろうね。
チュレットは真面目だとも、ユーリは隙を作ってるとも、自分が不真面目だとも言ってませんが。
眼科か脳外科行くことをお勧めします。
>>105 シェーラさん
寧ろ、今日の最黒位置ヌァヴェルくんですよ。
ボクは盛大なミスリードを狼が演出しないとは思わないし、周りを巻き込んだのはボクよ。
もっと、言うと突発的なモノではなく昨日から用意されているものだよ。
>>49 ヴィノールくん
上段は、ミレイユに言った様に、ヌァヴェルくんの違和感を拾うかなと思っての質問だね。
開示してなかったのは、ミレイユくんの反応見てからの方が情報量が増えると思ったから。
返答自体はチップって感じかな。聞きたい言葉では無かったけれど、ヌァヴェルくんへの違和感自体は拾ってる事は分かったから。
下段は開示するか少し悩み中。もう意味も無い様な気もしている&ユーリくんの役職要素として言及できそうにも思っていたりもするから、開示してもいいようなって感じ。
やっぱ言おうかな。チュレット真だと思うよ。
ユーリ真で、オデットが白だとした時に、狼がオデットを占いしないとはあまり思わんのだよね。
>>134 シェーラ
オーケー、オーケー。
もういいよ。今日はもう休め、俺ももう寝るし。シェーラはよく頑張ったよ。
>>130で「おそらくヌァヴェルにすら」って言ったよね。
実際、ヌァヴェルから反応はないわけなんだ。
そういうことだと思うよ。
>>132 ヌァヴェルさん
すみません聞き方が悪かったのでしょうか?
★ヌァヴェルさんの>>129のストーリーは、ヌァヴェルさんの>>101の「隠し事とか嫌いそう」と自己矛盾してませんか?
★>>101の「隠し事とか嫌いそう」とはエメットさんのどんな所から感じましたか?具体的な発言じゃなくても雰囲気とかでも結構です。
で、>>132に関してもう一個質問追加させてください。
★狼なら陣営由来で歪めてくるのがあるのは分かりますが、ということはヌァヴェルさんは現時点でエメットさんを狼と断定、ないしは今日の吊り第一希望と考えてるのでしょうか?
夜も遅いので、お返事は後でも大丈夫です。一応甘い物渡しておきますね。
はっきりと「その理論は不同意」って言ったけどね。
アンカーとか特に引いてないし、第三者視点で
見落とされていたとしても不思議じゃあないかね。
寝る前に甘い物あげちゃって大丈夫かなってちょっと悩んじゃいましたけど、やると言ったのでやっておきますね。
歯を磨いた後だったらごめんなさい。
わたしも、そろそろいったんまた明日なのです。
いいよ。
ボクは殆ど手の内を明かしていないけど、幾つか明かして上げるから、しっかり纏めて提出して。
垂れ流しの文章ではなく、フォーマルな主張の形式にしてくれると助かる。
主張/根拠/結論 これ全部揃えて出して。
意味は無いかもしれないけれど、ボクはそれを全て否定したいし、キミも出したいだろう。
オデットお返事ありがとう(>>89)
>>96>>99ヌアヴェルからの >>102シェーラはイイ感じですね
ヌアに対してはシェーラから話をしてもらうのが良さそう。
僕からは、ヌアヴェルはピコーン!と閃いたアイディアに向かって突進してる村なんだろうなって印象です。
エメットはまがりなりにも片白ですし、今日塗りたくって吊れる相手ではない。明日以降の布石として残すなら暴れすぎです。ヌアヴェル自身は印象操作よりは論の正当性に重きを置くタイプなので、エメット黒を主張しておけばいつかは届く、という考えをしている可能性はありますけど
ヌアのツリガネ=エメットの2w説については、
正直その二人ならもうちょい上手い占先があるんじゃないかな。
今日なら偽黒でワンチャン縄稼げるんですよ。狼はロラ縄の他に2人村陣営を吊る必要があるわけで、ツリガネ狼占いを捨て駒にするなら、グレコンよりも本日の偽黒吊りのほうが余程リターンが大きいはずです。
それからツリガネをエメットが追い込んで吊り上げればいい。
説得力のある占い文?エメットが代筆すればいいですよ。ツリガネはここまでほとんど発言ないのだから、ログの癖だって村にはわからない。
いいや、やりづらいし開示しちゃおう。
オデットはその意図があったならすまないね。
ボクが「オデットに投票をあげる」としたのは、オデット、ヴィノール、(エメット)が白の時に、オデットが3票を所持による▲オデット濃度を上げる為。また、それを踏まえた盤面要素の作成の為。
終盤の3票村所持は狼視点は恐らく脅威。
(あと、オデット狼の時にボクの利用価値を作る事で、面倒な特攻をさせない狙いもあるけど今は関係ないから割愛)
オデット白の場合、狼は▲オデット視野のゲームプランをする可能性が高いよね。その時に、違和感なく▲オデットに入れるのは、オデットに白投げたうえで噛む事だから、狼騙りの占いはオデットに白を出しがちだと思ったよ。
ボクは、チュレット真、ツリガネ狂、ユーリ狼だと思っている。
考察の前提として、ヴィノールくんが白という仮定は入るけれどね。
それならば、最初から受け取り手のストレスも考慮して書いて欲しい。
受け取り手が、「こういいたいのかな?」って考えながら読まなければいけない時点で、主張として機能してないよ。
まぁ、これはボクも気を付けるけれど。
確かに前提としてヴィノール白は必要ですね。
ユーリ狼視と、今日のユーリのヴィノールへの当たり方、そこらへんとも一致するのでそこは綺麗に通ってると思う。
ユーリ真のヴィノール狼もなくはないですけど、片一方の仮説として。
僕はオデット黒はそこそこありうると思ってたのですけど
エメットは彼女をほぼ白で見てたってことでいいんですか。
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