1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く
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次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、心配性 フィリーネ、【姫】プリン セス、冒険家 ウィル、【毒】中毒患者 カイン、【靴】靴磨き ジュスト、【盲】盲目 テレーズ、領主の娘 ロッテ、転寝 オデット、【夜】夜光性 シェーラ、【観】観測者 マリーベル、好奇心 エメット、【兵】二等兵 ルファ、恋多き娘 エイプル、酒飲み ハイヴィ、仮面紳士 マスケラ、【香】調香師 チュレット の 16 名。
( 0 ) 2019/03/19(火) 22:00:31
( 1 ) 2019/03/19(火) 22:00:48
( 2 ) 2019/03/19(火) 22:01:07
【ジュストは人狼でした】
私視点手順通りに行けば詰みです
( 3 ) 2019/03/19(火) 22:01:21
>>0
サーセンっした。
まぁ、決定まわりそんな感じはした。
( 4 ) 2019/03/19(火) 22:01:32
( 5 ) 2019/03/19(火) 22:02:37
▼ルファ挟んで霊ロラが正着だけど、どうする？>>ハイヴィ
( 6 ) 2019/03/19(火) 22:02:38
( 7 ) 2019/03/19(火) 22:02:38
>>1:510 マスケラ
黒を引いた占いから吊ることになると思うわよ。
>>1:516 ちゅれっと
表ログで確認できることを赤ログで繰り返すとは思えないから、それは別にマスケラの非狼要素足りえないと思うけど、マスケラのログからは発言稼ぎ的な要素が取りづらくて、マスケラ黒はあまり私も見てないね。
( 8 ) 2019/03/19(火) 22:02:48
( 9 ) 2019/03/19(火) 22:02:56
( +0 ) 2019/03/19(火) 22:03:12
( 10 ) 2019/03/19(火) 22:03:16
( 11 ) 2019/03/19(火) 22:03:54
( 12 ) 2019/03/19(火) 22:03:59
( 13 ) 2019/03/19(火) 22:04:00
ウィルは確定白おめでとう。
進行の手伝いしてくれたらありがたい。
( 14 ) 2019/03/19(火) 22:04:49
ルファが黒引いたね、ジュストか。
昨日は白く見てたとこでもあったから悩ましいわねこれは。
( 15 ) 2019/03/19(火) 22:05:02
私視点の内訳が一番明らかになるのが私吊りなので、今日は私吊ってくださっても構いません
( 16 ) 2019/03/19(火) 22:05:20
ジュストくんは狩人だったらCOしても良いよ
今日は占吊先と誰か一人のみでいいから語ってもらおうかなー
この人のここが黒いとか白いとかで良いよ
この人のここが可愛いとか素敵とかでも良いよ
( 17 ) 2019/03/19(火) 22:05:21
ここで俺の判定割れれば面白かったのに！
とか思いつつも、そうすると最終日にガチ殴り合いの可能性もあって怖いなと思い直し、少しホッとするのだった。
( 18 ) 2019/03/19(火) 22:05:30
ルファが狼なら、仕事終了吊り＆ウィル確定白作りを助けた形になるから、ないな。
おそらく真狂で間違いない。
( 19 ) 2019/03/19(火) 22:05:54
そしてウィルは確定白ね、まあ、グレーに残り続けなくてよかったわ。
( 20 ) 2019/03/19(火) 22:06:08
これでウィルは確白。
ジュスト視点ではウィルが囲われた可能性は考慮しなくて済む分、狼の組み合わせなどの考察が中心になるけれども、時間取れないのが難点だね。
逆にジュストは時間がある分、白くなれるかが勝負。
( +1 ) 2019/03/19(火) 22:07:00
冒険家 ウィルは、雑用しながらなので返答少し遅れ気味になるぜ。
( A0 ) 2019/03/19(火) 22:07:17
>>16ルファ
霊騙りが黒出したら先吊りになるから、おそらくルファ視点で霊判定は割れないと思うよ。
まぁ、ジュストはかなり苦しいことになるけどね。
( 21 ) 2019/03/19(火) 22:07:21
ガーン！？ ルファ真っぽいなーと思ったら偽だった！ ひっかかったー！
たぶん狂人かなー？
でもってウィルは確白おめでとー！
( 22 ) 2019/03/19(火) 22:07:34
判定確認
ウィル確白でジュストに黒ね
んーさてさてこれは
( 23 ) 2019/03/19(火) 22:08:06
しかしルファ狂人視点、LOTTE真に見えていそうな状況で、LOTTEに護衛が寄り添うな黒判定出すのって、かなり狼不利な判定出しだと思うね。
狂人アピールするメリット
狼霊を守るメリット
よりも
ウィル確定白になるデメリット
護衛が真目のLOTTEに寄るデメリット
の方が大きいもの
( 24 ) 2019/03/19(火) 22:09:05
▼ルファで霊結果みるのがいいと思うー。
確霊ではないけどある程度内訳の整理になるだろうからね！
( 25 ) 2019/03/19(火) 22:09:26
今日は▼ルファでいいわね
こうなるとテレーズが重ねてきた意味がよけいわからないわ
確定白作るのを助けただけ
( 26 ) 2019/03/19(火) 22:10:23
( 27 ) 2019/03/19(火) 22:10:39
>>17
チュレットはもうネタ発言していていいですよ
私→霊ロラ→占いロラ→私の黒LWでエピローグになので
キリッ
( 28 ) 2019/03/19(火) 22:11:13
だから、判定からは
ルファ真 LOTTE狂 テレーズ狼
っぽいな、という所感
( 29 ) 2019/03/19(火) 22:11:33
>>28
ルファ狂人打たれたら、ジュスト生存勝ちも有りうる話だから、それを心配してますよ。
ルファ真での場合。
( 30 ) 2019/03/19(火) 22:13:11
ウィルさん確定白ね。
ジュストさんに黒。
確定白は助かるね
( 31 ) 2019/03/19(火) 22:13:32
ルファ真→ルファ白がそろうのはマズイからパンダ
ルファ狂（ジュスト白）→ルファの色は白でそろえてもいいがそれだと露骨だからパンダか、真の黒引きのときに真をパンダにするために白そろえ
ルファ狼→当然パンダにされる
霊能真狼前提だけどね。
私は正直、ルファ先吊りよりも霊ロラしながらルファには対抗占ってもらってルファの視点人外を固めて、ルファの真偽考察の材料を増やしてほしい。
( 32 ) 2019/03/19(火) 22:13:35
テレーズも把握したよ
ウィル、確定白おめでとう！
君も今日から立派なお弁当さ！
( 33 ) 2019/03/19(火) 22:14:00
ジュスト吊って霊判定どうなるのか激しく見てみたくなった進行無視の純情な感情
( 34 ) 2019/03/19(火) 22:14:52
>>32
それはいいですね
それなら●テレーズ希望します
( 35 ) 2019/03/19(火) 22:15:11
確かにちゅれっとも、ルファ残して霊ロラでも可ですな。
役職内訳を霊軸か、ルファ軸かの話やけど。
( 36 ) 2019/03/19(火) 22:15:27
>>27 エメット
黒を出すには白を取れたってことで別に不思議ではないけど、今日出すことがよくわからないわ
( 37 ) 2019/03/19(火) 22:16:32
ジュスト吊るか、霊ロラするか。
ジュスト吊りもありっちゃありやけど、村ならあと灰に使える縄が1本になる可能性はあるよとだけ。
あとはハイヴィとウィルに任せるよ。
( 38 ) 2019/03/19(火) 22:17:02
>>34 マリーベルさん
単純に霊結果割れるだけでは？
( 39 ) 2019/03/19(火) 22:17:11
ジュストを吊るか否かは、ルファを真で見るか否かってところだと思うのよね。
で、ルファの真偽の見極めに有用なのは、ルファを吊って何色が出るかよりも、ルファ視点で対抗の内訳は何かを確定させることだと思う。
だから今日の吊りは▼プリンセスorオデット 希望
( 40 ) 2019/03/19(火) 22:17:48
ラインわかったところで、3-2だしって話なのでジュスト吊りでの占霊ライン確認には意義は感じないとだけ、1票入れときます
( 41 ) 2019/03/19(火) 22:18:35
ルファさん残す場合はルファさんへの護衛はなしで進行になりますね。
( 42 ) 2019/03/19(火) 22:19:27
更新こえちゃったｗ
判定確認したですぅ
ルファ狂人ですかねぇ
少なくとも吊り先行発言が気になったので、水晶玉はみえませんでしたね
( +2 ) 2019/03/19(火) 22:19:36
私もルファの単体と、判定からの状況から、ルファの信頼度は割と高いので、霊ロラとルファ●対抗を提案しますね。
( 43 ) 2019/03/19(火) 22:19:47
ルファ護衛なしは鉄則です
食われたらロラの縄が浮きますから
>>狩人さん
( 44 ) 2019/03/19(火) 22:20:17
そしてすまないが今日はお先に寝るとするよ。
おやすみ！
( 45 ) 2019/03/19(火) 22:20:22
>>42 フィレーネ
ロラする占い霊を護衛する狩人は想定してなかったけど、フィレーネは想定してたの？この展開で占いに護衛が来ることを。
( 46 ) 2019/03/19(火) 22:21:21
テレーズはとにかく頑張れ
ロッテ狼も十分ありえますぅ
陣形はマシューの希望でなくて残念でしたぁ
ほぼ、真狂狼-真狼ですねぇ
( +3 ) 2019/03/19(火) 22:22:11
▼ジュスト▽オディット
●テレーズ○ロッテ
で提出します
( 47 ) 2019/03/19(火) 22:22:15
俺はルファ偽見えててルファの狂狼が気になるからルファ吊りーって思ったけど、全体目線ではルファ残し霊ロラもありなかんじ？
俺もいまは推理される側に寄ったポジションに押し込まれたわけだから、みんなが推理しやすい手順の方がいいとおもうぜ！
( 48 ) 2019/03/19(火) 22:22:55
>>39 フィリーネ
もやっとしたラインも見えます
というのはさすがにあんまりだけれど最終的には吊るか吊らないかの判断が待ってるしねとは思っています
( 49 ) 2019/03/19(火) 22:23:06
( 50 ) 2019/03/19(火) 22:24:14
>>48
推理する事が残っていますけど。
具体的には灰狼が誰なのかというお話。
( 51 ) 2019/03/19(火) 22:24:19
あ、初日はＣＯとかあるから夜更かし頑張ったけど、これからはこのくらいの時間には離脱しちゃうなー！
しょーじき眠いんだぞー！ 靴磨き職人の朝は早いのだ！
( 52 ) 2019/03/19(火) 22:24:35
ジュスト吊りで霊結果割れた場合は、真霊からのロラでいいと思います
( 53 ) 2019/03/19(火) 22:24:38
>>46 シェーラさん
答えはイエスです。
というか霊ロラ終わるまでは占護衛が筋と考えてます。
理由は占い師が噛まれた時点で1縄浮くのと占い機能の健全性がバーターになりますから。
それに、GJでた場合狩人視点その占い師は非狼が確定しますからね
( 54 ) 2019/03/19(火) 22:25:31
>>48 ジュスト
むしろあなたが村なら、一番推理を進められる位置にいる訳なのだけれど、昨日までのガンガン行くスタイルの人とは思えない受け身な発言ね。
( 55 ) 2019/03/19(火) 22:26:05
ジュストくん●は真黒なのでは？と思ってしまうですね。
( +4 ) 2019/03/19(火) 22:27:14
>>50LOTTE
LOTTE視点はルファ狼より、狂人の方が有りうると思います。
ルファ狼なら、先吊りリスク＆護衛をLOTTEに寄せる行為です。
ルファ狂で、そのことを想定していなくてメリットだけを想定していた>>24の方がまだしっくりきます。
( 56 ) 2019/03/19(火) 22:27:24
( 57 ) 2019/03/19(火) 22:28:35
>>53
占霊ライン見るより、霊ロラしつつ、ルファ視点の内訳見る方が村視点情報が落ちるように思いますが、いかがですかね。
( 58 ) 2019/03/19(火) 22:28:51
>>27だいたい私の言いたい事は、いつもエメットさんが言ってくれてるですね。
( +5 ) 2019/03/19(火) 22:30:15
>>56 ちゅれっと
ルファ残すならルファ真打狙いとかありそうだと思ったけど、流石に破綻が先で吊られるかな
( 59 ) 2019/03/19(火) 22:30:33
>>57 ロッテさん
その二人の詳しい評があれば聞きたいですね。
( 60 ) 2019/03/19(火) 22:30:50
ルファ狂人の場合、ぼくが狼ならば黒出しは悪手とは思わないかな。ＧＪ覚悟で▲ハイヴィか▲灰襲撃の２択になるところを、▲ウィルの選択肢を提供してくれたわけだしね。
狼だった場合でも、襲撃の選択肢広げるために黒出しは反対しない。
( +6 ) 2019/03/19(火) 22:32:12
>>57 ロッテ
ウェイトウェイト
シェーラ狼理論を詳しく
( 61 ) 2019/03/19(火) 22:32:14
>>60フィリーネ
>>30でシェーラが意見を出してチュレットが流されたという感じね
ルファ狼で残る勝ち筋がなければ意味がない想定だわ
( 62 ) 2019/03/19(火) 22:33:38
>>54 フィリーネ
私は占いが噛まれる展開は全く考えてないし、他のひとが考えているとも思ってなかったわ。
どうせロラされる信用の低い占いを噛んだところで、グレーに回される縄が増えるだけ。
しかも占い噛み≒狩り保護にもなるから、狩りが灰に残る危険も高くなる。
>>24 占い護衛を考えている人が他にもいることにも驚いてるわね。
( 63 ) 2019/03/19(火) 22:33:53
>>LOTTE
LOTTE視点でフィリーネは村だと思う
>>42>>54
フィリーネが狼なら、ルファの判定も含めて、LOTTEに護衛を寄せる行為です。
灰に2縄使える状況で、
どうやって勝とうとしているのか分からないです。
( 64 ) 2019/03/19(火) 22:34:14
フィリーネとマリーベルは>>59への食いつきが村かしらね
( 65 ) 2019/03/19(火) 22:37:03
>>59LOTTE
昨日ルファはちゅれっとのことを、手順詳しそうだから残す的な話をしてました。
ちゅれっとは「黒引いた占い師は仕事終了吊りだ」と言ってました。
つまり、ルファは黒引いたら吊られる可能性が高いことは分かっていたと思います。
そんな中で、狼なら先吊りで霊判定が斑になりますね。
下手したら、狼打ちでジュストで縄稼げない＆LOTTEに護衛が寄って詰みも有り得ます。
( 66 ) 2019/03/19(火) 22:37:03
>>63 シェーラ
とりあえずその話題もうやめとこうか
( 67 ) 2019/03/19(火) 22:37:07
ルファが狼なら、今日やるべきことは白打って、LOTTEから護衛を奪い、LOTTEを食うことだったと思いますよ。
( 68 ) 2019/03/19(火) 22:37:48
私が狼ならウィルに黒判定だしたほうがまだ健全
ジュストの位置にいきなり黒うって仕事終了にしないんだよなあ
( 69 ) 2019/03/19(火) 22:38:11
( 70 ) 2019/03/19(火) 22:38:53
とりあえず進行はハイヴィたちにおまかせして、LOTTE視点の狼探しましょ。
とりあえず、フィリーネは狼ではないと思います。
( 71 ) 2019/03/19(火) 22:39:36
ルファとジュストの考察に期待しつつ。ルファは手順もいいけど、残りの騙りの狼二人の予測もよろしく。ジュストよりも先に吊られる可能性が高いし、信用度で後半ジュストにまくられない様に今日は稼がないとね。
>>63の下段には同意。
狼視点で考えるならば、能力者は吊りたいから襲撃したくないよね。今日全白ならば、▲灰でもいいと思ってたくらい。
( +7 ) 2019/03/19(火) 22:40:22
( 72 ) 2019/03/19(火) 22:40:29
>>70
だから、状況的にルファがかなり真だとちゅれっとは言ったのです。
( 73 ) 2019/03/19(火) 22:40:50
( 74 ) 2019/03/19(火) 22:42:14
ジュストさんは非共有言ってたので、ルファさん偽で黒出される可能性は高いのですよ。
( 75 ) 2019/03/19(火) 22:44:45
せっかく３−２にして能力者襲撃するくらいなら、そもそも３−２なんて狙わないかな。２−２か３−１で良いと思う。
( +8 ) 2019/03/19(火) 22:45:00
( 76 ) 2019/03/19(火) 22:46:30
ロッテお姉ちゃん狼ですかねぇ。
>>57
チュレットさん村はともかく、シェーラちゃんは狼の一点読みが良く分からないです。
( +9 ) 2019/03/19(火) 22:46:43
>>75このことから、ルファさんは真狂目でみてます
( 77 ) 2019/03/19(火) 22:47:06
ジュストくん狼合ってるなら
ジュストーロッテーテレーズ
ジュストーロッテー姫ちゃんな気がするです。
( +10 ) 2019/03/19(火) 22:48:27
私偽なら
このタイミングで黒出したら仕事終了になる
真占いに護衛がつきやすくなる
対抗占い指示で、真占い噛みしづらくなる
などなど
人狼陣営打てる手がかなり狭まる
( 78 ) 2019/03/19(火) 22:48:29
>>75 フィリーネ
まぁそもそもハイヴィの指定だけれどね
流石に本気でトラップ仕掛けるのはハイリスク過ぎる
( 79 ) 2019/03/19(火) 22:49:09
>>77>>75 フィレーネ
「非共有を言っていたから黒を出しやすい」と「真狂目」につながりが見えないのだけれど、「狼が非共有言っていた位置に黒打ち」を暗に切った理由を説明してもらえるかしら。
( 80 ) 2019/03/19(火) 22:49:59
>>79 マリーベルさん
もともとはルファさんの希望ですよ？
( 81 ) 2019/03/19(火) 22:50:37
恐らく感覚的にはぼくの考えはシェーラが近い感じがする。襲撃筋の予測とか戦術面を擦り合わせないと狼誤認するかもね。
３−２ならば能力者全ロラ。狼は能力者を襲撃することはない。これを前提に考えるから、能力者の襲撃があると思っている前提の人とは意見が食い違う可能性ありそう**
( +11 ) 2019/03/19(火) 22:50:38
( 82 ) 2019/03/19(火) 22:51:06
ジュストと役職を全部吊れば勝てるよ
やったね、たえちゃん
( 83 ) 2019/03/19(火) 22:51:47
>>78のルファの非偽要素は
まるっとちゅれっとも落としてますので、
ご一考ください。
グッナイ☆
( 84 ) 2019/03/19(火) 22:52:34
>>80 シェーラさん
単純に「吊られる順序が繰り上がるから」です。
ゲームメイクするならいろいろ仕込んでからが本番でしょう。
( 85 ) 2019/03/19(火) 22:52:46
>>78 ルファ
そういうのよりは昨日のジュストから見える狼要素とか提示してもらいたいかも
( 86 ) 2019/03/19(火) 22:52:58
>>81
どうせチュレット共有だから共有トラップなんてものはない
キリッ
( 87 ) 2019/03/19(火) 22:53:10
やったねたえちゃん
ルファ視点と、LOTTE視点どっちも寄り添ったちゅれっとがんばった。
もう寝ちゃう。
( 88 ) 2019/03/19(火) 22:53:43
>>81 フィリーネ
うんそうだけど、潜伏共有にかからないようにハイヴィが許可出してるからなんだってば
あれ？それともこれ私の勘違い？
( 89 ) 2019/03/19(火) 22:55:06
いや今日ジュスト吊りには明確に反対。
ジュスト吊り＝ルファ真決め打ちではないけれど、その進行は暗にロッテorテレーズのどちらかの真を切る進行になる。
今占いの真偽を決め打つ必要はない、占いそれぞれの視点を最大限だしてからはじめて占いの真偽決め打ちに手をかければいい。
( 90 ) 2019/03/19(火) 22:55:25
>>76 シェーラ
ルファは狂人だろうし白白でジェスト吊らせようとするんじゃないかしらね
( 91 ) 2019/03/19(火) 22:56:31
エリィゼ的にはエメットさんが考え近くてびっくりなのですよ。
ここ狼だったらショックなようなちょっとうれしいような。
( +12 ) 2019/03/19(火) 22:56:56
>>89 マリーベルさん
ルファさんは>>87だそうなので……
共有者がチュレットさんならそもそも占い師全員の希望から外れてますね
( 92 ) 2019/03/19(火) 22:57:17
離席詐欺。
ルファは時間がないはずなんだから、もっとやるべき事あるんじゃないかなと思ってしまう。厳しい注文だけど、真ならば>>86を言われる前にして欲しかったな。
>>+9
ロッテもところどころ開示が不十分でアレ？と思うことがあるんだよね。発言が多いだけにロッテもそれなりに気になるところはある。
テレーズは判断材料が少なくてなんとも言えず。
という事で占についてはまだ誰も信じきれないので、▼ルファ希望になるかな。現状ではね。
( +13 ) 2019/03/19(火) 22:59:49
>>91 ロッテ
そうね、今日ルファ吊りの進行を取ったらそうなる可能性はあるわね。
だから私は、ルファの霊結果よりもルファ視点の対抗の色の方が真偽判断の材料になると思うから、霊ロラからのルファの対抗占いを提案したのだけれど、それについてどう思う？
( 93 ) 2019/03/19(火) 23:00:36
今日の吊り先は、霊能2人とルファさんの３択でいいと思いますよ。
( 94 ) 2019/03/19(火) 23:01:29
>>92 フィリーネ
ちょっと待って
ルファ視点共予想のチュレットとか何か意味あるの？
いや個人的に共予想するのは何も咎められるものではないけれど、誰を共有と予測しようがハイヴィが通せば安牌扱いなんだと思ってたわ
( 95 ) 2019/03/19(火) 23:02:56
あ、もっと言えば
・今日霊片方吊り→ルファ残った霊占い→明日霊ロラ完遂→ルファ対抗占いの一人占い
霊能真狼と見ればこれでルファ視点の内訳は全て完成するわね。
( 96 ) 2019/03/19(火) 23:03:17
>>95 マリーベルさん
昨日の占い希望先に、しれっと共有相方を混ぜてても驚きませんけどね
( 97 ) 2019/03/19(火) 23:05:06
やっほー判定見たよー。
ルファ真予想＆ジュスト占い希望だったけど、当たった感じ？
とりま読んでくるー。
( 98 ) 2019/03/19(火) 23:05:20
>>+13ヴィノール
エリィゼ的にもジュストくん狼間違いないとは言えないのですが、結構真視あった騙りのルファさんお仕事終了で護衛2分の１で真占いに付くので村人一人は吊っちゃってもいい取引だと思っちゃうですよ。
本人も言ってたですね。
( +14 ) 2019/03/19(火) 23:06:24
>>93 シェーラ
民意がテレーズ狼だとルファ狂がテレーズ狼判定出したらテレーズ狼打ちされて詰む
だからテレーズには白を出すということかな
( 99 ) 2019/03/19(火) 23:08:05
>>97 フィリーネ
ええ…そういう考えなのね…
私は驚きますけれど
( 100 ) 2019/03/19(火) 23:08:31
全然関係ないけどキノコの山おいしい。
お仕事あがりはやっぱ甘いものだねー。
吊先はふつーに▼ルファスタートで良い気もするけど、二手目三手目を▼霊ロラってするなら前後させて先▼霊ロラってするのはアリなんだよねー。そーすると占い内訳情報がルファ目線で入る分、情報面では＋１カ所多いことにはなるから。
はてさて、真偽の方はどっちだろなー。
ハゲは今日も輝いてるねー。
( 101 ) 2019/03/19(火) 23:10:14
ウィル確定白はけっこー良い情報だね。
判定順はロッテ→ルファ→ルイーズか。
( 102 ) 2019/03/19(火) 23:12:30
>>100 マリーベルさん
あくまで占い先であって吊り先ではないですからね。
共有さんがどういう意図で占い先を指定するかは共有さんの作戦ですから、驚くだけ無駄かと。
( 103 ) 2019/03/19(火) 23:12:56
おじさんも驚く
と見せかけてぶっちゃけ避けて指定するなら出しちゃって良くない？って意見がおじさんの中であります
まあ、つまりトラップするかどうかはおじさん次第だねー
( 104 ) 2019/03/19(火) 23:14:02
ロッテ真目線だとルイーズ狼/ルファ狂人。
これロッテ目線だと対抗が2人とも黒ってなる可能性ってほぼ無い気がするんだけど、（先▼占い師で人狼になりうること考えると。）
って思ったら>>26は占い先を、の意味か。
白を、の意味？と一瞬誤読って偽っぽく見えたけど。
( 105 ) 2019/03/19(火) 23:14:40
( +15 ) 2019/03/19(火) 23:14:56
( 106 ) 2019/03/19(火) 23:15:01
>>+14
うん。悪くはないとは思う。縄には１本余裕はあるからね。
ただ、僕にそう思わせてくれるよに心を動かして欲しいのが本音。ルファに明日があったとしても、今日みたいな雰囲気のままかな？と思うならばルファ吊りしたくなる。これは真贋問わずにね。
( +16 ) 2019/03/19(火) 23:16:44
ルイーズって全然発言ないんだねぇ。
とかエゴサしながら思ったら、テレーズじゃん。名前間違えてた。
( 107 ) 2019/03/19(火) 23:16:48
今日の灰で一番村視点だったのは>>75ですね
2日目ですが流石に村でしょう
( 108 ) 2019/03/19(火) 23:17:46
>>99 シェーラ
質問の仕方が悪かったわ、私の提案進行は>>96だけど、ロッテは今日からどんな進行を取ってほしいと主張する？
>>26ではルファ吊りと言っていて、>>40を見た後に>>57と言っているからどうも私の進行には反対のようだったけど、今もそう？
ちなみに、>>99の発言は暗に対抗占いさせることに前向きじゃないってことだろうけど、別にルファがテレーズに白を出してあなた視点問題があるの？
むしろ、その文脈内ならばテレーズ白はあなたにとってルファの信用落しの材料になるんじゃないかしら。
( 109 ) 2019/03/19(火) 23:18:03
悲報：二日目にして名前覚えてる人が半分くらい。
ハゲのことは覚えてる（覚えてない）
そういえばだれもハゲを今日占いで使ってないじゃん……。
( 110 ) 2019/03/19(火) 23:18:47
>>108
良い所見てるなーと思った。
ルファ狂人説ならそこ要因で偽黒はありそうだねー。
( 111 ) 2019/03/19(火) 23:19:39
>>86マリーベル
ジュストは>>1:59でチュレット怪しいと言っているのにもかかわらず、>>1:93で私がチュレット怪しんでいる姿勢に疑問を抱いているのが不自然
それからジュスト占い希望出した時の反応が、私に擦り寄り過ぎ
素村だったら特に自分視点の灰が広いだけに、自分占いになればそれだけ思考が進まないから不満に思うはず
それなのにかかわらず、ジュストは>>1:442で自分占いに反対していないのが不自然
( 112 ) 2019/03/19(火) 23:20:25
ルファが頑張らないと相対的にジュストが白くなる吊りにくくなる。こういった危機感があるかを見極めたいね。
お仕事終了感が出てくると、真贋見誤る可能性あるから気を緩めないでほしい。といったところで就寝**
( +17 ) 2019/03/19(火) 23:21:47
>>109 シェーラ
確かに霊を先に吊ったほうがルファの判定でルファ偽視が入るからいいわね
( 113 ) 2019/03/19(火) 23:22:18
( 114 ) 2019/03/19(火) 23:22:40
( 115 ) 2019/03/19(火) 23:27:00
ネットで探せるエイプル♪
ちーずーがー使えるーよーるーでーもー探せるー。
結局あんまりきてないかー、印象に残らないままだなー。
( 116 ) 2019/03/19(火) 23:27:09
ハゲとかシェーラは安定して今日も村っぽく見えるなー。
( 117 ) 2019/03/19(火) 23:28:19
>>111 オデット
昨日の感じだと共有に●当ては考えてなかったわ
トラップ仕掛ける必要性もないし
( 118 ) 2019/03/19(火) 23:28:28
>>115 シェーラ
シェーラ狼はルファ狼の場合なんで、狂人の場合は特にないわ
どこかで言ったけど、今の時間に反応してる人は村なんじゃないかしら
( 119 ) 2019/03/19(火) 23:29:43
マリベーはなんかテレーズとの切れっぽいのあったよね。
読んだ感想、スタンスはツッコミ役で一定。
あんま目立たないのは推理系が少ないからかなー。
ロッテ起点なら外して良さそー。
( 120 ) 2019/03/19(火) 23:31:55
>>118
そうなん？
まーフィリーネの推理発言は良い所めを付けてるなーって思うし、フィリーネ外して良さそうかなー。
( 121 ) 2019/03/19(火) 23:33:36
共有予想は表に出さないなら好きにしてー
それで独り言増えると楽しいし
( 122 ) 2019/03/19(火) 23:33:38
>>121 オデット
フィリーネは最村位置だと直感が告げているわ
( 123 ) 2019/03/19(火) 23:35:43
マスケラはなんか丁寧だけど言ってる事がめっちゃミスリーだったんだよなー。セス出す狼はせめてセス真に見せたいとかありそうだけど。
( 124 ) 2019/03/19(火) 23:36:37
>>122
共有予想を表でしちゃう無粋な私ですみません
( 125 ) 2019/03/19(火) 23:36:38
>>50 >>91
「この流れはルファ狼」「ルファは狂人だろうし」
この短い間で言ってることがかなりぶれてるのが気になるわね。
あと、よろしければ一旦他の人もしゃべり始めるまで静かにしてるわ。
私から今言いたいことはある程度言えたってのもあるし。
( 126 ) 2019/03/19(火) 23:37:14
>>122
よーしおでっと独り言でばりばり予想しちゃうぞー。
( 127 ) 2019/03/19(火) 23:37:16
チョッコレート♪チョッコレート♪
チョコレートは……あ、ロッテじゃなかった。
ロッテは>>51、なんでルファ狼って浮かんだん？
( 128 ) 2019/03/19(火) 23:38:48
>>112 ルファ
ありがとね、参考にさせてもらうわ
他にも何か見つけたらジャンジャン言ってくれていいから
( 129 ) 2019/03/19(火) 23:39:23
どっかで誰かが言ってたカイン最初の方に希望出したから違う説はどうだろーな。オデットは狼の時に最初に希望出す方なのであんまり同意出来ないけど。シェーラ挙げる人にはあんま同意出来ないなーって見てたな、カイン以外にもマスケラとか。
( 130 ) 2019/03/19(火) 23:41:25
>>128オデット
ルファ狼が真打させるのが目的の黒だと思ったからね
でも手数的にルファ真打ちされてもケア吊り出来るんで、ルファ狼で黒出す意味はなかったわ
( 131 ) 2019/03/19(火) 23:41:59
邪道なのはわかっていますが、狩人さんは3回以上GJ出せる自信があるなら私を護衛してもいいですよ
私GJで1吊り増やしても、私護衛外しした時と、灰に使える縄数が変わらないです
でも2吊り増やせば話は別です
ここは狩人さんのセンスに任せます
( 132 ) 2019/03/19(火) 23:42:24
>>123
オデットから見るとハゲが一番村っぽく見えるなー。
次点でシェーラ、その次くらいにフィリーネかなー。
ちなみにロッテはルファ狂誤爆とかは可能性あると思う？
ジュストどー見てたとかってどっかで言ってるー？
( 133 ) 2019/03/19(火) 23:42:57
>>133 オデット
誤爆は無いでしょ
黒を出しても自分先吊りと考えたら出す意味もないわ
白を確信できる何かがあって出したと思う
( 134 ) 2019/03/19(火) 23:45:40
( 135 ) 2019/03/19(火) 23:45:44
>>131
単に偽のお仕事は自分の偽黒を吊ることじゃ？
狼の場合は初手だと先▼で片方に黒が出ることに（真から）なるんだけど、そこから色々バレるのがアレだからあんまなさそうなんだよね。
そこの裏をついてーとかは微妙だなー。
( 136 ) 2019/03/19(火) 23:45:54
>>132
ルファGJってルファ視点では8縄足りることになって詰むんじゃないの？
( 137 ) 2019/03/19(火) 23:47:16
( 138 ) 2019/03/19(火) 23:50:34
>>125
おじさんとしては嫌いじゃないよ
けどほら表で推奨とかはできないじゃない？
独り言でやっててって言ってたらなんか全力でネタやってくれるかもしれないし
おじさんが[領主の末娘 エリィゼ]をずっと見てるのは相方だからよーとか
そこからの妄想とか
( 139 ) 2019/03/19(火) 23:50:57
>>134
白確信できる何かかー。
って考えてみると、これオデットが出した希望が狼の希望と見られてたとかって可能性とかかなー。
なんかロッテはおでっとのこと疑ってるのかなー？って気がしてたけど、ルファは特にそんな感じはしなかったんだよね。
その辺はどうだったんだろなー。
( 140 ) 2019/03/19(火) 23:52:45
ジュスト吊りたいのは、狂人決め打たれて黒吊らないとかされたくないのはあります
私は手順屋さんなんで、基本的には仕事終わり吊りでもいいとは思っています
( 141 ) 2019/03/19(火) 23:54:41
>>139
エリィゼは、ハイヴィさんは結構好みのタイプなので前向きに検討させていただくです。
( +18 ) 2019/03/19(火) 23:54:44
テレーズはあんま喋ってないから、ほんと何にも取れないなー。
ここ狼、なら2騙りな割にあんまり喋ってないのが狼っぽくない気もしてるんだけど。どっちかっていうとロッテのが2騙りの狼！みたいな感じはあるんだよね。
テレーズ真だと負けあり得るから、霊ロラより先に▼ジュスト見ておくってのも結構アリな気もするんだよね。あとジュスト狩人の可能性、なら手数使わずにルファ偽を打てるから（対抗出たら詰み）
この辺の詰めが考え所だなー。
現状、内訳予想はテレーズ真狂/ルファ真狂/ロッテ真狼予想だったりするよー。
( 142 ) 2019/03/19(火) 23:59:16
>>137
もうすでに私視点詰み
私は真狂濃厚なので、真のスナイプと狂誤爆の可能性を考えたら
役職ロラ→私の黒の吊り順が正着なんで
8吊りだと全視点詰むかどうかは騙りの占い結果と噛み先次第のように思います
( 143 ) 2019/03/19(火) 23:59:29
2日目のここまでだと、
マリーベルさんは視界から外してもいいかなって印象。
チュレットさんはこのままで十分。
シェーラさんは戦術が違うって印象だけどすこし固めかなという印象もある。
エイプルさんは寡黙枠なのであれそれ。
マスケラさん、エメットさんは日中の伸びがあればそこで判断したい。
現在無発言のカインさんは来ればしゃべれるので放置
( 144 ) 2019/03/19(火) 23:59:53
>>141
手順屋なら詰みを間違えるのも変な気もするけど。
うーん…。
( 145 ) 2019/03/20(水) 00:01:20
>>135
私GJで灰から狩人COして、全視点詰めれるならそれも悪くないということです
あと奇数進行だと4GJしないと2吊り増えないところ、偶数進行だから3GJで済むのが嬉しい
やったねたえちゃん
( 146 ) 2019/03/20(水) 00:02:16
対抗2人とも黒出せば、8吊りになった瞬間詰みだけど
必ずしもそうならなくない？
( 147 ) 2019/03/20(水) 00:04:25
>>146 ルファさん
ルファさん噛まれて、他で1GJでロラ１減と縄１追加の実質2縄分なので素直に噛まれてください。
( 148 ) 2019/03/20(水) 00:05:21
>>147
それって例えば、オデットの視点では詰みではないとして。
ルファの視点では全視点詰み、という状態になるんじゃないの？
( 149 ) 2019/03/20(水) 00:06:26
いやすでに7吊りあるから、役職ロラって黒吊りしてくれれば私視点既に詰みだと思うのですが？
ルファ視点での全視点詰みとは？
( 150 ) 2019/03/20(水) 00:10:16
>>142 オデット
それ狼候補私しかないから却下
明日は早いから寝ますね
次は午後9時くらいかも
今なら●マスケラですかね
( 151 ) 2019/03/20(水) 00:11:02
ただいまっと。
ジュスト君狼なんかなというのは、>>1:314があるので割と思いつつ。
狼なら隠そうよとも思ったけど。
( 152 ) 2019/03/20(水) 00:11:35
>>狩人さんへ
良い子の狩人は>>148のフィリーネのように考えます
悪い子の狩人さんは3-2でGJに弱い陣形だから、噛まれると思ったらルファでも護衛するわと考えます
私以外を護衛してGJ出すのが最上です
わたしを護衛するのはいわゆる変態護衛の亜種です
( 153 ) 2019/03/20(水) 00:14:01
>>150
現状ルファが真なら、ルファが負ける可能性って3人の占い師のうちルファ偽は確実だーって判断された状態の時だよね。
7縄だと霊2人、占い3人、黒先3つで黒先の分の縄が1つ足りない。
8縄になるとルファの分の黒先は▼に確実に入るよね？
だから「ルファの視点」では他の占い師、襲撃先がどういうルートに入っても全視点詰みになる、って話だったんだけど。
8縄になると周りがどうなってもルファの分が足りるようになるはずだよ？
例えば対抗が▲とか、対抗が白しか見つけられないとしても。
って話をしてたんだけど、これオデットがおかしいのかな…？
( 154 ) 2019/03/20(水) 00:14:11
なので、他の占い師視点だとルファさん狂で誤爆というのも無くも無いんじゃないかな。
まぁその場合は詰んでいるので、他狼探しましょというのは分かるのでそっち頑張ります。
( 155 ) 2019/03/20(水) 00:14:13
テンションの上がり方見るに、オデット真なんじゃないかな。
セスさんの発言見れてないから、相対評価としては正しくないけど。
( 156 ) 2019/03/20(水) 00:18:50
オデットはテレーズ護衛は割とあり寄りのアリだと思ってるー。
あとはウィル護衛とかでGJ狙いも強い場面なんだよねぇ。
そのへん狩人はがんばれって感じだねー。
( 157 ) 2019/03/20(水) 00:18:59
キノコの山っておいしいけど、量が物足りないなー。
さーて眠くなってきたし寝るよー。おやすみー。
( 158 ) 2019/03/20(水) 00:20:40
>>154
3黒になった場合1GJで詰みです
しかし全ての展開を考慮すると結局>>148が正着と言えます
ルファ以外でGJ出せないリスクをおってまで、ルファでGJ出そうとするのはちょっとやりすぎかなあって感じ
( 159 ) 2019/03/20(水) 00:21:22
護衛は狩人任せ。
まぁ(ルファ以外の)占い師守っておくのが堅いとは思うけど。
( 160 ) 2019/03/20(水) 00:21:28
ロッテさんはジュストさんの白確信の話を掘り下げて欲しいです。
うち視点だと、ジュストさんには確信出来る白拾えてないので。
( 161 ) 2019/03/20(水) 00:23:28
>>1:456 テレーズ
そういえば昨日はバタバタしてたんで聞きそびれたけど、
俺を占い先にした理由聞かせてもらいたいな。
( 162 ) 2019/03/20(水) 00:26:01
3黒になるとは限らないので、GJ出すのに狩人さんこだわんなくていいと思います
全視点詰めで最低限必要な縄数が8吊りというだけのことですんで
( 163 ) 2019/03/20(水) 00:26:19
6GJ出せれれば、ルファ護衛でも文句絶対でないライン
3GJだと微妙
2GJ以下でルファ護衛はクソ
って感じではあるよね
( 164 ) 2019/03/20(水) 00:34:18
【夜】夜光性 シェーラは、光を弱めながら村の外れへと消えていった
( A1 ) 2019/03/20(水) 00:35:40
狩人の話題を見ていても真視には繋がらないのでほどほどにお願いしますね。
ちなみにルファさん視点ですと、霊はどっちと繫がりそうなんです？
( 165 ) 2019/03/20(水) 00:36:36
>>1:510
マスケラさんの本気が見たい。
マスケラさんって>>1:516とかもあるけど、それよりも3-2のLWという気がしないんよね。
ただ、こういう酷評はうちは好きじゃないので、ジュスト君狼判定とかから色々考えて喋って欲しいという願望。
昼間に期待して良いのかな？
( 166 ) 2019/03/20(水) 00:49:27
テレーズが来ないので寝まする。
さし当たって●ウィルを希望した理由と、他に灰で気になる人を挙げてもらえると嬉しい。
それ見て何か喋るかもしれないし。
( 167 ) 2019/03/20(水) 01:04:08
ロッテ真を追うよりも、テレーズ真を追う方がまだあるのかな。
少なくとも今日のロッテから真要素を拾えていない。
焦りは見えるけど、そこで停滞してるだけって感覚だね。
改めておやすみ。
( 168 ) 2019/03/20(水) 01:13:13
ねむいですぅ
>>19>>24>>29チュレット
この辺ストンときました。
ルファ真、ロッテ狂、テレーズ狼 だろうな
ジュストーテレーズーオデットorプリンセス 狂ロッテ
誰吊ったら情報落ちるかな
ジュスト吊って霊判定ルファ対抗占い
霊は真狼でしょうから、判定割れないでしょうけど
( +19 ) 2019/03/20(水) 03:19:44
>>27>>168 エメット
ここも光りますね
二人の評価がぐっと上がりました
（そして襲撃の可能性もあがりましたｗ）
慎重に行くなら、霊ロラからの占ロラでしょうかしら
( +20 ) 2019/03/20(水) 03:21:38
ロッテの1日目を見直したのですぅ
>>1：32
＞やはり王道の3-1ですかね
coタイミングからプリンセスとは切れ。
>>1：57占い方針、自由でも統一でもいいといいつつ。
>>1：83自由だとしたら〜、
若干自由押し。ただ、プレイヤーの好きずきなのでなんとも。騙りなら自由に誘導したいのかも。
>>1：102発言にぶれ。自由にしたいのかしたくないのか不明
>>1：136エイプル評「全員にチクチクしてるから村」
>>1：169「黒を引いたら他は全部白だから村としても自由でいいのでは」自由推し
>>1：182「あんまり要素とってない」シェーラがジュストの思考を追ってるのをばっさり
占いなので気にしてもいいようなきがする
>>1：211「お弁当を作らないために統一はしない方が良い」自由押し
「本当に3-2だとしたら」非狼要素
( +21 ) 2019/03/20(水) 03:25:11
>>1：230 マリーベル評「私への下げ方が村」
>>1：253>>1：254 シェーラ評「今後の進行次第では村」「あざとい系の可能性あり」
>>1：262ジュストに質問
>>1：263エメット評 「まだ村とってない」
>>1：327占い希望●カイン。霊ロラするための霊評価が狼臭。
>>1：343>>1：346 役職に共有がいる可能性を示唆→灰に共有潜伏での自由占いを渋る→ここ、感情が乗ってる
>>1：349●カイン 変化なし。マスケラ気になるが非狼読み。カイン最黒位置と予想
>>1：350 3-2陣形について 「確定白量産してもいい」非狼要素
>>1：352オデット評。狼ぽくないが、霊騙りしたくて独断あり得るので否定できない
>>1：354 初日占いに対する狼の考えが読めない→非狼要素？
>>1：356>>1：362 ウィルと切れ要素
>>1：359 狼の占い襲撃とかもろもろについて→非狼要素？
>>1：365 カインを非狼に見ている？
>>1：371狂の霊騙りについて→過去経験ありのようにみえる
( +22 ) 2019/03/20(水) 03:27:35
( +23 ) 2019/03/20(水) 03:28:12
>>1:391 「オデットから見ると」オデット真贋を見極めたい？
>>1:402プリンセス偽と仮定してる？あまり関心なさげ
>>1:408●ウィル に変更→理由なし
>>1:428 フェリーネ評。「村ですかね」
「村への白アピと言うより占い師へのアピに見えます」→黒い発言ｗ
>>1:445 シェーラに●カイン占い理由について→シェーラは納得いっていない。この説明もよくわからないｗ
>>1:461>>1:468 テレーズの占い先が自身のと被ったことへ反応→自由占いで占い先が被ることへの思惑がわからない、で終了。共有に指示仰ぐか、動揺するとかあってもいいかも
>>1:504 テレーズに関心なさそう
>>1:519「マスケラは特におもわない。マリーベルはちょっと村か」
●ウィルに変えた理由は言ってない（真なら狼に読まれたくないのかもしれないけど）
灰の評価をちょこちょこしているけど、カインからウィルにシフトした思考の変遷はよくわからず
マシューには、ウィルが後半村っぽく見えてきたので、白圧殺以外で希望する理由がわからない。
テレーズの占い先被りは、狂狼なら白出しメッセージととらえたと思う
たくさんしゃべった割に一段落ちる。ウィル白判定と合わせて、狂＞狼＞真
( +24 ) 2019/03/20(水) 03:36:19
とはいえ、ルファが黒ひかなきゃロッテ真目で見てたと思いますぅ
ふぅぅ
マシューは寝ます。ぱたり**
( +25 ) 2019/03/20(水) 03:38:46
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