1910 【誰歓】誰が為に猫は鳴く
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心配性 フィリーネ は 【姫】プリン セス に投票した。
【姫】プリン セス は 恋多き娘 エイプル に投票した。(ランダム投票)
冒険家 ウィル は 【姫】プリン セス に投票した。
【毒】中毒患者 カイン は 【姫】プリン セス に投票した。
【靴】靴磨き ジュスト は 【姫】プリン セス に投票した。
【盲】盲目 テレーズ は 【姫】プリン セス に投票した。
領主の娘 ロッテ は 【姫】プリン セス に投票した。
【夜】夜光性 シェーラ は 【姫】プリン セス に投票した。
【観】観測者 マリーベル は 【姫】プリン セス に投票した。
好奇心 エメット は 【姫】プリン セス に投票した。
【兵】二等兵 ルファ は 【姫】プリン セス に投票した。
恋多き娘 エイプル は 【香】調香師 チュレット に投票した。
仮面紳士 マスケラ は 【姫】プリン セス に投票した。
【香】調香師 チュレット は 【姫】プリン セス に投票した。
【姫】プリン セス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【香】調香師 チュレット が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、心配性 フィリーネ、冒険家 ウィル、【毒】中毒患者 カイン、【靴】靴磨き ジュスト、【盲】盲目 テレーズ、領主の娘 ロッテ、【夜】夜光性 シェーラ、【観】観測者 マリーベル、好奇心 エメット、【兵】二等兵 ルファ、恋多き娘 エイプル、仮面紳士 マスケラ の 12 名。
( +0 ) 2019/03/21(木) 22:00:17
( 0 ) 2019/03/21(木) 22:00:33
( 1 ) 2019/03/21(木) 22:00:33
( 2 ) 2019/03/21(木) 22:00:38
( +1 ) 2019/03/21(木) 22:00:39
( 3 ) 2019/03/21(木) 22:00:48
( +2 ) 2019/03/21(木) 22:01:07
( 4 ) 2019/03/21(木) 22:01:11
チュレットがちゅるちゅるされてしまったのか…。
おかしい人を亡くしてしまった…。
( 5 ) 2019/03/21(木) 22:01:19
( 6 ) 2019/03/21(木) 22:01:22
( +3 ) 2019/03/21(木) 22:01:27
おぉハゲしんでしまうとはなさけない。
ハイヴィによろしく。
( 7 ) 2019/03/21(木) 22:01:42
( +4 ) 2019/03/21(木) 22:02:08
【本日の方針】
▼ルファさん
まで現在決定。
あまり来れない人はわたしに投票委任お願いします。
( 8 ) 2019/03/21(木) 22:02:24
( 9 ) 2019/03/21(木) 22:02:53
これでマスケラは確定白だね。
黒なら黒で良かったんだけど最悪確定白が出来るしマスケラ占いにしました。
( 10 ) 2019/03/21(木) 22:03:29
チュレット・セスはお疲れさま。
エメットでなくてチュレットね。
( +5 ) 2019/03/21(木) 22:03:49
ルファ視点で占い狼二騙り否定やなぁ。
ロッテ視点だとどう思う？はロッテに聞いてみたい。
( 11 ) 2019/03/21(木) 22:04:04
( 12 ) 2019/03/21(木) 22:04:29
( +6 ) 2019/03/21(木) 22:04:32
>>4
これでマスケラが、SGではなく確白になったわけだな。
( 13 ) 2019/03/21(木) 22:05:01
>>10
★テレーズ視点のグレースケールはどんな感じですか？
( 14 ) 2019/03/21(木) 22:05:25
( +7 ) 2019/03/21(木) 22:05:28
( 15 ) 2019/03/21(木) 22:05:46
あ、襲撃なんでされたんだろうなーって意味で。
確定白結構いるのにね。
( +8 ) 2019/03/21(木) 22:06:06
ウィルさんとマスケラさんは好きに灰突っついててくださいね。
( 16 ) 2019/03/21(木) 22:06:20
>>15
狼引いてしまったら、噛まれる道は消えるのでおじゃる。
( 17 ) 2019/03/21(木) 22:07:15
( 18 ) 2019/03/21(木) 22:07:19
( 19 ) 2019/03/21(木) 22:08:10
冒険家 ウィルは、恋多き娘 エイプルの頬をつんつんした。
( A0 ) 2019/03/21(木) 22:08:19
( +9 ) 2019/03/21(木) 22:08:30
フィリーネ抜きたかったとは思う。でもＧＪ1回入るとどうしようもなくなるだろうから、ＧＪ覚悟の襲撃は後日に回したんじゃないかな？
( +10 ) 2019/03/21(木) 22:08:38
( 20 ) 2019/03/21(木) 22:08:47
( 21 ) 2019/03/21(木) 22:09:12
( 22 ) 2019/03/21(木) 22:09:36
( 23 ) 2019/03/21(木) 22:09:40
( +11 ) 2019/03/21(木) 22:09:45
では、本日の占い先
ロッテさんは、【●テレーズさん】固定でお願いします。
( 24 ) 2019/03/21(木) 22:09:47
( 25 ) 2019/03/21(木) 22:10:05
( 26 ) 2019/03/21(木) 22:10:20
占い希望先は、【テレーズさんに誰を占って欲しいか】で明日20時までに提出願います。
( 27 ) 2019/03/21(木) 22:11:07
>>16 フィリーネ
了解したよ。さて、どうしようかねぇ。
( 28 ) 2019/03/21(木) 22:11:14
( 29 ) 2019/03/21(木) 22:11:54
お
狂人が黒出したわ
テレーズ偽決め打ちするなら、私とロッテ視点で村勝ち進行できるよ
占いロラ→黒ロラ→epの吊り順するの
( 30 ) 2019/03/21(木) 22:11:56
ルファ真の微妙な空気ですが、破綻後にエイプル吊り逃しはなさそうだし安心ですね
( 31 ) 2019/03/21(木) 22:12:19
>>14
☆確定白 ウィル、マスカラ、フィリーネ
対抗 ロッテ、ルファ
灰 カイン、ジェスト(ルファ⚫)、シェーラ、マリーベル、エメット
この中で対抗ルファの黒が狼ならそれはそれで良いので除外。
黒>白
マリベ>エメ>カイン>シェラ
こんな感じかなと。
( 32 ) 2019/03/21(木) 22:13:53
( +12 ) 2019/03/21(木) 22:14:08
ロッテもジュスト狼で組み立てると、なんでルファはオデット吊りに行ったのかというのがね。狂と見たほうがこのあたりって説明しやすいように思うけど。
ロッテ視点：エイプルールファーオデットになるんだっけ？ルファーセスの両狼って成り立つ？
( +13 ) 2019/03/21(木) 22:14:10
( 33 ) 2019/03/21(木) 22:14:11
( +14 ) 2019/03/21(木) 22:15:16
ロッテ狂人くさい黒出しをして来ましたね…
なんて言うか、私かルファがどちらが真か分からなかったんでしょ…
( 34 ) 2019/03/21(木) 22:16:35
( +15 ) 2019/03/21(木) 22:16:38
>>31 ロッテ
テレーズよりは信頼される自信ありそうね
そのルートの場合、どちらかというとエイプル白黒見るよりロッテ自身の真贋判断に重き置かれそうに思うけどエイプルの狼要素挙げれそう？
( 35 ) 2019/03/21(木) 22:17:04
明日は平日なので朝ちょっとだけ、日中は鳩から閲覧のみ。
もしかしたら帰宅20時ごろという予定です。
議事は追っかけるので、占い先のまとめが遅れる可能性あるかなぐらいの予定です。
※投票はすでにルファさんに入れてるので問題ありません
( 36 ) 2019/03/21(木) 22:17:21
>>32 テレーズ
返答感謝。
私からの占い希望は●マリーベル＞〇エメット≧〇カインです。
( 37 ) 2019/03/21(木) 22:18:52
( 38 ) 2019/03/21(木) 22:19:02
( 39 ) 2019/03/21(木) 22:20:08
方針まとめ
4日目 ▼ルファさん
5日目 ▼ロッテさん
6日目 ▼テレーズさん
7日目 ▼ジュストさん
8日目 最終日
( 40 ) 2019/03/21(木) 22:21:49
>>39 ルファ
安心しな、２日目から吊る気満々だったから、
日替わり直後にもう投票済みだぜ。
( 41 ) 2019/03/21(木) 22:22:05
正直な所、ロッテを全然信頼出来てないうちがいる。
とりあえず、喋って？としか言いようがないのも事実なんだけど。
( 42 ) 2019/03/21(木) 22:22:16
吊り順は
ルファ→ロッテ→テレーズ
でお願いします
キリッ
( 43 ) 2019/03/21(木) 22:22:38
更新してたです、チュレットさんと姫ちゃんはお疲れ様ですよ。
( +16 ) 2019/03/21(木) 22:23:11
>>34 テレーズ
この発言はいいね、たしかにロッテ狂でルファとテレーズの真偽付いてなかったとき、エイプルはとりあえず誤爆の危険はない位置。
ただ、テレーズ狼でロッテ狂が見えてる視点漏れにも見えるけどね。
( 44 ) 2019/03/21(木) 22:23:15
( +17 ) 2019/03/21(木) 22:24:43
>>34 テレーズ
未提出（だよね？）の過去分占い希望理由ちょうだいな
( 45 ) 2019/03/21(木) 22:24:54
>>35マリ
発言が少ないというのが最大の狼要素ですよね
( 46 ) 2019/03/21(木) 22:25:02
心配性 フィリーネは、メモを貼った。 
( A1 ) 2019/03/21(木) 22:25:43
( 47 ) 2019/03/21(木) 22:27:57
( +18 ) 2019/03/21(木) 22:28:47
最終前日までに3黒出揃ってたら、ジュストエイプルダレカから2吊で、ジュスト残る目もあるのかしら？
ジュスト吊は(暫定)規定路線なのは昨日迄で、条件が横一列に揃ったらその路線に組み込まれるのはエイプルダレカも、になるかと思っていたのだけれど。
ジュストを今現在でも規定路線として見直さないのは、些か疑問が残るので、見直しは行ってほしい気持ちがあるわ。
( +19 ) 2019/03/21(木) 22:28:58
( +20 ) 2019/03/21(木) 22:29:44
別に占い結果には興味無いからなぁ。
うちが聞きたいのはそれじゃないし。
( 48 ) 2019/03/21(木) 22:30:44
>>46 ロッテ
まぁそんなものよね
エイプルについてはカインが言及してたとこがなるほどなくらいだわ私も
( 49 ) 2019/03/21(木) 22:30:54
昨日はほぼこれなかった！
墓下に来た方たち、お疲れ様ですぅ
さてさて、黒でましたねー
どう立て直すのでしょうか…
( +21 ) 2019/03/21(木) 22:31:19
>>47
これまでの感じだとルファ狼でしょうね
テレーズ狼だと霊能に出た方がいい、という印象がずっとあります
ルファ狼としても占い襲撃しないなら最後まで破綻もないです
( 50 ) 2019/03/21(木) 22:31:44
>>+19 セス
ジュスト自身の白さがどの程度でるかにもよるね。白くなれば自然と悩むとは思う。黒出された単体で見るか、それとも占い師を絡めてみるとか。
ルファの状況真（とくに偽とみた場合での言動がおかしい）がかなり強いだけで、ルファ単体の発言自体は決して白くはない。
( +22 ) 2019/03/21(木) 22:34:50
ロッテ視点とルファ視点の内訳整理張ろうかなって思ったけどロッテが明日対抗の色持ってくるまで待ちます。
( 51 ) 2019/03/21(木) 22:34:57
>>+22 補足
どちらかというとルファは魂が白くないという感じ？
( +23 ) 2019/03/21(木) 22:35:27
( +24 ) 2019/03/21(木) 22:35:40
>>49 マリ
自分であざとい狼だかいうくらいですからそういう狙いもあったんじゃないですかね
( 52 ) 2019/03/21(木) 22:35:45
騙りのお二人さんは、ルファ狼説なんだね
ふむふむ
だからルファは噛まれないのですね
( 53 ) 2019/03/21(木) 22:36:37
>>42
ロッテお姉ちゃんは初日良かっただけに落差が目立つですよね。
ただ人外仮定、この状況で落差生まずに発言するのは鋼の意志が必要だと思うですよ。
( +25 ) 2019/03/21(木) 22:38:22
ちなみに今日ジュスト吊りにするとテレーズに対抗占いのチャンスが来るかもしれないけど、テレーズ視点対抗二人の立ち位置は似てるので、対抗の色は大した情報にならないかと。
そんなわけで今日ジュスト吊りを推す強いモチベーションは無いです。
( 54 ) 2019/03/21(木) 22:38:39
しかしこれでテレーズ噛まない限り、灰からあと2人確実に確白出来るの決定したんだが狼どうやって勝つつもりなんだろうかね
( 55 ) 2019/03/21(木) 22:39:49
ルファの手順できないアピは村アピなのでしょうね
狼だと騙りが手順詳しくなくても誰か一人が詳しければ問題ないです
( 56 ) 2019/03/21(木) 22:44:57
>>+22ヴィノ
「ルファの状況真が強い」はどこからかしら？
早期の黒報告？
それ以外にあれば私はまだ解ってないから知りたいわ。
( +26 ) 2019/03/21(木) 22:45:33
ジュスト先吊りはいろいろな意味でないですね
占い吊ってから吊りが安定です
( 57 ) 2019/03/21(木) 22:47:34
ロッテ視点の内訳は対抗の色の付け方如何でかなり変わると思ってるから、ロッテが何色持ってくるか結構気になるし、下手にこっちが考えてる内訳をしゃべりたくないんだよねぇ…
( 58 ) 2019/03/21(木) 22:49:26
>>57 ロッテ
「吊りが安定」その言い方だと、ルファには信用負けしましたって宣言しちゃってるように見えるのだけど。
( 59 ) 2019/03/21(木) 22:50:48
墓一巡。眺了。
霊真偽…はまぁ仕合全体としては(割と)粗雑で(どうでも)いいことなのは解ってるのだけど、
どう視られてるのか、だけはやはり気になってしまうわ。
この仕合内での戦場が「先に轢かれない」一局面だけだったから、霊戦線が私にとっては全てなのよね。
客観価値は廃盤なのが、やはり物悲しいわ…
正直、確霊できると思って霊希望したのに。
オデットは(も)霊希望したから霊盤にいたりしたの？
( +27 ) 2019/03/21(木) 22:50:58
>>+26 セス
個人的には、オデット吊ったのがでかいね。
ルファ視点オデット真の可能性高いのに。これってルファ自身の評価も下げる行為だから、狼だとしにくいと思うんだよね。ましてやセス視点ではオデットは狼でしょ？
だから、この理屈が分からないルファは真か狂って感じ。
( +28 ) 2019/03/21(木) 22:52:15
( 60 ) 2019/03/21(木) 22:52:55
>>58 シェーラ
シェーラが内訳出すとそれ次第でロッテの出す色が変わるって意味に取れるんだけどどういうこと？
( 61 ) 2019/03/21(木) 22:53:26
>>59シェーラ
ルファ初手黒からハゲのラインで信用かなり下がってるのくらいわかっていますよ
占い襲撃しないなら初手黒は十分ありなので、ルファ真上げは失敗だと墓下で思ってるんじゃないでしょうか
( 62 ) 2019/03/21(木) 22:54:22
ルファが、霊狂としてみるならまた別なんだけど。その場合今度は占狼狼の部分も説明しないといけなくなるわけで・・・・
( +29 ) 2019/03/21(木) 22:54:34
さらに補足すると、陣形が３−２だったからこそかな。
灰狼に１確定の状況で、騙りが初日に灰狼を希望するのはかなり考えにくい。
これが灰に２狼であれば、少し譲ってあり得るかもね。と譲歩する。
( +30 ) 2019/03/21(木) 22:56:45
霊の一般的な在り方、についてエメットに同意を示してるエリィゼ(>>2:+43)に代行ってわけじゃないけど、
訊いておこうかしら。
どう視えてたかしら？
「一般霊像」「オデットとの相対」「セス単一」でそれぞれ評価が聴けると、学びになるわ。
私の真偽を知ってからの方が評価しやすいなら、先に正体を教えるわ。
知らない状態の方が公平に評価できるなら、このまま訊くわ。
( +31 ) 2019/03/21(木) 22:57:26
>>60エメット
あの時点での占いですよ
予定ではその後にログを見て決めるつもりでしたが、そのままになってしまいました
( 63 ) 2019/03/21(木) 22:57:46
オデットもセスに灰か占に居たら面白そうとは思ってた。正直どちらが霊騙りでも役不足でしょ。
( +32 ) 2019/03/21(木) 22:59:28
>>61 マリーベル
どんな内訳を主張してくるかを見るために対抗占いをさせるのに、前もってこっちが考えてる内訳をしゃべったらカンニングさせてるようなものじゃない。
( 64 ) 2019/03/21(木) 23:00:09
んあ
諸々把握だ
★ロッテ
俺昨日なんだかんだでエメット狼視取り下げてるんだが
俺>>3:285 の疑問にあんたなりの推理をくれないか
>>56 手順理解してそうな相方位置出してくれ
( 65 ) 2019/03/21(木) 23:00:17
>>+28ヴィノ
あぁ、オデット吊方面を向いた際に、ルファ(オデット両)狼は切った(解いた？)けれど、
狂目がまだ残ってるから、状況真目…は半率で納得できるわ。半分、ね。
ありがと。
( +33 ) 2019/03/21(木) 23:01:22
( 66 ) 2019/03/21(木) 23:01:28
霊のお二人はどちらが騙りでももったいないと思いましたぁ
ところでなぜに狼さんは3-2にしたのです？
3-1でもよかったと思うのですよ、マシューは
( +34 ) 2019/03/21(木) 23:02:16
( +35 ) 2019/03/21(木) 23:03:59
>>64 シェーラ
そうなんだ…でもそれってロッテ偽仮定の考察よね
道のり長すぎて私には出来そうにないけどそれはちょっと見てみたいかな
( 67 ) 2019/03/21(木) 23:05:30
>>+30ヴィノ
んー…対シェーラに昨日時点で示した反論と同じ内容なのだけど、
「初日に騙欺狼が潜伏狼を希望に挙げるのが、ない/考え難い」は私の感性だと解らないのよね…
元より、3黒交戦の戦略が本線な訳でしょう？
遅いか速いか、は見かけの印象操作でしかなくて、大局を一望したら結局は同条件の戦略に視えるのよね。
まぁ、その感性があるからこそ印象操作としての価値がある訳で、その見解自体は在って然りとも想う訳だけど。
( +36 ) 2019/03/21(木) 23:07:33
>>67 マリーベル
ちなみにルファのテレーズ黒は私的にはルファの真目UPだったわ。
( 68 ) 2019/03/21(木) 23:08:27
>>65 カイン
この状況だと最終日前にジュストは吊られるので最後まで残るのは確定
その間に自分村視してる人だけを残して襲撃するだけなので補完されても問題ないわ
3-2にした、という意味で濃厚なのはプリンセスね
最後まで様子見してたのは狼が2騙りを先に見せると狂人が潜伏するのを警戒したのと、4-1にならないための保険でしょうね
( 69 ) 2019/03/21(木) 23:09:09
>>+31 セス
セスもオデットも普通に十分真に見える感じだったよ。一般霊像はちょっとうまく言語化できなかった。ごめん。
◆オデットとの相対
１ｄにオデットがまとめを意識した点はポイントになるね。これは相対的にセスが不利になる点。
あとはルファとつながりがオデットになったから地上ではここの影響は出ていたかも？
◆セス単一
もしあるとしたら、例えば対抗であるオデットの考察や占希望などをきっかけにして推理を絡めるとかかな？
おそらく能力者らしい視点があるかどうか。というところは厳しめに見られていたかもしれないね。ただここは、それだけセスの事を買っているからこそだと思う。
( +37 ) 2019/03/21(木) 23:09:43
狼が組む戦略であるからして、最終的に同条件で価値が平たくなるのであれば、時間的な差異は無いに等しい、
が概論ね。
先程の「ジュストエイプルダレカは横一列で、(別段ジュスト規定吊でなく)3黒中1名誰もが生き残る目がある」と、根っこは同じ考え方ね。
遅かれ速かれ、収まる先は同じかなって。
( +38 ) 2019/03/21(木) 23:10:56
>>+26プリンセス
>>2:24>>2:29チュレット
マシュー的には上記からですねぇ
ルファの技量から考えて、デメリ天秤にかけると黒打つ狂狼とは思えない
黒打った後の手順も示していましたし
灰にLWですし、白量産していったほうがいいと思うのです
そこを初手黒打つ＝ルファ真では という図式
（はじめは狂かと思ったのですけどｗｗ）
( +39 ) 2019/03/21(木) 23:20:51
>>+36
わたしも初日に希望を出せるからね。そこは要素に取れないというのもアリだと思う。
そうなると、もし説得するならば今回狙ってすべてしているという感じになるのかな？
１ｄ●ジュストや２ｄ▼オデット
３−２という陣形だからこそ徹底して状況から逆説的に非狼要素を積み重ねるようにバクチをしかけている。
( +40 ) 2019/03/21(木) 23:22:07
>>69 ロッテ
エイプル‐セス狼だと、初日それなりに狼同士が相談できる状況下でセスは霊露出して、頼みの綱のエイプルは今回の寡黙ムーブしたことになるのだけど、それについてコメントある？
( 70 ) 2019/03/21(木) 23:22:57
うーん。
ロッテの論調を聞いていると、テレーズ狂視なんよな？
何でテレーズはマスケラに偽黒出さなかったんやろ？
( 71 ) 2019/03/21(木) 23:28:40
>>70シェーラ
初日はプリンセスも発言少なかったから、当初はプリンセスの方が話せない予定だったのでしょう
( 72 ) 2019/03/21(木) 23:28:54
ルファ真で読んでたんじゃないですかね
襲撃を見ると確定白を量産しても問題ないとわかるので出してデメリットはないです
( 73 ) 2019/03/21(木) 23:34:11
>>+39 マシュー
２ｄの判定直後だとオデットの信用がリード気味だったのも、ルファには追い風だったとは思うね。そんなオデットを吊っちゃうルファなんだけども（汗）
( +41 ) 2019/03/21(木) 23:36:06
>>70 ロッテ
返答ありがとう。
ロッテ
>>1:349 >>3:94
一日目はマスケラを「位置を下げに来てるので非狼読み」
3日目には私の何故マスケラを占ったのかの質問に対し「位置をどんどん下げるような印象があったから」と返答。
これ矛盾してると思うのだけど。
( 74 ) 2019/03/21(木) 23:40:42
>>+37ヴィノ
「オデットとの相対」
先行霊が後続霊が現れる迄、確霊意識の姿勢を魅せるのは対抗の抑止になる他、自信の魅せ場の1つであると私は想うから、先行霊であるオデットがその魅せ場を駆るのは何の障りもないわね。
今回の先行霊の魅せ場はオデットの物よ。納得するわ。
「セス単一」
前半は、まぁ生存中にも言われた通りね。
求められてるものが私からは出なかったから、悪印象だった雰囲気をひしひし感じたわ。
(まぁ需要と供給が一致しなかった市場差くらいで捉えてるけれど…あ、これ言い訳)
「霊戦線をなかったと扱う」つもりだったのだけど、善くなかったかしら…
霊らしい視点は控えていたわ。
(買ってくれてたのが誰かいたかは解らないけれど、一応誉めてもらえると思って受け取っておくわ)
( +42 ) 2019/03/21(木) 23:48:19
テレーズさん視点の灰はこちら（敬称略）
カイン シェーラ マリーベル エメット
( 75 ) 2019/03/21(木) 23:48:31
>>74 シェーラ
1日目は1日目で3日目は3日目だからね
1日目のムーブをずっとやって非狼とは限らないわよ
( 76 ) 2019/03/21(木) 23:48:34
( A2 ) 2019/03/21(木) 23:49:59
( 77 ) 2019/03/21(木) 23:51:34
>>72ロッテ
だから「発言ができないので(灰に居座るより)霊に騙る」のは真霊に失礼だっつーの。
巻き込まれる霊の気持ちを考えたら、んなこと千回やって千回潜るわ。
そんな参加者の敷居を越えられないのであれば、仕合にそもそも参加しねーわーぁー
…って昨日の私の発言をロッテが読んでる訳もないわね…
私の思想も知る由もないしね。
宛てる言葉が筋違いだったわ…ごめんね(不細工ね)
でも、「霊騙ったのが灰にいても弱立場(の予測)だったから」は莫迦にされてるとそろそろ思えてきたわ…
落ち着け〜…_(´ω`;_)-3
( +43 ) 2019/03/21(木) 23:55:14
( 78 ) 2019/03/21(木) 23:57:51
霊騙るんなら、霊打ちを獲りに行くか、対抗霊先挽き位の甲斐性は魅せるわ。
「只、霊を騙って挽いてもらえればそれで」なんて霊騙欺、願い下げ。
そんな不細工と一緒に扱われるの、嫌んなっちゃうわ。
( +44 ) 2019/03/21(木) 23:58:14
( A3 ) 2019/03/21(木) 23:58:28
まぁ、ロッテ狂狼かもしれないし、風評は本心とは別のところかもしれないから、いっか…
狂狼だけど言ってることは本心、とかだったら、嫌いになれちゃいそうだけど…
んー止めときましょ、性根が暗くなっちゃうわ。
( +45 ) 2019/03/22(金) 00:00:54
>>+42 セス
「霊戦線をなかったと扱う」は問題ないと思う。霊視点は控えていたんだね。
霊能者はホント難しい役職だと思う。ロラに対する反応とか許容言っても納得してもらえない村も見たことあるし。対抗がいると特につらい。まとめ役出来るなら共有者の次に好きな役職になるはずなのに・・・・
ぼくは地上にいたなら２ｄにルファ吊って、オデットとセスの考察とか見れたほうが有益とかどこかで灰に埋めてたよ。
( +46 ) 2019/03/22(金) 00:01:54
>>+39マシュー
ふむふむ、「偽ルファが黒特攻することによる狼益と狼損の釣り合いが獲れていない」と。
その旨は否定はできないわ。
( +47 ) 2019/03/22(金) 00:03:33
否定はできないとは同意したけれど、
戦略が黒交戦で絞れているので時間差異に戦略価値が無い、はやはりまだ私の思考に遺ったままなのよね…
少し内省して解いてみましょ。
「早期に潜伏狼が見つかることが、(最終的に)黒交戦の戦略構築の障害になるか」ね。
( +48 ) 2019/03/22(金) 00:05:50
テレーズがマリー疑ってるのは何でなんやろ？と思っているので、気が向いたら書いておいてくれると嬉しい。
>>1:86があるけど、テレーズ視点でマリー黒視する要因が何かあったのかな？
( 79 ) 2019/03/22(金) 00:08:43
( A4 ) 2019/03/22(金) 00:09:05
>>+46ヴィノ
私も確霊のつもりだったのだけどね。気分と希望だけね。
私も進行役が好きだから。(共有希望にしておけば良かったかしら…)
それも進め方の1つとして私も善いと思うわ。(>>ルファ先吊)
まぁルファと霊陣形の相関、と占灰の相関、どちらを優先した方が有益か、よね。
今回、私の立場からだと、精しい判断はし兼ねるわ。
( +49 ) 2019/03/22(金) 00:10:42
>>+31 プリンセス
一般霊像・霊単体
共有なし、霊対抗なしの場合ですが、公平な立場で灰を見る人という印象
沈みがち、寡黙気味の灰に質問投げたり発言促したり
あとは占い吊り希望の票の取りまとめと決定
オデットとの相対
オデットは初日から発言出来てて、霊らしく振舞えていたと思います
村の輪に入れていましたね
プリンセスは初日二日目の出遅れと、CO時にロラどうするかに話題が移ってしまっていたのがのが痛かったと思います（リアル大事）
( +50 ) 2019/03/22(金) 00:11:04
ジュストも初日のような感じで会話が聞けるとうれしいね。エイプルやロッテ、テレーズも含めて今後の発言に期待しよう。ぶっちゃけ整合性は取れずとも姿勢が十分伝わりさえすればいいんだから。
>>+49 セス
セスもまとめ役好きな同志だったんだね。
共有希望で入ろうと思ったけど、弾かれる予感がしてスライドできずにいたのをＣＯしとこう。
セスは遅い時間色々話ありがとね。
ではでは、おやすみ。
みんなも良い夢をね**
( +51 ) 2019/03/22(金) 00:15:07
>>+41 ヴィノール
オデットは順調に信用を稼いでいましたねー
オデット吊り指定はご主人様であれば悪手ですしｗ
真占いか、リアル狂人でなければできんことです
( +52 ) 2019/03/22(金) 00:15:09
「ロラに対する反応とか許容言っても納得してもらえない村も〜(>>+46ヴィノ」で思い出したことなのだけれど、
霊轢殺に殉教する様が「偽」とされた霊もいるし、「真」とされた霊もいるわね。
もー、霊轢は最早試行回数が多過ぎて、その様の詳細は好き嫌いでしかないものになってたりするわ。
「偽」は即ち「この霊嫌い」、「真」は故に「この霊好き」と解釈訳して差し支えないくらいね。
まぁ霊轢に立ち会う全員がそう、って言うのは暴論だけれど。
あぁ、これは余談ね。
( +53 ) 2019/03/22(金) 00:16:19
>>+50マシュー
「複霊時の一般霊像」も語ってもらっていいかしら。
マシューの主観で善いと思える像でいいわよ。
まぁ砕いた訊き方をするなら、「複霊時に信用稼ぐには」ね。
(先行霊が有利、は解っているので、そこは省いてもいいわ)
( +54 ) 2019/03/22(金) 00:20:28
あぁ、時間遅いわね…
明日の手隙に関心があったらでいいわよ。
遅くまで付き合ってもらうのは悪いわ。
( +55 ) 2019/03/22(金) 00:21:06
.oO(やはり霊は速攻がいいわよね…複霊でも確霊でも)
( +56 ) 2019/03/22(金) 00:22:11
あ、そだそだ。
エイプルちゃんはルファとテレーズどっちが真やと思う？とか、その辺書いてくれると嬉しい。
これはジュスト君もやね。
( 80 ) 2019/03/22(金) 00:26:41
>>+48 プリンセス
早期に潜伏狼が見つかった場合は、灰に2狼なら黙ってつられろだけど、
今回ＬＷだからねー
あとはＬＷの頑張りでどこまで漂白できるかにかかっているかと
マシューは、今回片共有潜伏なので、白圧殺がいいのでは、と思ってました
ルファが有能すぎたのですよ
( +57 ) 2019/03/22(金) 00:26:50
ちゅれっとはおつかれさんだ
俺よりさきにハイヴィのところ逝きやがって
羨ましいぞこんちくしょう
セスもおつかれさま
最後まで我儘言って悪かったな
( 81 ) 2019/03/22(金) 01:07:43
ＧＪ避ける噛みなんだよなあ
本当に昨晩バクチ打った理由がわからん
シェーラはハイヴィ襲撃をジュスト非狼の要素として取ったが
（そしてその態度そのものはシェーラを白くしたと俺は思ってるが）
この盤面でグレ幅広くとる意味あるか？ないだろ？
まあ、この襲撃である以上狼は頑張るつもりなのだろうし
俺も出来る限りのことはしたいが
明日は今日以上に皆とリアルタイムって訳にはいかないと思う
( 82 ) 2019/03/22(金) 01:11:27
ルファはおつかれさま
俺の奴わけてやるよ、楽に送ってやるさ
ジュストは絶対吊る 占いの後にな
テレーズはもう少し頑張ってくれ
一応【●エメット】で俺は出しとく
ロッテはテレーズ占いだな
結果見てからの解説に期待する
おやすみ
( 83 ) 2019/03/22(金) 01:16:37
>>69 ロッテ
お返事ありがとうな 言い忘れてたすまん
じゃあ>>50とあわせると
2-2にしたくてルファが先に飛び出したのに
テレーズ狂が占に出て3-1なっちゃったから
セス狼が霊追加入れて3-2にした･･･って感じになるのかね
( 84 ) 2019/03/22(金) 04:39:12
( A5 ) 2019/03/22(金) 04:40:39
LOTTEに恨まれてそうだけど、ちゅれっとゎ、LOTTE視点の黒が引けたらケアするように考えていましたよ。
( +58 ) 2019/03/22(金) 07:21:01
( +59 ) 2019/03/22(金) 07:29:04
占盤…
占達はそれぞれが灰との相関に障りがあるわね。
あまり善い占盤とは言えないわ。
まぁ政治での話だから、占機能は充分な役割を成してるのかもしれないけれど。
なんならテレーズが黒を引けば、機能面は果たされすらするし。
( +60 ) 2019/03/22(金) 07:32:16
( +61 ) 2019/03/22(金) 07:35:13
>>+61チュレット
チュレット自身が(ルファ真上げを)失敗だと思ってないなら、ロッテに恨まれる筋合いはないんじゃないかと思うけれど。
思ってる？
( +62 ) 2019/03/22(金) 07:43:32
真上げをしたというより、
こういう部分から、
狼でも狂人でも違和感がある。。
と、言った程度の話だと思っていますよ。。
その後はLOTTEテレーズ視点の村探しをやってましたしね。
( +63 ) 2019/03/22(金) 07:45:32
>>エイプル
おはよう、エイプル大丈夫かい？
僕が心配するのもなんだけど、
議論について来れているかい？
無理はしなくて良いから、少しでも顔を出してくれると嬉しい。
きっと僕だったら怖くないから、
ほわほわ〜っとしたテンションでゆっくり一緒に会話しよう。
( 85 ) 2019/03/22(金) 07:53:47
>>+63チュレット
それなら、チュレットはロッテに悪いことしてないじゃない。
ロッテがチュレットを恨むなら、それはロッテの勘違いかなって思うわ。
まぁチュレットがロッテに恨まれてると感じる、まではチュレットの中の心配事(？)だから、それはそれで美徳かなとも思うけれど。
( +64 ) 2019/03/22(金) 07:55:24
ありがとうございます。プリンセス。
そしてマスケラが紳士ですね。
ちゅれっと感激です。。
( +65 ) 2019/03/22(金) 08:14:27
おはよう。
ぶっちゃけ人のせいにしているようでは、まだまだだね。あの程度なら、自身の発言で盛り返さないとね。事実一定の人数から初日はリードしていたのだから、せっかくの可愛い顔が勿体ない。
( +66 ) 2019/03/22(金) 08:22:08
マリーベルやシェーラあたりからは、あの判定だけではルファ優位には然程なってはいなかったし。ま、ガス抜きをしたのだから、改めて頑張って。
( +67 ) 2019/03/22(金) 08:24:27
ガス抜きする心理が表に出るのは、素直に非狼要素にもなるのかな？
( +68 ) 2019/03/22(金) 08:25:46
LOTTEは真狂だと思っています。。
明日のLOTTE→テレーズの判定が楽しみです。
( +69 ) 2019/03/22(金) 08:37:24
【毒】中毒患者 カインは、仮面紳士 マスケラにお辞儀をした。
( A7 ) 2019/03/22(金) 08:45:58
双子の青 ヴィノールは、【毒】中毒患者 カイン>>85をジュストへ転送した。
( a0 ) 2019/03/22(金) 09:04:33
あ、間違えてカインがついてた(汗)
>>69 チュレット
うん。明日の判定を見てさらにロッテを判断できるのはありがたいよね。
( +70 ) 2019/03/22(金) 09:06:35
( +71 ) 2019/03/22(金) 09:19:39
仮面紳士 マスケラは、【毒】中毒患者 カインに手を振った。
( A8 ) 2019/03/22(金) 09:25:32
灰の支援役が増えるのは良いことね。
支援役が増え過ぎるのは、囲みが厚くて煩わしくなるかもだけれど。
今後テレーズの白報告は、全て確白化なのよね。
政治が絡まったりしないかしら。
フィリーネが進航役の後継を任命すると、善いと思うのだけれど、するかしら？
フィリーネの死後、頭を定めておいた方が、まぁ滑らかな舵が執れると思うわ。
まぁ周知合意であれば、フィリーネでなく確白達で決めてもいいのだけど。
意見に対立があった際に、船頭割れした時が難しくなっちゃうからね。
( +72 ) 2019/03/22(金) 09:26:30
( +73 ) 2019/03/22(金) 09:37:41
( 86 ) 2019/03/22(金) 09:40:55
うーん・・・>>75の灰の中に狼いる気がしないんやけど。
テレーズ真仮定、割と真面目にジュスト君で誤爆ってるのでは疑惑が。
( 87 ) 2019/03/22(金) 10:56:35
鳩から一撃離脱。
灰にいないと推理している場合は、とりあえず色付けたいところでいいと考えていますよ。
( 88 ) 2019/03/22(金) 12:19:35
うち視点だと特に希望無しになるかな。
テレーズが見たいと思ったとこでええよ。
( 89 ) 2019/03/22(金) 12:38:52
チュレットはだいたい皆から白く見られてたから、実質の白位置噛みじゃないかな。
こうなると昨日の共有噛みは、エメットが言っていたとおり潜伏解除が目的だったっぽい？
( 90 ) 2019/03/22(金) 12:40:49
護衛指示まではさすが出せないけどフィリーネ護衛で良いと思うけどもね。8dまでもつれたらファイナリストに任せちゃうとかで。
( +74 ) 2019/03/22(金) 13:13:02
今日はちょくちょく覗けるよ！
一応誤爆の可能性も考えてるけど、ロッテが狂人ぽいからなぁ……って…
( 91 ) 2019/03/22(金) 13:38:37
( 92 ) 2019/03/22(金) 13:40:05
>>92
ルファ狼で身内切りはさすがに……
3-2の旨みがなくない？
( 93 ) 2019/03/22(金) 13:41:49
襲撃絡めて見ると、今日のロッテ→エイプル黒って狂の偽黒か、そう見せる為に襲撃を仕組まれた真の黒の二択に思えるんですよね。
この二つ、結局の所ロッテの真視について影響が無い、ロラされる狼としてほぼ意味が無い行動です。
なので、昨日も言ったけどやっぱロッテ非狼なんだろうなと思ってます。
( 94 ) 2019/03/22(金) 13:45:59
>>93 テレーズ
うまあじどころか、詰むからありえないよ。
( 95 ) 2019/03/22(金) 13:47:04
>>94
私もロッテ非狼、つまり狂人ぽく見えます。
まさに私の白に黒を打つところなんかは余計に。
ロッテ目線で、誰が真で誰が偽なんかの真偽がつかず、狼に黒を打ちたくなくて完全に白と分かったところに黒を打った。
がすごくしっくりきます。
( 96 ) 2019/03/22(金) 13:50:25
>>95
まあ、それなら狼は詰むんだけど、私が黒を見つけられなくなり、最終的に私が黒を見つけられないので、私が吊られる時には私視点の狼が残り灰の誰かにってなってくるんですよね。
ただ、信用差は私が低いと見られていますし、誤爆や身内切りはないと思いますけどね…
( 97 ) 2019/03/22(金) 13:55:58
>>97 テレーズ
うちとしては結局の所>>87なんだよね。
内訳パズルはともかくとして、灰に狼がいそうに見えないというのが一番大きい。
( 98 ) 2019/03/22(金) 14:01:03
>>98
まあ、確かにそう思うのであれば誤爆を疑うのは分からんでもない。
ただ、それでもあえて狼となるなら誰を見ていますか？
私はルファ狼、ロッテ狂だと思っているのでルファ身内切りはないと踏んでるのですが…
( 99 ) 2019/03/22(金) 14:08:31
昼間はなかなか忙しくて時間が取れないな。
あえて狼ってのがいないから困る。
・マリーベル
2日目の▼ルファ関連が村要素。
>>2:311とか>>2:316とか？
要するに、見据えているのが最終日かその前日も含めてか、そのタイミングでの選択の為に情報を増やしたいという意識が強いのよね。
これが推理する側に見えるってのが、うちの感想。
あとはルファ狼なら▼ルファは霊黒結果が付きまとうのでというのもあるか。
( 100 ) 2019/03/22(金) 14:48:03
シェーラについては割と喋ってるので割愛。
カインはうちへの疑いがずっとここ怖止まりってのが、逆に狼らしくなく。
狼なら、疑惑のねつ造くらい出来るやろとは。
>>3:229の大博打とか感覚ズレてるなぁと思って見てたけど、>>82で博打という意識残しつつ方向転換計ろうとしたりとか、感覚はズレてるけどカインなりに思考してるのは見えるんよね。
と、いう感じで灰に狼いないのでは？と思っているうちです。
( 101 ) 2019/03/22(金) 14:56:52
>>100 >>101
ありがとう。
エメット視点での話は了解しました。
他の灰からの意見も聞いてみます。
最悪私が噛まれたらあれやけど、ルファやロッテが信用を取っている以上、特にルファ視点では私が狼らしいので、噛まれないと思うしじっくり考えてみます。
エメットありがと！
( 102 ) 2019/03/22(金) 15:06:53
カインの博打って表現には共感できましたね私は。
グレコンにしたって、平和が出たらどこ狼でもほぼ詰む訳で。
テレーズのロッテ狂視の推理は悪くないと思うけど、まあテレーズ視点ロッテ非狂人が決まった訳ではないのでそのへんはまあ。
( 103 ) 2019/03/22(金) 15:17:25
>>103
私視点ではロッテ狂人は確定はしていないけど結果の出し方からして狂人だと思ってるよ。
ロッテ狂人仮定の目線で見れば、エイプルは確定白だから安心して黒打てるかと。
( 104 ) 2019/03/22(金) 17:11:23
僕のテレーズの占い先希望は●シェーラでお願いするよ。
希望理由は昨日と同じで。
…というか、エイプル君もジュスト君も来ないし、
あまり動かないねぇ、今日。
( 105 ) 2019/03/22(金) 18:00:38
と、突然死回避ー！
まだ着席まで1時間はかかるんだぞー！
( 106 ) 2019/03/22(金) 18:00:55
( A9 ) 2019/03/22(金) 18:02:04
( 107 ) 2019/03/22(金) 18:02:43
( 108 ) 2019/03/22(金) 18:04:05
今日の俺の占い希望は昨日と同じく
●カイン
ジュスト、エイプルの発言を楽しみにしつつ、もう一仕事してくるぜ。
( 109 ) 2019/03/22(金) 18:06:07
( +75 ) 2019/03/22(金) 18:14:57
>>107 マスカラ
希望は分かったよー。
ちなみにシェーラの理由なんだけど多弁で黒目ってさ。
どの辺で黒そうに思ったのかな？
私はそこまで黒くは見てないけど…
( 110 ) 2019/03/22(金) 18:17:13
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