1885 本日の穏やか村 ～はろようじょ～
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
【蕾】つぼみぐみ あれく は 9にんからうしろゆびさされたみたい。
【梅】うめぐみ かりん は 1にんからうしろゆびさされたみたい。
【蕾】つぼみぐみ あれく は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
あれれ、いやがらせがなかったみたい。
のこってるのは、【藤】ふじぐみ のえる、【桜】さくらぐみ はると、【百】ゆりぐみ いらいだ、【蒲】たんぽぽぐみ れーす、【桃】ももぐみ とーた、【椿】つばきぐみ りお、【菊】きくぐみ ふらん、【梅】うめぐみ かりん、【菫】すみれぐみ ゆーとの9にんだよ。
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
梅白かぁ～俺の直感もやっぱまだまだだなあ～
まあ占いは白だしするよね～藤がどう出るかたっのしみ～
しかし桃が梅白かぁ～あの発言は占い先指定をしたく無かったからのものか？
考え直ししようかな
【桜】さくらぐみ はると
いやがらせない！やったーー！つんつんが増えました！うれしい！
この状況で霊チャレはないと思うので、占いか片白かですかね？ なんにせよしゅごさんGJです。
【桃○梅見ましたポン】です。
【百】ゆりぐみ いらいだ
>>2:159
☆黒出ろ！黒出ろ！！っておもってるから、蕾はだいいちこーほじゃなかったけど、昨日いったとーりじゅーぶんあやしんでるからまったく無駄打ちとはおもってないぞ
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
ムダムダ～どう見たって最悪、狂人にしか見えないだろう？だから言ったろ？白しか出ないのに良いのかって、信じてないな～全くよう
それは自分の白さアピールかぁ？桃百合ラインもあるんだぜ～？
【百】ゆりぐみ いらいだ
GJがおきてー
あと2回のうちにさいてー1人外つらないとPPで、
3回のうちにさいてー1じんろーつらないと村の即負けで合ってるか？
いらちゃんもまた夜にならないと来れないのだー
【蒲】たんぽぽぐみ れーす
！！！誰も減ってない！れーす嬉しいです！！！
(昨日のお話から読み込めてないよ……いやがらせ無しと【桃の梅○】確認してるよ……これから読み込んでくるよ……)
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
長期はむづかしいの～
タスクが足りねえと難易度爆上げなんすけど～
これ終わったらワンコやりたくなるんだろうなあ
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
どっちかが嘘つきで、俺視点だと藤狂だと桜と蒲は黒予想
前提が覆るなら百合梅に黒がいるか…いや【占狂なら】の前提そのものが違う可能性があるか…
前世の記憶も占黒、霊狂はあっていた。ここは直感を信じるか否か…墓下ならなに言っても良いから楽ーーーーーー！！
【桃】ももぐみ とーた
【今日は嫌がらせがなかった！】
【れいのー結果蕾◯はあく】
【藤の占結果蒲◯はあく】
今日も白しんこーだけど1縄ふえたのはうれしいな！
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
今度やるなら役職きぼー出すかな～
この感じで良いなら
不安を煽って煽って最後に高笑いとか最高に最低で面白いなあw
【桃】ももぐみ とーた
今日の占い先こーほはグレーの菊椿のふたりに、対抗の白2人を足した中からってかんじかな？
吊り先は今日もグレーのどっちかなのか。
これはセオリーのひとつとして提案するだけなんだけど、縄が4に増えたので確実に1/2で敵が吊れるうらないに伸ばすっていう手もあるってことだけ言っておくな。
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
あ、俺とかぼくとか僕とか言ってるけど、中身は女の子だよ～って言っても明日来る子は見れないのかな？観戦者さーん居たら二重人格がいるんだな～って思ってね～(*^ω^*)
居ないけど…ぐすん
良いもんお口はいっぱいあるもん…
【桃】ももぐみ とーた
梅占いのりゆうもさらっとだけ落としとくぜ！
梅椿ならどちらかといえば多弁気味+語論の方向性を決められそうなのは梅。
あと、梅は盤面整理得意そうだし初日も今日もずっと藤の占いこーほなので対抗が囲いたがってるのかな？って懸念があってさ。白でした！
【菫】すみれぐみ ゆーと
>>23桃
占い先はそうなるとおもう
吊り先も>>12いらちゃんの言うとおり2回目までに人外吊らないとPPなので、占い吊りも視野にはいれつつ考えるよ～
というわけで占い精査したいので占い理由聞かせてほしいよ～
【藤】ふじぐみ のえる
確認してたら対抗とすれ違っちゃったから占い理由だしちゃうの
菫からの占指定は蒲と菊なの
わたしの占候補は>>2:31なんだけど昨日と違う理由で占ったの
指定がきて改めて二人のおはなし読み返してきたんだけど二人の希望占吊が
蒲→▼菊●梅○椿 >>52
菊→▼蕾●蒲○梅 >>86
だったの
こっから追ってみてたら菊は吊り縄寄せられて意見があるとおもいきや>>157で共感を感じて村っぽく見えたようなの
つられてもいい狂？ってなったけど私の中で蕾狂強めだったし菊の発言にここがひっくりかえるほどの黒要素を見つけられなかったのだから村っぽい？ってなったの
狼だったらもうちょっとなにかしらのアクションあってもよかったのにむしろ好印象もっているようなの
ってことで菊は白目に見えてるの
つづく↓
【藤】ふじぐみ のえる
じゃあ蒲は？ってなったときにみんなも最初から注意喚起が回っていた人物だったしうーんってなってるの
吊希望変えようとしてたのは菊の発言次第で変わるかもっていってたし実際菊たくさんおしゃべりしてくれたから気持ちかわったのかな？ってなって黒要素は拾ってないの
でも>>2:49>>2:57>>2:58を読んでこれ誰が吊になってもいい位置にいるのかな？っていう風にも見えちゃったのよ
発言内容に納得はしてるの
でもうーんってかんじちゃったの
結果私の指定のなかでどっちが狼近いかな？ってなって村目が上がった菊を占いよりは最初から提示されてた懸念ものこってる蒲を黒狙いで占ったの
白だったから安心してるんだけどお仕事できなくて申し訳ないの
【藤】ふじぐみ のえる
対抗に質問するのはあれなんだけどちょっとつっこみ
>>27
椿も一日目二日目と最初からわたしの占候補にいたの
なのに梅だけ囲い候補と明記した理由は？
多弁+場面整理上手そうって理由には納得してるの
でもその次に梅はさらにって書き方に読めてしまってとってつけたように見えるの
この発言で梅が桃の囲いにぐっと近くなったよ
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
>>33 の藤は村ぽいなあ
逆に桃の藤への当たりの無さが気になる
これから役職同士の殴りあいが始まるとwktk
【桃】ももぐみ とーた
>>32藤
1日目の占いきぼーは>>1:63だと思ってたんだけど違ったか？
ここでは桜・蕾・梅って言ってたからそれをさいよーしたんだ！
【梅】うめぐみ かりん
【藤の蒲白】【蕾白】把握だよ！
かりんの噂されてる最中だけど噛み先予想からの考察まとめてみたから落としちゃうね
占いを狙った
…占い候補に潜伏がいた＝椿蒲（菊は選ばれる確率低そうだったから除外）＝藤椿or桃蒲or 2潜伏
ただし昨日かりんが>>2:89で藤椿あるかも？と言った後、特に反論がなかったから藤椿は可能性低いかも。相方の占い担当を真に固定されかねない発言を放っておくとは考えられないし。
霊を狙った…ワンチャン。桃蒲なら取らない手
片白を狙った…桃蒲×。脅威消しor狩狙い
灰を狙った…桃蒲×。脅威消しor狩狙い。灰狭めを恐れてない＝囲い済？もしこれGJなら狩有能すぎるので可能性は低そう
思い付くことダラダラ書いたけど、もっと考えつくことある気がする。思い付いたら教えてね
【藤】ふじぐみ のえる
>>34 一応その時は5人最初に書いてるよ
5人もいたから発言が2つにまたがってるのがあるけど椿と梅は違う理由で占い候補なだけよ？
梅は桃も書いてるとーり
椿はコアタイムずれもあって精査厳しいしかくれんぼ懸念
それぞれの理由なの
ちなみに書いてる順については深い意味はないの
同じような理由が3人もいるから先に書いただけなの
あと二日目になって私占い優先度を>>2:31でも書いたように梅＝椿にして同列にしてるんだけどな
だから桃の多弁云々の件は納得してるんだけどそのあとが梅だけ囲い候補にとって見えるような書き方だったの
桃視点私の囲い候補は桜蕾梅椿菊蒲なの
最初の部分だけでよかったと思うのにもう一つつけちゃってるから私の黒を寄せる理由がほしかったんじゃない？
って思ったの
【桃】ももぐみ とーた
>>36藤
5人候補（というか対象になりうる子）がいて、初めに言及した3人が優先度高いってことなんだなって読んでたんだけど…
あと、その後「特に桜と梅」って発言があったからさらに。
あと、おれ視点狼候補は桜椿菊蒲だぞ？
【桃】ももぐみ とーた
あとな、私の黒を寄せる理由がほしかったんじゃない？って、そりゃ寄せるってか対抗のアヤシイポイントをみんなに主張しなきゃいけないだろ。
自分が真占いです！ってわかるのは自分だけなんだからな。
今日は園のみんなは占いの真贋も考えなくちゃいけない。
その材料を提供するのはだいじなおしごとだ。
【桜】さくらぐみ はると
来られるか分からないので、ひとまず希望を。
▼椿 ●菊
理由は昨日から引き続き。あまり印象更新できていないので、これから変わる予感モリモリですが。
蒲についてはもう一度読み直して考えたいです。
【椿】つばきぐみ りお
噛み筋考察してもいいみたいだからするな。
霊能狙い：
チャンレジ過ぎて可能性は薄い。
占い狙い：
真占いのゾーンにまずいところがいた？
可能性としては追いやすいところ。
桃のゾーンが梅とぼくで、梅○出しなのでここは×
藤は蒲○なので、藤真なら菊が黒目高い。
片白狙い：
狩人探しか推理力高い人噛み？
グレー噛み：
狩人探し。GJ出る可能性低いからここは薄い。
【椿】つばきぐみ りお
囲いはあると思うから、
藤-蒲or桜、桃-梅or百か。
ぼくは蕾狂薄めでみてるから、ぼく視点は菊黒目。
占い精査してくる。
【桃】ももぐみ とーた
藤狼の場合と狂の場合で考えてみた。
長いぞ！
藤狼のばあい
対抗の桃が真ってことは1日目でわかってる。
相方は早めに囲いたいと考えるなら
1日目の希望、桜蕾梅 2日目の希望、蒲椿梅にいるんじゃねーかな。
っと思って今日は>>27のとおり両日で上がってる梅を占った。が、結果白。
1日目に蕾が吊られてれいのー結果白。
残りは桜、蒲、椿。
【桃】ももぐみ とーた
桜狼なら、1日目にうまく白出しできた。2日目以降は自由に占い先を決められなくなることを
考えてさっさと囲ったのかな。占い希望に上げてる人も多かったし不審がられることもない。
無事囲えたのと発言白目で見られてるから藤-桜狼ならしばらくは安心できる盤面になったな。
蒲狼
考察むつかしいぞ！
>>2:57で感情白取ってたんだけどあくまで感情白なので重視したくはないかんじ。
>>2:18は納得したけどこれもしや白しか出ないのわかってたのか？って言いがかりに近い懸念
椿狼なら、今日の噛みはおれを狙ってしっぱいした可能性が高いな。
生き残らせたいのは基本的には潜伏側だろうし、わかりやくすく脅威を排除したかたち。早々にFO希望かつ非占い回してるので最初から潜伏決めてた印象はある。
>>2:0で感情白取ってたんだけどあくまで感情白なので重視したくはないかんじ。
【桃】ももぐみ とーた
藤狂のばあい
狼候補は桜椿菊蒲
この4人の中に2狼だ。単純に考えると占いを当てられる可能性は1/2
あんまり確率で考えたくないけど…
この場合、狼は占いの真贋がわからないところからスタート。今ついてるかはわからない。
他の3人は上で話したから菊だけ見るな。
もし占いの真贋が狼についてないとしたら今日の噛みは藤を狙ってしっぱいした可能性が高いな。
コアずれはどうしようもないから狼2人はソロで動く作戦を強いられると思う。
色んな方向に疑いは向けているけど、あんまり狼探してる動きじゃないような？
ここは印象だから説明難しい。
このとき、桜蒲は非狼だ。
真贋がついてたとしたら真占い抜きチャレンジだな。
このばあい桜蒲のどっちかは確実に狼だ。
うーん、こういうの考えるの得意じゃないんだ。
めちゃくちゃ時間かかった割に！
抜けがあったら教えてくれ…
【蒲】たんぽぽぐみ れーす
けぷ…読んできた
【霊結果○】【藤の蒲○】確認してるよ
吊り縄計算下手くそだから得意な人に任せたいんだど、>>23の占い吊りに手を伸ばさなくても白圧殺した方がおいしい？
菊白いなぁ…で思考が止まっちゃうの良くないけど、>>2:166のあれくへの当たりとか村の心情透けてるし
椿▼上げたけど、>>2:81>>2:82のココ怖吊りとココ頼れる占いの区分けがどういう事なの！プンプンの意味を込めた▼だから、動きは村取ったままなの
だから、え、これ囲われてない？？？囲われてるよね？？？てところでグレーが終わってしまいまちて…
>>23の提案自体、黒見たく無いのかなぁ…提案としたって園児に譲り過ぎでは…？てなっちゃったの
【桃】ももぐみ とーた
>>47蒲
そりゃ黒引きたいさ。でもな、>>2:22のとおり、おれは藤狼けっこうあるんじゃね？っておもってるんだ。
でも圧殺いけるならそっちがいい！
【蒲】たんぽぽぐみ れーす
>>49 桃
★藤狼の場合、相方位置の順位作っといて欲しいかな
それによっての占い順と吊り順計算で足りるかどうか分かりそう…
あ、これは藤にも言えるんだけどね
とはいえ、対抗狂ならまた手数変わってくるし、対抗何で置くかを一番にした方が良さそうではある……むむ
【百】ゆりぐみ いらいだ
GJについてだが
霊噛み→霊護衛とみせかけてべつのおともだち護衛とみせかけて霊護衛！
みたいな裏かき合戦に狼がまけたなんてたんじゅんなことはないか？
もしその場合、おちついてまわりをみて計算高くうごけそうな桃がはんにんかなっておもったのだ。
藤は抜けはあるがかんがえじたいは慎重派っぽくてしょにちからばくちにでそうにないのだ。
…とおもったんだが、これは真狼のばあいのみだな。
しかもまだじんろーは２人いるんだからろしゅつしてる子のいんしょーだけでかんがえるのはよくないな
【椿】つばきぐみ りお
占い精査が遅くなりそうなので、今日の希望先に書いとく。
▼菊
●相手の初日片白
吊り先の理由は黒狙い、占い先は占い精査とともに書くから待ってくれ！
【蒲】たんぽぽぐみ れーす
今日のGJは占噛み濃厚だと思うんだよね
真占いの指定にじんろーが入っちゃったから噛んだ。って思考がストレートだと思うんだけど、じゃあ何で真占いと把握出来たか、って話なの
理由としては占狂に一日目に囲われたor占に狼混じり
囲われたなら桜or百からの軸だし、占狼なら桃or藤の軸
桃百や藤桜の組み合わせは無いと思うんだよね…この組み合わせならグレーから順当に減らせば良いだろうし…
グレー噛みのGJならしゅごさんすごいの……凄すぎるから思考からは捨てるの……
【蒲】たんぽぽぐみ れーす
あとはまぁ、真占いとか関係なく指定に入ったから占い噛みまみた！て理由だけど、これをしなくちゃ危ない位置なのは占われ位置の濃厚なれーすとかりん
かりん軸で考えるのが一番早そうではあるけど、これ外すと吊り縄足りにゃい…に簡単に陥りそうで
あ、あとね、あれくは勘違いしてたけど、れーす別にあれく狂人置きはしてないの…狂人あるな〜って言っただけで…
だから占い真狂もありありのありで、椿菊二潜伏嘘やろ！？路線も見つつ…いや、このセットなら明日には詰むと思うけど…
とりあえずどの軸も考えてくるよ…提出できるとは言ってない…
【蒲】たんぽぽぐみ れーす
>>53 霊噛みは無いだろ〜ってしてたので、なるほど裏読み合戦か…と思いつつ
いらいだ狼でこれを言ってるとしたら、そっとハンカチをあげたい話
とはいえ、昨日時点で霊噛み強行しなくちゃいけない理由って蕾の色が黒だった場合のみかな…
【桜】さくらぐみ はると
>>59 蒲
もしくは蕾黒に仕立てたかったとも考えられますが、線薄すぎますね。
手順は噛み筋予想入るので大きな声では言えませんが、場合によっては圧殺可能ですね。感触20％くらい。
また、確白作っていかないといけませんので、本日対抗の白占いの必要があります。
【百】ゆりぐみ いらいだ
>>23いらちゃんは占いつりはしたくないのだ。
どうしてもとなればきめうつしかないが、いらちゃんまだまだじょうほうがほしいのだ。
どちらかが必ず人外ってわかってて、つり縄も4本になったなら占目線のじょーほーをおとすだけおとしてもらってからばいばいしてもいいのでは…すくなくともきょうでなくていいのではっておもうのだ。
じゃあ、なにがさいぜんか？っていわれたら…いまからぎんみするのだ
【藤】ふじぐみ のえる
>>38
だって梅桜と蕾の目立ち方ちがったよね？
梅桜は今後を考えると場の流れ持ってかれるとまずいし発言もとくに黒要素はそこまで大きくないの
大きくないからこそ立ち回りの上手な潜伏人外の可能性をみたの
そこからの特にだったの
蕾があれで狼だったら放牧狼すごい勇気だと思うの・・・・
でもほっとくことはできないから占い候補だったの
【菫】すみれぐみ ゆーと
こんばんは、おそくなったの…
>>44からのとーたくんの考察めっちゃありがたい占いのおめめほしいの…
藤のえるちゃんも今の視界どうなってるかおしえてほしい
【菊】きくぐみ ふらん
私視点で、GJは占い噛みだと思うのね。
占真狂の場合
狂が奇跡的に狼を2囲い出来たとは考えにくいと思っているの。そうなると占われていない椿が相方の説が有力。その場合、占いの真贋が既についていることになるから桜-椿じゃあないかなと思うの。
真狼の場合もかくね。
【梅】うめぐみ かりん
★藤のえるちゃん
今日はいっぱい対抗に注目してくれてて、かりんの「たたかえー！」を意識してくれてるのかな？って嬉しいんだけど、かりんが欲しかった方向性とちょっと違うの。
あれは>>2:24>>2:25の続き希望って意味なので、>>63菫ゆーとくんと同じく内訳とか相方予想とかで説得してくれると嬉しいな！
多分のえるちゃんは単体考察派でかりんがライン考察派なのもあってズレが生じたんだと思うけど……
ってゆーとくんがゆってたよ！
【菊】きくぐみ ふらん
真狼の場合
狼+灰（1日目囲済）の場合は占を噛むメリットがないので×
狼+相手の囲に狼（奇跡的に逃れる）の場合は藤-椿になるね。
【藤】ふじぐみ のえる
>>63 菫
桃 狼＞狂
正直ここについては桃単独からの優劣じゃないの
蕾狂でロックかけてたから流れで桃狼になってるだけなの
多分桃は潜伏に狼が残り続けることに確信があって村占にちかい動きができてるんじゃないかな？
潜伏候補
①百 桃の1番目占いなの
占い理由については理解しているの
誰にも疑われなかったってことはかくれんぼ上手？って疑ったところには共感なの
冒頭にも書いたけどここが潜伏狼なら囲っていても白信用あるから違和感がないの
だけどいま直近に百が言った>>61の占吊らないってところに実はむむってなってるの
【桃】ももぐみ とーた
>>62藤
"だって梅桜と蕾の目立ち方ちがったよね？"
ごめんどこが"だって"なのかわかんねー！優先度順じゃないってことの補足か？
おれがそれを知ったのは>>36でだ。それまでは>>38って受け取ってたし
そうじゃないっていわれても、それを信じるかは別問題なんだな。
「重要度順に言及しがちになるものでは？」ってのはいたってふつーのかんがえなはずだぜ。
その下は特に異議なし。
最終段、現時点で蕾が非狼なのは確定してるからそこに思考は割きたくないぞ！
"～ほっとくことはできないから占い候補"は1日目の話だよな？そこについて異議は無いぜ？
なんかどーもずれてる感じがするから求められてることと違ったらごめんな！
【藤】ふじぐみ のえる
②梅
私の占い候補でもあったの
桜についで話の流れをしっかり確認できてかつ説得力ある発言なの
ここも潜伏するなら動きやすい位置
で実は桃の囲みについては
梅＞百の予想なの
桃百の場合は百の潜伏候補に書いた通りなの
梅の方が大きいのはそれでもまだ百は私視点まだ白目だというところからこれは初手囲いじゃなかったのでは？百をダミーに仕立てようとしてるのでは？って疑ったの
てことで2番手は梅なんだけど囲えるかどうかわからない状態だったでしょ？菫が指定権もってたから
でも梅占いできなくても潜伏でいきれそうだから割り振られた人に対して自分の利になる動きをするだけだったの
で梅が割り振られたから念のための囲いの可能性を追ってみたの
でも梅の黒目は私視点そこまで黒くないの
梅より百が白く見えるからの結果論なの
【菊】きくぐみ ふらん
昨日の段階で灰に2狼いて、占い候補から外れている灰は居ないから真っぽい占いを噛んだっていう可能性もあるけどその場合候補は4人椿、菊、梅or蒲
ラインとしては椿-梅。椿-蒲
その場合、椿-梅だと桃のラインに入っていてしかも真目が高い。故にチャレンジ占い噛みをしたというのもうなずける気がする。椿-蒲ラインは蒲と私でどちらが占われやすいかって藤の言動で行けば蒲だよね。とはいえ、信用低め。梅と椿どちらが占われやすそうかって村の希望で行けばダントツ梅。そこまで確実に噛みたいかと言われると疑問が残るかなぁ。
【藤】ふじぐみ のえる
むむってなった部分
私視点百が白目だから対抗であってもここ囲いはないっていうのは先の発言なんだけど占い吊りしなくてもいいっていうのは蕾狂追ってる私からは桃の吊り逃れを提案してるのかなって感じた
あと合わせて言いたいのは私がいっちゃいけないんだと思うけど占い噛みはおきないと思ってる
これも蕾狂前提なんだけど占に真狼がいる中でわざわざ噛みに来るとかそれこそ自分人外ですっていってるようなものなの
正直今回のＧＪは少なくとも占い以外の狙いだったと思ってるの
だから占いは少なくとも一人は吊らないといけないの
決選投票でもロラでもいいけどそうしないと村に勝ちの可能性が下がってしまうの
何度も言うけど蕾狂前提の話なの
これで桃狂だって言われたら蕾のあれはいったいってなるし潜伏も占い吊り提案してしまって採用されたらすこし厳しくなるの
【菊】きくぐみ ふらん
これあれかな。【私か椿吊って、片白を相互占いでいいのでは？】と思う。私と椿の判定はユートに任せればいいわけだもんね！どうかな？？？
【藤】ふじぐみ のえる
最後のやつ
潜伏狼探しも私の占い吊り提案をみんなが採用したら占い数減っちゃうから黒あてるの厳しくなるの
って書きたかったの
ちょっと読み返して変だと思ったから修正するの
でもそうなっても私はがんばってお仕事をするだけなの
【蒲】たんぽぽぐみ れーす
あがが、まとめる時間ないよ
とりあえず
▼椿or菊
精査出来てないけど、灰落とし
の●片白
で希望だけだして、れーすはおネムします
【百】ゆりぐみ いらいだ
>>64とってもなるほどーしてしまったのだ。
真狂とおいてGJから考えると桜椿か菊百のーこーだな。
で、菊百はないから桜椿なのだ。
いらちゃん藤狂桃真めでみてたので、それとも合致してうなづいてしまったのだ…。
それでいくと桜を占ってもらって確認をしたいのだ。
いずれにせよ、占真贋をつけられてないいじょー吊は灰からっておもってたので、んんんこれでいくと昨日いんしょー白椿をつることになるのだ…
仮だが桃には桜を占ってほしいのだ。
個人的に藤には梅を占ってほしいが、客観的にはいらちゃんを占ってもらったほうが盤面はすっきりするのか？んーといますぐにじぶんをきゃっかんしできないのだ。
●対抗白 ▼椿
これが現時点での仮きぼーだな。
でも桜白がでた場合は椿吊をこーかいしそうなきがするから、もうちょっとかんがえたいのだ。あしたの昼前にはもっとしっかり固めたいぞ…。
【藤】ふじぐみ のえる
>>66 梅
なんかまたすれ違いが発生したようなの
>>68>>70>>73に書いてあることで足りる？
もし質問とか回答抜けあればいってほしいの
【桃】ももぐみ とーた
>>71菊
最後のとこ
"梅と椿どちらが占われやすそうかって村の希望で行けばダントツ梅"
村のきぼーでいえばそうだけど、初日におれが村の希望とはかんけーなく百を占っちゃってるからなぁ。
椿に占いが当たる可能性は低くはなかったとおもうぞ！
【菫】すみれぐみ ゆーと
ごめん何も発言できてないけど、ぼくもちょっと限界なの…
明日の吊りなんだけど、またぼくが指定でよいのかな…？
それなら明日の朝に仮決定、昼に本決定出せるよう顔出します。
【百】ゆりぐみ いらいだ
菊にまるっと説得されてしまった感もぬぐえないので、菊を怪しむ気持ちもわすれないよーになのだ…。
いらちゃんも今日はおねむげんかいなのだ…
【菊】きくぐみ ふらん
希望出しておくね
▼椿 ●片白（1日目）
この後見れるけど発言落とせるのは9時になってからなの。大事な日にほとんど喋れなくてごめんね。皆の流れで行くと朝たくさん喋っても読み込めないとは思うけど頑張って喋るからよろしくね。
【梅】うめぐみ かりん
今日の希望決めた！
●初日の対抗白を交換 ▼菊ふらんちゃん です！
ついでに占は桃真藤狼に感じているよ。
潜伏は囲われてる可能性が高いと思ってるの。>>35の通り藤椿が薄まってきたし、桃は>>2:93の通り初日の動きが気になってるし。
吊は灰から選ぶとして椿蒲菊。なぜ菊かというと、一番ラインが見えずらいから。結構初日から藤を疑ってて、そこはかりんの予想と食い違うんだけど、最初から藤黒バレ後に菊1人の生存を踏まえて行動してるなら全然アリな作戦。
占い吊を終えて、さあ後は潜伏だ！てなったときに菊を吊る心の余裕があると思えないの。その頃まで霊が元気かもわからないし、かりんはライン考察しかできないから……。この単独臭はもちろん村だからかもしれないけど、ごめんね、怖すぎるの。他2人なら占い真贋後に推理で辿り着けそうだもん
【桃】ももぐみ とーた
>>81菫
ゆーとに毎日負担かけてほんとごめんな…
決定時間りょうかいだ！
いちおー変更できなかったときのために【吊りは椿か菊 占いは桜か蒲でセットしておく】
【菊】きくぐみ ふらん
>>80 そこ一応考えたけどあんまりなさそうな気もしていて、蒲-椿ラインの場合占どちらも真贋がついてないんだよね。なのに決め打って占いを噛みに行けるかと言うとちょっとないかなーと思ってしまっていた。
そちらより、梅-椿のばっちり占い位置にいますラインの方が占い噛みたくなるかなあって思う。比べていいのかはちょっと判断つかないんだけど。
【菊】きくぐみ ふらん
寝る前に、梅かりんちゃんの話読み込むけどよくわかんない。藤椿のラインが反論がなかったから薄目で、私怖いになるのかこの短時間じゃわかんないよ。★梅かりんちゃん 他に除外した理由あるのかな？
【菊】きくぐみ ふらん
これ書いてて思ったけど、私吊って白出て、片白どちらも白の可能性あるよね？その場合どうするかは考えておかないとだよね。そんなんだったら残った灰を占って貰った方がいい気もする。その場合、私黒ならやっぱり占いの真贋がつかなくなる。占い先はもう少し考えた方がいいかも。
【椿】つばきぐみ りお
桃：
>>2:32対抗への助言など村目がち。発言はフラットに見える。
占い先は対抗の占い先避けるなど少し消極的？にも感じる。
真＝狼≧狂
狼≧狂で見てるのは百でも梅でも囲ってるならうまく囲えてる気がするから、
盤面見えてるのかなって思ったので。
藤：
狂≧真＞狼
狂＝真＞狼 ちょっと迷うところ。
偽なら狂＞狼で見てる。盤面は見えてなさそう。
常に黒狙いの占い理由があるのは好印象。
【梅】うめぐみ かりん
>>79 大丈夫だよー、ありがとー！
強いていえば桃狂2潜伏をもっと掘ってあればよかったかもしれないけど、かりんも人のこと言えないから「あれくちゃんが狂にしか見えない？おそろいだねー！」としか言えない……みんなごめん
【梅】うめぐみ かりん
>>87
なぜ椿じゃなくて菊▼なのか、をもっと詳しく知りたいってことだよね？
正直かりんは占狼の相方はすでに囲われてると思ってるの。だから椿も菊もあまり黒が出るとは強く期待できない。桃藤とのラインも両者そこまで感じられないし。
……まで考えて「あれ、単に最初から藤と繋がりなさそうだと判断してた菊に対し、繋がってるかと思いきや繋がってなさそうだった椿のほうが反動で白く見えただけでは？これ映画ジャイアン効果じゃない？」という嫌な自己分析が見えてしまったのでもう一度考え直しました
【梅】うめぐみ かりん
で、改めての希望だけど、変わらず▼菊ふらんちゃん で。
理由は、占い真狼なら灰吊りで黒はもう出ないと思う。
なら何を目的に吊ろうか考えた結果、もし2潜伏だったら？で少し考えたの。
その場合もさすがに1潜伏は囲い者。>>64の言うとおり。
でもかりんはその場合GJは霊チャレ失敗の結果なのでは？と感じるよ。椿も菊もあんまり占われる危険大きくなかったもん。
で、2潜伏を探さなきゃいけない場合、やっぱり椿より菊のほうが尻尾は掴ませない予感がするの。
これまでの灰考察、菊は白要素を拾ってる>>157>>158、占いGJ前提>>64>>71しかない。これじゃ潜伏仲間との繋がりがさっぱり見えない。材料少なすぎるよ！
対して椿はグレスケとか出してくれてるし過去の希望先出したときにもいろいろ話してくれてる。
ということで2潜伏だったら手が届かなさそうな菊を霊がいるうちに確認したいと思ったよ
【菊】きくぐみ ふらん
梅かりんちゃん、ありがとう。
何だか、あの希望だけで吊られるのとっても納得行かなかったから教えてくれてスッキリした。灰考察は朝落とすね。
【菊】きくぐみ ふらん
これ本当に占い噛み前提にしてるから、霊能噛みの場合普通に私と椿が白の可能性あるからね。それだけ心配。
最大で狼陣営3人残ってて、皆が私を吊るのを押せば無視できない数なんだってこと皆にはわかってて欲しい。
なんにも見えないけど、私の視点からだとこう見えるよって言う話だから。
【椿】つばきぐみ りお
悔しいことにぼくも菊ふらんと同じく真狂2潜伏、今日占い噛んだこと前提で菊が黒だよって思ってる。
さらに悔しいことに菊のライン考察がわかりやすかったので、テンプレのかたちぼくは借りることにする…。ぼくの中では菊黒で追ってるので、すごくくやしいぞ。でも敵のいいところは吸収しろってパパが言ってた。
【椿】つばきぐみ りお
梅菊
梅：2日目まで菊に触らず。3日目は▼菊、身内切り？
梅はずっと真狼で追ってるよね。あれく狂ロック？
でも吊り票割れしてるなら▼菊じゃなくて▼ぼくですんなりぼく吊れそうだけど。
菊：>>1:93 当たり障りない触れ方。2d○梅と無難な位置。
ただ正直今日の吊りはぼくになるんじゃないかって思ってるから(わりと1日目から菊盤面整理得意って村目にみられてたし)ここでライン切っとくわってのも全然あり。
蒲椿
蒲：2d▼菊で出す、身内切りなら早すぎる。でも最後で▼ぼくと迷ってて、結論出ず。
椿：2d●蒲で出すのは微妙、このラインも薄そうか。
2dで▼●出し合ってるのは早すぎる、ここは薄そう。
【椿】つばきぐみ りお
やっぱり
百菊≧桜菊≧梅菊＞＞蒲菊
でおねがいするぞ。
ぼくの希望はかわらず、
▼菊 ●互いの初日片白
というのも、これ蒲がぼくも菊も吊り候補だったり占い候補だったり出してるから、3dで白出てるのがほんとの白っぽいんだよなあ。そうなるとぼくの中で藤の占い真目があがるわけなんだけど。
だから百菊≧桜菊に訂正したんだ。
【椿】つばきぐみ りお
あ、あと占い真は藤でみてるぞ。
2dのゾーンが
藤→蒲、菊
からの上記考察もあって、これ藤に菊占いされたら困るから、藤噛んでGJ出たもあるかなあと。
【椿】つばきぐみ りお
>>105 ☆桜
うわああああ菊のことぼくだって勘違いしてなぜかぼくの名前を書いていた。そのとおりでたのむ…。ぼくちょっと英才教育のせいでつかれてるんだゆるして。
【桜】さくらぐみ はると
▼椿は、>>108がひっかかって、これはあわよくば蒲吊れるかも！で乗っかったじんろーで、灰保護目的かなって思考になっています。
灰にいたのは梅菊、菊相方ならこのバチバチライン切り考察合戦はどちらか吊られた方からライン見てもうひとり灰を吊ってよね！ってことになりますね。いやならないですよわかってます。
昨日時点だと、灰には梅もいたので、潜伏2wで相方庇うならそこが一番濃厚とみていますよ。
【桜】さくらぐみ はると
蒲れーすくんは白圧殺の話し出したので、村置きしました。白圧殺って詰将棋なので、1度捕まったらじんろーは逃げられないのです。自分がじんろーなら首に縄かけて殺してくれワン！っていってるようなものです。
【桜】さくらぐみ はると
>>23で桃とーたくんが占いロラ提案
>>25で菊ふらんがよき〜真占い発言〜ってなってるの、なんででしょう？
ロラ言い出す役職って死にたいか自信ないかかなって思うので、はるはマイナス要素なんですよね。ましてや占いですよ。生きてこそ価値があるのに。
桃菊あるのでしょうか。
【菊】きくぐみ ふらん
>>112はるとくん
そこは考え方の違いかな。あの時点で、桃とうたくんは真贋は着いていないけど真目で見られていて、黙って灰からつっていればいいのにあえて占い吊りを推すのは真っぽいなーと思ったんだけど、今考えれば狂人の吊り縄消費なのかなーとも思いました。
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
大混戦だねえ
対抗白占いには賛成だけど、灰吊りかぁ
菊も椿も傍目から見たら真っ白しろだもんなあ
ぼくはケア吊りも入ってるだろうな
百合のいらちゃんだけが、ぼく村視点で動いてるし、他にも何人か、ぼくの非狂で考えてるね
そこを突いて欲しいとこだよ
まあ死人に口無し
【桜】さくらぐみ はると
>>113 菊
なるほど。
はるには桃とーたくんが真目でみられているっていう意識がなかったですね…？
灰吊り防いで真占い諸共2手使おうとしているのかなと思ってしまいましたし、じゃあ相方は灰の椿菊どちらかだろうかと疑ってました。
菊については桃真に寄せることで先に藤を吊り、明日●抜かれるのを阻止…？とか。
【菫】すみれぐみ ゆーと
おまたせ、ライン考察読んでたんだけど、んぐぐ、どっちのいうこともわかるんだよ…
仮決定【吊り指定▼椿】でおねがいします
【百】ゆりぐみ いらいだ
おはようなのだ。
今、桜狼だったら白圧殺の計算してかのーですねっていったり、補完占い推しはしないのでは？ってハッしたのだ。
【桃】ももぐみ とーた
提示した手順に狼利になるような抜けがあれば、それが暴かれた時点ですっげー怪しまれるというか敵として見られちまうから、むしろ狼が村のフリしたいときの方が手順計算については信頼できるとも言える…後半はあくまで個人的な考えだけどな。
【菫】すみれぐみ ゆーと
かめばかむほど、椿菊に狼居なさそうな気がしてくる…あたまがおもい…
今日は12時に見れるようになると思うので、本決定12時半までに出します…
【百】ゆりぐみ いらいだ
>>うむぅ…桜狼なら可能だけど難しいです、ほかのほーほー考えましょうふむふむって出来ると思ったのだ。
そもそも椿桜は真狂のばあいだから、真狼だったら？っていらちゃんはもっと考えなきゃいけないのだ…
【桜】さくらぐみ はると
セットしましたよ。
それから、
【しゅごCO】【昨日は菫ゆーとを守りました】よ。
はるの動きが鈍りまくってたのは、占い噛みベースの考察が一切できなかったからです……へへ……。
狩透け対策に色々ブラフまいてましたが、結局霊チャレベースで考察したら透けるなと思って、出ました。
ここで霊チャレするのって「セットミス」「盤面見えない」「盤面めちゃくちゃ見えてはるたちが見えない何かが見えてる」の3択かなって思います。
3つ目のなんか見えてるやつ、狩人炙りなんじゃないかなって様子も見てたんですけど、1縄増やしてまでやることなのだろうか(ゲンドウ顔)ってなりました。
1噛み失って1縄増える……、誰かひとりがいなくなることに変わりはないですが、そのコントロール権を失い、自分を死に近づけることになるのですから。
【桜】さくらぐみ はると
噛み筋考察もまとめてましたが、基本的に占チャレで考察している人が多かったのでこれがじんろーの狙いなのかな？と思ったり。
それ以外の考察をしていたのは、>>53百のフェイントの掛け合い説と、>>73藤の真狼なら内訳透けるから噛まない説ですね。
【百】ゆりぐみ いらいだ
ほんけってーまえまでにおはなしをまとめられなくてごめんなさいなのだ。
藤狼、桃狼でかんがえてみて、ここあやしい～をしてきたぞ。
藤狼なら相方は桜、桃狼なら梅だとおもうのだ。
どちらにもあやしい～はあったが、桃狼にたいしてなんかきもちわるーいしたので、
真めは桃＞藤なのだ。
あやしい～のないよーは今からおはなしするぞ
【百】ゆりぐみ いらいだ
いろいろぜんてーがかわってきちゃうからこまったこまったなのだが、
まず、守護COみるまえぜんてーでおはなしをするぞ。
あしたののど節約にもなるからな。
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
椿くんがくーるーーー(=´∀｀)人(´∀｀=)
考察をいろいろ聞きたい位置なの～wwwww
なかなか面白い展開じゃーん！！ヒャッホウ
【百】ゆりぐみ いらいだ
まず藤がじんろーと仮定してあやしい～したばあいなのだ
>>1:25狂騙りをまってたけどでないからでたか？ならあの初日あわわ感もわかるのだ。
>>1:63、>>1:66あの時点で蒲と桜はちかいいんしょーだったので、蒲すっぽ抜けたのは桜or梅を囲うぜんてーでおはなしをしていたっぽいのだ。
希望幅広かったのは、ここ囲いにいきました感をなくすためか？
>>2:24占に狼いないわん！してりゆーつけようとしたら、むりだったかのーせー。
>>2:42桜相方とするとライン切りにみえるのだ。藤がやりだまになってあとはたのんだぞするためか
つづく
【百】ゆりぐみ いらいだ
つづき
>>3:32誰が吊になってもいい位置にいるのかな？→じゃあ誰を相方だとおもってるんだろう。蕾狂桃狼ぜんてーか？
>>3:68「潜伏に狼が残り続けることに確信がある」と初日あまりふれられてなかったいらちゃんを占ってめだつところにひっぱりだすのはさくせんとしてむじゅんがないか？いらちゃんをSGにしようとしてそうなのだ
>>3:73感覚的なとこもあるのだが…桃百2狼だとして、桃が占い吊りいいだしていらちゃんがとめるのってあまりにさむいというかくさいというか…。
やっぱり囲いはありそうだし、いじょーのことから藤が狼なら相方は桜だとおもったぞ。
桜が守護COしたのでどんがらがっしゃんだが…いまのじてんでは偽COのかのーせいもあるのだ
【百】ゆりぐみ いらいだ
つぎは桃がじんろー仮定なのだ
>>1:20FO推すぜからの占COは1、2日目のいんしょーあいまって、戦略自信クンがさっさと俺騙りでるぜーしてるかんじなのだ。
>>1:72真っ先に言い切った梅に村めみてるけど、いらちゃんはそこで狼めみたのでうーん。ここで囲われてない椿の村めあがったのだ。
>>2:23偽が黒出すなら狼＞狂だから白出したじぶんはおおかみじゃないですの、うすーーいあぴーる？
>>2:47もし椿が相方だったら1、2日目に椿を候補にして指定ももらってるのに囲ってないのなんで？さいしゅーてきに百桃占ったりゆーには納得してるけど、もやっとする。
>>2:66囲い済みかよほどうまく隠れている？もしくは村のことかんがえてるぞアピか？
【百】ゆりぐみ いらいだ
つづき
>>3:23桃はけっこーつよきな占のいんしょーだったから、そんなじぶんからつり縄もらいにいく子だっけ？つり縄こわくないもんあざとアピール？
>>3:84梅のおはなしだけど、>>2:93では桃をうたがっていたのに桃真藤狼なのか…？梅相方で桃をかばってるのか？
とゆーわけで桃が狼なら相方は梅だとおもうのだ。
ながいながーいでごめんなさいなのだ
【百】ゆりぐみ いらいだ
【吊先椿確認】なのだ。
うむ、桃狼のばあい椿あやしくないなーしてたのでいらちゃんこまったこまっただが、真狂ならやっぱり椿つんつんだし、そうでなくでも明日わかる色をしっかりさんこーにしていきたいのだ
【墓】 【蕾】つぼみぐみ あれく
うーん
破綻が無いか要検討
百合は怪しいところをちゃんと見てる
藤狂で追っていくつもりだし、百合の視点はなかなか興味深いものがある
俺的には菊▼の椿占いの方が良い気もする
やはり前提を変えるべきか？桜が純白とすると、蒲の黒が高くなる感が…
占いの真贋がつかないな、これはこれで興味深いなww
あと数分で椿くんが来るが…これって見られるのかな？
だとしたら墓下でも俺って怪しいじゃん…ミスったか？
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