1825 【誰歓Ｃ聖】終玄の村【10/9開始予定】
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、Ｃ国狂人が1名いるようだ。
( 0 ) 2017/10/09(月) 05:00:00
おはようございます（眠）
見物席の皆さんとはしばしのお別れですね。
墓下から見守っていてください。
( 1 ) 2017/10/09(月) 05:00:31
( 2 ) 2017/10/09(月) 05:02:25
【非占】
この編成は色々考えたんだけど、2日目まで霊は伏せておくのが良いかなって思ってる。
占白引き解除、黒引き続行ね。
( 3 ) 2017/10/09(月) 05:02:47
( A0 ) 2017/10/09(月) 05:03:20
( A1 ) 2017/10/09(月) 05:03:37
パズィさん発見しました。
霊伏せがいいのはどうしてでしょうか？
と言いつつ【非占】です。
( 4 ) 2017/10/09(月) 05:05:25
はじまってたー。
みんなよろしくー。
地上のみんなはがんばれー。
( +0 ) 2017/10/09(月) 05:08:45
私はとりあえずフルオープンな世論だと思っていました。
C狂いますから、狼が陣形あれこれする前に情報開示して速攻する構えです。
でも何か、いつもと違った事をしてみるのも楽しそうですよね。
( 5 ) 2017/10/09(月) 05:12:06
>>4 ルナ
霊伏せがいいのは、この村一番の勝ち筋が占確定>占決め打ちになると思ってるから。
初手占いに白が出れば、霊は目線をスッキリさせるためにも出たほうがいいけど。
黒が出たときに霊が出てると、狼が苦肉の策で▲霊してくるかもしれないよね。
なるべく狼に逃げ道を与えないのが僕のポリシー。
( 6 ) 2017/10/09(月) 05:12:19
因みに反対派も出てくるだろうから、本格的にやるなら
霊は非占霊しても構わないよ〜とは
言いたいことは言ったので二度寝るー
( 7 ) 2017/10/09(月) 05:15:06
>>5 ルナ
情報開示をちゃっちゃとしたいは同意かな。
だから、盤面動かないのに霊潜伏3日目までするのは悪手だと思ってる。
なるべくめんどいパターンは考えたくないよね
( 8 ) 2017/10/09(月) 05:17:23
>>6 パズィさん
最初の占いで狼を当てるルート、になるのでしょうか。
真贋事情にもよりますが、黒が出た時に霊が出ていたら、占が墓下直行になると思いました。
霊の占い回避を認めるか認めないかが大事ですね。
占い回避を認めたら、狼が回避してライン戦になりますし、認めなければ、黒判定からのカウンター霊COが可能になってしまいます。
黒判定からのカウンターはそれだけで偽の確率高いので、良い判断材料にはなりそうです。
( 9 ) 2017/10/09(月) 05:31:45
( +1 ) 2017/10/09(月) 06:06:59
リプリィさんはまだいらっしゃるのかな？
地上の皆さんは体調に気をつけてがんばれー。
万が一のスライド参加を考えて語尾だけ作ってたけどもういいかな、と思って普通の口調に変更ですよ。やんすのバリエーションって墓下だとあっという間に尽きてしまいそうｗ
カカポラジというのはどこかの山の名前から拝借、いいにくければ「カカ」とでもおよびください。
( +2 ) 2017/10/09(月) 06:37:17
実は人狼そのものにだいぶブランク…というか、C編成はやったことないのでありますよ。
ログをあさってみた限りでは、霊確定が意外と多くて、占に騙りが出るのも狼狂で４；６ぐらいでしょうか。私が見たC狂は潜伏しつつ積極的にばをかき回そうとする人が多かった印象であります。
今回はどうなりますかね？
( +3 ) 2017/10/09(月) 06:40:38
天然黒石 カカラポジは、ではいったん離脱、墓下でもアクションできるのですね。
( a0 ) 2017/10/09(月) 06:43:51
( +4 ) 2017/10/09(月) 06:44:36
( +5 ) 2017/10/09(月) 06:44:52
……ふむ、
アホづ……
ちな、今は狼陣営3ですので十中八九2-1で終わりますかな、と
狂潜伏も常人ではしにくいのでは、と思いますが同じ状況でしたことありますのでなんとも
( +6 ) 2017/10/09(月) 06:47:33
霊伏せをやるとはな……
俺嫌いなんだけど
嫌いだけどそんなに関係ないという、
死んでるからな、
( +7 ) 2017/10/09(月) 06:51:08
なんとなく起きたら２人いたー。
カカとヴィスマルクおはよー。
地上もだけど、見物の人もリアルには気をつけてねぇ。
( +8 ) 2017/10/09(月) 07:05:27
【非占】
おはよう。
霊潜伏は見た。した事ないが好きにすると良い。
霊判定は3dからだから潜伏でも構わないんだろう、多分。
霊の占回避は自己判断。
( 10 ) 2017/10/09(月) 07:07:59
僕の手は、体は、
獣に触れると白く濁るんだ。
だから獣避けの蛋白石と呼ばれてる。
おはよう、【占い師】です。
霊潜伏は…ううん。
ルナの言う通り霊占ってしまう可能性が嫌だな。
明言して占先言うつもりだけれど、被弾してたらＣＯして欲しい。
あんまり悩んでると霊も出方困るだろうから、霊の好きにやってみてね。
( 11 ) 2017/10/09(月) 07:08:01
て違うか。>>5
潜伏というか、占先回しか。
好きにすれば良い。
( 12 ) 2017/10/09(月) 07:09:40
( A2 ) 2017/10/09(月) 07:10:50
占方法は統一推し。
バラ指定でも囲われてるの見た事あるし。
あと黒狙いで希望は出すつもり。
…揉めてるとかで占いが必要な所が出てきたら、状況に応じて使うのも吝かじゃない…かな。
決定時間は早過ぎないと嬉しい。
>>all宛、
霊潜伏するかもだから僕から。各希望を答えてね。
★1.決定時間
★2.占方法
★3.占先
( 13 ) 2017/10/09(月) 07:15:18
蛋白石 オルコットは、霊潜伏案で間違いないと思う。記名投票だから、投票ＣＯかな。
( A3 ) 2017/10/09(月) 07:17:30
ジェムジェムの〜【占い師】！おはようなんだぜ。
この前宝箱から見つけた水晶玉磨いてたら、占いできるようになったんだ。よろしくだぜ。
で、Ｃ入り慣れてないなりに色々考えたんだが、霊伏せてもらうに賛成だな。俺への護衛率上げたいし。
ただ霊の占回避についてはやる一択だね。真霊占った場合もったいないにも程があるし、回避あって２−２になった場合も、別に悪くない展開じゃね？
俺への護衛率変わらないし、対抗が偽黒出しすることまずなくなる、霊ロラで狩保護、ってね。あと狼が占後にカウンター霊ＣＯしてきた場合、そんな事されるなら他占いたかったなぁ…って気持ちになるの目に見えるし。（未来予想）
真霊が回避して２−１になった場合が懸念事項だが、まぁそこは潜伏ガンバレと、皆で炙らないようにしようぜ作戦だな。
( 14 ) 2017/10/09(月) 07:17:46
で、ここから考えるに占方法は統一がいいかな。自由の場合、対抗が真霊と思われる場所に、真霊の霊回避狙いで占投げて２−１になる危険上がるかな？と思ったので。
決定方法は単純多数決。狼側の票固め懸念はあるが、初日段階で村側８票、狼側３票だし、皆がちゃんとしてれば大丈夫なんじゃないのとは。
Ｃ入りでの統一の懸念としては確白Ｃ狂だが、そも２狼編成でＣに占騙らせずに潜らせるって物好きしかとらないレアケ作戦だと思うし警戒はあんまりしてない。
と思ったが、ルナさんとかはＣ潜伏の可能性結構見てたり？>>5より。
★ルナ＞Ｃ潜伏可能性どんくらい見てる？
あと、ルナさん自身は霊の占回避ありなしどっちと思ってる？>>9からは読み取れなかった。
書いてる内に対抗確認。よろしくなんだぜ。
( 15 ) 2017/10/09(月) 07:19:05
>>13 ☆オルコット
1.22時〜24時希望。
2.統一で良いだろう。
ついで。
本日は午後から不定期。午前は比較的見ている。
( 16 ) 2017/10/09(月) 07:19:44
ふむ。
灰からは以降霊の話は伏せた方が良いだろう。
霊と占に任せよう。
( 17 ) 2017/10/09(月) 07:21:20
因みに、オルコットも文面見るに対抗ありきで想定していたようだが。
＞占候補2名
★霊伏せでまとめいない中、どう統一先を決める？
( 18 ) 2017/10/09(月) 07:23:37
金緑石 クロードは、>>15は見てる。キーツはどちらでも良い。
( A4 ) 2017/10/09(月) 07:24:53
対抗とても重いね。よろしく。
12人でも狼騙りの可能性は無くないよね、その辺は襲撃で見て行けばいいけれど。
けど、僕が噛まれても対抗は吊ってね。
真Ｃ臭わせる襲撃してくるかもだから。
>>18 クロード
対抗出ないとか多分無いだろうなって。
純粋に票数で決まりそうだね…
占先がバラつくと少ない所に誘導されかねないから、ちょっと悩みつつ。
僕と対抗でまとめていけばいいかなあ。
変に歪めてそうなら、村が止めてくれたら嬉しい。
( 19 ) 2017/10/09(月) 07:26:28
蛋白石 オルコットは、だから、決定時間周りは皆喉を残しておいてね。
( A5 ) 2017/10/09(月) 07:29:31
>>19
そうだな。対抗ありきなのは間違いない。
票数だとコアずれの場合少ない箇所に流される可能性があり、また占回避の喉確保などで灰は迂闊に喋らなくなるかもしれない。
2人に任せることになるかな。頑張れ。
( 20 ) 2017/10/09(月) 07:30:12
金緑石 クロードは、対抗が赤持ちなのは忘れないように。
( A6 ) 2017/10/09(月) 07:31:15
したいようにすればいいと思うわよ
ただ霊の潜伏死や乗っ取りへのケアで遺言投票させるだとか、霊占ったら無駄占いになるだとか、そういうのにだけ気を配ってくれればなんでもいいわ
とりあえずおはよう。非占いだけ回しておくわね
( 21 ) 2017/10/09(月) 07:31:28
蛋白石 オルコットは、>>20頑張る。出来る限り非Ｃも拾いつつ考えたいな。
( A7 ) 2017/10/09(月) 07:32:20
議事増えてますね（読）
占い師候補の二人とは違う意見なのですが、初日霊伏せ進行での占い回避は、なしに一票入れておきます。パズィさん>>6の言は初日狼ヒットを考えてのものだと思ったので、霊が占いに当たるリスクより、狼が占いを避けるリスクを重く見積もりました。
>>15 キーツさん
C潜伏はそれなりにあると思っています。
灰を広く取れるのは狼にとって利点です。
( 22 ) 2017/10/09(月) 07:32:41
あと占いは真狼で見てる。理由は真狂で真占い抜けずに2連黒引かれたら狼が何しても詰むから
真狂だったらラッキーくらいに思っておけばいいと思うわ
( 23 ) 2017/10/09(月) 07:34:41
対抗からの質問ではあるが。
>>13
２４時までに本決定（多数決先）が出てれば。
あと今日俺夜忙しめで、鳩からも安定して発言できるかどうか怪しい所ではあるんだよな。全く見れないわけじゃないし、最大限努力はするが。
つーことで>>19は今日はちょっと今日は厳しいかなとは。お前1人にまとめ任せるってのは、ないし。
( 24 ) 2017/10/09(月) 07:37:55
ルナ安定してていいなぁ、白かどうかはまだ全く分かんにゃいけど
ルナに限らず初動印象ではこの村と占い師が対等に戦えそうで良かった、かな。変に気を回すのは面倒臭いし。
僕は情報増えてからが本番なので、テキトーなこと喋ってるね。
( 25 ) 2017/10/09(月) 07:38:53
>>18
クロードするどいなぁ。
この人数だと聖がいないんだね。
聖まとめやればいいじゃんとかおもっちゃったー。
( +9 ) 2017/10/09(月) 07:41:35
喉溜めつつ。
>>22 ルナ
霊２になるなら1/2で人外、と
見極めやすくなるしデメリばかりではないかな。
後出来る限り灰に色付けたい。
>>24は触発されて霊出ない様注意ね。
むー…誰がどんな票を出したか、を観つつ意見出しながら最多票を統一、が良いかな。
>>25 パズィ
君は霊の占回避どうしたい？
( 26 ) 2017/10/09(月) 07:43:56
>>25
パズィって情報増えてからが本番なのに、
情報無い状態でなんででてきたのかなぁ？
( +10 ) 2017/10/09(月) 07:47:29
因みにオルコットから言及があったから先に言っとくと、占い師が抜かれたらもう片方の占い師は吊るよ。この辺は後々のために意思統一しといたほうが良いだろうね。
勿論信用度にもよるけど、「真決め打ちするなら双方の視点狼が出揃った状態」を前提条件にしたい。
吊るタイミングは盤面見ておいおい。
>>26 オルコット
当然有りだね。
初日2-2になるなら状況から霊真贋取れると思ってるし。
( 27 ) 2017/10/09(月) 07:49:49
蛋白石 オルコットは、パズィ >>27回答ありがとう。灰で灰観つつ、一旦離れるね。
( A8 ) 2017/10/09(月) 07:53:52
>>27の吊るタイミングはおいおい、は視点狼の事で良いのだろうか。
片抜きされた占は即吊りする。半端に活かしはしない。
( 28 ) 2017/10/09(月) 07:58:45
全員の非占が周って霊潜伏になったら改めて進行案まとめるね。
てactしようと思ったら>>28
霊が生きてたら霊判定見れるから、灰吊るのも一案だよ。 **
( 29 ) 2017/10/09(月) 08:02:16
>>29
個人的にはあまりオススメしないな。
占候補欠けて死者の発言は止まるのに、生きた方に2日間800ptの猶予を与えるのは。
人は発言力のある人を信じる。
その想定ならば真狼or Cかがわかる、で良い。
( 30 ) 2017/10/09(月) 08:05:43
占い抜かれたら抜かれた占い目線で吊り余裕がなくなった日に対抗吊るせばいいじゃない
占い真狼固定で見てるわけでもないのに抜かれたら対抗即吊りって、初日囲い漂白噛みがさぞかし捗るでしょうね
( 31 ) 2017/10/09(月) 08:07:22
ん、なんか申し訳ないな。
個人的には占い師が纏める必要はないと思ってる>>29
僕はどうせ初日は灰に対して思考纏まらんと思うから、進行案とか喋ってるよ。占は灰に集中して欲しい、見づらくなる。
>>28 クロード
その占い師の黒がノイズになりそうなら即吊りするけど、個人的には情報があって損はないだろ派。
( 32 ) 2017/10/09(月) 08:09:48
【占２ＣＯ見てるよ！】…霊も出しちゃえば？
と、思わなくはないね。
・この編成だと、確霊以外の『確白』は信用しきれない
・霊潜伏死からの乗っ取り
・灰が一人多い
・↑ゆえ、人外の潜伏幅も広い
とまぁ、デメリットしかないし。霊潜伏推してる人達は、この辺のケアはどう考えてるんだろうね？
占い師の『護衛ほしい』はわかるけども。
とりあえず【非占】だけ回しとく。
霊は潜伏するなら、上記をよーく考えてね。
( 33 ) 2017/10/09(月) 08:10:12
漂白噛みあるか？
統一なのに？
なあなあになるならスパッと吊れば楽だ。
( 34 ) 2017/10/09(月) 08:13:41
金緑石 クロードは、屈服させるつもりはない、念の為。口調で誤解は招きそうだが(
( A9 ) 2017/10/09(月) 08:15:33
黄玉 パズィは、金緑石 クロードﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
( A10 ) 2017/10/09(月) 08:16:15
( A11 ) 2017/10/09(月) 08:16:44
統一占い確定してたんだ。真が黒引いてもパンダなら即吊りできないから私は反対よ
ついでに漂白噛み主張の占いは完灰占って白引き続けることしか許されないから、真の白吊るしてしまうことになるとかは特に考えなくていいわよ
( 35 ) 2017/10/09(月) 08:16:45
( 36 ) 2017/10/09(月) 08:17:05
どっちの陣営もがんばれーといいつつ、
リアル襲来なので離脱ー。**
( +11 ) 2017/10/09(月) 08:21:29
2-1統一で偽黒出るならバランス護衛からのLW探しゲーでいいじゃん。
占真狼で真黒ならほぼ詰みだし、偽黒なら真に護衛引っ付くアレ。
個人的には占は1黒見つけたら対抗占ってみるのもオススメ。
( 37 ) 2017/10/09(月) 08:21:54
クロード>>34
統一、からの噛み合わせならあるかも、だけど。
★漂白噛みってどこから出たのかな？
( 38 ) 2017/10/09(月) 08:23:32
んー、Ｃ潜伏してんじゃね意見ちらほら出てんのね。もしＣが潜伏してたらどんな発言してきそうか、はちょっと俺も考えとくわ。対抗Ｃ本線ではあるが。
>>26最多票を統一なら俺の希望通りでもあるしいいかね。
★パズィ>>25情報増えてからが本番って具体的にはいつぐらい？
んー今の所戦術面への思考や意思表示はっきりしてるし、本人が言う程テキトーじゃないとは思うが。灰視がどうなるか、かな。
間近クロード見えた。俺対抗Ｃが本線かなとは考えてて、意図Ｃ噛みとかもある？とは思っていたんだよね。だからクロードの意見は不穏には見える。ちょっと質問飛ばすか。
★クロード>>34統一なら漂白噛みない、がよくわからなかったので、もう少し説明お願いできるか？あと、占考察苦手なのか？
( 39 ) 2017/10/09(月) 08:24:00
( 40 ) 2017/10/09(月) 08:24:24
( A12 ) 2017/10/09(月) 08:26:41
>>39 キーツ
☆漂白噛みとは、偽占師が狼を白判定出して、噛まれること。俺はこう認識している。
統一占したなら単体囲いは存在しない。だから漂白噛みが起こる想定がまず思い浮かばない。
12-11>9>7>5>3>ep ▼▲5
統一占が崩れるのは結果が割れてからだと考えている。
漂白噛みが起こるプランがこの人数で俺には想像出来ない。
占候補を見るのは好きでも嫌いでもない。外したことはかなり多いが。
( 41 ) 2017/10/09(月) 08:29:57
金緑石 クロードは、霊初手ピン抜きなら知らんが抜かれる前提では考えない。
( A13 ) 2017/10/09(月) 08:30:43
初日パンダ即吊り決め打ってたら真黒の場合霊CCOが出るんでしょうね
( 42 ) 2017/10/09(月) 08:32:27
クロード>>40
コーデリアの意見であって、クロードの考えではない、と言うことなのかな。
( 43 ) 2017/10/09(月) 08:38:36
( 44 ) 2017/10/09(月) 08:40:16
>>43 ディアナ
そうだな。
漂白噛み、という単語が見えて、疑問を零しただけに過ぎない。
喉消費してるが午後からあまりいないから問題ない。夜には残す。
( 45 ) 2017/10/09(月) 08:40:37
( A14 ) 2017/10/09(月) 08:41:10
ユーディアル石 ディアナは、…げっ遅刻！！次夜！（ばたばた**
( A15 ) 2017/10/09(月) 08:43:53
( A16 ) 2017/10/09(月) 08:48:12
>>44
これ言っておけば偽が黒出しても信用取れないし、霊が統一先になったとき自主的にCOするようになるわよ
ま、だから自由占いでいいんだけどね
自由占いの偽黒なんて真からしたら灰狭まるだけなのだし、真噛み通されても霊生存縄余裕1破綻占い1真白1生存。黒引かせることだけ考えるなら自由占いでいいじゃない
( 46 ) 2017/10/09(月) 08:48:49
なら今日統一なら霊に回避ＣＯして貰う、でいいんじゃ？>>42
>>30 クロード
対抗噛まれ＋赤持ちの対抗の発言力に脅威を感じない、かな…
>>37 パズィ
対抗占いは手順で吊るから損に感じる。
>>35自由占になるなら対抗の占先補完も視野。Ｃ囲いするならどうぞ、他の狼候補占うから。て釘刺しておくね。
灰への言及は全員の発言揃ってから、かな。
取り敢えずパズィ・コーラリア、一歩下がってクロード辺りは占いたくない。
( 47 ) 2017/10/09(月) 08:50:40
蛋白石 オルコットは、あと灰はもう全員非占しておけばいいんじゃないかな。透けそう。**
( A17 ) 2017/10/09(月) 08:52:27
あらためておはようございます。
ヴィスマルクさんリプリィさんもよろしくお願いします。
>>+6 なるほど、人数考えれば回避がなければほぼ霊確しそうですよね。逆に言えば、霊伏せ進行にして回避があればそこから霊ロラ、その間に占が抜かれてもう片方を吊って３手って感じになりそうですね。
( +12 ) 2017/10/09(月) 09:21:27
うぃっす
つまり出せばいいのよ、霊なんざ、
噛ませてやれよ
誰も守りやしねえしよ
( +13 ) 2017/10/09(月) 09:26:13
( +14 ) 2017/10/09(月) 09:27:04
えーと、その場合11＞９＞７＞５で２手、ＧＪで３手灰を吊る余裕ができる…であってるのかな。手数の計算も苦手ですよもん。
逆に霊COを回した場合は純粋に灰の殴り合いになりそう？
たぶんそうそう占割ってこないですよね。
…これで単に霊が確定まとめやりたくないから隠れてるだけだったりしたらどうしましょうね。私の経験から言っても確霊まとめってストレス溜まりそうで否定しづらいんですよね。。。
( +15 ) 2017/10/09(月) 09:27:12
天然黒石 カカラポジは、鉄血宰相 ヴィスマルクにお辞儀をした。
( a1 ) 2017/10/09(月) 09:28:03
なぜ戦術論でお話し合いをしてるのかさっぱりわからん
そんなどうでもいいことサクッと決めて灰精査しようぜ
( +16 ) 2017/10/09(月) 09:29:24
わろたwww出ろよwww
俺なら出て、統一で確白作るぜ？
( +17 ) 2017/10/09(月) 09:30:20
あ、そうか、真霊が占いにぶち当たる可能性もあるんですね。確かにいろいろ面倒そうです。私も霊伏せとかあまりみないからあんまりメリットがよくわかんないや・・・
とりあえず、霊伏せで自由占いがヤバそうなのはすぐ理解できるんですけどねｗ
( +18 ) 2017/10/09(月) 09:31:43
( +19 ) 2017/10/09(月) 09:34:02
やばいと言うか、目的を履き違えてるよな
なぜ霊伏せをするのか
それがわかってねえ
なぜ伏せるか、
そんなもん斑が出た時の狩人の負担軽減だろ
( +20 ) 2017/10/09(月) 09:39:42
んー、結局、霊伏せても両陣営とも面倒になるだけって感じはしますよね。霊出すかどうかでそんな有利不利がつく気はあんまりしません。
と言うか、コーラリアあたりのまるで霊伏せ進行に協力する気のなさそうな発言とか見てると私も「さっさと出てしまえよ」派に傾くのはいたしかたない気がｗ
( +21 ) 2017/10/09(月) 09:39:53
だからこそ、こりゃ3-1編成の時にやるべき事で自由占いとかするべきではないのだが
自由ということは占いをよく見るということなので占い以外に護衛が回るわけがない
それに、霊の価値も下がる(斑が出ないため)
霊が偽に占われるならいいだろうと思ったら大間違いだ
詰むまで吊れない
( +22 ) 2017/10/09(月) 09:41:20
>>+21
ふむ、まあそうだな、
有利不利はそう変わらんよ
だが何故最近FOが主流になっているのか、は考えるべき事案だよな、
( +23 ) 2017/10/09(月) 09:48:35
( 48 ) 2017/10/09(月) 09:48:56
占い候補にまとめをしてもらうのは喉が勿体ないですね。
よろしければ私が票集計くらいはします（暇）
>>36 ディアナさん
先陣を切ってもよかったですが、誰かの発言を読んでから回そうと思いました。私自身はフルオープンが好みです。
パズィさんは意見こそ違いますが、朝に鏡を見てすぐ、村に向けての提案があったのはよかったです。>>6の解説だけでなく>>7まで考えられるのは、人間らしいと思いました。
コーラリアさんも人間らしいと思うのですが、うまく言葉にできないです。>>23と>>31が、どこか狼目線から離れているような気がしたのですよね。
( 49 ) 2017/10/09(月) 09:49:04
なんか霊伏せても発言見てて霊透けしそうな気がちらほら。
占２で初手から斑が出る可能性ってそんな高くないと思うんですけど、初日確白になると襲撃が灰に行って霊か狩が抜けちゃう可能性が上がる・・・みたいな感じになりますかね。
( +24 ) 2017/10/09(月) 09:50:33
( +25 ) 2017/10/09(月) 09:51:20
霊潜伏で統一占…なら自由がいい。
パズィの印象はいい。
>>44★発言意図を説明してほしい。
( 50 ) 2017/10/09(月) 09:51:41
占い師は、灰への感想が重なったオルコットさんが少しリードです。>>47では詳細には触れていないですが、同じ部分を見ているのかもしれないと思いました。
( 51 ) 2017/10/09(月) 09:53:04
( A18 ) 2017/10/09(月) 09:53:20
コーラリアが村に呆れている、は共感できるが
俺は狼でも呆れる
>>+24
高くないというか2-1で黒出すのはアホだ()
ふむ、灰よりは占いかね
私の中では狩人は占いを守るために存在する、なので占いの抜かれた狩人なんてアイスの蓋みたいなもんよ、
( +26 ) 2017/10/09(月) 09:53:52
コーラリアに関しては同意(>>49)。
でも…村っぽいと言うよりは、白い。
( 52 ) 2017/10/09(月) 09:55:19
モルガン石 ミーナは、月長石 ルナにお辞儀をした。
( A19 ) 2017/10/09(月) 09:56:12
>>+23
なるほど、最近はFO主流なのですか。参加者のスキルの水準が上がってて伏せてもすける確率が高いから…ってことなのですかね？
コーラリアが人間らしいと言うのは同意。狼なら現状霊回避のときに不利になるような発言はしにくいと思います。
( +27 ) 2017/10/09(月) 09:57:59
戦術論はあまり情報にならないというか、白黒見えないのですけどね。
戦術論を語る上での、コーラリアさんの盤面想定が、狼が偽装したものには見えにくいと思いました。
( 53 ) 2017/10/09(月) 10:01:18
>>+27
や、こいつらの大半ノリで霊潜伏しようとしてるようにしか見えん
ので、スキル水準……？
霊回避というのはFOする中では存在しえなかったメリットと考えれば、人外目線ドブに捨てるのもおしくはない
元々なかったものと考えれば良いのだ
( +28 ) 2017/10/09(月) 10:02:05
あの、この子達のやりたいことがわかんないんだなあ
ヴぃすを
( +29 ) 2017/10/09(月) 10:02:39
( +30 ) 2017/10/09(月) 10:03:50
ディアナは>>33がちょっとわからない。
すごく嫌なのは伝わった。でも…メリットがあるからやる。
流されるまま？
１番上…霊潜伏じゃなくても同じ。
下２つは並べただけ。
２つ目。
「いつまで潜るの」って事…ここは議論する。
…そのうち…誰かが。わたしは面倒だから後にまわす。
( 54 ) 2017/10/09(月) 10:04:34
あぁ、コーラリアが赤持ってるとしても、もとから回避なんか考えてない人だとすればそのぐらいの発言はできる、と。そのへんミーナ>>62の「村っぽいというよりは白い」とニュアンス近いですかね？
コーラリアさんが村に呆れてるってのはわかるんですけど、それって性格要素なんですかね？それともスキルが高いから？
( +31 ) 2017/10/09(月) 10:05:43
うん。首肯
ただ…わたしはコーラリア狼でもできると思った…だけ。
だから白。
これがわたしの基準…多分。
( 55 ) 2017/10/09(月) 10:06:49
性格要素かな、と
高スキルであったとしても、呆れるという方向性に進むということは性格が関係しているというか……
霊が出るのは2日の投票安牌だろ()
なぜそこを議論しようとする……？
( +32 ) 2017/10/09(月) 10:08:12
ミーナさんの基準では、村らしい＞白い、なんですね。
私の解釈だと『白い』は発言がしっかりしていて狼が偽装するのは難しい、で、『村らしい』は突っ込みどころはあるけど狼には見えにくい、ですね。
( 56 ) 2017/10/09(月) 10:14:36
んー、例えば最初に霊潜伏を言い出したバズィ本人が霊だとか、それに積極的に賛成したキーツが赤窓とかでなければ、霊本人も狼陣営も積極的に反対しづらいから流れに乗ったように見せてるだけってことになりますから、霊と狼の発言が似通ってくる、なんてこともあるかもしれないですね。
さっさと灰からの言及をとめたクロードあたりが霊だとストレスがマッハかもしんないです。
( +33 ) 2017/10/09(月) 10:15:02
おじさんの認識としては、
村い→村有利ではないが人っぽい発言
ex)ここで不安に思うのは村くさい等
狼っぽい→村不利ではないが狼っぽい発言
ex)よく要素に取られる灰が狭い発言等
白い→村有利な発言
黒い村不利な発言
( +34 ) 2017/10/09(月) 10:16:29
潜Ｃにアテはない。
でもわたし狼なら…Ｃは即占に出す。潜Ｃは薄いとおもう。
>>17クロード
★なんで？
>>18…単に炙りたくないだけ？
( 57 ) 2017/10/09(月) 10:18:12
天然黒石 カカラポジは、鉄血宰相 ヴィスマルクに感謝した。
( a2 ) 2017/10/09(月) 10:18:58
( +35 ) 2017/10/09(月) 10:19:43
白い…発言がしっかりしていて、経験と技術を活かし村を優位に運ぶ。
村らしい…むらむら。
不等式はその通り。
( 58 ) 2017/10/09(月) 10:21:00
>>57 ミーナ
☆占2人が霊伏せで、と言ったから、があるな。
占先決めるのに霊はいらないらしい→なら伏せるのだろう、言及は不適。
炙りたくない、でも良いかもしれない。
( 59 ) 2017/10/09(月) 10:21:19
天然黒石 カカラポジは、紅玉 ルービナに手を振った。
( a3 ) 2017/10/09(月) 10:21:32
モルガン石 ミーナは、金緑石 クロードに感謝した。
( A20 ) 2017/10/09(月) 10:23:14
( +36 ) 2017/10/09(月) 10:24:11
鉄血宰相 ヴィスマルクは、よろよろりん
( a4 ) 2017/10/09(月) 10:24:23
( +37 ) 2017/10/09(月) 10:24:53
私も狼ならC狂に占いに出てもらうと思います。
クロードさん>>28のような考えもありますし、狼騙りだけだと、占い真贋劣勢になったらそのまま負けるので。
( 60 ) 2017/10/09(月) 10:27:53
( +38 ) 2017/10/09(月) 10:28:07
ふむ、霊伏せ進行か……私はあまり好きではないかな。
見物する分には面白いから良しと思っているがな。
( +39 ) 2017/10/09(月) 10:28:21
( +40 ) 2017/10/09(月) 10:35:09
どうでもいいけどこの戦術論の語り合いはつまらんのでサクッと方針決めてほしい
( +41 ) 2017/10/09(月) 10:35:59
鉄血宰相 ヴィスマルクは、(見物人のヤジ)
( a5 ) 2017/10/09(月) 10:36:29
C潜伏はそれなりにありうる展開だとは思いますが、初日からそこに喉使ってもあんまり有意義にはならなさそうなよかん。普通に●にぶち当たる村と上手に自分への●誘導できるC狂の区別は私にはつきそうもありません…
まぁ、霊伏せの話は残りの３人が出てきてから改めて話すぐらいでいいのではないでしょうか。結局その３人の中から霊が出てきてこれまでの話をご破算にする可能性だってそれなりにあるでしょうしｗ
( +42 ) 2017/10/09(月) 10:40:30
私もカカラポジの意見に賛成だな。
別に批判するわけではないのだが、今の段階から占いに出たのがCなのか狼か判断できるのだろうか？とはよく思う。
( +43 ) 2017/10/09(月) 10:43:27
( +44 ) 2017/10/09(月) 10:50:10
ぶっちゃけCどころか狼か村かの違いもよくわからないほどに路頭に迷い中なので誰かにスパッと狼を自信もって当てられる方法なんかをご享受して貰いたい
( +45 ) 2017/10/09(月) 10:55:23
というか、私が読んだログでC潜伏だったものの多くが「やりたかったから」で選んだもののように見受けられたので、それこそ性格要素でも採らないと初日から判断つかないのではないかと思うんですよねぇ…
狂人って「やりたい人がやる」要素の大きい役職だと思うし、C狂はその傾向がさらに大きいってのは一般論としてあると思いますです。
( +46 ) 2017/10/09(月) 10:56:38
それは私も聞きたいが、本当に方法が存在してて知ってしまったら急速に熱が冷めてしまいそうな気がするな。
そんな時には人外専門PLになればよいのだろうか？
( +47 ) 2017/10/09(月) 11:01:24
天然黒石 カカラポジは、紅玉 ルービナに相づちを打った。
( a6 ) 2017/10/09(月) 11:05:51
もう人外PLなんで……
>>+46
ふむ、それはそうだな、
然し、潜伏が得意だから、と選ぶ人もいれば潜伏狂しろよ(脅し)と狼にされるケースも珍しくない
( +48 ) 2017/10/09(月) 11:07:11
現陣形オルコ・ジェム2-0観ています。
霊伏せの意見がある(多い？)様子ですし、一先ず【非占】
大体いつもは面子の大雑把な気質を読んでから勧める戦術を考えるのですが、今日はそれだけの時間がないので、帰宅後に成っている陣形や状況をそのまま承けて、その環境での気質読みをしましょう。
まだアズアズとツルギがお見えになってませんが、既にいる範囲で読める気質は読んではおこうと思います。
その範囲で「明確にこれがお勧め」と強く挙がったら声にしましょう。
でなければ私は陣形はこのまま霊伏せでも霊挙げでも構いません。どちらでも対応できます。
( 61 ) 2017/10/09(月) 11:18:15
これから約1週間、皆さん改めてよろしくお願いします。
オルコットさん>>11、キーツさん>>14が占いCOですね。
霊伏せ方針のようですし、【私は占い師ではありません】
また、>>13で議題が出ているようですので回答します。
☆1.【仮23:30/本24:00】はいかがでしょうか。
☆2.私も統一で問題ないかと思っています。
☆3.この点については、まだ考え中でございます。
また、特に必要ないかもですが、追加の議題となります。
主に、『何からしゃべったらいいか分からない』と
思った時などに利用してみてはいかがでしょうか。
■1.あなたの自己紹介
性格の話や得意なことなど、どのような内容でも。
肩の力を抜いて、楽な気持ちで書いてみてください。
( 62 ) 2017/10/09(月) 11:38:33
一撃。
ミーナ>>54
わからないなら聞けばいいじゃない。
あたしは、霊潜伏とか『デメリットしかない』と思ってる。
でも、『本人がやりたいならどうぞ。』
ただし、よーく考えてね。
…としか言ってないんだけど。
★メリットがある、というのはどこで解釈したのかな？**
( 63 ) 2017/10/09(月) 11:50:21
性格上、面倒が起こると嫌な顔しそう(≒生産性が落ちそう)なのがコーラとルナルナ(？)、慣れてない戦術に対処し切れるか些かの不安が残るのがクロード。
パズィは面倒事あっても乗り切る胆力がある気がします…と云うよりは「面倒事は経験してきた」感じが言葉の下地に感じます。
ルナルナも面倒事の経験はしていそうですが、ルナルナは「いつもと違うのも楽しそう」と言いつつ危機管理が出てきてしまうので後悔の念が出る目もありそうなので。
ディアナとミーナは…その意見なら霊挙げの方が良いのではないかな…と思う。
占2名も霊伏せに賛成していますが観点が異なっていて…
オルコ「霊占う可能性が嫌(ルナルナで既発言」
キーツ「盾率上がる」
と性格の引け引けと押せ押せの差がある。
いずれもその後に「占先明言するので霊は占回避」を述べているが、キーツは「それが当たり前」でオルコは「〜ので
( 64 ) 2017/10/09(月) 11:51:04
「〜ので、占回避してほしい」とここも押し引きの性格差が大きい。
踏まえてオルコ(>>19)の「対抗とても重いね」の突き1発が似合わない…と思うが今の霊伏せ挙げへの話題とは筋が違うので後で考えます。
霊伏せなら当然ながら霊の占先明言後に占回避を行い、出すなら3日目ですね(2日目に出るなら本日出るのと同じなので)
占は統一でも自由でもいいと思いますが、それは別途考えましょう。
ここまで述べましたが、どうも霊挙げた方が皆さんの気質相性上では進行は円滑だと思います。
( 65 ) 2017/10/09(月) 11:51:14
まぁしかし、気質相性と合う(≒得手苦手)と楽しいことしたい(≒好き嫌い)は別物なので、
私は先程の通り「皆さんへのお勧めは霊伏せ」に至ってはおりますが、やりたいこと優先で参りましょう。
支援はできるのでします。
( 66 ) 2017/10/09(月) 11:56:09
アクジェ極A力持ち玉マリ ルリは、では一旦これにて。また暫く。
( A21 ) 2017/10/09(月) 11:56:48
ルナさんの>>56は、少し気になりますので質問を。
★『白さ』では内容・ロジックの構築力とのことですが、『村らしさ』の『狼に見えにくい』がどのような内容を指すか、言語化していただけますでしょうか。
質問の背景として、私の目には、
ルナさんの発言はこのように映っております。
『コーラリアさんが村っぽい』と思って名前を挙げたら（>>49）、ミーナさんに『それは白さじゃないの？』と言われ（>>52）、無理に分離しようとして思考がねじれてしまった（>>56）
ただ、これはルナさんの色要素とは思いません。
どちらかというと、気質の部分に近いのではと。
なので、ありのままのお言葉をいただければと思います。
( 67 ) 2017/10/09(月) 12:01:15
別段どんな進行採ろうと私は構わないよ
個人的な希望はあるけど介護には慣れてるし
まあただやるなら徹底的にやらないと。ディアナが霊ならもう出てるよねとかそういうとこから、『じゃあ統一占いするならディアナが唯一黒でも霊回避不可能だからそこが一番いいね』って言える人がいない時点で、目先のことしか考えてない感じがするよね
( 68 ) 2017/10/09(月) 12:04:36
やりたいことやりたいのは大いに結構だけど、やりたいことができる技量が自分にないならやめといた方がいいよ
身の丈にあった進行しないと私が人外のとき勝てなくなると思うし、私は私を含めて誰が人外でも村が勝てる進行を望んでるだけだし
普通にやってれば村が勝てるレギュレーションだから、できる範囲で頑張ってね
( 69 ) 2017/10/09(月) 12:07:54
ま、霊潜伏統一占いの流れで非霊ムーブするディアナなんてせいぜいあっても狂だから、自由占い派の私はディアナ非狼決め打ちしてディアナ占いは拒否するけどね
( 70 ) 2017/10/09(月) 12:11:39
直近のコーラリアさんのお言葉は、一理あると感じます。
なので、皆さんには申し訳ありませんが、独断にて。
【私が霊能者です】
私自身、『霊潜伏＋統一占い』の進行に経験がないため
さばくのに不安があること、そもそも気取られずに伏せる
自信がないことから今回の判断とさせていただきました。
正直、統一占い希望（>>62）は霊伏せ進行の意味を
しっかり考えていませんでした。 申し訳ありません。
( 71 ) 2017/10/09(月) 12:25:24
霊把握。ついでに霊非対抗。
このタイミングのCOで対抗が出るとは思ってないよ。いい判断だと思う
じゃ、ツルギが出てきてからまた来るね
( 72 ) 2017/10/09(月) 12:28:00
アズとルリが並ぶとどっちかわからなくなるな(
この後暫く見ることは出来ない。
ツルギがまだなんだが、占2人が統一希望で自由希望(自由と思って発言してた)のコーラリア＞ミーアは村側ではないのかな、と思った。
ディアナは対話から手繰るのかな、>>38の質問に「？」と思ったことを皮切りに質問ステルスかと思ったが、>>63の聞けばいいじゃないを見ると性格なような気がした。
( 73 ) 2017/10/09(月) 12:28:03
( 74 ) 2017/10/09(月) 12:28:45
蓄えてたネタ…先に言われてて悔しい。>>68
>>63
☆推してる人は…メリットがあると思って推してる。
それを意識しないで(メリットを認識しようとしないで)、なんでデメリットを浮かせたままにするんだろう。
潜伏がやりにくいとかで、ただ反対したいだけなのかな…そんな気がするけど。
でも…進まないな。もう一歩踏み込んだ発言がほしい。
という意味だった。
主観的な批判だけされても…進展ない。
( 75 ) 2017/10/09(月) 12:29:08
うん…別に。
対抗出てもおかしくないとおもう。【非霊】
クロードさん絶対霊だと思ってた。
違和感にスライド。
( 76 ) 2017/10/09(月) 12:32:51
ただいまぁ。
すごい伸びてるー。
ルービナはこんにちはー。
( +49 ) 2017/10/09(月) 12:33:49
( +50 ) 2017/10/09(月) 12:34:00
紅玉 ルービナは、葡萄石 リプリィに手を振った。
( a7 ) 2017/10/09(月) 12:34:30
( 77 ) 2017/10/09(月) 12:35:30
占いは今のところキーツの方が印象いいな。
と言うか、オルコットの方が悪いの方が正確か？
( +51 ) 2017/10/09(月) 12:38:56
パズィかルリは狩人かなぁ。
アズの霊COはいい判断だと思うー。
コーラリアはすごいスキル高いなぁとボク思ったー。
( +52 ) 2017/10/09(月) 12:38:56
【非霊】です。
村の足並みが乱れていて、透けも発生していて。
フルオープン促そうかと思っていたところだったので、ひとまず安心しました。
>>67 アズさん
『狼に見えにくい』は、一般論として狼ならやりにくい言動ですね。
世論に逆らう、悪目立ちをする（例）
>>56は、分離しようとしたわけではなく。
同じ言葉でも、使う人によって意味が違う事がありますので、私とミーナさんで『白い』と『村らしい』の認識に食い違いがあるか確認するための発言です。
( 78 ) 2017/10/09(月) 12:42:51
言うほどでもなかった。
>>17「『灰は』霊の話を伏せよう」
>>18占方法を懸念
>>20「灰は迂闊に〜頑張れ。」
これが霊仮定…しっくり来てた。>>57で掘り出しが控えめなのもそのせい。
( 79 ) 2017/10/09(月) 12:48:10
>>78 ルナさん
ご回答、ありがとうございます。 とても納得しました。
そして、私の思い違いの理由も同時に分かりました。
ルナさんから見てコーラリアさんは『村らしい』枠。
ここを取り違えたから、思考混濁に映ったようです。
とても助かりました。 ありがとうございます。
( 80 ) 2017/10/09(月) 12:51:16
だって重い…>>65
ディアナはＣあるから占ないたくない、
は僕も思っていたけれど。うん。
透けない様に僕がまとめを、と思ったけれど。
逆に気を遣わせた人達はごめんね。
アズはよろしく、>>62の時間で構わないよ。
クロードは>>39の対抗の触れ方が「お客様対応」に見えたからまだ食指わかない、かな。
( 81 ) 2017/10/09(月) 12:53:12
離脱前の一撃。
「まだ来てない人のなかに霊がいる」って感覚にしっくりくるし、アズ真霊で確定するかなー。
>>51「キーツのほうが印象いい」
>>52「バズィ狩っぽい」
どちらも同意です。なんかしっくりくる。
( +53 ) 2017/10/09(月) 12:56:11
天然黒石 カカラポジは、ではでは**
( a8 ) 2017/10/09(月) 12:56:30
>>80すき。
必要なら…支援するつもりだった。必要なかった。
霊出た。
真が潜伏してるなら出して…これなら霊が１でも２でも、統一の方がわかりやすい…多分。
でも自由も反対しない。
( 82 ) 2017/10/09(月) 12:57:36
カカこんにちはー。
多分ボクの意見は半分くらい同意ってなると思うー。
ボクそういう見方するからー。
今回霊伏せのメリットは結構あるよー。
１GJで縄が増えるー。
狼が灰襲撃してしまうことがあるー。(占い真狼のときー)
とかー。
でもアズの判断はいいなっておもったー。
( +54 ) 2017/10/09(月) 13:12:19
クロード追記。
>>39>>41の答え方が厚く見えるのが、蛋白な反応だったクロードにしては余分に見えて、対仲間とのやり取りとしても違和感。
霊潜伏はまあ、霊噛まれても僕が生きてれば占で詰めていけるかなって考えてた。
>>78 ルナ
★どの辺りからＦＯ促そうとしてた？
>>68 コーラリア
★自分の理想の進行で進めたい、と思わない？
( 83 ) 2017/10/09(月) 13:13:36
おはようございます（遅い）。
霊伏せは参加者のスキルというか共通言語によって一気に村利が非村利になったりもするので、結果FOになって安心しました。
関連でいうとコーラリアは今のところかなり村っぽいですね。
起点になったパズィは諸々併せるとやや黒目。
( +55 ) 2017/10/09(月) 13:27:08
>>81 オルコットさん
『ディアナさんはCあるかもしれない』とのことですが、
★ディアナさんとキーツさんのライン要素は何か見つけているのでしょうか？ それとも単体印象でしょうか？
今回の村は狼陣営が全員赤窓持ちであること、
またオルコットさんご自身が>>81>>83で
『対抗とのライン』を要素に取る方と見ての質問です。
( 84 ) 2017/10/09(月) 13:30:11
初動・序盤黒っぽい＝狩のロジックはあるあるなんですが、私の経験則的には進行・戦術論系は狼多めですね。強い裏付けができませんが。
( +56 ) 2017/10/09(月) 13:31:01
イクシオンおはよー。
パズィはルリが噛まれたら最終日前に吊りたいとおもったー。
お互いに狩人っぽいからー。
今のところパズィ人外ならC狂かなって思ってるー。
( +57 ) 2017/10/09(月) 13:32:38
見たよー、ちょっと残念だけど仕方ないね。
【非霊】
>>50 ミーナ
発言意図は特に無いけどね。
見りゃ分かるけど、僕は「初回占被弾(真黒時)は必ずCCOされる」をという点をぼかしていたの。
これは初回偽黒への対抗策で、この場合「なんでこの黒出された人は霊CCOしなかったのか？」という点を考えられるようにするため。
>>37の黒出しバランス護衛も偽黒抑制のためね。
コーラリアが今>>42を言ったら狼に知恵をつけるという意味で「今言っちゃうのかよ。」
( 85 ) 2017/10/09(月) 13:35:58
ミーナは口調で印象が引っ張られそう。
>>55判断保留は黒く見えたけれど、
>>57>>76>>79の対クロードへの視線、
起点・加速・融和の流れが綺麗で人のモノに見えた…かな。
>>84 アズ
☆単体印象。
>>33が霊炙りに見え、また目立つのを嫌って見えなかったからＣあるかなと。後は星の内容が読み込み浅く見えた、から薄く人外目印象も。
( 86 ) 2017/10/09(月) 13:37:28
>>+56
戦術論狼目同意ー。
他人に戦術聞きに行く人ほど人外率たかいイメージだよー。
多分狩人候補しぼりたいのかなって思うー。
( +58 ) 2017/10/09(月) 13:42:39
鬼のような二日酔いで迎え酒をしているうえにだいたい1時間後からまた飲みがはじまる（）のですが、いちおうログさらえました。
鬼軍曹RPしようとおもったらプロ1発言だった悲しみ。
リプリィおはよー。
パズィC狂＞狼はたしかに。
( +59 ) 2017/10/09(月) 13:47:09
コーラリアに関してはちょくちょく目線が被らないんだけど、多分それは彼女が占真狼想定で黒引きを主な占の存在価値と考えてるからなんだよね。>>46
僕は全く逆側の人間だし。
コーラリア見るときは自身の物差しで計ろうとしてはいけない...は自戒。ルナの>>53にはぼんやり同意で、そう遠くないうち村見れるとは思ってる。
初回占いとしてはルナ、コーラは戦力枠として外していいかなと思ってる。
( 87 ) 2017/10/09(月) 13:49:06
オルコットは真偽問わず、個人要素を早めに拾えないと発言の印象自体がぐるっと回転しそうですね。
>>86とかをどう受け取（れ）るかでずいぶん変わってくる。
( +60 ) 2017/10/09(月) 13:49:38
占い師が信用勝負してる感じー。(真狼時に多いイメージ)
占いC狂ならCの信用落としてCか霊噛めばいいじゃーんってなるー。
占い真贋は明日でいいやーって思ってるー。
真要素出る前に決めうちすると完敗くらうことあるしー。
お酒には気をつけてねー。
( +61 ) 2017/10/09(月) 13:55:24
占い真贋明日＆真狼感関連もまるっと便乗です。
役職者に限らずですが、誰がどう灰に、どんな目を向けてるのかを1d終わる前くらいにまとめてみると村の地図ができそうだな、と思います。
▼お酒
( +62 ) 2017/10/09(月) 13:58:23
オルコットさんがディアナさんに感じているのは、
『ご自身の言葉への熱量（本気度）が見えてこない』
ということなのではないかと見えています。
霊能を炙ったように見える、のもこれが起因かと。
もしそうであれば、『もう一歩踏み込みが欲しい』と
感じること自体は私としても共感出来る部分です。
（このあたりは、ミーナさん>>75が分かりやすいかと）
ただ、どう表現したら良いのかが難しいですが、
『表に見える熱量が全てではない』のかなとは。
他の方々の主張を反射的に跳ねのけているとは、
あまり映らないところではあります。 感覚強いですが。
喉も限られているところで申し訳ありませんが、
どなたかご意見をいただければという思いです。
( 88 ) 2017/10/09(月) 13:59:36
逆に発言傾向からどういう人なのかな？が掴めてないのはクロードかな。
ただ、今回の初回占いって白なら確白になる確率がとても高いことから、黒位置統一占いしたいのよね。特に黒ードって訳でもないから今取っ掛かりが欲しい感じ。
それこそアズ>>62の議題に答えてくれると嬉しいかも。
因みに>>83クロード村要素は「本当にそうなのかな？」で止まってる。パズィは頭が固い...よく可能性を広げてる狼って言われます。
( 89 ) 2017/10/09(月) 14:04:35
>>+62
わかるー。
自分と考えや人の見方が違いそうな人を分けられると、
冷静になれるとおもったー。
( +63 ) 2017/10/09(月) 14:06:37
( +64 ) 2017/10/09(月) 14:07:22
>>64
ヴィスマルクおはよー。
勘で狼当てるのめっちゃ期待してます。
自分は外しまくるのでー。
( +65 ) 2017/10/09(月) 14:11:15
勘ではなく真面目に考察すれば村ぐらいなら当てられるのだが
( +66 ) 2017/10/09(月) 14:13:22
ヴィスマルク、おはようございます。
実は私、人生で見物初めてなのですが、ニコ生でコメするごとく実況的にできるのが楽しみのひとつなのだな、と今気づきました。
>>+63リプリィ
色分け（白黒ではなく）というかね。結局個人要素起点の発言や思想はいくらでもあるので、ちゃんとそこを仕分けていかないとロックかかったりして大変です。
( +67 ) 2017/10/09(月) 14:13:39
アズ出たのはいいね
霊伏せとかこの村無理っしょJKっすわ
ただルリアズが分かりにくい
そんなルリ黒いかね？
狼<<蛋白石 オルコット>><<煙水晶 キーツ>>
C<<蛋白石 オルコット>>
( +68 ) 2017/10/09(月) 14:15:37
>>+66
真面目な考察も期待してます。
そっちも自分は結局外すのでー。
( +69 ) 2017/10/09(月) 14:15:55
( +70 ) 2017/10/09(月) 14:15:56
パズィ黒いはわかる
黒ードとか面白くないので狼でよかろ
( +71 ) 2017/10/09(月) 14:18:01
( +72 ) 2017/10/09(月) 14:18:30
うん。だからクロードは一歩引いて「占いたくない」。
後、クロードはもう少し待ってみると良いかも。
こうかな、て見方は一応持ってる。
>>88に関してはこれからの彼女も見るし、其処で固めるつもりは無いから大丈夫…と思いたい。
>>73のディアナの見方もあるし。
次は夜に、ね。**
( 90 ) 2017/10/09(月) 14:20:25
もう透けを気にしないで喉を使えますね（楽）
占いはオルコットさん真でいい気がしています。狼が全員裏で繋がっている中で、灰へのコメントが多いのは真に見えます。
>>83 オルコットさん
>>68で、霊潜伏は破綻しかかっていると判断しました。
( 91 ) 2017/10/09(月) 14:20:28
クロードは私としては現状「一瞬輝くけど薄い」みたいな印象です。
( +73 ) 2017/10/09(月) 14:20:28
戦術論話すイコール狼でもなかろ
好きか嫌いかただそれだけの問題な気がする
パズィの場合は自分の土俵に村を引き寄せたかったのだろうな、と
( +74 ) 2017/10/09(月) 14:21:22
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