人狼物語(瓜科国)


1802 白雨の村


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兎面 ヤガミ、花盗人 烏丸に感謝した。

( a32 ) 2017/07/13(木) 19:37:51

【墓】 兎面 ヤガミ

そうなのかな。
少なくとも表面は冷静でいられるように見えるけれど。

( +86 ) 2017/07/13(木) 19:39:58

書生 シキ

>>47サクヤ
「誰に対しての」白要素羅列が欲しひのだ?
サクヤ以外の全員か?

( 48 ) 2017/07/13(木) 19:41:35

【墓】 花盗人 烏丸

>>+85ヤガミ
縄数に余裕があれば、それでもいいと思うw>吊ってから考える

本当、灰7に対して灰縄3って絶妙なバランスだよね。
いまいち固めきれる気がしない。

>>+86
そうなんだ。1d夜なんかは落ち着いて考えるより先にあれこれ発言してて、気付いたらかなり消耗してた。
考えるより先に喋ってしまうんだな多分……。

( +87 ) 2017/07/13(木) 19:46:07

【墓】 兎面 ヤガミ

初手でツリガネが●芙蓉に成功した場合、補完させれば次の手が浮く。
まで考えて、甘利かなぁ…になった。

( +88 ) 2017/07/13(木) 19:47:17

【墓】 花盗人 烏丸

ここが狼なら〜とあれこれ妄想&不安を膨らませてはいるけれども。

でも、シキもカガチも頼りになるからなぁ。
表に出したほど、不安が大きいという訳でもないんだ。
信じることも大事だよね。うん。

[おすわりして地上を眺めている]

( +89 ) 2017/07/13(木) 19:47:21

座敷囚 イリガミ

>>39 甘利
意見なんて襲撃理由の1割以下だと思うのだけれど。
花笠だけをよほど贔屓してたなら別だけど、中立的に仲介してだけだし。

( 49 ) 2017/07/13(木) 19:48:10

はにかみ屋 佳子

ごはん呼ばれたので甘利さんの考えつついってきます

( 50 ) 2017/07/13(木) 19:48:35

【墓】 花盗人 烏丸

>>+85下段
だから昨夜、佳子については花笠&甘利に材料を投げつつ、センに一緒に甘利検証を持ちかけ、イリガミ考察を皆に求め、さて動くか……と思っていたら


死んでいた。(しょぼーん)

( +90 ) 2017/07/13(木) 19:51:13

座敷囚 イリガミ

甘利は、>>1:107といい、普段の考察は良いのに、たまに適当言ってるとしか思えない発言するのは何なんだ。

( 51 ) 2017/07/13(木) 19:52:59

【墓】 花盗人 烏丸

>>49イリガミ
サクヤなら僕残した方がいいよねとは思っている。
他はあまり僕自身も考えなかったなぁ。

( +91 ) 2017/07/13(木) 19:53:35

書生 シキ

>>50佳子
いつてらつしやい。

>>46は合つてると思ふ。

( 52 ) 2017/07/13(木) 19:56:12

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

文字通りの意味でしか話していないのに
ツリガネって人、人気過ぎないかしら ←皮肉

ちなみに私はウィスプって言います。
よろしくね

( +92 ) 2017/07/13(木) 19:57:17

【墓】 花盗人 烏丸

>>51
この発言面白いな。
あのヤガミ考察、結果的にはあっていたわけだが。

イリガミの中では、内容を見た時の「納得いかない」という印象がまだ残っているのだろうな。

これ、イリガミ人で大丈夫かなぁ。
狼視点、ヤガミと藤枝とを見比べて、どっちが真かな? どうかな? としてた状態な訳だよね。
内容に不服というのをいまだ引きずっているのは、ちょっと面白いな。

考察内容の違和としてピンポイントで記憶してた、というならば狼でも有り得るだろうか。(こねこね)

( +93 ) 2017/07/13(木) 19:59:11

【墓】 花盗人 烏丸

>>+92ウィスプ
いいなぁ。僕にもCNつけておくれよ。

( +94 ) 2017/07/13(木) 19:59:55

【墓】 兎面 ヤガミ

>>+88場合、溶けが100%発生しないので▲占は初手じゃなくていい。
墓下情報込みだとこれが一番しっくり来てしまうかも(妄想)

>>+87烏丸
じゃあ吊りますw
うん、灰7に縄3だと1手足りない感じがある。
本当に絶妙すぎる。

下段、それで喉が溶けるんですねw
そして場が物凄く動く、と。

( +95 ) 2017/07/13(木) 20:03:24

【墓】 花盗人 烏丸

>>+95ヤガミ
狩人がどこか、そしてGJ出るかどうか。
これがすっごい気になるよね。

GJ避けならククリ襲撃とかもあるのかな。
ここなら灰襲撃といっても実質灰狭めにはならない。

みんながんばれ……。

( +96 ) 2017/07/13(木) 20:05:39

座敷童 藤枝<<嫁入り狐 ククリ>>にいたずらしようかなぁ?

( A31 ) 2017/07/13(木) 20:08:58

虚燈屋 カガチ

ん?

芙蓉と甘利が妖魔探しの目線が似てるって話じゃない?
甘利とあわせて芙蓉の白あげしてるよーに見えるから、皮肉というよりは抱き合わせに見えてたな。

対甘利はちょこちょこライン斬れてるなーと思う

( 53 ) 2017/07/13(木) 20:09:21

座敷童 藤枝

[ククリさんのお面にマジックで黒目を書いた]

[ついでにそのマジックで、イリガミさんのほっぺのガーゼに♡マークを書いてみた]

( 54 ) 2017/07/13(木) 20:10:29

【墓】 兎面 ヤガミ

>>+96烏丸
気になる。
狩人可能性見るなら▲ククリが安牌かな。

うん、護衛取れなかった俺が何を言えることでもないし、
地上頑張れ…。

( +97 ) 2017/07/13(木) 20:12:49

虚燈屋 カガチ

イリガミに返事してたっけそこ……(忘れてたかも?)

わりとヤガミ真には同意してたので変とは思わなかったなぁ。
甘利は時々経験則で判断してんなってのがあったので、ヤガミ真視もそこからきてるよーに見えてた。
妖魔の見た種類にもよるんかねぇ。

( 55 ) 2017/07/13(木) 20:13:17

兎面 ヤガミ、幻燈屋 ツリガネをもふもふした。

( a33 ) 2017/07/13(木) 20:13:40

金平糖売り 花笠

行商の合間にこんばんは。

芙蓉・ツリガネ・??陣営をみていて

一番、別陣営っぽいなあと思ったのは甘利だったな

( 56 ) 2017/07/13(木) 20:13:58

【墓】 花盗人 烏丸

>>+97ヤガミ
や、でも黒引いてた状態でもあったからなぁ。
妖魔も溶かして真確定でLWまで詰めてくれたんだもの。
本当、ありがたかったよ。

うん、後は地上の皆を見守ろう。

( +98 ) 2017/07/13(木) 20:16:25

虚燈屋 カガチ

せやな。陣営として見るなら甘利が一番合わない。
甘利は仲間切るようなタイプじゃないのは確かなんだよなぁ。

ハマってはいるけど、違和感が一番あるのも甘利だわ。

( 57 ) 2017/07/13(木) 20:18:13

兎面 ヤガミ、地上にエールを送った。

( a34 ) 2017/07/13(木) 20:18:43

兎面 ヤガミ、移動するからちょい離れ。**

( a35 ) 2017/07/13(木) 20:23:17

花盗人 烏丸、兎面 ヤガミに手を振った。

( a36 ) 2017/07/13(木) 20:29:25

書生 シキ

>>53カガチ
ん、さふなのか?

……んむ、ツリガネに尋ねてみたひが、最早居らぬしな。

取り敢へず、後でサクヤにまた話してみるか。

( 58 ) 2017/07/13(木) 20:32:25

金平糖売り 花笠

えーい、垂れ流しちゃえ
垂れ流すんで皆さんで「わかるぅー」「それはちげーんじゃね?」等、仕分けしてくださいな。

1dツリガネは、芙蓉を占いたがっていて、最後に手放した。

こういう動きになった一因に甘利のロックがあるとしたら、甘利の非狼要素になるんじゃないかと思うよ。

>>2:72
この辺りはヤガミも「甘利のロックによるもの」という見解を示したいたから、客観性もあるように思う。

芙蓉の1dの硬さは、村に溶け込もう(いい位置にいきたい)という意識(プレッシャー)の裏返しだろうし。

( 59 ) 2017/07/13(木) 20:32:53

金平糖売り 花笠

>>24イリガミ
「普段は序盤の処理枠外し枠」ってのはどこから感じたものだろう?


芙蓉が動けていない自覚があったとして、「動けていない」を槍玉にあげた(元凶を作った)のが甘利だからね。


イリガミの>>2:141の「甘利さんは妖魔ではないんじゃないか」は、両狼仮定イリガミ村に甘利狼を売り込むものとしては、くどいというか。

>>3:168で烏丸も挙げていたけれど、寧ろ甘利へのアピール成分も含むように感じた部分。

( 60 ) 2017/07/13(木) 20:33:52

金平糖売り 花笠

それから、ツリガネが1d後半
「やっべー、このままだと芙蓉が捕まる?!
真の●から遠ざけたい」

という思いを秘めて動いていたと仮定すれば、
目を逸らさせる意味で放たれた

>>1:216「甘利さんこないですね〜」
は切れなんじゃないかなーと。


そこからすぐに芙蓉を
自身の●候補に入れる発言が続くわけで。>>1:228>>1:263>>1:266>>1:287

( 61 ) 2017/07/13(木) 20:35:37

嫁入り狐 ククリ

>>54 藤枝
おぉ…これは…!
ちょう前が見える!ありがとうな。
何故か片目しか見えんのじゃが………?

甘利は陣営で見ると一番トンデモ進行してるよな。
狐候補として味方を掴んで背負い投げじゃ。

( 62 ) 2017/07/13(木) 20:35:40

【墓】 花盗人 烏丸

>>62
ちょっとこれ面白すぎでしょw

( +99 ) 2017/07/13(木) 20:37:25

金平糖売り 花笠

同様に>>1:256で囮にされた佳子も非狼かなって感じはする。
(烏丸が昨日「毒(褒め言葉)」と言ってた部分がこれかな)


あと、ツリガネは対芙蓉は「占いたい」とは何度も言ってるものの、「対話や説得相手」としての触れは少ないどころか「無い」よね?


甘利の「ツリガネはん、本当にウチが非狼か考えた?」に対して、ツリガネは>>1:236>>1:245で長々と説明を向けていて。
なんか、弁解対象って感じなんで、こういう部分も繋がってないように感じるんだよねえ。

( 63 ) 2017/07/13(木) 20:38:21

金平糖売り 花笠

>>57ガガチ >>62ククリ

ありがとう。うん、だよねー
「甘い」とも思われてた単体部分が
状況で補強できそうでうれしい。

( 64 ) 2017/07/13(木) 20:39:44

金平糖売り 花笠

余談だが、ここでイリガミからサクヤとセンのことを頼まれたなってのはメモで。>>1:285

ここまでで甘利・佳子は切れてると思われる。

◆サクヤも切れ
芙蓉を占いたそうなツリガネに
サクヤが>>1:340
「芙蓉非狐じゃね?それよりセン占おーぜ!」してて
これもなんか、囲おうとタジタジしてる仲間に
待ったかけててよくわかんねー。

さらにツリガネの返答もタジタジしてて
顔に「ありがたくない提案だなー」って
書いてある感じだから
赤で繋がってたらこの「ヤベーぞ」的な
反応にはならないんじゃないかなーとか思う部分。

( 65 ) 2017/07/13(木) 20:42:06

巫女 サクヤ

一瞬です

シキさん>大丈夫です。
アンカーもその発言の意図の話も。
考えながらそこで立ち止まるのなんか違う気がしたので。
すみません、振り回してしまいました。では。また後程。

( 66 ) 2017/07/13(木) 20:42:43

金平糖売り 花笠

>>1:340
で、センの扱いもまわりくどいなってのが。

サクヤ村・セン狼と仮定した際に
サクヤ「芙蓉(狼)より、セン(狼)占おーぜ」
ツリガネ「人狼かはさておき、非妖魔だよ!」

結局占いに欲しいも欲しくないも返事してないっていうか。


芙蓉≠甘利補強として烏丸の>>3:189
>>3:28(私の>>3:74)も載せとこう。南無。
[メントスコーラフロートを供えた]

( 67 ) 2017/07/13(木) 20:47:36

書生 シキ

>>66サクヤ
さふか、分かつた。
ありがたふ。

( 68 ) 2017/07/13(木) 20:48:48

嫁入り狐 ククリ

2dは芙蓉黒が出ているから、作為の判断が難しく
見返すなら1dの方が良さそうと思っておるな。

ツリガネが占い先を決める際、じゃが。
佳子への質問や探り>>1:228>>1:256>>1:263>>1:266は、
●芙蓉をするための必要経路と印象止めな気がしての。
ゾーン希望時、>>1:287「芙蓉、朱、花笠」で佳子が抜け、芙蓉入れるために佳子を「使った」感がある。

その後、ツリガネ→●花笠が見え始めた頃に、
>>1:322 「花笠微妙、他にしたい」と占い先嫌がり。
>>1:383 で花笠抜いて佳子が戻る、と。

この一連の流れ、対佳子、花笠の扱いが雑に見えたのう。
まず「芙蓉を囲いたい」ツリガネの図式上で、
●花笠を嫌がることに思考の一貫性の疑問点、と
佳子・芙蓉を比較し芙蓉を選択(囲い)→
佳子をゾーンから外す→花笠を抜き、佳子にする。

最後に佳子に戻っているので強い要素ではないにしろ、
囲い疑われた後に入れ直すもし難いのではと思ってな。

( 69 ) 2017/07/13(木) 20:51:44

巫女 サクヤ、ククリさん>>1:69最上 はい。私もそうじゃないかと思っています。

( A32 ) 2017/07/13(木) 20:59:52

金平糖売り 花笠

ツリガネで浮いてみえたのが
>>1:136花笠「イリガミは入りも村っぽいよね」
>>1:137ツリ「あ、それ出るんだ、詳しく」
>>1:372花笠「それ、どういう意味?」

ここで私は単純に言葉の意図(ツリガミもそう思ってたのかな?出るの待ってたのかな?)を聞いたのだが、これへの返答が

>>1:378ツリ(イリガミ村を詳しくプレゼン)

( 70 ) 2017/07/13(木) 21:00:56

巫女 サクヤ、脳が1d・・ ↑>>69最上 ですね。

( A33 ) 2017/07/13(木) 21:01:36

金平糖売り 花笠

私に詳しく話させようとしてたはずなのに、ツリガネ自身が話始めたという流れになったんだよね。

結構な分量だったので、これは私に何を「魅せる」目的だったのか?と考えた際

・イリガミ(狼)の村要素を全体にプレゼン
・イリガミ(村)への擦り寄りのプレゼン

こう考えられるわけだが
前者と仮定した際に「ツリガネ狼は芙蓉狼を何度も●に入れたがったけれど、最終的には歯切れ悪く譲った」という前例があるんだよね。

この行動の心理を想像するに、「あまりしつこく欲しい欲しいすると、逆にラインっぽくて怪しまれる」というような忌避感があったのだとすれば、そんな状態で仲間を超庇いするか?
→否っていう図式が見えてくる。

( 71 ) 2017/07/13(木) 21:02:10

金平糖売り 花笠

これへの反証として
「芙蓉は諦めたけれど、イリガミ村だけでも浸透させたい。花笠(彼女は私を>>1:291「頼める相手」と評価していた)にスピーカーになってもらおう」
という目論見があったという説も成り立ちはする。

実際>>1:393で、ツリガネはそのイリガミの村要素を拾ってたけれど、通じそうな人がいなさそうだから、自分から出そうとは思わなかった。
(誰か出してくれるのを待っていた?)とも取れる発言をしている。

>>60下段で挙げた、対甘利を甘利村へのアピールとするならば、ここもイリガミへのアピールの可能性が第一に浮かぶものだが。

ここ、当事者のイリガミからは繋がれてる感触とかあったのだろうか。

・・・烏丸が言ってた毒ってこういう部分もありそうだな、と思いつつ。

( 72 ) 2017/07/13(木) 21:05:25

書生 シキ

甘利>>14
初日のツリガネ→花笠は、切りには見へぬな。

ククリ>>69で出してくれた「雑」といふ表現が、俺の中では結構しつくり来た。

( 73 ) 2017/07/13(木) 21:05:34

巫女 サクヤ

>>70花笠さん
そこですね、甘利さんと私の人要素上げはダミーで
本来の目的はイリガミさんなんじゃないかと
昨夜考えていましたね。

花笠さんのイリガミさん要素に飛びつく
→甘利さんと私の人要素上げをする(ダミー)
→そしてイリガミさんの人要素上げをする(目的)

( 74 ) 2017/07/13(木) 21:05:47

金平糖売り 花笠

>>69
ククリのツリガネ≠佳子は、ほんそれで。

イリガミが芙蓉占いを強行できなかった
(1d終盤にかけて、だんだん「芙蓉欲しい」の歯切れが悪くなってきた)理由に、「囲いを疑われる」ことへの忌避があるとすれば、対佳子も切れだよね。

扱いが軽すぎる。
佳子狼なら、もっと慎重になると思う。

( 75 ) 2017/07/13(木) 21:08:45

嫁入り狐 ククリ

花笠については、>>3:223>>3:225>>3:227>>3:230

改めて1d読み返すと、ツリガネが●芙蓉囲いに動いておる。
その後、シキ・カガチが囲い疑惑でここどうしよう、と相談しておってな。>>1:295>>1:304>>1:308>>1:313

この間のおおよその希望動きはこんなところ。

サクヤ「ツリガネは●芙蓉で良い」>>1:296
甘利「芙蓉は狐だと思う」>>1:310
ククリ「●芙蓉で黒・偽黒嫌」>>1:320
ツリガネ「花笠微妙、他にしたい」>>1:322
ヤガミ「ククリより芙蓉」>>1:359
シキ「ヤガミは芙蓉か甘利が良い」>>1:377

( 76 ) 2017/07/13(木) 21:09:50

嫁入り狐 ククリ

花笠はこの間、ほぼ灰考察を落としており、
ずっと場にいて流れは見ておったと思うし、
ある程度白印象もついていたように思うんじゃよな。

ここで確白シキへ、ヤガミへの希望を
「甘利より芙蓉」>>1:379と押し込んでおってな。

この発言の間はおよそ3分、ほぼ独断の押し込みであること、灰考察をしている間に判断して「切り」を入れる、というのが、ヤガミを辻視していた位でなければなかなかの行動じゃないか、と思うのじゃが、どうじゃろうかの。

( 77 ) 2017/07/13(木) 21:11:29

嫁入り狐 ククリ

切りで出来るかどうか、になるので、
進行押しの大胆さが鍵になるとは思うのじゃがな。

花笠を追っていたら佳子の扱いも気になり先に出した。

( 78 ) 2017/07/13(木) 21:14:39

はにかみ屋 佳子

ただいま

ヤガミさんの判定自体はえーって感じだけど、単体は真を強めに見てたってことかな (芙蓉非狼視<ヤガミ真視)

ククリさん黒目 → 藤枝さん微妙 ここの流れが当時言語化されなかったのはリアル都合?

帰ってきて、ツリガネさん真見てからの流れはわりと理解できてます

あってますか? >>42

( 79 ) 2017/07/13(木) 21:16:15

巫女 サクヤ

>>74の続き
そしてその後にツリガネさんが
●佳子さんしようかなどうしようかなで
確か、イリガミさんが佳子は非狐だよ、みたいな
ツッコミが入って、●芙蓉に収まった流れだなあと
昨日考えてました。(現在記憶で話してますが)

22時過ぎには戻れると思います。では。

( 80 ) 2017/07/13(木) 21:19:07

金平糖売り 花笠

>>74サクヤ
ほむ。


ただ、反証として

藤枝がイリガミの人要素を拾う>>1:53
→私が補強>>1:67>>1:71

ここには特に反応なかったんだよね。
(まあ、>>1:27から>>1:137まで飛んでるからいなかっただけかもしれないけれど)

朱がこのイリガミ村要素には若干不同意そうだったけれど、その朱に「いいこと言ってる」>>1:228って評価するものかなー?って部分もあり。

>>1:137で、ガッと風速上がった=「こいつァ使えるぜ」だっただろうから、私を「いいこと言ってる」評価で声を大きくさせたいのはわかるんだけど。

( 81 ) 2017/07/13(木) 21:20:04

【墓】 花盗人 烏丸

驚くほど地上がスムーズに検証作業に入っている。

良いことだ。

( +100 ) 2017/07/13(木) 21:20:35

【墓】 兎面 ヤガミ

ただいま。
ツリガネは一瞬来ただけだったのかな…。
地上でほとんど話せなかった分少し遊びたくもあり。

>>+93烏丸
ピックアップ先が>>1:107なのが面白いと思った。
イリガミ―芙蓉だと、この考察って割と邪魔だったと思う。
それを不服な顔で、それでも「良い」と言ってしまえる辺りが余り狼臭くないなと思ってる。

これはどちらかと言うと普段つんけんしているイリガミから出た発言だから非狼っぽいと思うかな。
相手を敢えて下げながら語彙ではデレてることになるかなと。
狼の遠吠えや皮肉で出るものなのかな…(こねこね)

( +101 ) 2017/07/13(木) 21:20:53

金平糖売り 花笠

ふん。

ライン、本当悩ませられるね(褒め言葉)

( 82 ) 2017/07/13(木) 21:21:58

【墓】 花盗人 烏丸

>>+101ヤガミ
ね。そこ面白い。

地上は雰囲気は良いけど、色々悩んでもいそうだw
がんばれ。みんな。

( +102 ) 2017/07/13(木) 21:23:16

金平糖売り 花笠

ラインだとこんな感じだった
切れ ククリ甘利>佳子>サクヤ>センイリガミ 切れず


>>17スキさん
【然るべきところにセットしたよ】

( 83 ) 2017/07/13(木) 21:26:58

書生 シキ

>>70>>71>>72花笠
ツリガネは時折、話が嚙み合わぬよな。
(其処が俺にとつては面白ひのだが)

……その辺り、あまり考え過ぎても「毒」かもな。

( 84 ) 2017/07/13(木) 21:31:34

書生 シキ、金平糖売り 花笠……スキと呼ばれる度、物悲しひやふな気恥ずかしひやふな。

( A34 ) 2017/07/13(木) 21:33:57

金平糖売り 花笠

そういえばさ。昨日
>>3:273
佳子トレースを投下していた時に、

>>3:279
佳子が「▼芙蓉でいいか」となるに至った『ギドラーズの見解』って部分が、ちょうど示し合せたようなタイミングで烏丸>>3:280から出てきたもんで、ちょっと感動した。

>>84シキ
うん。ユニークだ。
噛み合わないときって
「質問を受けて」→「考えて」→「回答する」
この流れの「考える」のときに、ツリガネ自身が「伝えたいこと」や「興味のあること」に思考が引っ張られて、脳内で「質問の内容<ツリガネの興味・関心・伝えたい事」こうなっちゃう場合に起こる、と考えたら、そこの部分こそ無意識が拾えるんじゃないかなーとか思って、いろいろ考えてみたんだけど、ね。

まぁ「毒」かもしれないのは、実感した……。

( 85 ) 2017/07/13(木) 21:35:16

【墓】 兎面 ヤガミ

妖魔村と考えると、妖魔占われそうだと思ったら仲間を差し出す方がリスクは少ないだろうか。>>77
花笠狼なら、甘利妖魔だと思っていた疑惑。

>>+98烏丸
指定された箇所を占って人外引くだけの簡単なお仕事でした。
こちらこそ、先に芙蓉を吊ってくれてありがとう。

( +103 ) 2017/07/13(木) 21:35:31

金平糖売り 花笠、書生 シキに、そっと栗きんとんと抹茶を立てた。

( A35 ) 2017/07/13(木) 21:35:48

金平糖売り 花笠

>>34イリガミ
「パズル部分で非狼」なら、非狼とは思えない?
それとも、上段部分の「佳子の花笠非狼論」の胡散臭さの方が、勝つ感じかな。

どう胡散臭いのだろう。

私は、センじゃなければ、イリガミかと思って見直してみていた。
(烏丸の遺言でもあるし。)

センについては、村仮定のトレースをしてみて(シキ・烏丸・センには感謝)、繋がらなかった部分は繋がったよ。

では、また24:00頃に**

( 86 ) 2017/07/13(木) 21:39:59

書生 シキ、[抹茶を啜り、栗金団を一口]……んむ、旨ひな。

( A36 ) 2017/07/13(木) 21:41:41

【墓】 花盗人 烏丸

>>+103ヤガミ
完全ノータッチだったので、僕からは何も言いづらいがw
ふふ、シキもカガチもすごいよね。

初回で溶けるくらいなら、仲間占われた方が〜ってのは、どこかでカガチも言ってたような気もする。

( +104 ) 2017/07/13(木) 21:43:07

【墓】 兎面 ヤガミ

今日の発言見てると花笠かな。
セン狼なら感情の作りこみが上手いタイプ。
詳細はWebで。

>>+102
白飽和しているように見えるな。

>>+104
烏丸も居てくれるだけで安心感あったよ。
灰同士の人間関係とかほとんど気にせずに好きに考察出来たので。
ありがとう。

下段、甘利も言ってた>>2:275

( +105 ) 2017/07/13(木) 21:49:39

巫女 サクヤ

あ、そうでした、イリガミさんにお尋ねしたかったのでした。

ククリさん白はイリガミさん的には
単体より状況ロジック?から判断しているものですよね?

イリガミさんが状況以外で拾っている
ククリさんの白要素を★教えて下さい。

( 87 ) 2017/07/13(木) 21:52:48

兎面 ヤガミ、烏丸の喉がwww

( a37 ) 2017/07/13(木) 21:53:00

花盗人 烏丸、もうねむねむしてるからいいんだいっ

( a38 ) 2017/07/13(木) 21:53:18

巫女 サクヤ、あと30分くらいで戻れると思います。

( A37 ) 2017/07/13(木) 21:53:24

はにかみ屋 佳子

今更初日見直してたけど、確かに狼セットだと甘利さんはズレるのかな

>>1:310のええ〜って誰に向けてるんだろう

( 88 ) 2017/07/13(木) 21:55:35

兎面 ヤガミ、花盗人 烏丸が寝たらほっぺに渦巻きを書こう。額に肉も書こう。

( a39 ) 2017/07/13(木) 21:55:56

花盗人 烏丸、い、いじめっこや……!(花びらをちまちま投げつけている)

( a40 ) 2017/07/13(木) 21:59:45

座敷囚 イリガミ

>>70 花笠
そこ、「何か文意がよく読み取れないけど、ツリガネが唐突にプロ推理しだしたな」って印象だったわね。

>>1:136花笠「イリガミは入りも"生"っぽいよね」
>>1:137ツリ「あ、それ出るんだ、詳しく」(お、花笠も私と同じプロ推理したのかな?見たいな)
………(ツリガネ「まだかよ」)
>>1:372花笠「ツリガネも同じ事考えてたんでしょ? ツリガネが詳しく話して」
>>1:378ツリガネ「〜〜。何でずっと言わないのかなと思ってたわ」

ツリガネの中ではこうなってたとか?(花笠村なら)
……ツリガネが謎のプロ推理好きになってて多分違うと思うけど、繋ぐとか繋がないというような人外の意図は(直接的には)無いと私は感じたけれど。

( 89 ) 2017/07/13(木) 22:03:15

兎面 ヤガミ、おやすみ。[花びらを拾って烏丸に乗せなおした]

( a41 ) 2017/07/13(木) 22:06:17

座敷囚 イリガミ

>>86 花笠
白打ち上位に置くには弱い。

>>87 サクヤ
状況で白置けると思うけど、単体なら2dに出てたククリ村要素に大体同意ってところ。

( 90 ) 2017/07/13(木) 22:09:55

書生 シキ、……ツリガネの発言の解釈は、人によつてかなり変わつてしまふ場合があるのだな。 面白ひ。

( A38 ) 2017/07/13(木) 22:18:42

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

烏丸さん、寝たらだめ、寝たら死んじゃうわ。

( +106 ) 2017/07/13(木) 22:36:04

幻燈屋 ツリガネ花盗人 烏丸のスイカに塩を振りかけた。

( a42 ) 2017/07/13(木) 22:36:18 飴

【墓】 花盗人 烏丸

もう殺されてん……。(´・ω・`)

( +107 ) 2017/07/13(木) 22:37:39

花盗人 烏丸、ありがとう。起きてる限りはのんびり眺めている。(目ぇごしごし)

( a43 ) 2017/07/13(木) 22:37:59

【墓】 兎面 ヤガミ

ツリガネこんばんは。
俺は●RECしながら潜んでいるから、ツリガネは思う存分烏丸で遊べば良いと思うよ…(?)

( +108 ) 2017/07/13(木) 22:41:02

虚燈屋 カガチ

ツリガネのはすべてが作為じゃなくて、ある程度無意識にやってる部分もあるんじゃないかなーは俺も思ったな。

RPゆえに見づらいのかで迷った覚えが何度かあるので、案外それちがうだろうと反発したことがあったらそこが偽装部分なのかもね、とは。

ぼちぼち戻ってきたんだが、何しようかな。
センの言う通り灰にLW一人となった以上はある程度の好意に場が支配されるってのは確かなので、白要素を取ろうとすると好意的になりすぎて狼を人にしまう現象も発症する。

そのあたりをどうしようかね。

( 91 ) 2017/07/13(木) 22:44:32

はにかみ屋 佳子

初日の芙蓉さんも見直してたけど
なんでヤガミさんの>>1:31に反応して
センさん雑に白上げしたんだろ (>>1:63)

>>1:87も、2人でやりあえと言ってるけど
文末はどっちかというとセンさん上げてるし

( 92 ) 2017/07/13(木) 22:45:14

猫又 セン、夕方っていうのは概念だった…セットは了解したのにゃ(ФωФ)

( A39 ) 2017/07/13(木) 22:49:40

巫女 サクヤ、戻りましたので何かございましたらお声掛け下さい。読んで参ります。

( A40 ) 2017/07/13(木) 22:53:14

嫁入り狐 ククリ

ツリガネの進行発言、1dを見るに、
●芙蓉のための佳子への触れ、と同様に
2dも花笠・甘利狼パズルに嵌るセン・朱人視じゃと思うのでな。ここは確かにセン・朱を人とするとそうなるよな、とは思った。

ここは烏丸も言っておったが、「魅せのステージ」感があってだな。恐らく最大の目的は、▲ヤガミを通すことに集結するものじゃと思われるので、ここで挙がっているから切れ・切りには要素として参考にならんと思うのじゃよな。

( 93 ) 2017/07/13(木) 22:54:48

猫又 セン

一応読んでくるけど、深夜なりそう。置いといてくれると助かる。

>>91
黒とりさせればー?とはおもうけど歪むもんねぇ。白目だけどラスト縄には吊られそうでっていう相手の白要素固めたらどうかな。

噛まれないだろう位置の考察するのもいいだろうし、灰同士の視線整理して負けない盤面つくるとかね。この人達を残すとここ村人でも吊られるからーみたいなー。

読んでくるにゃ…(ФωФ)zzZ

( 94 ) 2017/07/13(木) 22:58:20

虚燈屋 カガチ

昨日、サクヤ花笠ククリ辺りは人っぽいなーと言ったんだけど、これは割と積み重ねが入ってる。
ちなみにこの3人だとライン関係なく単体のみで白いと思ったのはサクヤだけね。花笠は両方でククリは状況白も含む。
ここに、やっぱ陣営的に違くね? で甘利が俺は入る。

残りがセン・イリガミ・佳子。

要素的にどっこいどっこいだったり……。(空気読まない確白)
センの要素は割とククリがあげてた辺り>>3:182とかに同意で、単体だとあんま白さは見えてないんだよね。本人も自覚ありそうだからサクッというけど。

( 95 ) 2017/07/13(木) 22:59:37

書生 シキ

んむ……うつらうつらしてひた。

今日は特に決定等は無ひが。

【皆、寝落ちる前に投票先>>17を確認しておくやふに】

( 96 ) 2017/07/13(木) 23:01:30

虚燈屋 カガチ

>>94 セン
白上げし過ぎて食われてもねーというジレンマが。
まぁ灰食いしてくれるのは助かると言えば助かるのだけども確白―ずには情報になんなくてめんどくさいのん。

灰同士がどう見てるかの関係性からも襲撃は見れるしねー。
圧力圧力。

( 97 ) 2017/07/13(木) 23:02:20

座敷囚 イリガミ

>>96
【然るべき所にセット済み】

( 98 ) 2017/07/13(木) 23:04:03

【墓】 兎面 ヤガミ

>>97
こう言うの好き。

( +109 ) 2017/07/13(木) 23:05:41

【墓】 花盗人 烏丸

ふふ。

なんで僕襲撃になったかはわからないけど、僕的には二人が残って良かったと思っているよ。

( +110 ) 2017/07/13(木) 23:06:35

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>+108 ヤガミさん
こんばんは。
烏丸さんはみんなの人気者ですから。

( +111 ) 2017/07/13(木) 23:08:35

嫁入り狐 ククリ

そうじゃな、陣営側で詰めて足りんのがセン・イリガミ。
陣営としてかなり難しいことしているのが甘利。

単体の考察や反応については…見ているとおおよそ出来るように感じてしまうので、陣営側で見ておった。
それでも単体で白いと思ったのは、サクヤじゃのう。

>>96 【セット済じゃよ】

( 99 ) 2017/07/13(木) 23:08:47

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>*1
がんばれー、応援してるよー。

( +112 ) 2017/07/13(木) 23:10:16

【墓】 兎面 ヤガミ

すっかり見落として居たけど、>>3:33だもんな…。
烏丸がいたから少し大人しく見えていたんだ。

( +113 ) 2017/07/13(木) 23:10:28

虚燈屋 カガチ

佳子に関しては割とイリガミの考察に頷いていたり。一歩白さ的には落ちる、って感じだ。

一貫性は取れてて、烏丸が綺麗に言語化してるので端折るが、そこに否定要素は特にない。
佳子の人要素としては、綺麗になぞれる思考の痕が見える部分だな。
ライン否定としてはククリの>>69の検証が綺麗だね。俺は付け加えて、佳子は後から来た分占われる可能性も高く、変に囲う以前の問題だった気もするってのがある分落ちるけど。

佳子が見づらいというか迷うのは、最初からツリガネ真ぽいから始まってるので狼でも論理に無理でないよなって部分だなぁ。最初から言ってるからブレなんてないよなーという。

ちょこちょこ面白い部分はあるけどね。赤あったのにギドラーズのツリガネ→芙蓉占い拒否案件気づいてなかったの? とか。

( 100 ) 2017/07/13(木) 23:10:56

【墓】 花盗人 烏丸

>>+111ツリガネ
藤枝くらいだと思っていた……。

褒めても何も出ないんだぞ。
つ歌舞伎揚げ つ水出し緑茶

( +114 ) 2017/07/13(木) 23:11:28

はにかみ屋 佳子

すでにククリさんが言及してた・・

でもなんでこんなに雑な白上げを?
ヤガミさんと芙蓉さんの間では、逆ゾーンという共通のセンさん白要素があったはずで
わざわざ雑に疑問を解消して上げにいったのかな?

(ヤガミさんが文化差と自分で言ってるように、そういう人もいるよ、の個人要素で片付く話なのに)

( 101 ) 2017/07/13(木) 23:11:33

【墓】 兎面 ヤガミ

>>+111ツリガネ
そして本人は鈍感。漫画の主人公か何かだと思う(?)

( +115 ) 2017/07/13(木) 23:14:58

はにかみ屋 佳子

セット確認しました >>96

( 102 ) 2017/07/13(木) 23:15:32

【墓】 花盗人 烏丸

花びら纏ってるしな……。

( +116 ) 2017/07/13(木) 23:15:54

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>41 シキさん
大体そんな感じ。

>>1:66
オラたち灰から見抜く方法は、遣り取りすて、それと目線の動きとかから探る方法ですだかね。妖魔は自分が占や吊を回避するためには誰かを妖魔に仕立てあげないといけないですだからね。
そういうところに無理がないかとか、ポーズだけじゃなくて、きちんと妖魔を探すているかとか、そういう部分で判断するんだと思うですだよ。そこは人狼探すとも通ずるところがあるですだけど。

っていうところを読んですごいなって思ったのは
本心。

狐要素、というより
そもそも要素って何なのかしら、という疑問。

( +117 ) 2017/07/13(木) 23:16:49

【墓】 兎面 ヤガミ

薔薇の鞭とか振り回しちゃうのかな……。

( +118 ) 2017/07/13(木) 23:17:52

書生 シキ

>>91カガチ
……何と言ふか。
この村は、多様な考察手法での意見が活発に出ている故、白要素のみでも多角的な検証は出来ているやふに思えている。

今日はやや伸びが遅めに感じるが、単に忙しひ者が多いだけだらふし。

……とは言え、若し議論が停滞してしまひさふなら、何か考へるべきなのかなとも思ひ。
んむ……どうすべきかな。

( 103 ) 2017/07/13(木) 23:18:13

兎面 ヤガミ、幻燈屋 ツリガネをぷにぷにした。

( a44 ) 2017/07/13(木) 23:18:19

幻燈屋 ツリガネ、歌舞伎揚げをもぐもぐ。

( a45 ) 2017/07/13(木) 23:18:26

幻燈屋 ツリガネ、水出し緑茶をすすー・・・。

( a46 ) 2017/07/13(木) 23:18:35

幻燈屋 ツリガネ、兎面 ヤガミに驚いた。

( a47 ) 2017/07/13(木) 23:18:52

虚燈屋 カガチ

イリガミは単純に狼陣営が触れて無さ過ぎて何も見えないねって言うな……。
芙蓉に関しては白く見られてる仲間は触れねーよなってのと、ツリガネが偽装ラインに見せかけて仲間行きましたー☆って言われても普通にありえてしまうとかいう。

>>24 イリガミ
ちなみに芙蓉は上手く動けてなかったというよりは、無意識に占い師を意識しすぎたんじゃないかなーという感覚だった。
読み直すとそんなにきついこと言ってないのに、ヤガミが反発を感じて、甘利が芙蓉を>>1:324と評してる。
この辺、芙蓉本人の自覚とは乖離してると思ったけど、俺もここは感じた部分なので尻尾、出てるんだよな……。

赤考察もイリガミの考察通りで、切れよとか言ってそうでなぁ。そしてそれを言うイリガミ仲間の可能性も斬れないっていう。

( 104 ) 2017/07/13(木) 23:19:57

【墓】 兎面 ヤガミ

要素とはデンプンにつけると紫色になるやつのこと。
記号で書くとIであり、つまり自分自身が持つ性質で、特定の方法により外的に観測可能になる部分のこと。

かもしれない。

( +119 ) 2017/07/13(木) 23:21:22

書生 シキ

>>95カガチ
俺もククリ・サクヤ・花笠・甘利は人と思ほゆ。

少し落ちるが、佳子もおそらく人と思つている。

( 105 ) 2017/07/13(木) 23:21:46

虚燈屋 カガチ

>>103
ある程度人数減って絞られてこないと村がたるむってのはある。LWである以上、条件が村人とLWでたいして変わってないから少ない情報から襲撃と推理であぶり出すってカタチになるから。
狐いない以上白要素を稼げるタイプの狼だとかなり不利な自覚はあるな、俺は。

まあ、一つ一つ可能性を潰していくしかない。
スタイルを歪ませると村が今度は狼作り出すから。
難しいね。

( 106 ) 2017/07/13(木) 23:23:12

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>+94 烏丸さん
まかせてください。
6(6)

1、アングリーバード
2、ブラックスワン
3、死告鳥
4、ふにゅらだばあ
5、ドラゴンが決める
6、ヤガミさんが決める

( +120 ) 2017/07/13(木) 23:23:17

虚燈屋 カガチ、書生 シキに頷いた。

( A41 ) 2017/07/13(木) 23:23:53

【墓】 兎面 ヤガミ

俺が決めて良いのかな?[手をわきわき]

( +121 ) 2017/07/13(木) 23:26:33

幻燈屋 ツリガネ、兎面 ヤガミを信頼の目で見た。

( a48 ) 2017/07/13(木) 23:26:40

【墓】 花盗人 烏丸

やはり、イリガミの位置が落ちてきたよなぁ……。
2dから言っていたのだが。>>2:300>>2:302

1dの要素って、あくまで「非妖魔」なんだよ。
少なくとも、僕はそれで出していた。
狼検証がされなさすぎて。

周囲から纏まっていった感じだなぁ。

( +122 ) 2017/07/13(木) 23:26:53

【墓】 花盗人 烏丸

ちょっと待って、なんか妙な流れになってるー!?

( +123 ) 2017/07/13(木) 23:27:29

巫女 サクヤ

>>90イリガミさん
そうですか。★非同意部分ってどの辺でしょうか。

私、ツリガネさんの>>2:164がもやあっとしているのです。

多分、素直に読むと>>2:13「結果的にかなり楽」や
>>2:44「村負けはイリガミ・サクヤが狼or
信用勝負にもつれた時」という朝の流れから
夕方に「勝ったかな、私も頑張るか>>2:164」だと
思っていたのですけれど、、

これもしかして灰誤爆だったのでは?なんて今日ですね(小声)

( 107 ) 2017/07/13(木) 23:30:09

巫女 サクヤ

イリガミさん宛の>>107続きです

そうすると、ツリガネさん陣営の勝利って
ほぼほぼ吊られない位置にいないと
勝利宣言的なものって出てこないと思うんです。

そして▲ヤガミさんが通らなかった時に、
ヤガミさんにほぼほぼ占われない人。

じゃあ当時、そのほぼほぼの人って誰?ってなると、
イリガミさん、私、ククリさんなんですよね、多分。
そしてこの3名の中で最上位はククリさんだと思うのです。

だから、私はイリガミさんとククリさんについて
ちゃんと検証しないとならないんじゃないかって思うのです。

反証要素はありますがそれは
イリガミさんのお返事をいただいてからという
ちょっと出し惜しみ?してみます。

( 108 ) 2017/07/13(木) 23:32:31

【墓】 兎面 ヤガミ

俺も言って来たのに…>>2:402
相手まで指名してくるべきだったのかな。佳子かククリ辺り。

>>+120>>+123
1(6)とかどうかな。

1、レジェンドウルフ
2、†ダーククロウ†
3、不死鳥
4、かととこそちふてゎ
5、明日藤枝が決める
6、ツリガネが決める

( +124 ) 2017/07/13(木) 23:34:51

書生 シキ

>>106カガチ
俺は、最後の狼は白あぴ対決だと聞ひた(前世の何処かで)

本当に難しひが、一つ一つ検証していくしか無ひのだらふな……。

( 109 ) 2017/07/13(木) 23:35:22

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

レジェンドウルフさんよろしくね。

( +125 ) 2017/07/13(木) 23:35:48

【墓】 兎面 ヤガミ

レジェンドウルフさんが赤窓にログインしました。

( +126 ) 2017/07/13(木) 23:36:31

【墓】 花盗人 烏丸

やばい。

かっこいい。

( +127 ) 2017/07/13(木) 23:37:02

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>107 サクヤさん
天才だと思う。
なるほどねえ。

( +128 ) 2017/07/13(木) 23:37:14

【墓】 兎面 ヤガミ

サクヤ面白すぎる。
赤窓妄想の域を凌駕してる(褒め)

( +129 ) 2017/07/13(木) 23:40:40

書生 シキ

>>107サクヤ
ツリガネの>>2:164……素直に読めば>>2:173の事と思ほゆ。

その後の>>2:174から、「結論のみを送つている」→「後から理由を言つている」のが読み取れる故。

( 110 ) 2017/07/13(木) 23:43:45

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>2:164は、というか他の発言もですけれど
魅せのつもりは全然ないですよ。

セン、朱陣営の勝利を確信したから、勝ったなって
言っただけなんです。

朱さんが妖魔で祓われたのは、センさんにとっては
不幸でしたね。せっかくの魔法が解けちゃいました。

( +130 ) 2017/07/13(木) 23:44:38

【墓】 花盗人 烏丸

魔法をかけたのか。

面白いな。

( +131 ) 2017/07/13(木) 23:45:26

猫又 セン

甘利
>>1:229の最上段って結局なんだった?

( 111 ) 2017/07/13(木) 23:47:49

【墓】 兎面 ヤガミ

魔法か。
ハッピーセットかな。

( +132 ) 2017/07/13(木) 23:48:08

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

私が掛けたわけじゃなくて、
センさんと朱さんが二人で互いに掛けようと
してただけですけれど。

朱さんが人外だったから、どうしても
センさんにも、もしやって印象が
ついてしまいますよね、そんな目で見たら
どんな人相手でも醒めてしまう。
そう思うんです。

( +133 ) 2017/07/13(木) 23:48:13

巫女 サクヤ

そして花笠さん、ちょっと横入りなのですが>>86
私、イリガミさんの言う>>34の佳子さんを
胡散臭いと感じる部分はとてもわかります。

勿論ですよ、花笠さん→←佳子さんを
陰ながら見つめていた星明子INサクヤとしては
花笠さんの佳子村だよ可愛いよああ、あああ!もわかりますし
烏丸の和尚さんが仰ってた>>3:280>>3:121の妄想が
ビンゴで喜び、余計花笠さんと佳子さん見に行きましたし。

昨日後半から今日に掛けて
佳子さんの灰視発言が増えてきたのですが
実際、それまで、自白起点での話が多かった記憶ですし

うーんうーん。何が申したいかと言いますと
花笠さんが出してくださった要素に納得出来ないのではなくて
そのイリガミさんの胡散臭いという言い分はわかる!
と言うことです。おわり。

( 112 ) 2017/07/13(木) 23:53:50

座敷囚 イリガミ

>>60 花笠
・話せそう(自分の言葉で戦術論を組み立てられている)
>>1:66が狐編成経験多そう&狐探し得意そうなオーラ出てる。内容は非同意だったけど。

( 113 ) 2017/07/13(木) 23:55:33

【墓】 花盗人 烏丸

うん。
サクヤその二人のこと、めっちゃ見てたよねw

( +134 ) 2017/07/13(木) 23:56:39

【墓】 兎面 ヤガミ

・・・?

( +135 ) 2017/07/13(木) 23:56:54

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

||||| 人狼がんばって!
|||||
|||||  / ̄ ̄\_
||||| /     \
||||| /      ヽ
|从||/  /ノィノヽヽ|
|@|| _ イ ー  ーV
|ツ|| (6V(●ヽ /●/
||||| \  U  〉|
|||||  |  ― /
|||||  | \__/|
|||||  ∧  | |
|||||_/| \_/ヽノ
|||||| | /|o\/\
|||||/ ヽ_|_/ /ヽ
|||||      | |
|||||      / |
|||/ ̄\_/⌒ ̄ ̄ヽ |
|(三__|_L_____ノ

( +136 ) 2017/07/13(木) 23:58:26

【墓】 兎面 ヤガミ

ツリガネの言葉は俺には難しすぎた。

うーんうーん。
ここまで来ると一旦イリガミ吊らないと進まないかも。

( +137 ) 2017/07/13(木) 23:58:47

【墓】 兎面 ヤガミ

>>+136
お帰りください[ピシャッ]

( +138 ) 2017/07/13(木) 23:59:24

座敷囚 イリガミ

>>108 サクヤ
言語化は出来ないけど、白打ち位置に狼が居て、村だけで疑いあってる時は大体独特の雰囲気になるから分かる。
灰に狼が居ない雰囲気がしないからククリ村。

( 114 ) 2017/07/14(金) 00:01:15

【墓】 兎面 ヤガミ

いや、襲撃と言う情報更新が一応あるか。

( +139 ) 2017/07/14(金) 00:02:22

座敷囚 イリガミ

>>108 サクヤ
ククリ狼なら2d絶望的な状況だったのでは。
たまたま妖魔が溶けたから安全圏になっただけで。

( 115 ) 2017/07/14(金) 00:02:43

【墓】 花盗人 烏丸

>>+137
説明すると、「勝ったな」の背景とか魔法とかは、

センと朱の二人の共感により、二人の結びつきが強くなり、互いにフォローや協力しあって最後まで行けるだろう!

となるはずが、朱が溶けてしまった。

これもう、両方人じゃない!?としたつもりが、片方が人外だったことにより、ならセンも人外の可能性があるのではと疑念が芽生える余地ができ。
あの時のツリガネの言葉や、その前後の盛り上がりにも、信憑性がなくなってしまったかな。と。

( +140 ) 2017/07/14(金) 00:03:41

花盗人 烏丸、伝わるだろうか。(くびかしげ)

( a49 ) 2017/07/14(金) 00:04:41

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>+137 ヤガミさん
難しい話にしたいつもりはなかったんです。
センさんと朱さんが仲良くなったよってだけでした。

( +141 ) 2017/07/14(金) 00:04:44

【墓】 狛狐 朱

ふきゅう。
(溶けてねむねむ)

( +142 ) 2017/07/14(金) 00:04:57

花盗人 烏丸兎面 ヤガミにもスイカ差し入れておこう。

( a50 ) 2017/07/14(金) 00:05:08 飴

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

>>+140
レジェンドウルフさん恰好良い

( +143 ) 2017/07/14(金) 00:05:23

狛狐 朱花盗人 烏丸( ºㅿº)ノ タベルノダー

( a51 ) 2017/07/14(金) 00:05:35 飴

【墓】 花盗人 烏丸

>>+142
わかる。墓来ると眠くなる。

(さっき一瞬だけ寝落ちてた)
(今はちょっと復活した)

( +144 ) 2017/07/14(金) 00:05:49

【墓】 幻燈屋 ツリガネ

朱さんこんばんは。

少し遅くなったけれど、お疲れさまでした。

( +145 ) 2017/07/14(金) 00:05:52

巫女 サクヤ

>>110シキさん
はい、そうだと思っていました。
>>2:173>>2:174の続きも読んでます(ました)。

でも、でもですよ、
それはツリガネさんにしかわからないことなので、
変に不安を煽るような事は
言ってはいけないのはわかるのですが、
今日はそれをあれこれ交換する日かな?と
勝手に思ってたりしてまして。

イリガミさん、白取りどこか間違ってるかな?って
仰ってましたし、私も不安ゼロではないので、
うう、だって怖いなあと思うのです。自分の誤白一直線が。

( 116 ) 2017/07/14(金) 00:05:54

花盗人 烏丸、わわ、ありがとう。(スイカしゃくしゃく)

( a52 ) 2017/07/14(金) 00:06:42

座敷囚 イリガミ

>>2:164を見た時は灰誤爆を疑ったけれど、ほぼほぼ>>110だと思うわ。
灰誤爆だけど物凄く上手く誤魔化した可能性も、0.01%くらいはあるかもしれないけど。

( 117 ) 2017/07/14(金) 00:08:29

金平糖売り 花笠、こんばんは。戻ったよ。誰か飴いるかい?

( A42 ) 2017/07/14(金) 00:09:39

【墓】 狛狐 朱

>>+144 烏丸
昨日の夜から大爆睡。
ログあさってくるとこー。

>>+145 ツリガネ
こんばんはー。
二人もお疲れ様だよ。

( +146 ) 2017/07/14(金) 00:10:03

【墓】 兎面 ヤガミ

朱今晩は。烏丸はありがとう。
危うくスイカに突っ伏して寝るところだった…
[しゃくしゃく。さっぱり美味しい]

( +147 ) 2017/07/14(金) 00:13:47

【墓】 狛狐 朱

眠りかけでスイカ食べて種がどーのこーのは危ないから、スイカの種を全部チョコにしておくね。

( +148 ) 2017/07/14(金) 00:18:31

【墓】 花盗人 烏丸

(実はスイカバー……?)

( +149 ) 2017/07/14(金) 00:19:08

【墓】 兎面 ヤガミ

>>+140
なるほど。。
レジェンドウルフさん流石。

>>+141
ありがとう。それなら分かる。。

( +150 ) 2017/07/14(金) 00:19:14

巫女 サクヤ

>>114>>115イリガミさん
そうなのですか?
私はそういう空気を感じ取れないのでわからないのですが。

それと狐溶けてなかったとしても、
藤枝さん辻がかなり強要素になりませんか。

>>117 ですよね。上手く誤魔化したんじゃないかって。
じゃあそれに気付いたのなら、
ちゃんとやった方がいい、と思うのです。無駄と思います?

過去の私もシキさんの>>110の様に
理解していましたけれども。

( 118 ) 2017/07/14(金) 00:20:27

巫女 サクヤ、金平糖売り 花笠お帰りなさいませ。私は不要です。

( A43 ) 2017/07/14(金) 00:20:57

金平糖売り 花笠

ククリの陣営考察読みやすいねー。
[自分の垂れ流しを眺めて苦笑い]

>>90イリガミ
「白打ち上位に置くには弱い」ってだけだと、佳子村で白拾いの言語化が弱いって可能性もあると思うのだけど、「胡散臭い」ってどの辺だろ(懐柔的な感じなのかな)

と思ったけど、>>112サクヤもなのか。

「白打ち理由が弱い」だけだと、反証のしようがないのだけど。

主観入るかもしれないけど、佳子の瞬間風速が最も上がったというか、イキイキして見えたのって、2dのパズル部分なんだよね。
単体の要素を説明するよりも、パズルの方が得意なのかもしれないなって。

パズル部分も、佳子が事細かに説明して、他者に納得された結果白を拾われたというよりも、烏丸の補足説明(手前味噌だけど、私もがんばった!)が伴ったことで、今の「他者から佳子が理解された状態」になった感じはあるよね。

パズル部分は、第三者によっての補足が可能だけど、単体の印象の言語化(どこからそう感じたか)は、佳子本人の出力にほぼ託されるから、そこの差異はあるように思うのだけどね。

( 119 ) 2017/07/14(金) 00:21:57

はにかみ屋 佳子

サクヤさん、どこの誤白に不安があるの? ククリさん?

>>3:126でスッキリしたんじゃないんですか

( 120 ) 2017/07/14(金) 00:22:44

お喋り好き 甘利、よろよろしつつこんばんはやぁ。寄り合い疲れたぁ…

( A44 ) 2017/07/14(金) 00:23:19

虚燈屋 カガチ

ククリ狼なら辻が狼に黒出してるからなぁ。
藤枝はヤガミ真見抜いた上で黒囲いしたことになる。もしくはククリ占わずに黒だしして狼に当たっただけ。
狂アピしてないから真がふたりとかいう恐ろしい事態になってる……。


え? Sすぎね?
さすがにないかと……。

( 121 ) 2017/07/14(金) 00:23:23

金平糖売り 花笠、そして、そんな佳子にほっこりするのであった。

( A45 ) 2017/07/14(金) 00:23:26

猫又 セン

喉あまりそうだし垂れ流すねーゆるくてごめんにゃ(ФωФ)

なんか来てそうだし被ってたらごめんだけど、やりたいことやるねー。初日占い希望周り。

単体黒取りして問答してるけど手応えを感じず。さりとて私にはイリガミが狼に見えず、確白に消去法での黒ロックされておったりと私が死んだ後の想定をするべきで。対話とかする気ZERO

今回の村のキツいところは作為の薄い純粋な狼欲が出てるのが一日目だけ。
二日目には狼露出してるしツリガネは真狼視されており三日目は溶けてる。

>>3:250で纏めてもらったの使うと
ツリガネ→芙蓉は囲いたかった欲。
合致した動きがサクヤ(と対象を指定してない私)
甘利は村。
花笠のはたいみんぐ考えると無要素。

状況でサクヤは黒い。

( 122 ) 2017/07/14(金) 00:23:34

書生 シキ

>>116サクヤ
誤白怖ひは分かる。
んむ……まあ、サクヤなりに納得出来るまで考えると良ひだらふ。

勿論、確白も出来る限り手助けはさせてもらふ、いつでも声を掛けてくれたまへ。

サクヤが掻き回しているのを見ているのも、俺は愉快だしな……。
だふしても気になる所があらば、また声を掛けるよ。

( 123 ) 2017/07/14(金) 00:23:54

金平糖売り 花笠、サクヤは出迎えありがとう。甘利もおかえりなさい。[支えの手を差し出し]おつかれさま。

( A46 ) 2017/07/14(金) 00:25:06

【墓】 兎面 ヤガミ

やったあ。スイカバー好き。
[もぐもぐプチプチ]

( +151 ) 2017/07/14(金) 00:25:07

猫又 セン

芙蓉→ツリガネ、ツリガネ→芙蓉の触れかたからラインを探る旅に出る。
ツリガネは技量があって見えていて、実際私、彼女が真に見えてた。てなるとツリガネは見れて初日。

芙蓉は性格要素素直で見えているから二日目まで要素にできそう。
二人の触れかたに一致する人がいればその人を明日殺したいなぁと思いつつー。要素の取り方変やでーとかでてるでーとかあればー

( 124 ) 2017/07/14(金) 00:26:15

嫁入り狐 ククリ

そこは、儂から何か言ってもじゃからのう。

納得いかん所は、検証は必要と思う。
不安のまま進むと、後に響くじゃろ。

儂も、現状足らんところに狼不在の場合がまずいと思うでな、どこか足りん検証が無いかは見てはおるが。

( 125 ) 2017/07/14(金) 00:27:14

書生 シキ

甘利おかへり。

佳子>>46>>79>>88とセンの>>111に答えてやると良ひ。

( 126 ) 2017/07/14(金) 00:27:52

お喋り好き 甘利、あら花笠はんありがと。お持たせいただいたんでお供えしつつ置いときますわあ。黒蜜かけたわらび餅やでえ。

( A47 ) 2017/07/14(金) 00:28:16

猫又 セン

あ、あと明日だけど私かイリガミに投票したいなら▼だけ出して他見て。

SGにしてないか歪めてないか、とか探ろうにも村全体の空気がそうなってるから無意味。

( 127 ) 2017/07/14(金) 00:30:24

金平糖売り 花笠

サクヤは>>3:132がクリティカル白だと思ふ。

んでこれに対する
「ノーコメントやわ」な甘利は、まー潔いよね。
>>3:277

( 128 ) 2017/07/14(金) 00:31:31

金平糖売り 花笠、お喋り好き 甘利わあ。わらび餅に黒蜜とは、涼し気な甘味だね。ふふ、ありがとう。[いただきますと手をあわせ]

( A48 ) 2017/07/14(金) 00:32:49

猫又 セン

甘利の白要素積んでく意味ないんだって。
ざっっくり見たけどさ、全員が白く見てる位置は確白として扱いなよ、費用対効果悪いよ。

甘利白打ちに反論ある人いる?いないよね。→確白、でいいんだよ白固めは。視線があっちこっちしてるからまとまりなく弛緩しかねない。
白考察纏めってだれかやってる?やってないなら私やるよ、自分吊り承認でも自分吊り要求でもないけど私が反論とかするより道具として使って吊った方が最終的に狼詰められる。

( 129 ) 2017/07/14(金) 00:36:47

【墓】 兎面 ヤガミ

芙蓉―花笠だと、芙蓉捕まったあとに花笠補完されて抜けなかったら狼死ぬよな。

( +152 ) 2017/07/14(金) 00:38:21

【墓】 花盗人 烏丸

甘利の白要素は僕昨日やってたんだが、地上では今日やってて

どうもフライングしてたっぽい。(頭を掻きつつ)

( +153 ) 2017/07/14(金) 00:38:47

【墓】 狛狐 朱

間近見るとセンはいいなぁ、とは思う。
自己申告から信用はできない(こいつはきっと、狼でも息を吐くようにこれを言える!という直感)。

( +154 ) 2017/07/14(金) 00:40:35

猫又 セン

あと>>127>>129に対しての考察も無意味。
白アピじゃないのとか喉使って考える位なら私いなかったことにして他の考察して。

>>白考察得意な人たち
★黒考察して
>>黒考察得意な人たち
★白考察して

ここで「だって白いじゃん」「いやいや」が起きて見えてる。既に言ってるけど。

( 130 ) 2017/07/14(金) 00:41:57

座敷囚 イリガミ

>>119 花笠
狼候補:佳子と花笠狼。
佳子じゃないなら花笠狼。Q.E.D.

花笠は私以外で誰を狼と見てるの? 3縄で誰吊りたいの?

( 131 ) 2017/07/14(金) 00:42:10

お喋り好き 甘利

>>44 それでええよ。
>>79 ククリ黒目・藤枝微妙はほぼ同時やねえ。
あとはあっとります。
>>88 全体的に、芙蓉非妖って雰囲気になってきた感じましてなあ。そこに「えぇ〜」やな。

>>49
イリガミはんは自分が同意できへん要素は「ケッ」て思いはるんやねえ。
ええねんけど、適当いわれるんは切ないわぁ。
ウチはウチなりに考えて考察出しとりますのん。
イリガミはんの求めるクオリティやないのは申し訳ありまへんけどなぁ。

( 132 ) 2017/07/14(金) 00:43:04

金平糖売り 花笠

ククリについてだけど、藤枝辻でククリ狼に黒出しって99%ないと思うよ。
勝ち筋が見当たらない感半端ない。

>>100カガチ
客観的に「白さが足りない」は、佳子自身はぽつぽつ落とすスタイルで、論理立てて説明するスタイルではないからわかる。
>>119にかいた部分。)

ククリの>>69は、切れ要素足るものだと思うし。

んー…負け筋は極力潰したいのだけどな。
あとイリガミとサクヤが言う「胡散臭い」ってのはどこから来るものだろうかと。

( 133 ) 2017/07/14(金) 00:43:43

座敷囚 イリガミ

>>132
烏丸意見噛みなら誰の噛みなの?

( 134 ) 2017/07/14(金) 00:44:29

【墓】 花盗人 烏丸

センがシャットアウトで自作業に入ったか。ふむ。

衝突的な心配はしなくて良くはなったが。
言及するなと言われても、見えたものには反応したくなるものな気はする……。

( +155 ) 2017/07/14(金) 00:45:02

【墓】 狛狐 朱

ただ、直感では村。
殺し方を理解してる以上、違和感なく殺しに持っていきたい気持ちは持ってておかしくない。
特に、サクヤに続いて私もいたら面倒になるし(サクヤも同じタイプで吊るなら、私は邪魔になりかねない)。

ので、とっとと転がしておきたい位置に和気藹々はよっぽど悟ってないと無理な気がする。
それこそ、狐やりこんだレベルで悟らないと(

( +156 ) 2017/07/14(金) 00:45:03

【墓】 兎面 ヤガミ

地上の速度は思ったよりも遅いらしい…。

センは言っていることは良いと思う。
でも、空回ってる。

サクヤを吊れない焦り(村)か自分死にそうな焦り(狼)か判断難しいや。

( +157 ) 2017/07/14(金) 00:45:06

猫又 セン、直近のイリガミがわかるーーてなってるけどやることやってくるー**

( A49 ) 2017/07/14(金) 00:45:41

お喋り好き 甘利

上の安価>>51やったわあ。

>>49宛てはこっちな。
ん。イリガミはんは狼なんて難儀なもんに生まれたこと、あんまりないお方なんやろか。
確白残すんやったら自分と相性のいい白優先しますわあ。
烏丸はんは昨日も、花笠はんの佳子白理解して、気の利いた補足するタイプやでえ。

今日も「むう」関連がわからへん〜いうところとか、ふつうに橋渡ししそうや思いましてん。
他のお二人より、確実に花笠はんと相性ええ思いますわあ。

霊をどうしても襲撃せなあかん日とはちゃう思いますし、花笠はん狼なら意見合うこと考慮するの1割とは思いませんなあ。

( 135 ) 2017/07/14(金) 00:46:52


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生存者 (10)

嫁入り狐 ククリ
11回 残647pt
巫女 サクヤ
13回 残434pt 飴
猫又 セン
15回 残452pt 飴
書生 シキ
24回 残366pt 飴
お喋り好き 甘利
25回 残166pt
座敷囚 イリガミ
21回 残347pt 飴
金平糖売り 花笠
27回 残134pt
はにかみ屋 佳子
15回 残587pt 飴
虚燈屋 カガチ
23回 残113pt
座敷童 藤枝
15回 残593pt 飴

犠牲者 (4)

産土神 キクヒメ (2d)
兎面 ヤガミ (3d)
狛狐 朱 (3d)
花盗人 烏丸 (4d)

処刑者 (2)

女給 芙蓉 (3d)
幻燈屋 ツリガネ (4d)

突然死者 (0)

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