1802 白雨の村
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集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が6人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、守護者が1人、結社員が2人、妖魔が1人、辻占狂人が1人含まれているようだ。
( 0 ) 2017/07/10(月) 06:00:00
【非占霊】
始まるのね。
霊能と結社はギドラでよろしく。
( 1 ) 2017/07/10(月) 06:02:16
おはようさん。
みなさんよろしゅうに。
うち、
【占いできるで】。
お狐様入りやし隠れんでもええやんね?
( 2 ) 2017/07/10(月) 06:05:13
改めて、皆よろしく。
藤枝は雨の中、駆け込んできてくれてありがとね。
我、生涯の友を得たり。
あるいは、封印されし眼に冥界をも見通す力を得たり。
【結社か霊能だよ】
ひとまず、これで出ておこう。
( 3 ) 2017/07/10(月) 06:05:28
Q.霊結ギドラって何ですか?
・占い師に護衛を寄せる為の作戦です。
・霊能は結社の肉壁で守ります。
・霊能と結社は「霊結ギドラ」と霊能と結社の両方の役職をCOしましょう。
・結社と白引き霊は霊判定の出る3d以降、白判定を出します。
・霊能者が黒を引いた場合はその旨を宣言します。
・4CO(=偽混じり)になってもギドラを解除しましょう。
・ギドラは全員霊能のつもりで話すと良いらしい。
( 4 ) 2017/07/10(月) 06:06:29
【占い師です】
灯りで照らせば魔を祓い、人間か人狼かを
判別することができます。
人狼、ただの噂ならいいのだけれど。
( 5 ) 2017/07/10(月) 06:07:25
お早う。
こんこん、妖の遠吠えが聴こえるのう。
【非占霊】
宜しくな。
( 6 ) 2017/07/10(月) 06:08:59
あぁ、せやね。
結社員の人もおるんやんね。
ギドラしてもうたら、ええんかな。
でてもぅた方が灰狭なるからありがたいと思うん。
( 7 ) 2017/07/10(月) 06:09:43
>>4 イリガミ
少し添えると、結社の人と霊能者は
相方と相方ではない人という意識の違いを
表情や言動に出すことで人外にばれてしまうと
いうことが良くあるので、その点注意すると
良いらしいわ。
烏丸さん、藤枝さんの宣言見ています。
夜明け前に来て、5分置いてから出てきているから
藤枝さんは相談していた、相談相手を待ってた
可能性あるかしら。
( 8 ) 2017/07/10(月) 06:16:35
先に、うち、夜は寝てしまうから希望は23時台に出してもろたら嬉しいなって申告しとくね。
日付変わったら、寝てしまうと思うん。
>>3烏丸
うちは、ずうっとここにおったんよ。
みんなのこと、見てたん。お外にはいかれへんから。
( 9 ) 2017/07/10(月) 06:18:05
花盗人 烏丸は、>>9そっか。道理で雨に濡れていないはずだ。(こんなこ居たっけ、と小さく首を傾げながら)
( A0 ) 2017/07/10(月) 06:20:57
おはやう。
あゝ、何やら始まつているやふだ。
【霊能者或ひは結社員也】
藤枝・ツリガネ・烏丸の宣言は確認済み也。
( 10 ) 2017/07/10(月) 06:23:54
静かな朝、風情があって良いけれど少し寂しいね。
藤枝さんと逆で、私は夜遅くになってしまうかも
しれないわ。
灯りで魔を祓えば良いから、自由に占わせて
貰えると嬉しい。
( 11 ) 2017/07/10(月) 06:32:29
妖魔入り故、名言自由占ひが良しと思ほゆ。
占ひ先の被らぬやふにすべし。
今の所決定時間等は考えて居らねども、各々の希望出しは乞ふ。
藤枝>>9の事情拠、24:00までに希望出しするが親切と思ふ。
( 12 ) 2017/07/10(月) 06:35:25
>>12俺
訂正。
「希望出し」は「本日の占ひ先希望出し」の事也。
( 13 ) 2017/07/10(月) 06:38:16
幻燈屋 ツリガネは、人々を軽く灯りで照らすと、一礼して集会所から自分の店へと出かけていった**
( A1 ) 2017/07/10(月) 06:43:34
書生 シキは、幻燈屋 ツリガネ>>11まつたく、しづかな朝だ。[ランボオの詩集を取り出して読み始める]
( A2 ) 2017/07/10(月) 06:45:14
【占い師】だよ。おはよう。
皆早いね…?改めてよろしく。
>>2>>5は見えてる。こちらもよろしくね。
狐村なら占の方が重要だよね。
なら、少なくとも初回襲撃まではギドラで。
あと、ゾーンって自由と比べて何がメリットだったっけ…?
辻だとまた少し事情が変わって来るのかな。
( 14 ) 2017/07/10(月) 06:45:18
( A3 ) 2017/07/10(月) 06:48:07
>>14ヤガミ
妖魔村だと、溶けからの確定防止に占い先襲撃が使われることがある。
ゾーンで占い先候補を被らないようにすれば、自由で●先が重複して溶け発生という懸念がなくなる&明言時よりも占い先襲撃失敗の可能性がある、という感じ。
主に上記観点からなので、辻入りでも有用だと思うよ。
( 15 ) 2017/07/10(月) 06:49:58
囲われにくいとか?
囲うならそれはそれで情報だし、私は明言自由の方が好みだわ。
( 16 ) 2017/07/10(月) 06:50:58
>>15
あ、なるほど。明日以降はゾーンでも良いかも。
と書いてて思ったけど、この村記名投票だから投票COで良くない?
( 17 ) 2017/07/10(月) 06:53:13
ふむ…3-1じゃな。
自由占い、もしゾーンになっても、許容2人までじゃな。
狼がゾーンに囲いを入れてしまう可能性があり、▼灰に白しか残らん可能性があるからのう。
呪殺対策とどちらが優先か、はその時に見るのが良いじゃろうな。
今日は襲撃なしじゃから、1点指定で良いと思うぞ。
( 18 ) 2017/07/10(月) 06:54:41
私も24時以降は眠いから、決定時間はそれ以前を希望するわ。
( 19 ) 2017/07/10(月) 06:55:28
( 20 ) 2017/07/10(月) 06:56:36
あ、投票COだと一応重複の可能性は有るのか。どうしよ。
( 21 ) 2017/07/10(月) 06:57:53
ここまでの宣言、見たぁるよ。
ゾーンの話も眺めつつ、少なくとも今日は名言自由なんやよね。
>>17イリガミさん
初手で溶かせへんかったら、投票COだけやったら被るかもしれへんの、嫌やわぁ。
それやったら、ゾーンの方がいいと思うん。
( 22 ) 2017/07/10(月) 06:58:27
占い先が重複しない:指定バラ、ゾーン、明言自由(被った場合は調整)
占い先襲撃が発生しづらい:自由>ゾーン
こんな感じ。
襲撃の絡む明日以降の話にはなるけれども、各人表に出さずともどれが良いかを考えておいて貰えば。
明日希望の一端として出して貰えばいいと思うよ。
僕個人は完全自由にさせるよりは、指定バラの方が好きなのだけど。
ひとまずは、明言自由のつもりで候補を考えておいて貰えばいいんじゃないかな。
勿論、占い師候補以外も希望出しや参考意見提出をお願いします。
( 23 ) 2017/07/10(月) 07:06:51
>>18ククリさん
えっと、「呪殺対策」は、呪殺と襲撃が被ることへの対応……のことでええんやろか。
その対応と、ゾーンに狼が入って灰吊り候補に白しか残らないかもしれないことと、どっちがいいかまた考えようってことでええんかな。
( 24 ) 2017/07/10(月) 07:08:40
昼間は、客人対応でなかなか顔出せんでな。
基本的に夜に話せると思う、と先に。
決定出しは日付跨がない方が助かるな。
次に顔出す頃には、灰見れたら嬉しいのう。
>>23
指定バラの方が良いかもしれんな。
占い師の思考を表に出して貰えば、ある程度考えていることや希望進行も拾えそうじゃ。
投票COで被ってしまうのは、そうじゃな。
ゾーンは人数多い時の呪殺狙いの日…辺りには良いんじゃろか…まあ、良さそうなものを希望したいのう。
>>24 藤枝
合ってある。…変なところに喉使わせてすまんな。
( 25 ) 2017/07/10(月) 07:17:07
明日以降、魔を祓えないのであれば
補完での占い、もしくは投票しての自由が
良いです。
占いの真似事ができる狂人は人間の判定を
出しながら人狼を探し、その人狼を人間判定で
囲うという手が使えます。
なので、私が占って人間だと分かった人を補完して
そこに偽物の判定を出される可能性は低いです。
補完であれば、統一で占ったのと同じ強い情報に
なります。
ただ、どう見ても妖魔ではなさそうな人を
補完するよりは、妖魔を狙う方が良い場合も
あるのでそれは状況次第としたいです。
( 26 ) 2017/07/10(月) 07:20:42
おっはよー!
【私は今日COする役職持ってないよ】
占い先は進行役指定のゾーンとか、逆ゾーンとか?逆ゾーンなら占いの思考もみえるよなーとか思いつつ。
喉たくさんあるし、ある程度透けようと占いの人にはちゃんと灰を探ってほしいかな。
二度寝(ФωФ)Zzz
( 27 ) 2017/07/10(月) 07:21:57
花盗人 烏丸は、センにタオルをかけつつ。お出かけする人は、此方をどうぞ。(玄関に番傘を並べた)
( A4 ) 2017/07/10(月) 07:24:42
占い方法はメリデメリが思考として共有できたなら喉使いすぎるの勿体無いかなー。1000ptの感覚戻ってないだけかもだけど。
溶ける前の統一はありえない、くらいの共通見解より先は宗教戦争起こるからギドラ組で話し合ったらどうかなぁ。
喉ステーとかで殴る余地与えるの嫌じゃん?
あ、来れるときに来るからコアはないけど、24:30過ぎたら寝るね。これからよろしくね♪
( 28 ) 2017/07/10(月) 07:27:14
猫又 センは、花盗人 烏丸やったー、ふかふかのタオルだ!ありがとうね**
( A5 ) 2017/07/10(月) 07:28:02
嫁入り狐 ククリは、花盗人 烏丸有難うな。一本借りて行くぞ。今日も止まぬのう…**
( A6 ) 2017/07/10(月) 07:28:34
あ、センさん良いこと言いますね。
少し迷っていましたが、同じ事を皆さんに
お願いしたいと思います。
人外へのヒントになることを恐れず、妖魔は誰なのか
を互いに話し合って、検討してほしいです。
人狼の情報も必要ですが、今日は妖魔を狙う日です。
現在、ククリさんは違うかもと思っています。
>>18で占い方法から人狼陣営に利する可能性に
懸念が向き、占いの使い方にはすっぽ抜けがある。
>>20ですね。
>>25でも定まらないままなので、扱いの雑さから
占いが即死になる妖魔ではないのかな、と思いました。
( 29 ) 2017/07/10(月) 07:30:02
幻燈屋 ツリガネは、店先から飛ばした鳩が戻ってくるのを待っている**
( A7 ) 2017/07/10(月) 07:32:14
ありがとう。
俺も灰なら指定の方が好き。
自由のつもりで探す気では居るけどね。
宗教戦争は行き過ぎはとめるけど、
いきなり従うのではなくて自己紹介がてら、
自意見の主張は一旦して欲しい…
ってのは個人的に思うかな。
時間は、俺は最終2時頃までは大丈夫。
( 30 ) 2017/07/10(月) 07:47:03
センのCO面白いね。
文化差だと思うけど、こう言うの少し気になる。
>>27逆ゾーンは良いかも。
対抗がどこを弾くのかが見たいから、提出必須にしてくれないかな>ギドラーズ
( 31 ) 2017/07/10(月) 08:03:56
おはよう。
俺は占いも霊視もできないよ。
出ている結社に対抗する結社でもない。
さて。
会話に混じりたいところだけど
金平糖を売ってくるよ。
( 32 ) 2017/07/10(月) 08:11:41
おはようさん。
【非占霊やで】
今日は明言自由がええなぁ。
明日以降は明日の風が吹く…
もとい、今日の結果に基づいて改めて考えよ、
ちゅう感じやね。
占い師候補さんたちは透けやらなんやら気にせず、
人外探し頑張り。
うちはそれ見て、いろいろ考えますさかい。
( 33 ) 2017/07/10(月) 08:12:32
ん、おはよ。
【非占霊結社】。
占いはもう三人出てる?
ならギドラで問題ないと思う。
狐がいるから、ギドラ噛みは安牌にならないし。
今日は投票も噛みもないから名言か指定でいいと思う。
明日以降はゾーンかな。
>>27で出てる逆ゾーンって、占いたくない人をはずしていく感じでいい?
圧倒的エアポケとかできそうだけど、うーん。
とりあえず施工するなら様子見てからでいいよね。
後は、ゾーンがギドラの中の誰が決めるのかは今のうちに決めておくと占い師も灰も働きかけしやすいと思うし、そこの通達があるといいナーって。
( 34 ) 2017/07/10(月) 08:14:20
ツリガネはんの>>26中段はようわからんかったわあ。
『偽物の判定を出される可能性は低い』
せやろか?
占能力がある狂人とはいえ、
戦術的に確白量産できへんのは同じなんちゃう?
真が自分の白に黒出し怖れる感情がなく
「狂人の囲い」にまず頭が行ってるように見えますなぁ。
あまり真視点に見えへん。
印象ええのはヤガミはんやねえ。
>>31とか、情報を自分なりに噛み砕いで要望として出す速度が早いわぁ。
( 35 ) 2017/07/10(月) 08:17:51
お喋り好き 甘利は、名言自由… 板垣死すとも自由占は死せず…とかやろかぁ(首傾げ)
( A8 ) 2017/07/10(月) 08:20:52
うちは逆ゾーン提出させるの賛成やわ。
朱>>34
逆ゾーンは、
占候補の中での村地図やらなんやら色々見えそうで
面白そうやわ…って思ったで。
どっかエアポケになりそうやったら、
灰がそれなりにカバーできるんちゃうやろか。
何か違うこと想定してたんなら教えてぇな。
うちは基本朝長めにいて、夜遅めにくるコアやな。
明日は少し夜遅くなるけど、
基本決定には間に合うようにしとくわ。
( 36 ) 2017/07/10(月) 08:28:47
うーん。
・ゾーンで占い先が絞られて、占い先襲撃の的中率が高くなる
事の方が
・占い先投票で重複して真不確定
より嫌だから、私は占い先投票に一票
後者が起こっても、狐溶けは確定してる可能性が高いでしょうし。
( 37 ) 2017/07/10(月) 08:29:06
ぬん。
名言でも明言でも伝わると思うからいーの(プイッ
>>26見て、ツリガネは慎重にやるより猛攻するタイプに感じ。
ほぼ一般論だけど、3-1濃厚の状況下で狂人出てる予想。
その上で狂人に動きかたの一種を出すのは恐れ感じず。
でもそれにしては内容は慎重な戦術。
狐狙いと白黒情報を分けてる感じかな。
ちぐはぐとは思わないけど、何処をどう考えてるかを見てると面白そうだなーって思った。
( 38 ) 2017/07/10(月) 08:29:47
>>36 甘利
んー、ほっとかれる場所って、目を向けられたときは吊られるときのことが多いんだよね。経験だけど。
だから、ちゃんと踏みしめて精査できる方が見てて安心できるかなーって。
私も白弾きだから、強く言えないけど。
>>37 イリガミ
狼が狐として怪しまれてる灰を噛みつつ、そこに対して狼占いが溶け主張も起こせたりするよ。
この辺が面倒に感じるから、私は狼の行動を縛る意味でゾーンがいいなーって思ってる。
どうー?
( 39 ) 2017/07/10(月) 08:34:47
逆ゾーンは魅力を感じないわ。
・偽にとってのメリット
真に狐を占わせにくくなる
・真(と村)にとってのメリット
囲われにくくなる
偽視点では嬉しいけど、真視点は微妙。
( 40 ) 2017/07/10(月) 08:36:24
おはようございます。雨やみませんね……
【非占霊結】
ここまでのCOは拝見しております。
センさん>★逆ゾーンってなんでしょうか。
逆ゾーンについてお話が出ているのは見えておりますが
発信者センさんからの説明が聞きたいので宜しくお願いします。
( 41 ) 2017/07/10(月) 08:45:59
>>39
溶け演出したきゃ誰でも出来るんだし、あんまり縛れて無いような。
狐無さそうな所しか占わせて貰えないなら別かもしれないけど、それなら自由占いでもそんなに信用度の占い師に溶け演出されても「演出乙」では。
( 42 ) 2017/07/10(月) 08:47:21
朱>>39
占い候補がほっときたい場所って言ったことが、
村全体に波及するとまでおもわへんけどなあ…
確定白が初日からおる村やし、1000Ptあるわけやし。
うちは占師たちが
どう村をカテゴリ分けするか見たいわぁ。
それを踏まえた上で、
結果ギドラがゾーン分けするのはありや思うけど。
朱は『クリアにならないのが嫌』タイプなんやろか。
・>>34 最下段 進行でぐだるの嫌
・>>39 占い先襲撃でクリアにならないの嫌
確定情報が今のところない、村人心理に感じますなあ。
( 43 ) 2017/07/10(月) 08:54:48
>>42 イリガミ
んー、どこにでもだせる、と選択肢が狭まる、って大きな違いだと私は考えてた。
ずっと「演出乙」で終わるならともかく、それが揺れることってそれなりにあると思ってるから。
溶け演出が誰相手でもできる、とは思わないな。
でもそこを重視してるってのはわかったー。
後、今のイリガミから狼視点を感じなーい。
( 44 ) 2017/07/10(月) 08:56:43
>>40 イリガミ
んん?
占師の主張する逆ゾーンが、
そのまま決定にはならへんやろ。
提出させるのはありや思うで。
( 45 ) 2017/07/10(月) 08:59:04
>イリガミ
3d以降を見ていたりする?
明日もやるとは言ってないし、状況で方針って変わると思うけどその辺どう思ってる?
>>17明日以降は〜…と、発想を分けられるみたいだから聞いてみた。
( 46 ) 2017/07/10(月) 08:59:30
( A9 ) 2017/07/10(月) 09:00:43
>>43 甘利
仮の話だけど、占い師全員が弾いた場所って、村もそんなに注目しないと思うんだ。
もしそうなって、そこが村で情報更新の少なさからSGになったら挽回面倒だと思ったりしてる。
嫌と言うよりは、物事はシンプルな方が村有利だと思ってるからね。
勿論、戦術練った上でだけど。
後、確定情報なし→村人心理 は不安が残る感じ。
狐も実質的には情報がないから、村人には紛れやすいよ。
( 47 ) 2017/07/10(月) 09:01:28
んーと、あと、経験論からの雑感だけど。
狐ならこう行動するはずだ!って思い込み、割りと危険。
『この人が狐ならこういう行動をするんじゃないかorしないんじゃないか』くらい足踏みしてもいいとは思う。
吊りじゃなく占い処理だから、ガンガン攻めるのもアリだとは思うけど、占いを何回できるかわかんないしね。
( 48 ) 2017/07/10(月) 09:05:54
朱>>47
ふっふふ。
序盤の占いはじきと思ってくれればええねん。
>>34 最下段は、ギドラ透けるの怖くないんやろか?って最初思ったんよ。
そしたら、他のところも思考基盤、ある程度共通しとるのが見えてなあ。
狐なあ。ウチ割と狐当てるの得意なんやけど、
朱は狐の特徴とちゃうところあるさかい、
非狼より非狐の方を強めに取っとるで。
具体的には夜にな。
( 49 ) 2017/07/10(月) 09:12:41
>>49 甘利
あ、じゃあいいや。
ギドラ透けるの、そんなに怖くないなー。
透けないに越したことはないけど、透けたとしてもギドラ襲撃が博打だと感じてるから。
ちょっと夜楽しみにしとく。
持論がこれ>>48だから、素直に興味があるの。
( 50 ) 2017/07/10(月) 09:20:58
逆ゾーンを占い師が指定するゾーン(占いたくないところ、占いたいところを分ける)と仮定して。
朱の危惧はわからんでもないんやけど、エアポケになりそうなところは確白が突っ込んで情報出させればええんやないかなぁ。
むしろ逆にエアポケになりそうな位置を先に救済できるんちゃう? って思うんやけど。
序盤で妖魔溶けるなんてラッキーあればええんやけど、
なかったときのために占師に情報は出させときたいわ。
朱>>50 いけずやぁ〜>>48ハードル高いわぁ〜。
ま、お楽しみにな?
( 51 ) 2017/07/10(月) 09:28:54
お喋り好き 甘利は、ほなまたね。散歩してくるわぁ**
( A10 ) 2017/07/10(月) 09:29:45
うーん。
妖魔当てるの得意な甘利さん>>37にヒントでええから妖魔見抜くポイント教えてもらいたい…あかんやろか。
>>48のアドバイスも見てはいるんやけど。。
( 52 ) 2017/07/10(月) 09:38:41
( A11 ) 2017/07/10(月) 09:38:55
で。
イリガミさんは、少なくとも狼ちゃうんやろうなって。
>>14ゾーンの話出た後すぐに>>16囲いに目がいっていて
>>17で烏丸さんの発言で「呪殺偽装」に思い至ってその防止ができる方法を考えてはる。
さらに>>42でもその手段をバッサリ切り落としてるのは、狼に見えへんの。
あとね、>>37って「投票COで2人の占い師に刺された人物が呪殺されていた場合」、そのあとに「真占い師を判断しなければいけないのは致し方ない」って言うてるんよね。
これ、呪殺される本人ではありえへんと思うんやけど、どうかなぁ。
いまのとこ、一番村人に見えたぁるん。
( 53 ) 2017/07/10(月) 09:40:10
なんか齟齬ってるなーって思ったら私のせいだった、ごめん!
えっとね、私が想定してた逆ゾーンっていうのは各占い師に「この人はこういう理由で占いたくない」っていうのを明示させる意味だったの。
んだけどぐうぐるせんせーに聞いたら違う意味が出てきてた…ごめん!!
私が考えたメリットって
・偽占い師の思考負担を増やす
・白上げが緩いと思ったらラインとかの可能性を見れる
・村全体で白固め出来る可能性がある
・狼は占いに驚異を感じにくい
・偽占いの思考がわかることで真占い師はラインを辿ったりしやすい
多分三つ目が解説必要かな?って思うんだけど、他の村よりは噛まれにくい(経験上)とはいえ占い機能の破壊は狼はしたいことだよね。
破壊されちゃった場合でも占い候補はある程度放置される可能性が高い。(溶かしたら一発だから)→灰ガチになって疑心暗鬼れりごーでSG吊れたり固められるはずのところを固められなかったりする、のが嫌で。
で、単純に白固めしていこうってなっても視線はばらつくから占い候補に白い位置を出させることで視線集める&固めたりしていく。
のはどうかなー?って思ってた!
( 54 ) 2017/07/10(月) 09:51:10
うーんと、占い方法の提案ではあるんだけど占い機能が破壊された後も村が暴走しないように…みたいな意図があるって言えば伝わるかな?
単純にゾーン指定をギドラにやらせるだけじゃなくて〜みたいな…!
イリガミの逆ゾーンの解釈は多分ぐうぐる先生の言った通りの方法だなーて思ってる。
( 55 ) 2017/07/10(月) 09:54:32
じめじめすて洗濯物が乾かないですだよ。
入れ替わりが激すかったみたいですだが、それに紛れて異形の者が…?
占も霊視もできないですだよ。【非占霊】
女給ですだ。改めてよろすくおねがいすますだ。
( 56 ) 2017/07/10(月) 09:54:33
センさんの主張>>54は、
非狐非狼を早めにしっかり詰めて、溶けが起こらないままに占い師が死んだ場合でも妖魔疑惑で簡単に村人が吊られることを防ぎたいって思ってくれたぁるんかな。
せやねぇ、センさんも占いたくないかなぁ。
センさんが妖で、幸いなことに溶かされる前に狼さんが占い師噛んでくれたとして、その時自分以外の非妖詰められてたら息苦しいんちゃうかなぁ。
( 57 ) 2017/07/10(月) 10:12:30
座敷童 藤枝は、ほなね、お部屋で遊んでくるん。**
( A12 ) 2017/07/10(月) 10:12:59
【藤枝さん、ツリガネさん、ヤガミさんの占COと
烏丸さん、スキさんのギドラ確認すますた。】
【非結】これもですだね。忘れてますただ。
占方法は今日は明言自由でいいと思いますですだよ。
希望が被るようなら調整すて、呪殺がでるかもすれないから占先はきちんと分けていくのがいいと思うですだ。
直近、>>54センさんの逆ゾーンいいと思うですだよ。
「狼は占いに驚異を感じにくい」というのがよくわからなかったですだけど、これは「占いたくない」のところに入っている狼がいた場合に、その狼は占われる心配がなくなるから脅威を感じないということですだかね。だから、占い師が長生きするのではないかという予想に繋がるわけですだか。
占い師の目線がわかり、且つ占い師が長生きできるかもすれないというのはかなり村利ですだね。
( 58 ) 2017/07/10(月) 10:20:52
はよー。
【霊か結社ー】
藤枝が>>9らしいから、希望出しはどっちにしろ早め早めを心掛けとくべきー。
俺は今日の夜は対応出来るよ。
俺は占い師の狼狙いと狐狙いは両方別に占先聞きたいかねー。
占い師の自己紹介にもなるしさ。
( 59 ) 2017/07/10(月) 10:23:44
問題は占いたくないゾーンに人狼や妖魔がいた場合ですだけど、そこもみんなできちんと監視すてエアポケ作らないようにすればいいですだか。
陣形確定すてないですだが、3-1-2になるなら確白が3人いるわけですだから、村全体に目は行き届くのではないですだかね。
占い師を長生きさせる提案をするセンさんは人外には見えないですだね。
【カガチさんのギドラ確認すますた。】
希望早目に、ですだね。了解すますた。
( 60 ) 2017/07/10(月) 10:34:55
……。
逆ゾオンなるは初めて知つた。
灰の皆の意見はざつと見ている。
俺個人的には、各占ひ師候補達がしつかりと灰考察を出してくれれば十分かなと思ふが。
カガチ>>59下段には同意、狼狙いと妖魔狙いは別に聞いてみたき哉。
( 61 ) 2017/07/10(月) 10:38:17
書生 シキは、俺>>12明言だつたな……書生として恥づかしき哉[頬を朱に染めている]
( A13 ) 2017/07/10(月) 10:40:46
占い師は自分の好きなように動いてみればいいんじゃねーかな。
変に気負うと見づらくなるし、そこ妖魔ちがくね? と思ったら突っ込んどくから気にせずやっていいよー。
とりあえず明言自由で、希望かぶりとかあったらギドラ―ズで調整しよか。仮セットでもここ占いたいがあったら早めに言っといてな。
灰考察や「ここは外したいー」とか「対抗に占われたくないー」とかは積極的に言ってくれるとありがたい。
理由込みだと尚良し。
( 62 ) 2017/07/10(月) 10:42:53
虚燈屋 カガチは、変換、名言が先に来るよな…危ない危ない。
( A14 ) 2017/07/10(月) 10:43:46
>>31ヤガミさんが言う「気になる」というのはどういう方向で、ですだかね。
文化差と言ってますだが、こういうCO>>27は見たことないですだか?
オラのパッソンはセンさんみたいな人は人間と思うですだよ。
( 63 ) 2017/07/10(月) 11:00:10
甘利さんの>>35のように早速切り込んでいくところはいいですだね。
「真が自分の白に黒出し怖れる感情がなく」のところは、ツリガネさん真で、妖魔溶かすて占確定という浪漫をどれだけ見てるかにも寄ると思うですだから、そこが真視点に見えないとはオラは思わなかったですだけど。
妖魔溶かせば怖れも何もなく確定ですだからね。
>甘利さんact
板垣死すともとか、笑ってすまったですだよ。
甘利さんおもすろい人ですだね。おもすろい人とかわいい人は人間とかいう話を聞いたことがあるですだ。これは人間ポイント計上してもいいですだかね?
( 64 ) 2017/07/10(月) 11:16:38
女給 芙蓉は、オラは明言でも名言でも気にすないですだよ。
( A15 ) 2017/07/10(月) 11:17:13
>>57 藤枝
ざっつらいとー!えっへへ、横文字使ってみたの格好良いでしょ♪
>>58 芙蓉
うん!
ヤガミって、もしかしなくても相手に踏み込む(黒とって殴るとか)の苦手?それとも村を潰しちゃった経験とかあるー?
突っ込まれてる>>31だけど、後者なら私は潰れないからガツンと来て良いよ!でも必要ないなーって思ったら放置でも大丈夫
( 65 ) 2017/07/10(月) 11:33:48
>>52藤枝さん
甘利さんじゃないですだが、オラは占も吊も回避しないといけない妖魔って特有の固さがでるんじゃないかなと思うですだよ。
序盤は特に占われたくないという気持ちが働くのではないですだかね。だから、占い師からの目線は怖いと思うですだよ。
藤枝さんが真か偽かわからないですだけど、占い師候補の藤枝さんが灰をガッツリ探っていけば村人ではない違和感みたいなものは見付けられるのではないですだかね。
オラたち灰から見抜く方法は、遣り取りすて、それと目線の動きとかから探る方法ですだかね。妖魔は自分が占や吊を回避するためには誰かを妖魔に仕立てあげないといけないですだからね。
そういうところに無理がないかとか、ポーズだけじゃなくて、きちんと妖魔を探すているかとか、そういう部分で判断するんだと思うですだよ。そこは人狼探すとも通ずるところがあるですだけど。
人狼と違って、仲間がいない、答えを知らないという点で村に紛れやすいのは事実ですだから、見極めるのは難すいと思うですだけど、尻尾を掴んで初手呪殺からの占確定目指したいですだね。
( 66 ) 2017/07/10(月) 12:21:07
女給 芙蓉は、猫又 セン>>65ありがとうですだよ。
( A16 ) 2017/07/10(月) 12:21:36
>>53藤枝
うん。
イリガミは、その場に出た他者の発言を吸収して、思考を転換させて場に出してる様が読み取れるね。
あらかじめ頭の中にあったものではなく、生のもの。
その一連が、狼に見えない。
ふふ。
藤枝いいね。
イリガミの他にも同じ感じで拾える人はいるかい?
( 67 ) 2017/07/10(月) 12:23:02
うんしょ。
>>54は良いと思う。
逆説的にやるか、真正面からやるかの好みの差だし。
占いが噛まれにくいはわかるけど、その分狼も死に物狂いで壊そうとしてくるだろうから、噛まれにくいっていうのも誤差の範囲と捉えてるのと。
狼が占いに脅威を感じにくいっていうのも、ちょっともんにょり。
センの主目的が何処にあるのかなーって気にはなった。
>>セン
★>>54の進行で、センは一番何をしたい?
何が最終目標?とか聞いた方が正確かな
( 68 ) 2017/07/10(月) 12:24:01
ヤガミの「少し気になる」は『珍しいもんみた』程度だと思ってたんだけど、そうでもなさ気?
まぁ後でいっか。
今ちょっと藤枝の>>57が気になってる。
センの>>54って、狐対策じゃなく狼対策に感じたんだよね。(狐対策としても物凄く単純かつ効果的だけど)
なんでそう思ったんだろー?って。
>>53のイリガミ非狼論は同意だし(非狐は若干不同意)、背景読みづらくなって小さな詰まりが気になる感。
( 69 ) 2017/07/10(月) 12:29:29
>>62カガチ
はーい。カガチ先生質問です。
俺ね、好きなように動くと出力が遅め薄めになるんだ。
どうしたらいいかな?出す方優先と言うなら無理に出す。
>>63芙蓉
じゃあ、明日以降出てくる事があるのかな?って。
レアケで占4CO見たことあってね。
2騙りか狐か不明だと占先候補が占候補にまで及ぶから面倒だなって。
本気度はそこまで高くないけどさ。
ところで、
★パッソンでセン人間…で、納得すると思った?
>>64の甘利評も含めて見ながら。
>>65セン
あれね、ああ言ったら誰がどう釣れるかなって唯の出足。(↑も参考にどうぞ。)
ありがとうね。センが自己証明が出来る自信があるってのは分かったから、ハードル上げようかな。
( 70 ) 2017/07/10(月) 12:29:34
藤枝
>>57のセンは読んでる。
彼に関しては、主張と読み取りのバランスがいいなっておもいながら眺めてたなあ。
>>54のような開示と
>>65
相手の性格や視点を重視して慎重に判断する姿勢
さらに、他者が自身を判断しやすいような気遣い…これってヤガミに、センに踏み込みやすくさせるだけでなく、そのことでセン自身もヤガミを判断しやすくしてるんだよね。
相互に不要なフィルターを除去しようとする動きが見えるから、これが他の人にもどう展開されていくのか、どんどんフィルターや壁が撤去されていくのかなと思うとワクワクするね。
( 71 ) 2017/07/10(月) 12:30:01
あ、自己解決したかも。
でも一応、>>69は藤枝から聞いておきたい。
( 72 ) 2017/07/10(月) 12:30:53
おもしろそうなのが藤枝とヤガミ…どちらも占い師候補だったな。
なんで灰じゃないのーと思ってたら。
センがおもしろそうでたのしみだな。ふふ。
では、またね。
( 73 ) 2017/07/10(月) 12:31:39
イリガミの>>40ってそういうことか。
逆ゾーン齟齬ってたね、ごめん。
ところで花笠の>>71の観点は良さげ。
>花笠
★花笠視点、センと話して貰いたい相手はいる?
朱はエアポケとか気にはするけど、基本的には自分がやりたいことやりたい人なのかな、なんて思いながら。**
( 74 ) 2017/07/10(月) 13:02:29
>>70ヤガミ
★上段の「出力が遅め薄めになる」原因は何故だらうか?
( 75 ) 2017/07/10(月) 13:09:10
朱
>>68
うーん?多分質問の答えになってないんだと思うんだけど、☆進行面からも占いを守りたいし、守れなくても村同士で疑いあって自滅するリスクを減らしたい!
ちょっとキツい言い方すると、リスクを減らすことは出来ても狼を完全にどうにかするのは出来ないからそこでもんにょりされてもなぁ…と。
★他に良い方法ってあったりしたら教えて欲しいな!
脅威に感じにくい、に関しては詳しくは話せないけど思惑はあるよーとだけ♪
( 76 ) 2017/07/10(月) 13:21:00
朱
★要素取り慎重なタイプであってる?
序盤は性格探ったりしてるから、経験則ってワードが多いのかなぁって思ったのだ!
もしそうだったら取れたもの落としていってくれると嬉しいな〜。
ヤガミは>>70ありがと!
壁打ちさんなのかなーってなんとなく。ハードルあげても良いぞい、ヤガミが真なら拗れても怖くないし♪
( 77 ) 2017/07/10(月) 13:31:18
>>59カガチさん>>>61シキさん
狼狙いも提示、わかりました。
>>66芙蓉さん
丁寧なアドバイスおおきに、助かります。
拾えた思うものは都度出してくんで、つっこんでもらえたら嬉しいん。
占い師からの目線は怖いはずやから、>>64早くに占い師候補に切り込んでいる甘利さんは人外っぽくないいうことなんやね。
で、その怖い占い師を長生きさせようとしてるセンさん>>60も人に見える、と。なるほどです。
( 78 ) 2017/07/10(月) 13:35:13
>>67>>71花笠さん
補足おおきにです。
非妖魔要素については、どない思います?
朱さんに若干不同意されてるのは見てます。
ほか。
朱さん…かなぁ。イリガミさんほど自信はないけど
>>39>>47見ながら、村にエアポケできること/見られてない人がSGになることが嫌そうやなって思ってて
それは自分への目線でもおんなじなんよね。
>>47下段の非狼だけで村言うのは甘いよって指摘、占い逃れたい「なにか」に見えへんというか。
( 79 ) 2017/07/10(月) 13:39:45
>>69朱さん
うちがなんで>>54センさんを「非妖魔」限定で要素取ったんかってことやろか。
せやね、非狼非妖魔詰められてたらもちろん狼も息詰まるかなとは思うん。
でも、狼さんやったら仲間がいてはるやろ?
3-(1-2)になりそうな雰囲気有るし、せやったら灰2狼やん。
狐溶けてへんのに占い師噛みに来るような狼さんやったら、灰に紛れたぁる狼さんってよっぽど自信あるんちゃうんかなって思って。
せやったら、もしあの提案でセンさん自身の首が絞まっても、仲間が非狼視や非妖魔視もらって残ってたら狼勝てるんちゃうかなって思うたから、非狼までは言えへんかなって思たんよ。
( 80 ) 2017/07/10(月) 13:41:16
>>69朱さん
★イリガミさん要素>>53の、非妖について同意できる部分、同意できない部分って詳しくもらえへんやろか。
あと、甘利さんから>>49「思考基盤が似てる」って言われたぁるけど、朱さんは甘利さんのことどんなふうに見えたぁるとかあったら教えてほしいです。
( 81 ) 2017/07/10(月) 13:50:24
偽が対抗の占い先に機械的に合わせるだけなら思ってたより簡単そうだから、それを避けるならゾーンでも良いのかなって気持ちの今日この頃。
考察まで綺麗に合わせるのは難しいだろうから、仮に溶け時重複したとしてもそこで判断出来るとも思うけどね。
>>54 セン
多分私のはグーグル先生の解釈とも違うと思う。「占い師に対抗に占わせたくない灰を指定させる」だと何故か思い込んでたわ。
>>54の意図なら賛成。(別にゾーンと同時にやれる事なんだから「逆ゾーン」なんて大層な名前を付ける必要は無かった気がするけど)
( 82 ) 2017/07/10(月) 14:05:31
セン>>54は、放置しても自分に火の粉が掛かりそうでも無いのに、慌てて(?)齟齬を解消するために説明の長文を投下してるのが微白くは見える。
でも単に役職問わず「良い人」な性格要素かなって気もする。
( 83 ) 2017/07/10(月) 14:14:43
★芙蓉
>>63「オラのパッソンはセンさんみたいな人は人間と思うですだよ。」
これはどの発言から取った要素?それとも全体的な雰囲気?
( 84 ) 2017/07/10(月) 14:19:01
>>75シキ
☆手の内を隠しながら探るから
相手に喋らせることを先行してしまうから
好きにやると真らしい真ではないのは確かだね。
SG掘り起こすのは好きだよ。多分、占の仕事では無いけど。
>>77セン
壁打ちらしい壁打ちでもないかも?
俺は逆ゾーンが話題になったのは結果論だと思っているから>>57には非同意なんだよね。
提案するのと、実際に窒息するかどうかは別。
センはどちらかというと>>71の方が大きい要素だと思っていて、こっちは継続するなら非狼感あるなと思う。非狐は取ってない。
なので今のとこ、センがこの後どう詰めていくかが気になってると言っておくね。
( 85 ) 2017/07/10(月) 14:41:22
>>70ヤガミさん
なるほどですだ。そこまで深読みすていたんですだね。
オラはもっと素直に占にも霊にも結社にも非COなんだと理解していただよ。
明日以降、占に対抗されるとすたら、それはヤガミさん視点では何になるですだか。明日以降、妖魔が騙りにでてくることはあまり考えられないと思うですだ。同様に、狂も、明日でるくらいなら今日でるのではないですだかね。(狂だけに今日…なんちゃってですだ。)
そうなると狼ということになると思うので、それなら逆に面倒は減るのではと思うですだよ。
そこ、面倒だと思う思考はオラ視点ではわからないですだね。
☆納得させるつもりで言ったわけではないですだ。
そう言ったらどうするかも見て見たかったというのが本音ですだ。そすてその部分だけではなく、>>58下段と>>60中段でもオラはセンの人要素を拾っているわけですだけど、その人要素についてはどう思ったですだかね。恐らく非同意だからこういう星が投げられたですだろうけども。
( 86 ) 2017/07/10(月) 14:47:25
直近見てもヤガミさんはセンさんにお熱ですだかね。
納得いくまでやってもらったほうがいいですだかね。その遣り取りはオラたちの要素取りにも役立つだろうですだから。
ただその非狐の部分、占い師を長生きさせようとしている提案から取れるのではと思うですだけど、どうですだかね。
( 87 ) 2017/07/10(月) 14:53:40
>>84イリガミさん
☆>>86下段の部分。まず>>58>>60で取っていたですだ。
村利提案、占い師延命に力を入れてるところが人に見えたですだよ。
あとはちょっと捻った、人とは違うCOをするような人は人間であることが多いと女給ノートに書いてあったのを見付けたのでそれで、ですだね。
後のほうはそれだけを鵜呑みにすることはできないですだから判断は慎重にすないといけないですだけど。
人と違うことをするのは人間が多いというのは、注目されることを恐れないということに繋がるのかなと思うですだよ。人外は紛れたいだろうですだからね。
( 88 ) 2017/07/10(月) 15:07:53
>>86芙蓉
おっと。
狐が溶けたことがハッキリ分かるのが一番面倒のない進行だと思ってるんだけど芙蓉的にはそうでもない?
4CO時(これが前提)に占にいるかも灰にいないかも取り合えず占引こうぜ的なそこまで本気ではない流れを少し考えただけなので深追いされても困るかなと言うのが本音。
下段は>>85で省略させて貰うね。
後、何か気に障る事を言っただろうか?
思ったよりも反発が激しくてちょっと困惑している。
( 89 ) 2017/07/10(月) 15:15:38
( A17 ) 2017/07/10(月) 15:18:36
イリガミさんの逆ゾーンについての齟齬を把握すたですだよ。>>82
イリガミさんについては、今日のことや今目の前にあることよりも明日以降に気持ちがいってる感じがするのが何故なんだろうなと気になるところですだよ。
>>84の質問も(答えたですだけど)、オラの発言あまり読まずに突っ込めそうなところに突っ込んでいるのかなともちょっと思ってすまったですだね。
( 90 ) 2017/07/10(月) 15:20:28
>>89ヤガミさん
んー、たすかに溶けたかどうかがハッキリ分かるのが一番とは思うですだけど、そううまくいくとも限らないし、人外が沢山騙りにでてくれるならそこはロラすればいいから、人外がオープンになっていたほうが面倒がないんじゃないかと思っただよ。
気に障るようなことなんてヤガミさんは何もすていないだよ。
反発と捉えられたのは、オラが逆に困惑するだよ。
オラ、お互いに取った要素を出し合って、議論すてるつもりだったですだから。
オラの取った要素に納得いかないということであれば、それを言ってもらって、そうすたらまたオラも考える切っ掛けになると思っていただよ。
オラは摺り合わせたのすいと思うですだけど、ヤガミさんは摺り合わせよりも一人で考えたいタイプだったですだかね。それならすみませんですだよ。
( 91 ) 2017/07/10(月) 15:33:49
ちょっと寝過ぎちゃいました。
佳子さんはまだ眠ってらっしゃるのでしょうか。
直近の芙蓉さん>>90を見てお尋ねしてみるのですが
イリガミさんの明日以降に気持ちがいってる感じが
★気になるのはなぜでしょう?
今日や今目の前にあることより未来に目が向く、思考が動くって
非狐非狼要素として少しは拾えると思うのです、私。
単純過ぎますか……ね?
例えば、イリガミさんが狐でしたら
今日溶かされてしまうことを考えていない、
また、狼でしたら状況操作出来る立場でありながら
その立場の偽装工作という面倒なことをしている。
つまり、どちらも今の自分の魅せ方、立ち位置に重きを置いていない、
それは本能的な行動であり、それは非狼非狐要素では?と思うのです。
( 92 ) 2017/07/10(月) 15:44:33
橋を渡す気は全くありませんが
ヤガミさんの思ったより反発〜については
芙蓉さん>>87の「お熱」「納得いくまで〜」が
少しチクリと聞こえてしまったかも?と、私は。
でもそれって元々、ヤガミさん>>70の
「納得すると思った?」から始まっている気もするので
私が全くの見当違いなあんちくしょうでしたら
申し訳ございませんが、と書きつつ
オチが全く見つからないことに気が付きましたので、
ちょっとお茶飲んできますね。
( 93 ) 2017/07/10(月) 15:55:54
巫女 サクヤは、 ところで全く関係無いお話ですが、 ヤガミさんと花笠さんとセンさんは男性なのですかね?
( A18 ) 2017/07/10(月) 15:56:15
金平糖売り 花笠は、はにかみ屋 佳子1(2)1・男 2・女 だよー
( A19 ) 2017/07/10(月) 16:02:17
>>74ヤガミ
☆そうだね。
今眺めてて
ぱっと思いつくのは、芙蓉かな。
ただ、あまりセンの視線を縛りたくはないかな。
彼の良さを邪魔してしまいそうだ。
( 94 ) 2017/07/10(月) 16:04:26
金平糖売り 花笠は、アクションの宛先を間違えた……wでは、またね。
( A20 ) 2017/07/10(月) 16:05:57
>>88 芙蓉
「パッション」というくらいだから、理論の有る>>58>>60とは別に要素取ってるのかな、と。
「今COする役職では無い」って、センにとってただの非占霊で、何か変なCOをしようとしてやった訳じゃないと思うのよね。
そこで要素は取れないんじゃないかな。
★セン
↑どうなの?
( 95 ) 2017/07/10(月) 16:16:31
ねえ、センさん。センさんの>>54って、
私の>>41を受けてのお話ではなかったのでしょうか。
センさんが考えていた逆ゾーンがどういうものかはわかりました。
そしてそれはあくまでも明示方法であって、
その明示された逆ゾーンから占い先を割り当てる、
という手法ではないということですか?
★↑合っていますでしょうか?
センさん、策士タイプなのでしょうかね。
思惑や自信等がおありなようで、私には少しわかりにくく
直近の花笠さんや芙蓉さんのお話にも耳を傾けたいと存じます。
朱さん>>68は私も浮かんだ疑問でしたしね。
>>76のご返答は拝見しております。
( 96 ) 2017/07/10(月) 16:22:05
巫女 サクヤは、あら、センさん人気ですのね。(ところでセンさんは男性なのでしょうか)
( A21 ) 2017/07/10(月) 16:22:58
>>85ヤガミ
成程。
「薄め」は手の内を隠す故か……。
俺は占ひ師の寿命を考慮すると、出来る限り濃ひ目が望ましきと思ほゆ。
然れど、ヤガミがこの認識を持つた上で、敢へて手の内を隠したひと望むのであらば、今は止めやせぬ。
「遅め」は他の人に先に喋らせたき故といふ事か。
>>30で2時頃迄は居ると言つていたが、夜中に考察を落とすやふな形になるのであらふか?
……ふむ、基本的にはヤガミのやり易き方法で構わぬと思ふ。
纏めると、俺は現状はヤガミの好きなやふにやつてもらつて良しと思ほゆ。
暫し様子を見させてもらつて、場合によつては、また此方から声を掛ける事としやふ。
( 97 ) 2017/07/10(月) 16:24:12
巫女 サクヤは、兄(秀和)へ文を送った。「花笠さんは男性だそうです」
( A22 ) 2017/07/10(月) 16:24:34
ヤガミは占4COでないと狐騙りは無いと考えてるっぽいけど、
占3COでも狐騙り(真狂狐)は有り得るとは思うわよ。
信用取ってようが何だろうが狐は負けるケースばかりな印象だから、今考慮する必要は無いと思うけど。
( 98 ) 2017/07/10(月) 16:27:08
イリガミ
>>82 確かにそうだね、喉使わせちゃってごめん!
>>95 いえあー
ヤガミ
>>85
はいよー!明言するのって圧力かけだと思うんだけど、そういうところぷるぷるして見えて可愛いなぁ。
あんまり色見えてる狼がやることじゃないかな。
ざーーっと読んでみて思うのが、要素とるの軽い人と重い人でばちるんじゃない?っていう懸念。
要素取り重いタイプからすると軽い人には「えっそこ甘くない?」になるし突っ込む。
けど、軽い人からすると「いや要素とってるんだけどうるさいなぁ」と負の感情がこんにちは(・∀・)ノしちゃうんじゃないかなぁって。
要素取り重い(慎重派)人には「軽い人は要素に一々反証するより結論まで待って本気度が感じられなかったら殴る」っていう方法もあるよっていう提示を。
軽い人には「思考変遷か、他の人への評価も出した方が安心してもらえるよ」っていう助言…っていうと偉そうだな、なんかそんなのを!
( 99 ) 2017/07/10(月) 16:43:19
サクヤ
>>96
☆うんにゃ、どっちかってっとイリガミで齟齬ってるのの解消かな。あ、解釈はあってるあってる。
あとぶっちゃけちゃうと策士じゃないよ!これ人外吊れるんじゃない!!??って思ってるから今はお話ししてるけど。
疑問の解消はそれでできたの?なんかずれてんじゃないかって感じてるから違うなら教えて
( 100 ) 2017/07/10(月) 16:46:48
猫又 センは、私は♂であり♀なのだー!!みすてりあすきゃっと(ФωФ)**
( A23 ) 2017/07/10(月) 16:47:51
遅くなってしまってごめんね
COないよ
ちょっと今日は忙しいからあまりこれないかもだけどがんばるね
( 101 ) 2017/07/10(月) 16:55:51
佳子、来てくれてありがたふ。
之で陣形確定也。
烏丸、カガチ、改めて宜しく。
( 102 ) 2017/07/10(月) 17:03:12
ねえイリガミさん。
イリガミさんの>>98を見て
余計もやもやするのでお尋ねするのですが
私はククリさんの>>18が気になるのです。
「狼がゾーンに」って3CO=真狂狼という発言ですよね?
なぜ占いに狐が混じっていない、また、4COがない前提のお話なのだろうと。
私、勘ぐりすぎでしょうか。★どう思います?
ククリさん狐の視点漏れの様に見えるのです。
( 103 ) 2017/07/10(月) 17:03:42
巫女 サクヤは、佳子さん起床なさいましたね。[手を振った]
( A24 ) 2017/07/10(月) 17:05:23
巫女 サクヤは、兄(秀和)へ文を送った。「センさんは♂であり♀、みすてりあすきゃっと(ФωФ)だそうです」
( A25 ) 2017/07/10(月) 17:06:36
花盗人 烏丸は、メモを貼った。
( A26 ) 2017/07/10(月) 17:07:54
巫女 サクヤは、兄(秀和)へ文を送った。「A thin book ghidorah」
( A27 ) 2017/07/10(月) 17:10:11
( A28 ) 2017/07/10(月) 17:10:29
私は占い方はあまりこだわらない方かな
やりたいようにやればいいと思う
候補が3人いるから、真の寿命は短めと思ってがんばってほしい
( 104 ) 2017/07/10(月) 17:16:39
お喋り好き 甘利は、お団子をむしゃむしゃしつつやって来たで。
( A29 ) 2017/07/10(月) 17:20:29
花盗人 烏丸は、シキ、こちらこそよろしく。ゆっくり話出来るのは夜になる**
( A30 ) 2017/07/10(月) 17:21:07
朱は人や思うなあ。多彩で見てておもろいわぁ。
感情と視点が同時に多方向に出てるんよね。
これ、偽装しづらく見えるんと、その場その場でのリアルタイムでの検討の仕方が人いわ。
狼利になるかどうかの検討と想定される懸念への言及が
>>39 >>44 >>47 >>68
→本気でその場でこねくりまわしとるのがわかる思考の流れやで。
人外アピにしては過剰や。
>>48の「あっこういう懸念もあるわあ〜言っとかなアカン」って思いついて言っとるところもええね。
人外でもこういう『考えてるフリ』やれるかどうかって視点で考えたんやけどな、
>>47最下段 ウチに注意喚起しつつうちへの警戒にじませる辺り見とると、朱は『相手の白黒/占真偽みて今日の占い先じゃないとアピる』タイプをできる子ぉやと思うねん。
それでも今は灰考察/占真偽より進行優先な って辺り、自分白みせるより村利行動すべき って思ってはる感じやあ。
非狼やと思うし、「絶対きょう占われたくない」であろう朱妖魔は、ポテンシャルあるのに地味白すぎてないわぁ思いますー。
( 105 ) 2017/07/10(月) 17:21:50
藤枝>>81 『共通しとる』はうちと朱が似とる、やなくて
朱の考えの背後に流れる思考として、共通してるホネが見えた いうことやで。
藤枝はきれいな占師さんやね。イリガミ非狼とか、せやなぁ思うたわぁ。
( 106 ) 2017/07/10(月) 17:38:07
しかしうちは今のところはヤガミ真派なんよ。
水晶持っとる気がするわあ。
1)確白にひょいっと頼りに行くところ。>>70
ここ頼ってええんや! っていう…無邪気な信頼を感じるんよ。
他に仲間がおらへん非狼っぽさ、かつ同じ村側だね! っていうテンションちゅうか。
ヤガミ偽でこれやるか? というとあまり想像がつかないわぁ。
2)『自分が占い師』視点が割とこう…テンプレでなくすんなりマッチしとる感なんよね。
・明日自分が何引くかで変わるし…的な観点>>46
・センのCOについて>>31
センのCOについてはやや「そこ気になるん?」的な着眼点やんなぁ。
偽が『真ならこう考えるだろうから』っていう偽装でやることとあんま思えへんねん。
3)占逆ゾーンへの食いつき方がよかったで。>>31
対抗の情報が取れるからギドラズに即進言って辺り、
いい考え方と思ったから実現へ動く感じええわあ
( 107 ) 2017/07/10(月) 17:39:35
>>100センさん(100おめでとうですよ)
解釈OK、策士タイプ否定なのですね。
では★思いつき強めで話してる感じなのでしょうか?
インスピレーション的な。
私がセンさんに疑問を感じているのは、>>28で
「喉使い過ぎ勿体無い」「喉ステで殴り余地与えたくない」と
お話になっているのに、結果齟齬らせている点や
喉ステ(とまでは言い切れませんが)させている点なのです。
本当に「勿体無い」「与えたくない」とお思いなのか否か、
そこから派生して、>>27の提案はどのくらい本気だったのかが
計り知れなかったからです。つまり真意が見えない。
なので朱さん>>68と同じことを感じたのでした。
(朱さんがどのように感じて>>68と仰ったかはわかりませんが)
( 108 ) 2017/07/10(月) 17:54:18
ふふ。
甘利は「こう思う」をはっきり出してくれて
わかりやすいね。
理由→結論に熱と芯がある。
彼女が出してくれた要素については、少し検討の時間が欲しくあるんだけど
それよりも、甘利自身の価値観がとても見えやすい書き方をするな、と感じたかな。
( 109 ) 2017/07/10(月) 17:54:26
陣形確定してんね。
改めてギドラの兄様方はよろしゅう頼みます。
なんでやろ、芙蓉さん発言多いのにこれ!っていうのが取れへんのん。
個人的には、>>66のヒントくれたん嬉しいし妖さんがわざわざ私に教えてくれるかっていうと違うような気はするんやけど…うん、この取り方甘いんは自覚したぁる。
芙蓉さんは、>>66>>88「人外は村に紛れる」って意識がすごいあるなぁっていうのはわかるん。
目立つようなことはせぇへんはずやって考えてるんよね。
そこまでしかうちはまだ、取れてへんの。
強いて言えばヤガミさんとの両狼はなさそうかなぁ、くらい。
誰か、なんか芙蓉さんの要素とれたぁるやろか。
( 110 ) 2017/07/10(月) 17:54:26
>>106甘利さん
なるほど、基盤は一緒やろうなって言うのととった要素は別ものやってんね。
>>49見たときに、「(村人である)自分と共通している思考だから朱は村」、って言うてるように見えたから、>>81みたいに聞いたん。
朱さん人外なら、もっと自分の位置あげられるから村って要素取ったって言うんは>>105見てわかったんよ。
( 111 ) 2017/07/10(月) 17:57:18
座敷童 藤枝は、お喋り好き 甘利綺麗やて言われたん、初めてや。いっつも空気みたいな存在感やから。
( A31 ) 2017/07/10(月) 17:58:46
>>110藤枝さん
芙蓉さんをじっと見つめたわけではないので
非常に軽く感じていることですが、
「わたすが取ったセンの要素、なんでわかってくれねえんだべか!ヤガミはバルスだべ!」的な所は人っぽい体温かな?と。
後で見に行ってきますが。
( 112 ) 2017/07/10(月) 18:01:11
>>106>>107は
当事者の藤枝やヤガミはどう感じただろうね。
>>105の対朱
偽装可能かどうかという基準は
本人のスキルや性格など、主観的な部分を他人が客観的に判断する必要があるから、割と難易度が高いものだという認識が、俺にはあるのだけどね。
藤枝を評価しながらも「水晶玉」という基準を採用する中でヤガミを真だとしてて。
いろんな見方を持っているという、ある種セルフハードル上げの中で、どの基準を採用していくか。
見てみたいワクワクと共に、人外ならばそこに歪みか、曇りが生じるんじゃないかなと思うかな。
( 113 ) 2017/07/10(月) 18:02:53
( A32 ) 2017/07/10(月) 18:03:29
>>64 芙蓉
今回のうちは信用してくれてええどすけど、
うち、ネタ思いついたら言わんとあかん病にかかっとりますんで、正体がなんであってもネタ言いますわあ。
でもおもろい言うてくれてありがとなあ。
ンンン〜休憩終わりやぁ。またあとでな。
( 114 ) 2017/07/10(月) 18:03:48
枠はめやだなー。
>>108
★サクヤは「こういうタイプの人」ってはめないと相手を見れないタイプ?
齟齬らせちゃったのは悪いとは思ってるけど、私の要素を取れた人がいたり、私は私でこの人はどういう動きをするんだろう?とか掴めてるから単純な喉ステ(戦術論話すだけ)と一緒にしてほしくないなー。
★一緒だと思ってる?
あとさ、思い付きで話してるタイプですか?にはい!って来たらどう思うのかな。私は議事にあることみて、気になるところにいやっふいってしたりよみとけたかな?ってところを本人に聞いてるんだけど…それって思い付き?かな。
( 115 ) 2017/07/10(月) 18:09:43
>>108のセンさん宛の続きです。
そして私はそのセンさんが危惧した齟齬等を解消させたい
自分自身も初めて聞いた言葉だし、と>>41を申し上げました。
センさん自身の口から説明を聞きたい、と。
でもセンさんは私には目も思考も向けて下さらず、
>>54「なんか齟齬〜ごめん!」が第一声で、
1個人より大衆を気にする、
つまり、魅せ方を気にしているのではないか?と。
そんなこんなで疑問が疑問で膨らんで
妄想の世界に浸かってしまいそうなので
直接お話してみようとトントンとノックした次第です。
( 116 ) 2017/07/10(月) 18:11:00
>>70 ヤガミ
見た感じヤガミはそのまんまでも問題ないと思うがなー。
探り自体が見えてるし周りが拾ってると思うんで問題ない。
どこを見てるかは意識的に出してくれると追いやすいしフォローもしやすいんで、その辺だけ意識してくれるといいかなーぐらいだな。
( 117 ) 2017/07/10(月) 18:16:13
>>115センさん
1、いえ、そうでもないと思います。
頭固いとはあまり言われたことはないです。
2、私はセンさんを喉ステとは思っていませんよ。
この村にむしろそういう方はいらっしゃらない様に感じています。
3、それなら繋がる、かな?と。<はい!と来たら
なのでインスピレーション的な感じと言葉を足してみました>>108
だから発言と行動が伴っていないように
私は感じてしまったのかな?と。
( 118 ) 2017/07/10(月) 18:17:29
巫女 サクヤは、カガチさんのお顔、悪党みたいですね……[メモをした]
( A33 ) 2017/07/10(月) 18:18:27
>>116
そこは「読めば分かるよね?」の感じしてたー、ごめんにゃ!
サクヤはもしかして自分への視線で見分けるの得意だったりする?見てくれない→妄想ばたばた、は正直飛んでるかな、って警戒してたんだけど>>116見る感じだと視線で見分けるの得意なのかな、って!
( 119 ) 2017/07/10(月) 18:21:09
芙蓉なぁ。
対ヤガミがなんつーか、言葉が多すぎて滑空してるように見えるんよなー……。
本人の言は>>91で、ヤガミと齟齬ってるのって完全に戦術論なんだよね。なのでそこ置いといた方がいいぞってなってる。
ヤガミは>>89で反発に見えてるようだが、どちらかというと芙蓉は>>66で藤枝にも結構「真か偽かわからないですだけど」と、割合相手に判断させるように投げてる部分があって、占い師候補二人にガンガンいってるように見える。
これを人外の敵対と見るか、追求型の人と見るか(占い恐れていない)はまだわかんないけどねー。
割と言葉で損してるようにみえるな、芙蓉は。
( 120 ) 2017/07/10(月) 18:22:03
猫又 センは、あーーこれ思いつき、とかで塗ろうとしてないなぁ。ぴきっちゃってごめんにゃ!**
( A34 ) 2017/07/10(月) 18:22:23
あ、枠はめやだなーの意味が今わかりました。
「枠にはめられるの嫌」ってことですね?
枠は、めやだなーって??で流してしまいました。すみません。
私もまず座って話しなさいとか、
1+1=2ですよ、そこ基本だから、と抑えられるのは苦手です。
っとこのまましつこくしてしまいそうなのと
まだセンさんの魅力に気付いている方のお話を読んでいないので
この辺でストップしておくことにしますね。
( 121 ) 2017/07/10(月) 18:26:39
( A35 ) 2017/07/10(月) 18:28:06
>花笠はん
うちの価値観に合うタイプに変化するヤツがおったら
容易くだまされるんちゃうかあ、思うてはるんやろかあ思うたんやけど違うんやろかぁ。
ふふ、その辺は大丈夫どすえ。たぶんな。
藤枝>>111
「もっと自分の位置あげられるから村」
ちょいちがうな。
朱は狼でやるにしては考察コスト高い割に、得られるものが低いいうことや。
あとは村利を追う思考回路が丁寧で偽装しづらい 点も挙げられる
甘めも:藤−朱キレ(仲間白要素打ち消しめ)
( 122 ) 2017/07/10(月) 18:32:23
嫁入り狐 ククリは、物凄く伸びておるな…。3枚ギドラ楽しそうじゃ。読み込めるのはもう少し後。
( A36 ) 2017/07/10(月) 18:32:49
ふぅ。ただいま。
[番傘をぱたんと折り畳む]
ざっと見て、サクヤとセンの間に入ろうかと思ったけど、当人達で落ち着いたようで良かった。
シキとカガチは纏め得意?
灰に紛れて動くか、纏め意識するかで喉配分変わるので、そこら辺少し相談させて貰えると助かるな。
僕はどちらでも。任せられるなら、好きに動くというくらい。
( 123 ) 2017/07/10(月) 18:33:08
どだろ?
得意ではないが、まとめ自体は出来るよ。
コアタイム入れといて判断のがいいかもな。俺は23時前後がちょい怪しいんで0時以降のまとめなら出来るーと言っとく。
もう少し早い時間の促しも可能。
今日に限っては基本方針は占先を出してもらって調整する方向でいいと思うんで、好きにしても大丈夫かと。
( 124 ) 2017/07/10(月) 18:44:10
>サクヤ
センは思いつきで話すというより、肌で感じたことを全体向けに発信している印象があるな。
逆ゾーン部分は思いつきかもしれないが。
>>28戦術部分にはあまり喉を割かず他に使おうという提案。
>>99要素取りに関しての言。
どちらも村を見渡しての全体向け発信だ。
視野は広く、複数名から指摘があった事柄に対して全体向けに説明しているの自体は当人要素として違和はないように見える。
上記ではサクヤが言っている>>116魅せ方を気にしている〜という部分の否定にはならないかもしれないが。
そこはまた、継続して見ていれば大丈夫と思うよ。
( 125 ) 2017/07/10(月) 18:45:04
>>123烏丸
おかえり。
俺も今、やうやく議事がゆつくり読める状態になつた所だよ。
纏め役に関しては、俺もどちらでも構わぬ。
だが遅くまで居られない日が在る故、日によつてはどちらかに纏め役をお願ひする事になりさふだ。
( 126 ) 2017/07/10(月) 18:46:28
花盗人 烏丸は、二人とも了解。ありがとね。カガチの顔が悪人に見えるのは、主に口元(特に歯)の印象かな……?
( A37 ) 2017/07/10(月) 18:47:50
>>103 サクヤ
うーん? 無いとは言わないけれど……。
ククリ>>18は、「普通4COは無い・真狂狼だろ」と考えてるorなったらその時考える村と仮定しても違和感は無いと思うわ。
★何で私に聞いたの?
( 127 ) 2017/07/10(月) 18:51:32
虚燈屋 カガチは、俺が適当なのが顔に出てるだけだな(真顔)
( A38 ) 2017/07/10(月) 18:51:59
サクヤとセンの件は、
私は>>83と感じたし、実際>>100「イリガミで齟齬ってるのの解消かな」とセンも言ってるし、私の齟齬を解消させたいと考えてるのは事実かなと思ったわ。
( 128 ) 2017/07/10(月) 18:58:01
ぬくーん。
>>76 セン
んー、なにか計算があるのはわかったから深くは聞かない。
返答は、うーんと、遠くて近い。
その二つのうち、センの主目的はどっちだろ?
☆より良い方法あるかーって言われたら思い付かない。行動次第だからね。
もんにょりはセンが襲撃に関して私が思う以上に楽観してたように感じたから。
この自信は村人の空ぶかしなのか、まだ裏に仕掛けてるのか、それとも人外だから本気じゃないのか。
センがどこに本気を向けているのかわかんないから、判断まで落ち着かなくて、煙な感じがあったんだよね。
含み持たせてたなら、そういう村人でも通るから、今はいいや。
( 129 ) 2017/07/10(月) 19:03:32
>>77 セン
☆割と直感派だけど、慎重といえば慎重かなぁ。
感覚でピピッと来たら、ロジカルに言語化試みるタイプ。
黒とるのに苦手意識はあるから、そういう意味でも慎重かも。
>>80 藤枝
ちょっとここ、すれ違ってるのは感じるけどなんか難しいから考えさせて(
何て言えば伝わるか、よく考える。
( 130 ) 2017/07/10(月) 19:07:25
>>81 藤枝
☆狐って、自分が溶けた後の盤面は興味持ちにくいと思ってる。
狼とか村人とかは気にする傾向にあるけど、狐には多分これが少ない。
だから「投票COで2人の占い師に刺された人物が呪殺されていた場合」ってifにあまり興味が行かないのは狐でも自然だと思う。
むしろ溶けた後の判断基準を探す>>82の方が、狐っぽくはないなーと思ったり。
狐が溶けた後の盤面って、狐本人にはなんの関係ないからね。
( 131 ) 2017/07/10(月) 19:13:30
芙蓉に対しては、藤枝から要望が来ているけど。
他に甘利、花笠に対しても言語化が少ないので、何かあれば出して貰えると嬉しい。
無理に捻り出す必要はないよ。と一応ね。
ククリはまだ発言が少ないのと、一つ強めの意見が出てるから、今はまだ大丈夫かな。
サクヤは自分側から動いているので、此方も要素的には大丈夫かなとは思っている。
佳子はりあるさんと戦いつつ、がんばれ……!(小さく旗を振っている)
( 132 ) 2017/07/10(月) 19:16:19
下段忘れてたー(
甘利ねー、似てるかな?
思考としては、私は全く別物だと思ってるんだ。
多分甘利のいうのも別物だと思う……は出てた。>>106
その上でなにか思うなら、うーん。
甘利は面白いなぁ、ってのはこっちからも。
( 133 ) 2017/07/10(月) 19:19:13
>>131が見えたので。
僕も、イリガミは非妖魔と見ているんだ。
>>16>>17>>21で初動から占い方法に関して考えていて、>>37「うーん」から、それが長く続いていることがわかる。
溶け発生後のことまでしっかりと考えているように見えていたよ。
補強材料として置いておこう。
( 134 ) 2017/07/10(月) 19:19:49
>>132烏丸
朝の占い方針に引き続き、ありがとう。
確定白がとても頼れるね。
>>122甘利
察しがいいね。
そこ言っちゃって、甘利の邪魔になるといけないなとおもいながら、だったよ。
なら、安心して眺めてる。
( 135 ) 2017/07/10(月) 19:23:43
イリガミは、入りも生っぽいよね。
それ以降の部分については言ったけども。
3占ともゾーンから外してもいいように思う。
( 136 ) 2017/07/10(月) 19:25:16
>>136 花笠
あ、それ出るんだ。
もう少し詳しく話して欲しい。
( 137 ) 2017/07/10(月) 19:30:10
>>108のサクヤは、ああなんかわかる。
しつつも、センが喉を小さくまとめる技能あるかは別なので、そこでの印象は特になかったなぁ。
サクヤの見てる場所はわかるけども、うーむ。
単純にセンの興味がサクヤでなく、別の場所に行ったが故のすれ違い、には見えるなぁ、これ。
( 138 ) 2017/07/10(月) 19:30:53
金平糖売り 花笠は、幻燈屋 ツリガネちょっと、移動中だから待っててね。
( A39 ) 2017/07/10(月) 19:33:12
ヤガミは、>>70辺りから自然に出力を上げてきたのは好印象だけど、それまでは一番印象悪かったわね。
甘利>>107は全体的に同意出来ない。何かヤガミにだけ甘いような。両狼でやってるなら露骨ではあるけれど。
村ならヤガミの技量を低く見過ぎてる事由来?私はヤガミはスキル有ると思う。
1.別に偽でもやれるのでは?というか素というより半ばRP的な部分なのでは? ★カガチはどう思う?
2.
・明日溶けるならその時考えれば良いし、それ以外ならそんなに変わらないような
・真偽関係無いのでは?
3.はまあいいや
( 139 ) 2017/07/10(月) 19:34:50
幻燈屋 ツリガネは、金平糖売り 花笠の方を向いて頷いた。店はまだまだ灯りが点っている
( A40 ) 2017/07/10(月) 19:35:46
>>80 藤枝
これなんだけど、『藤枝がセンを非妖魔ととったこと』じゃなくて、「妖魔疑惑で簡単に村人が吊られることを防ぎたい(>>57)」は>>54の何処をみて思ったか。
こうだったんだよね。
私は>>54を『対狼対策』として見てたから。
返答はあってもなくても。
これ以上喉使ってすれ違うとまずいし、他に優先したいところあるならそっちでいいよ。
>>80の主張自体は理解。
と同時に、藤枝なら>>131の考えはどうだろう、と思ったので再プッシュしておこう。
( 140 ) 2017/07/10(月) 19:40:27
イリガミさんは、そんな甘利さんの
正体はなんだと思う?
私は妖魔では無いんじゃないかなと思ってる。
村人か人狼かはなんとも。
( 141 ) 2017/07/10(月) 19:40:53
ぷちっとした理由だけ置いとこっかな!要望、みたいになっちゃってあれなんだけど。
サクヤの>>108に
・私が故意に齟齬らせたみたいに聞こえた
・私とか他の人が取れたやり取りを喉ステ、と要素否定に入ったように見えた
からちょっと強く聞いちゃったんだよね。
>>116で悪意はないんだろうなぁって思ったけど。
インスピレーション的な、は思いつき、とは違く思うのだ…言葉選びが勿体無いような…!!伝われ!!
>>119は教えてほしいのにゃ。
( 142 ) 2017/07/10(月) 19:43:09
んー?
>>甘利
甘利って補完占い自体はどう思う?
白出たとこを補完ね。
>>141 ツリガネ
雑ーに同意。要素はこねこねなう。
( 143 ) 2017/07/10(月) 19:46:37
あ、センさんも良いとこに。
朱さん人外だと思ってるの?
あなたは多分妖魔では無いね。
吊るせるかもってところを詳しく聞きたいな。
( 144 ) 2017/07/10(月) 19:46:38
ごめんね。
要素って言うのは良くわからないんだ。
芙蓉さんの言ってた目線とか違和感とかの
ことなのかな。あれ読んですごく驚いた。
本心からの言葉とも限らないのに
正体がわかるってすごいと思う。
どんな理屈なのかちょっと詳しく
聞いてみたくはあるよ。
( 145 ) 2017/07/10(月) 19:51:50
>>144見て
「あれ?センに宣戦布告されてた?
こっち吊りに来る?楽しい?」
って感じて思わず読み返した。
吊れるかも、は>>100の話かな。
( 146 ) 2017/07/10(月) 19:53:02
朱
★今とれてる要素で強いのって何?
っていうのを決定までに欲しいな!朱の動きが「経験則で要素は変わる」とかなんか白とられてるっぽい?私に対して>>68が来たのが固まってほしくない人外なのかなーーとかパッションで殴りそう。
>>68が理不尽だな、って思った理由は朱自身も>>129で言ってるけど「どんなに戦術立てようが狼の動きによって無意味になる」んだよね。
そして、私が齟齬解消しつつ提案したのは「無意味になるかもしれないけど村利あるんじゃない?」っていうメリット上げ。
そこを「目的は?」とか「見通しが甘い」で結論「村でも通る」になってるのがなんかなーーー!なのだ。代わりの案があるんじゃないのに戦術部分で言うのかな、って。
一応返答は☆両方同じくらい。
★この一連で何を聞きたかった?
で、多分すっきりするかな(私は)
( 147 ) 2017/07/10(月) 19:53:24
幻燈屋 ツリガネは、狛狐 朱の猛攻って言葉に首を傾げたことを思い出している。
( A41 ) 2017/07/10(月) 19:59:04
>>139イリガミ
そこね。正直おれ
藤枝から何か反応あるかな?とも
思ってたんだよね。
けれど、>>111でもその下のactでも
割と好意的に捉えてるから
藤枝から見てヤガミに寄ってるようには
見えてなさそうかな?と置いた部分。
( 148 ) 2017/07/10(月) 20:00:17
ごめん。ちょっとリアルハザード。
顔は出せるけど読み込めない可能性があるからそれだけ先に。
>>91芙蓉
「オラ視点」ってハッキリ出てきたからさ。
新たな情報が欲しいと言うよりは自分の意見を聞いて欲しい気持ちが強いのかな、と。
>>120も合わせて考えてるけど、狐の敵意にしてはトゲがありすぎる気も。
>>93サクヤ
それを思ったから聞いたんだけど、
芙蓉は無意識だったみたい?
★橋を渡すつもりは全く〜
なんでこれを前置きしようと思ったのか聞いていい?
喉端でいいよ。
( 149 ) 2017/07/10(月) 20:03:12
>>147 セン
☆イリガミ非狼、非狐気味 は多分小さくならない要素。
一番はここ。
☆その戦術で『何を目指していたか』。これだけだよー。
戦術を施工した次の働きかけが見たいと同時に、見た時に齟齬が生まれたら面倒なんで何が一番やりたいか、は見えると楽だった。
後、「行動次第」は『村の行動次第』って意味だったんだけどね。
戦術だけじゃまだ薄い。戦術を動かす行動まで伴って、初めて村要素としておりるだろうなぁ、とは思った。
それくらいじゃないと、覆ると思うよ。現時点の村視って。
( 150 ) 2017/07/10(月) 20:04:19
>>94花笠
芙蓉って言うのは、なるほど。
堅めに見えるのは確かにそうなので、ここ立ち入らせようとするなら花笠≠芙蓉なのかも。
視線を縛りたくないと言うのは賛成。
花笠の物の見方が知りたくて聞いてしまったけど、
花笠ならそう言ってくれると思ってた。
踏み込むよりは遠くから見るタイプの人だね。
>>97シキ>>117カガチ
ありがとう。出し忘れている事もあるから、追えなくなったら突っ込んでくれると有難いな。
( 151 ) 2017/07/10(月) 20:06:01
書生 シキは、兎面 ヤガミ>>149リアルハザアド大変さふだな。無理はせぬやふに。
( A42 ) 2017/07/10(月) 20:06:18
花盗人 烏丸は、ハザードって聞くとなんか大変そうだよね。無理はせずに。
( A43 ) 2017/07/10(月) 20:11:53
( A44 ) 2017/07/10(月) 20:12:25
もんにょりって戦術に対していったわけじゃないんだけどなー。
「狼は占いに驚異を感じにくい」や「他の村よりは噛まれにくい」っていうのと。
「占い機能の破壊は狼はしたい」が同時に存在してること。
この辺、つながってるように思えないんだよね。
まぁ、>>150の『何を目指していたか』で副産物的に解決すると見てたけど、根本的にはしなかった。
( 152 ) 2017/07/10(月) 20:13:12
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