1802 白雨の村
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花盗人 烏丸 は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
嫁入り狐 ククリ は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
巫女 サクヤ は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
猫又 セン は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
書生 シキ は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
幻燈屋 ツリガネ は 座敷囚 イリガミ に投票した
お喋り好き 甘利 は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
座敷囚 イリガミ は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
金平糖売り 花笠 は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
はにかみ屋 佳子 は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
虚燈屋 カガチ は 幻燈屋 ツリガネ に投票した
座敷童 藤枝 は 花盗人 烏丸 に投票した
幻燈屋 ツリガネ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、花盗人 烏丸 が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、嫁入り狐 ククリ、巫女 サクヤ、猫又 セン、書生 シキ、お喋り好き 甘利、座敷囚 イリガミ、金平糖売り 花笠、はにかみ屋 佳子、虚燈屋 カガチ、座敷童 藤枝の10名。
( +0 ) 2017/07/13(木) 06:00:46
[懐から詩集を取り出して]
あゝ 疲れた胸の裡(うち)を
桜色の 女が通る
女が通る。
夏の夜の水田(すいでん)の滓(おり)、
怨恨は気が遐(とほ)くなる
――盆地を繞(めぐ)る山は巡るか？
裸足(らそく)はやさしく 砂は底だ、
開いた瞳は おいてきぼりだ、
霧の夜空は 高くて黒い。
【ツリガネは人狼】
( 0 ) 2017/07/13(木) 06:00:48
烏丸、今迄本当にありがたふ。
……覚悟はしてゐた、頑張るよ。
ツリガネ、烏丸、お疲れ様。
( 1 ) 2017/07/13(木) 06:02:15
まさか僕が噛まれるとは、思ってもみなかった……。
ふにゃー。
シキはがんばれ。
カガチ、後のことは頼んだぞ。
( +1 ) 2017/07/13(木) 06:03:39
通りますただね。
ツリガネさん、烏丸さん、お疲れ様ですただ。
甘い物でもどうぞですだよ。
つ>>3:+119
( +2 ) 2017/07/13(木) 06:04:45
嫁入り狐 ククリは、烏丸、有難うな。イリガミもお疲れ様。
( A0 ) 2017/07/13(木) 06:05:23
烏丸、ツリガネ、お疲れさま。
色見せる覚悟があるなら▲烏丸一択な気はした。
( +3 ) 2017/07/13(木) 06:06:03
扨。
今日は藤枝吊りのつもり也。
昨日に続き、皆で灰を検証していかふ。
( 2 ) 2017/07/13(木) 06:06:48
>>+3ヤガミ
なんでだよーぅ。（てしてし）
僕めっちゃニートしてたのに！！！
今回、地上で一度も希望すら出していない＆決定に絡んでいないんだぞｗｗｗ（酷い話もあったものである）
二人が頼りになりすぎた。（てへ）
( +4 ) 2017/07/13(木) 06:07:22
書生 シキは、……イリガミとツリガネ……間違われ易ひのだな……。
( A1 ) 2017/07/13(木) 06:07:44
嫁入り狐 ククリは、ま、間違えた…生きておるな（顔覆い
( A2 ) 2017/07/13(木) 06:13:35
[てしてしをガードしながら]
烏丸がニート…？
でも、ギドラは3人とも頼りになるのは思ったな。
全員タイプが違って面白かった。
( +5 ) 2017/07/13(木) 06:16:47
( +6 ) 2017/07/13(木) 06:17:55
( a0 ) 2017/07/13(木) 06:18:12
( 3 ) 2017/07/13(木) 06:18:40
おはようございます。
皆さん、烏丸さんお疲れさまでした。
やっと土俵に乗った感じですね。
( +7 ) 2017/07/13(木) 06:19:16
ツリガネもお疲れ様。
あ。あとゆっくり挨拶も出来なかったけど、ヤガミと芙蓉と朱もお疲れ様だよ＆よろしくね。
>>+7ツリガネ
やっと土俵に乗った、はどんな意味だろう……。
( +8 ) 2017/07/13(木) 06:20:46
三人を襲うのが一日遅れるのは辛かったですね。
それ以前にヤガミさんを襲うために殆ど三人掛かり
でしたから、厳しい話です。
( +9 ) 2017/07/13(木) 06:21:42
>>+8 烏丸さん
通常のこの編制で初手占い師を噛めて開始、
のところ三人が調和して村をまとめていたので、
守護を掻い潜りながらその一角を崩す、まで行って
やっと村との勝負が始まったかな、という感じです。
( +10 ) 2017/07/13(木) 06:23:41
>>+10ツリガネ
そうなのかなぁ……（なでこなでこ）
十分に、いい勝負してると思うのだけど。
地上の村側、すっごい悩んでると思うよ。
( +11 ) 2017/07/13(木) 06:25:00
( +12 ) 2017/07/13(木) 06:26:10
花盗人 烏丸は、便乗してこっそり3(5)に手を伸ばした。
( a1 ) 2017/07/13(木) 06:27:08
花盗人 烏丸は、カステラ−！牛乳と一緒にいただこう。
( a2 ) 2017/07/13(木) 06:27:28
葛切美味しい。
夏に食べるとひとしおですね。
>>+11 烏丸さん
ふふ、なによりです。
悩む必要すらなく終わってしまう場合も
多々ありますから。
これからきっと、もっと悩むことになりますよ。
最後の一人、見つけ出せるかしら。
( +13 ) 2017/07/13(木) 06:28:02
>>+13ツリガネ
難しいよね。
特に確白立場とか、センサーも働かない。
僕どうせ噛まれないだろうと思って、推理も何も落としてこなかったぞ……。（本格的にニート過ぎた件）
いいなぁ。騙す側楽しそうだ。（尻尾ぱたぱた）
( +14 ) 2017/07/13(木) 06:29:35
[縁側に座って、しとしとと雨の降る窓の向こうを眺めながら膝を抱えて泣きじゃくっている]
……、…
[呟いた声は小さすぎて、部屋の者には聞こえない。
そばで、灯りが小さく揺れた]
( 4 ) 2017/07/13(木) 06:31:53
( a3 ) 2017/07/13(木) 06:32:46
花盗人 烏丸は、座敷童 藤枝なでなで。ツリガネ吊ってしまってごめんね。
( a4 ) 2017/07/13(木) 06:33:02
( +15 ) 2017/07/13(木) 06:33:12
昨日は二人と遊ぶという誘惑に抗うのが大変でした……。
（隙あらば遊ぼうとする人）
( +16 ) 2017/07/13(木) 06:34:16
書生 シキは、緑茶を淹れると、藤枝の側にそっと湯呑みを置いた。
( A3 ) 2017/07/13(木) 06:34:17
アメ食べまくるニートとは#
決定に関与していなくても世論に関与していれば同じような気もしつつ。
ツリガネ、怖かったよ。
同じタイミングで喋りたくないと思ったくらい。
( +17 ) 2017/07/13(木) 06:34:47
ところで、なんで僕、花まみれになってるの……。
ますます厨二感があっぷしている……。
( +18 ) 2017/07/13(木) 06:38:22
書生 シキは、……俺は大福が食べたひ心持ちだ。買ひに行く。[傘を借りて外へ出掛けた]**
( A4 ) 2017/07/13(木) 06:39:32
ククリさんの非狼はもう透けてますだよね？
ククリさん非狼前提で喋ってもいいですだかね。
尚、ブラフかもすれないことは一応言っておきますだ。
>>3:293「時間間に合うのかこれ」
ご自分の死期を悟っている感じですだね。
ここで焦る必要が村人なら皆無ですだ。
なのでやっぱすククリさん守護者ではないですだかね。
2dもククリさん守護の気配すたもんですたからククリさん下げるのやめておいたですだ。
ヤガミさんから護衛外すてほすかったですす。
今日の襲撃は▲ククリさん推すとくですだす。
んでも>>3:297生きてる想定もあるですだね。
ん〜みなさんは守護者誰だと思いますですだか？
と、空気も読まずに落とすて離脱するですだよ。
( +19 ) 2017/07/13(木) 06:39:37
>>+17 ヤガミさん
ありがとう。
私も信用はもうどうでもいいから
ヤガミさんと藤枝さんと雑談でもしていたいなーって
思いながらしゃべっていました。
地上では殆ど絡めなくてごめんなさいね。
ヤガミさんを襲えたのは、
芙蓉さんの頑張りと、藤枝さんが黒出しして
ククリさんとの比較、という狭い範囲に村の視野を
狭めてくれたおかげだと思っています。
( +20 ) 2017/07/13(木) 06:39:55
地上は…あまり芳しくない状態かなとは思っていたり。
初手補足だと灰LWがいくえふめいになる、あるある
…
>>+18烏丸
きっと誰かが供えたのでしょう。
[更に1(6)枚追加した]
( +21 ) 2017/07/13(木) 06:44:07
あ、じゃあ私も一枚。
[深紅の花びらを4(6)枚そっと添える]
( +22 ) 2017/07/13(木) 06:45:05
花盗人 烏丸は、せっせと花びらを払い落とそうとしている。
( a5 ) 2017/07/13(木) 06:46:25
一枚のはずだったけれど、ふふ、
ちょっと乗せすぎちゃいましたね。
( +23 ) 2017/07/13(木) 06:47:56
ククリは非守護を言う気配がなかった辺りが何要素だろう、と悩んでた。
>>+20ツリガネ
俺は妖魔を探すのに必死だったよ…！w
ツリガネと藤枝相手に余裕なんてあるわけ無いし、芙蓉の印象上がりまくってるしで完全にパニックになっていたよ。
元々信用取れるタイプじゃないから初手▲は覚悟していたんだけどさ…
むぅ。
( +24 ) 2017/07/13(木) 06:57:05
>>3 シキ
両狼仮定じゃと、芙蓉の最初のイリガミへの下げ発言は、「切り」のためと想定出来る。
その後、イリガミの印象は、村の中で悪くなかったように思ってな。それならば、切りのままではなく、誰かと対話するなり投げるなりして切りの伏線を「回収」し、印象を村目寄りに戻しておいた方が、自分がイリガミへの疑いを軸に考察していることも、イリガミを白印象にすることも出来てお得ではないかの、と。
しかし見直したら>>1:92を受け、
>>1:274で回収はしておったな。
ここは、サクヤに突っ込まれなければ切りのまま投げっぱなし状態だったのがどうか、じゃな。
芙蓉のイリガミへの視線は、自分の考察が見られていない、不当な塗りではないかの反応に見える。
( 5 ) 2017/07/13(木) 07:25:41
クゥーン……。
（ちょこんとお座りして、地上を眺めつつ）（耳ぺたん）
( +25 ) 2017/07/13(木) 07:42:38
ん。相方おつかれー。
喋り足りないとか言ってそうなのを幻視した。
今日結社食いなら守護COは1手遅らせてもいいな。
今日は時間取れなさそうなんだよな……。
こまめには覗く予定だがあんまり期待はしないでくれ。
( 6 ) 2017/07/13(木) 07:49:04
( a6 ) 2017/07/13(木) 08:00:53
[ひとしきり泣いたあと、鼻をすすって赤い目をごしごしと擦る。
いつのまにかおかれていた緑茶を一口のんで]
なぁ、シキさん>>2。
うちら、なぁんも悪いことしてへんよ？
ちょこっと遊んでほしかっただけや。
…世の中には「霊ろぉら」いう宗教もあるみたいやし、
うちなんか吊るより、
シキさんが芙蓉さんのいてるとこへいったらええと思うんやけど、どないやろ？
[吊り縄あみあみしながらこてん、と首をかしげる]
( 7 ) 2017/07/13(木) 08:07:18
( a7 ) 2017/07/13(木) 08:13:58
( a8 ) 2017/07/13(木) 08:19:06
いかん。
少し素が出ていた……。
しっかし、この藤枝かわいいな。（なでくり）
( +26 ) 2017/07/13(木) 08:20:06
>>6カガチさん
もぉだしてもええんとちゃうのん？
こわぁい守護者さんに、うち、特製わさびおにぎり用意したぁるん。
生きたぁるうちに渡してあげたいわぁ。
( 8 ) 2017/07/13(木) 09:01:30
座敷童 藤枝は、わさびおにぎりのトッピングは生姜がいいかカラシがいいかで悩んでいる
( A5 ) 2017/07/13(木) 09:10:07
えー。出してストレートに食わせる意味がないしなぁ。
LWなら8→6で出すのがベターかなー。
6→4ギリギリで出すと本人の胃痛がかわいそうなことになりそうだし。まぁそれでも大丈夫だとは思うけど。
あ、守護の吊回避は当然ありで灰吊するからね。明日は。
しかし烏丸行ったのは割とチャレンジャーだな狼。
俺とかどう考えても護衛ついてなさそうだったから死んでると思ったのに（
単純に橋渡しする烏丸を嫌った襲撃か、本気で霊だと思ったか？
なんか後者じゃない気しかしない……。
( 9 ) 2017/07/13(木) 09:14:13
烏丸はカガチと遊んでいる時が特に楽しそうだったな。
相方要素だったのだろうか。
>>A5
わさび醤油がいいよ。ぴりっと美味しい。
>>9
▲カガチだと大分弱気な襲撃になるよね。
( +27 ) 2017/07/13(木) 09:40:41
>>9カガチさん
えー、おにぎり腐ってまうわぁ。
わさびいーっぱい入れたぁるのに。
カガチさん食べはる？
ほなとりあえず今日はシキさん吊りやねぇ。
なぁ、すごいやろー？
( 10 ) 2017/07/13(木) 09:47:06
こ、これでも相当遊ぶの自重してはいたんだ……。
どうだろうなぁ。
推理面ではカガチに頼りきりだったよ。
占い先の調整やゾーン決めは、完全任せていたし。
( +28 ) 2017/07/13(木) 09:50:12
花盗人 烏丸は、さて、そろそろ離席。また後ほど。**
( a9 ) 2017/07/13(木) 09:58:27
ククリが地味に芙蓉とのライン考察してるので突っ込んどこう。
と言っても割とイイネしながら読んでるので見解変だなーと思ったら言うから気にせずやっていいよ？
>>3:294は割となるほどだったな。
>>5で>>1;274で回収はしてるって言ってるんだが、「なるほど思った」としか言ってなくて、同意はしてない。反映はされてるんだが、扱いが軽いうえにそれ突っ込んだサクヤも人かなと同列に並べてて割と適当に見えるんだよな……。
この辺は村との流れに沿っただけに見える。
後ツリガネの希望だけど、●イリガミは通るところなので、村と乖離した希望だよな。この辺はライン消しに見えるのであんま考慮しなくていいと思うな。仲間がどうとかじゃなくて、考察として参考にならなさそうなところ選んでる気がするので。
( 11 ) 2017/07/13(木) 10:18:35
( a10 ) 2017/07/13(木) 10:30:35
ギドラが解除されたの把握すますた。
まだ続行でもよかったような気がすてますたけど、まあ、続行する意味もないですだかね。
そすてスキさんが霊能者だったですだね。
ファーストインプレッソンが当たってますただ。
スキさん生きててほすいような、こっちに来てほすいような微妙な乙女心ですだす。
( +29 ) 2017/07/13(木) 10:52:36
おはようさん。
ツリガネ−芙蓉まで狼確したんねぇ。
チーム考察できるんはありがたいことどす。
狩人ＣＯなぁ。
必須タイミングは今日でなくともええかなぁ思いますが、
出たい狩人は誰に投票しとく・投票あったらそこ狩人 いう投票先は決めといてもええんちゃいますぅ？
灰は事故がおこらへんように、朝とりあえずまとめ役に委任しとく形にしとくんがええんやないかねえ。
( 12 ) 2017/07/13(木) 10:55:11
>>+1烏丸さん
そうですたか。
烏丸さんは村を護る（守護者的なものではなく、村を吊らせないように動く的な）お人に見えていますたからここも早くなんとかすないとリストに入ってますたね。[女給ノートぱらぱら]
…でも、昨日の様子から襲撃されるとは思っていないんだろうなぁとは感ずてますただ。だからこそ早く落ちてきてほすかったですだね。
烏丸さんが今日生きていたら何を如何喋るのか本当に脅威だと思いますた。
ところでもうLWさんの目星はついてますたですだか？
( +30 ) 2017/07/13(木) 10:59:17
( a11 ) 2017/07/13(木) 11:01:10
( a12 ) 2017/07/13(木) 11:03:02
女給 芙蓉は、みたらす団子おいひいれす。（もごもご）
( a13 ) 2017/07/13(木) 11:03:49
佳子はんの白要素上げ見てぇ、
ウチふつうに花笠はん白いなぁおもいましてん。
内容自体ウチには理解できますしぃ、
自分吊られてもええ足場固めやんね。
( 13 ) 2017/07/13(木) 11:09:29
>>+7ウィスプ
本当にお疲れ様ですたですだ。[きゅうっ]
本当に、ヤガミさん襲撃からギドラ特攻までは規定路線ですたね。
ここまで通さないと本当に厳すかったですだ。
まだ縄をいくつもくぐらないといけないですだが、LWさんには好きなようにやってもらいたいですだ。
( +31 ) 2017/07/13(木) 11:10:54
≪チーム考察≫
■ツリガネ−芙蓉−花笠
これめっちゃ花笠はん仲間に厳しいなぁ。
芙蓉初日に突っ込んで、ツリガネ破綻に導いて。
まあ、ライン切りまくって勝つ狼おりますけど、
ツリガネはん→花笠はんへの触れ方はライン切るより
どっちか言うとつなぐ方向に見えてるんよねえ。
ギドラーズあたりにも見てほしいわあ。
■ツリガネ−芙蓉−佳子
初日夕、芙蓉はんが占われそうな気配にもかかわらず、
佳子を妖魔の王道>>1:228とし、
がっつり妖魔要素上げ>>1:261
灰狼どっちも占い域にひきこんで、
どうやって勝つつもりなんやろ？
あんまない組み合わせやと思いますわあ。
( 14 ) 2017/07/13(木) 11:12:05
お喋り好き 甘利は、ツリガネはんと烏丸はんに、そこで買うてきたぜんざいをお供え。
( A6 ) 2017/07/13(木) 11:14:05
お喋り好き 甘利は、ほな、お仕事いってきますぅ。今日ははよ帰れるよう気張りたいわぁ**
( A7 ) 2017/07/13(木) 11:15:55
>>+14烏丸さん
（尻尾…？）[つんつん]
>>4藤枝さん
藤枝さん…。
切なくてもらい泣きすてすまいますだよ。（きゅん）
>>+20ツリガネさん
そう言ってもらえると報われますだよ。
本当はもっと貢献すたかったですだ。
>>+21ヤガミさん
烏丸さんという要をなくすて疑心暗鬼の始まりですだね。
[流れに便乗して花びらを3(6)枚ひらひら。]
( +32 ) 2017/07/13(木) 11:20:52
虚燈屋 カガチは、(わさびはともかく、生姜と混ぜるとえらい味だな……)
( A8 ) 2017/07/13(木) 11:42:30
ああ、そういうわけでウチは、
ククリはん佳子はん花笠はん白域で考えたい思うとりますわぁ。
>>14みたいなチーム考察、
他にもなんかええ具あったら教えて欲しいわぁ。
自分がこのチームやったら、この動きないでぇ言うポイントあったら、自己申告くれてもええねんでぇ。
( 15 ) 2017/07/13(木) 11:45:51
お喋り好き 甘利は、カガチはんに、具入りラー油をそっと手渡した。お握りに合うでぇ〜。
( A9 ) 2017/07/13(木) 11:49:48
座敷童 藤枝は、カガチさんが噎せたときに飲めるようにサイダーをコップに入れている
( A10 ) 2017/07/13(木) 12:03:02
来るの遅れてごめんねーー！っていうのとちょっと今日急に猫の集会があってちゃんと読めるの夕方以降かなって思うの連絡！！
セットだけしとくね！あと守護云々は確白だけで話して(ФωФ)
( 16 ) 2017/07/13(木) 12:04:04
猫又 センは、サイダーの横にメントスをセットした **
( A11 ) 2017/07/13(木) 12:04:41
コーラじゃなくても爆発するのかな。
>>+32芙蓉
…今日からは灰が結構バラけそうかなと思う。
ギドラーズの中で上から声が通るのは烏丸だけだと思っていたから。
カガチは支える役、シキは推理者に近い位置感じていた。
[芙蓉の髪にも3(6)枚はらり]
( +33 ) 2017/07/13(木) 12:36:10
>>+33ヤガミさん
そうですだね。
これぞ計画通りですだ。
花もすたたるいい女ですだか（違）
( +34 ) 2017/07/13(木) 12:46:18
クゥゥーン……。
[心配そうに墓下をウロウロしている]
( +35 ) 2017/07/13(木) 12:50:02
>>+34芙蓉
その計画を止める術が思いつかないや。
俺が守護なら今日は◆シキ(霊透けてる前提)だったと思う。
烏丸守って霊が抜かれたなら守護の胃は死んでしまうよ。
花散らし…と言うとニュアンス変わるよね。
[更に花びらをハラハラ]
( +36 ) 2017/07/13(木) 12:51:56
( a14 ) 2017/07/13(木) 12:53:24
>>+30芙蓉
割と当たってるかな。
基本、僕は村を安定させに動く傾向が強い。
その分、推理してないというか、出してないというか。
関係なしに動いてもいたのだけどね。
本当、落ちるとは思ってなかったよ。
元々歩く透け男だとは思っているのだけど、昨日の>>3:3>>3:17で決定的になったかなぁって。
これ、僕たちにも護衛選択肢を持たせたかったように見えていてさ。
ま、ギドラなんてどうせ透ける＆透けようが透けまいが喰われるんだ……。
くすんくすん……。
( +37 ) 2017/07/13(木) 12:57:37
>>+36ヤガミさん
やっぱすオラも守護ならスキさん鉄板だったですだかね。
もすギドラ解除されていたらスキさん鉄板を表で叫んでおいて（非守ブラフも込み）もすかすたら烏丸さん護衛すていたかもすれないですだが。（つまりスキさんエア護衛）
花散らす///
だ、だめですだ。こんな昼間から…。[赤面]
( +38 ) 2017/07/13(木) 12:59:01
という訳で、推理面にあまりリソースは割いていないので、特にLW予想も絞り込んではいないのだよなぁ。
サクヤが目立って非狼だったのと、僕が噛まれたことで、佳子やはり違っていそうかな、くらい。
甘利も昨日僕が固めたがってたのは見えただろうから、どうなのだろうなー。ここはちょっと悩む。
( +39 ) 2017/07/13(木) 12:59:40
花盗人 烏丸は、あ。ククリは既に除外してた。（てへ）
( a15 ) 2017/07/13(木) 13:02:08
( +40 ) 2017/07/13(木) 13:04:06
地上は、ククリ＞甘利までは共通の白で上がってるのだろうか。
>>+38芙蓉
その手があったか…。
>>+40烏丸
それはそれで芙蓉が喜ぶ結果を呼ぶだけの気も？（首傾げ）
( +41 ) 2017/07/13(木) 13:09:37
>>+37烏丸さん
めちゃくちゃ厄介な安定剤ですただ。[褒めてる]
烏丸さんが推理を落とす前に落ちてきてくれて本当によかったですただよ。
歩く透け男ｗそんなにですだかｗ
そこまで透けてはいなかったと思うですだけどね。
実際、かなり悩ますかったですだよ。
アンカ先見て、言われればなるほどですだね。
そこはオラは気付きませんですただ。
オラ、めちゃめちゃパッソンで、1dスキさん登場スーン見て霊だと思いますただ。決定時間とか気にすてるところがなんとなく。
噛まれ体質ですだか？スキさんの盾になれたということでそこはギドラ成功じゃないですだかね、と、前向きに…。
( +42 ) 2017/07/13(木) 13:10:05
佳子はおそらく、僕のやっていることがどうとかの外な気がしている。
僕への意識はかなり薄い。
元々発言自体も他者に取らせることを意識していない、アンカーや宛名等もしっかり書かれていないと、そういった部分もあるので。
（鳩からなのかなぁと眺めてもいた）
昨日読み取られていないのを実感して、フォローに入ったりもしてたんだ。
>>3:177>>3:178や>>3:280>>3:281等。
上記状況等鑑みると、一人で生存という風には見えていなくて。
そういう読み取られない的なことが今後も続くなら、もう間に入れないけど大丈夫かなぁ……が今の心境でもある。
( +43 ) 2017/07/13(木) 13:10:19
兎面 ヤガミは、感覚としては五分五分かな。襲撃次第にも見える。
( a16 ) 2017/07/13(木) 13:10:35
>>+42芙蓉
何度かギドラやってるけど、前回前々回は続けて初回襲撃だった……。
ブラフを張ると「こいつの実力で透ける訳がない、ブラフだろう」って言われて、ブラフせず素直にやってると、そのまま素直に役職受け止められるんだよね。
もーいやん。
ちなみに、狩人でも一本抜きを度々される……。（あかん）
噛まれ体質かどうかは悩ましいけど。
安定させる傾向があるから、安定を好む狼にとっては良いのだろうとも思う。
あと、村が荒れるのを好まないタイプにも、残されやすい。
噛まれるより噛む方がいいよー。（耳ぺたん）
( +44 ) 2017/07/13(木) 13:16:59
俺は佳子狩あるかな、と思っていて。
彼女、狐探しの熱意に比べて真偽考えるスパンが長かったんだよね…
( +45 ) 2017/07/13(木) 13:18:18
( a17 ) 2017/07/13(木) 13:19:21
佳子狩なら、ある意味噛まれない位置ではあるので良いのかなぁとは思いつつ。
いってらっしゃい。
( +46 ) 2017/07/13(木) 13:20:38
>>12甘利
……あゝ、自吊り投票は出来ぬのか。
今日は……灰は、俺に委任してもらおふか。
若しも出たひ守護が居らば、カガチに投票してもらおふかな。
( 17 ) 2017/07/13(木) 13:23:15
>>6カガチ
守護の宣言時期につひては、明日で良ひな。
時間の件了解した、個人の事情優先で良き哉。
( 18 ) 2017/07/13(木) 13:29:16
花笠は人なら僕に一番居て欲しいと思っているだろうなぁと。
でも、同時に花笠狼でも、一番僕のこと邪魔に思ってそうだなとは感じていた。
僕があちこち動いているの、一番実感してるだろうしね。
また、花笠が狼で他者への理解を示したり、共感・安心を与えているならば、それこそ僕は居ない方がやりやすいだろう。
花笠以外が狼ならば、花笠を落とすのに、やはり僕は邪魔だろう。
カガチも邪魔とは思うのだけど。>>3:269
カガチはまだ静観段階で、積極的に関与には行っていないからなぁ。
僕襲撃では、花笠狼でも花笠以外が狼でも「せやな」にしかならないんだよなぁ。
( +47 ) 2017/07/13(木) 13:31:02
>>+39烏丸さん
なるほどですだ。
もす推理するなら楽すく拝見させていただきたいですだ。[正座]
>>+40
おかすな流れはやめるですだよ、ヤガミさん。[責任転嫁]
>>+41ヤガミさん
いい手ですだでしょう。[得意げ]
そういう時こそ発揮されるエア護衛ですだよ。
なんでオラが喜ぶですだか？（こてり）
( +48 ) 2017/07/13(木) 13:31:25
>>5ククリ
ありがたふ。
……暫し考えしが、>>3:294の印象に関しては、俺では判断不能と思ほゆ。
ククリの書き方が悪ひのではなひ。
俺の中に、判断の物差しとすべき、狼の行動に関する知識が少な過ぎる故也。
すまぬ。
然れども、カガチの>>11の見解は実に有難き。
「割と適当」といふ雰囲気は分かる気がせし。
( 19 ) 2017/07/13(木) 13:39:00
セン狼なら、うん。あちこち黒塗りしようとしてるのをちょっかいかけてくる僕は邪魔だよね。っていう。
でも、セン人の場合も、セン周りで拗れそうなのを仲裁に入ってるのが、やはり邪魔だろうなと思う。
イリガミもある意味そうか。
イリガミ狼なら、僕噛んで後は村同士衝突するに任せ、自身は位置確保しておけばいい。
イリガミ村なら今はエアポケ状態につき、後々じんわりと吊れる位置に下がる可能性はあり。
ここ二人も、僕襲撃は狼でも村でもありありな範囲だなぁ。
ククリ、サクヤが非狼。
佳子も違うかなーとは、大分感覚的なものだけど。
他に関しては、何とも言えないなぁ……。
( +49 ) 2017/07/13(木) 13:39:39
( A12 ) 2017/07/13(木) 13:42:55
>>+44烏丸さん
それは相当噛まれ体質ではないですだかね。
烏丸さんの安定感的に、霊も本当に悩ますかったですだけど。
ちなみに今回はブラフと素直ではどっちですたか？
昨日>>3:0で真っ先に判定を貼っているのが霊に気を遣った結社なのかなという思いを深めたですだ。
赤い番傘をありがとうですだよ。
ふふ、赤ってきれいな色ですだよね。[傘を開いてくるくる]
ああ…烏丸さん守護者ですたらすごく食べやすい（GJもでない）す、おいすそうですだね。
噛むほうがお好きですだか。
オラと役職交換すてあげたですのに。（ふるえ）
ちなみに、オラが結社員になったら占騙ろうと思ってますただ。（まがお）
そんな相方だったらどうすてますたか？
( +50 ) 2017/07/13(木) 13:43:49
( a18 ) 2017/07/13(木) 13:46:28
座敷童 藤枝は、そっとお手製のいちご大福(あんこなし)とすり替えている
( A13 ) 2017/07/13(木) 13:48:17
佳子さん守護だとすたらヤガミさん護衛かなと思ったですだけど。どこ護っていたですだかね。
「むう（抜かれた間違えた）」
みたいな心境だったんですだかね。
( +51 ) 2017/07/13(木) 13:48:24
書生 シキは、……んむ？苺？……やれやれ、またか[苦笑いを浮かべて]
( A14 ) 2017/07/13(木) 13:50:49
書生 シキは、座敷童 藤枝……大福、食ふか？[皿をそっと差し出す]
( A15 ) 2017/07/13(木) 13:51:51
>>19スキさん
知識が少な過ぎるですだか。
スキさんの見た目（）的に狼を熟知すてるのではと思ってますただ。
可愛い妖魔に騙された過去もおありのようですたから、それなりに経験すてるものと。
オラでよければいろいろ教えてあげるですだよ。///
( +52 ) 2017/07/13(木) 13:52:27
！
……
えへへー、おおきに。
[へにゃっと笑ってお隣に座る。
にこにこ大福をほおばりながら]
甘ーいものは幸せな気持ちになるんね、センさん。
( 20 ) 2017/07/13(木) 13:53:59
>>+50芙蓉
今回は何も考えていなかったというのが正しい。（てへ）
んー、自分内では相当に出力は落としていたんだ。一応。
出力上げていない霊なのではと思わせたかったが、全然効果が出ている気はしていない。
（単に決定関与しないで、灰に声かけて遊んでいただけな結果に）
初動も、COしてから陣形が確定するまでは様子見でとも思ってたのだけど。
月曜の朝開始だったから、元々村自体に日中の動きがあまりなかった件。
占騙る相方は、別に問題ないよー。
もし村の思考負荷が大きいと思えば、勝手に解除したかもだけど。
結社入りはそれなりに経験あるんで、どう動かれても問題はない。はず。
好きに動いて貰って、問題ありそうなら止めに入るから、大丈夫。
それで要素が落ちればラッキーくらいな感じかな。
( +53 ) 2017/07/13(木) 13:54:27
センさんちごぅたシキさんやった
[まっか]
この村、二文字縛りとか四文字縛りとか多すぎやん…
( 21 ) 2017/07/13(木) 13:55:08
[芙蓉とシキをにこにこと見守っている]
あ。僕にも教えてください。（ガチ的な意味で）
( +54 ) 2017/07/13(木) 13:55:52
座敷童 藤枝は、みぃんな漢字の名前やったら間違わへんのに…[うまる]
( A16 ) 2017/07/13(木) 13:55:57
花盗人 烏丸は、そして地上では藤枝がかわいい。（ほっこり）
( a19 ) 2017/07/13(木) 13:56:13
えー。
・ククリ
略
・サクヤ
>>3:132が強烈。アピでやってるようにも見えず。
・セン
昨日・一昨日の私の対セン発言参照。
・甘利
>>3:28他。ラインを切るにしても繋げるにしても妙。
の4人は白かなと思ったんだけれど。
( 22 ) 2017/07/13(木) 13:57:57
イリガミ特に言及はせずとも、僕の発言見ていてくれるんだな。
ふむ……。
( +55 ) 2017/07/13(木) 14:01:13
>>+53烏丸さん
フリーダムだったですだねｗ
霊なのでは、とは思いますたですだよ。
オラが落ちる日、LWさんの予想は烏丸さん霊ですただ。
昨日は霊見てはいなかったみたいですたが。
決定に関与についてはたすかにですだね。
2d吊希望だすとすたら誰ですただか？▼オラだったですだかね。
そこは気になってますただ。
おお、頼もすいですだね。
結社引いて占騙りやってみたかったですだ。
でも、妖魔入り編成でやるべきではないですだかねと思ってもいますただ。村に思考負担かかるですだす、妖魔入りだから自由占になるだろうと思ってますたす、そうなると誰に何の判定をだすか全くわからなくなってすまいますだ。
統一ですたら割れでもすない限り白だすとけばいいですだけど。
( +56 ) 2017/07/13(木) 14:04:59
ともあれ。
元々センサーの働かない確白立場、かつ今は墓に入ったことだし。
推理は投げ捨てて、のんびりしているよ。
と、その前にまた所用を済ませてこよう。
また後ほど。**
( +57 ) 2017/07/13(木) 14:05:37
・花笠
狼ならライン切りまくってるけれど、そういう狼と仮定して上4人より違和感は少ない。
・佳子
正直ここも淡々と推理してる感じが白だと思うけど、相対的に白決め打つほどではないかな。
( 23 ) 2017/07/13(木) 14:07:40
>>+56芙蓉
2d決定はそうだなぁ。
僕も▼芙蓉にしただろうと思う。
僕視点では芙蓉がどうというより、>>2:192がしっくり嵌まったというのが大きかった。
陣営の動きとしてね。
芙蓉個人としては、帰りが遅かったのが勿体なかったねと思って見ていたよ。
では今度こそ。**
( +58 ) 2017/07/13(木) 14:09:11
>>+54烏丸さん
[赤面]
あ、ごめんなさいですだ。
教えてあげるとか嘘ですたですだ。
オラ、全然ぴよぴよのぺーぺーですだよ。
逆にオラのほうが教えてほすいですだ。
この村で烏丸さんが人狼だったらどんな動きすてますたですだかね。
そすてオラと赤を囲んでいたらどう使ってますただか？
ん〜自由に動いて、って感じですだかね。
そすたら同じような状況になってますたですかね。
( +59 ) 2017/07/13(木) 14:13:03
>>+58烏丸さん
回答ありがとうですだ。
なるほどですだ。
ここ、きれいに取られたなぁと思ったところですだね。
烏丸さんの目は欺けなかったですただ…。
帰りが遅くて、寝落ちて、喉も余らせるという失態ですただ…（ふるえ）
すかす、帰りが早かったら▼芙蓉免れていたかな…というところを考えると、無理だったのでは…と思いますだが…どうですだかね。
芙蓉だから不要って言われて吊られていたんじゃないですだかね。ふようだけにry
いってらっさいませ。
オラも離れますだ。**
( +60 ) 2017/07/13(木) 14:18:54
芙蓉、初動は「通常編成の村なら序盤の処理は外し」枠だなと思ったのよね。
スキルは有るんだと思う。少なくとも村人ならそれなりの位置に行ける事が多い人なんじゃないかな。
なのに突っ込まれると言い訳臭い反応が出るから、自身に視線を集めるよりは他者の考察等をする方が向いてるタイプかなと思ったら、それも固い。
本人も動けてない自覚有ったんじゃないかな。
二日目いきなり非占霊した事といい、赤で「動けてないから私は切ってね」と言ってそうというか。
赤妄想ではあるけど、わりとしっくり来てはいるわ。
( 24 ) 2017/07/13(木) 14:40:15
( A17 ) 2017/07/13(木) 14:43:28
( A18 ) 2017/07/13(木) 15:07:16
座敷童 藤枝は、ツリガネにもらった灯を抱きしめてうとうと。。
( A19 ) 2017/07/13(木) 15:08:37
( A20 ) 2017/07/13(木) 15:09:04
烏丸は単体が美味しそうだから、狩人あるかもってなったら噛まない道がない気がする。
烏丸が抜けたことをカガチが考慮して、少し締める方に廻してくれることを期待してみる。
>>+47烏丸
烏丸がいなくなることで花笠の価値が上がるってことかな。
センがどっちでもせやなってなるのは分かるなあ。
>>+55
イリガミはずっとちゃんと発言全てを見てたと思うよ。
自分から声はかけに行かないけど、村に入りたそうな顔はしてた。
声がかけられないから発言だけはちゃんと読む、そんな印象を俺は持っていたけれど、妄想かもしれない。
( +61 ) 2017/07/13(木) 15:19:08
>>24
花笠狼なら、切ってねと言われたから切ったのではなく元々切るタイプだろうけど、切りにくい雰囲気の赤では無さそうというか。
( 25 ) 2017/07/13(木) 15:23:54
おはよう。の一撃。
2w確定はありがたいね。
よく烏丸特攻したな、はホントね。
ツリガネと烏丸はおつかれさまだよ。
お墓はハーレムかな？ふふ。
( 26 ) 2017/07/13(木) 15:30:24
金平糖売り 花笠は、そういえば藤枝はもう辻占でLW把握できてたりしないのかな？（ちらちら）
( A21 ) 2017/07/13(木) 15:31:07
>>+48芙蓉
その良い手を狼側から提示されているのが悔しいっていうね。
だって、浮気する芙蓉をシキはきっと許さないでしょう？[首こて]
>>+52
佳子は直接俺まで要素を取りに来て、対話して、その上で単体の疑問が解消していないから。
佳子が守護の場合、状況が真だと思っていても守ることに躊躇はあると思う。
吊りは出せるんだよ。俺偽でも芙蓉狐の可能性があるし、色が見えて偽が判明すればそれは情報になるから。
佳子村でも↑は当てはまるけどね。
墓下に来ると妄想が捗る。
( +62 ) 2017/07/13(木) 15:31:28
( a20 ) 2017/07/13(木) 15:32:58
ツリガネの発言が増えたのは嬉しいね。
いろいろ落としてくれるとうれしいな。
夜に読みたい。
では、またね。
( 27 ) 2017/07/13(木) 15:33:00
金平糖売り 花笠は、甘味が好きなスキさんとお墓にキラキラした金平糖と、栗きんとんをお供えした。
( A22 ) 2017/07/13(木) 15:34:31
金平糖売り 花笠は、あ、ツリガネじゃない、イリガミ…（お詫びのしるしに特大の栗饅頭を差し入れ、行商に戻った）
( A23 ) 2017/07/13(木) 15:36:05
あ、そうだ。
センとイリガミへは
私目線と烏丸目線の佳子白のトレースでは
不十分だったのか。
と、
佳子にはあのトレースへの評価。
は、聞きたいな。
( 28 ) 2017/07/13(木) 15:40:45
芙蓉の相方が烏丸だったら吊れないどころか芙蓉白打ちされて吊り返されてしまいそう。。
( +63 ) 2017/07/13(木) 15:50:31
兎面 ヤガミは、>>A22スキさんをお墓にお供えした、に空目した。
( a21 ) 2017/07/13(木) 15:52:27
お喋り好き 甘利は、あかん…今日寄り合い行かなあかんくなりましてん。遅くなりますう…
( A24 ) 2017/07/13(木) 16:04:31
( a22 ) 2017/07/13(木) 16:18:29
>>+59芙蓉
ほえ。僕だってひよっこみたいなもの……いや最近は半引退気味なので、どちらかというと卵の殻に籠もってるみたいなものか？ なのだけど。
うーん。この村で人狼だったら、かぁ。
この村に限らず、妖魔村で狼をやると、非狼視は取れても非妖魔視はなかなか取れないんだよね。
なんで、意識して占い師候補に当たりに行くかな。
仲間（狼騙り）でもいいし、人間占い師でもいい。
気になる点を言語化しやすく、かつ反応取ってくれそうな相手。
あえて最初っから「はいはいここ偽でしょ」的な意見を出して、強めに喧嘩を吹っかける。
相手から反応が来たならば、軽い棘を見せて「は？ 何言ってんの？」的な態度を見せるかな。
重要なのは要素を並べて落としに行くのではなく、相手の反応に眉を顰める感じで。
で、少し置いてから「ごめん、失礼な態度を取ってしまった」と、紳士然とした顔に戻るかな。
( +64 ) 2017/07/13(木) 16:25:41
狼騙りとこれをやるなら、そのまま演技で切ってもいいのだけどね。
ただまぁ、僕の性格上、棘はそんな長くは出さずにいるとは思う。
人間占い師の場合は、話している相手に僕が偽視ありきで見て居る（本気で偽視している）と取らせる狙いになるね。
多少のおざなり感、早期に占候補に喧嘩を吹っかける姿勢を周囲からも取られれば御の字だ。
結果真の不評を買って占われたら？ ま、それはそれということでｗ
( +65 ) 2017/07/13(木) 16:25:59
上記は一例ではあるけれども。
妖魔村では本当、妖魔視の払拭が課題になるんだよなー……。
なんで、対占い師での態度は一つポイントとして抑えに行くかとは思う。
んでもって、色々仕込みをしたつもりが、細かすぎて結果人に伝わらないとかよくある。（意味ない）
芙蓉が仲間だったら、その中に巻き込みにかかったりするかなぁ……。
あるいは、狼騙りに希望させる一方で、狂人と思う先の占い先に推したりもするかも。
そういう点では、今回のツリガネの動きはいいと思うんだよね。
あれーそこら辺考えると、甘利狼も否定要素にならない気がしてきたｗ
( +66 ) 2017/07/13(木) 16:29:48
ん？うちが見つけたぁるかって？
秘密やわぁ♡
[栗饅頭から栗を抜いて胡桃を代わりに入れながら]
( 29 ) 2017/07/13(木) 16:34:03
>>+60芙蓉
そこは単体でというより、>>2:192の2パターンと>>2:194の2パターンと、ツリガネ真（辻狼が揃って黒出し）とを全部並べて考えた時に。
一番しっくり来るのがそこになった、という感じではあるのだけど。
>>2:194の2パターンは「こっちかなーどうだろうなー」という感じで、ちょっと首捻る部分があったんだよね。
でも、>>2:192だと「うん、こっちだろう」となったので。
状況を比較してそうなったという感じ。
だからこそ、佳子ともあそこ話が出来た＆彼女の考えがわかりやすくもあったのかもしれないな。
( +67 ) 2017/07/13(木) 16:34:44
いいなぁ。
地上の村側よりも情報多いもんなぁ、辻。
（そこ考えると、ちょっと羨ましい）
( +68 ) 2017/07/13(木) 16:35:28
花盗人 烏丸は、騙す方法はあれこれ考えてるのに、推理はしてないぞこの確白。
( a23 ) 2017/07/13(木) 16:37:06
兎面 ヤガミは、本当に確白なのかな…●烏丸で確かめようか。
( a24 ) 2017/07/13(木) 16:41:16
>>+61ヤガミ
僕がいなくなれば、需要は上がるだろうね。
衝突時の緩衝材がなくなるから。
かつ、理解や仲裁といった動きを見せた際の、対象者からの依存度も高まりやすい。
競合相手が居ない方が、市場は独占出来るよね。という。
しかも、その相手が監査もしているなら、なおのこと。
結社員を占おうとするとか、これは偽ですね！！！
(｀・ω・´)
( +69 ) 2017/07/13(木) 16:53:03
>>+66にも書いたけど、今回はやはり芙蓉をツリガネの占い先に持っていけてたら大きかったのだろうなと思う。
ここは、カガチが>>1:308を感じ取っていたのが大きいよねと。
相方様々だよ。
( +70 ) 2017/07/13(木) 16:59:31
あ。花笠狼ならそういう状態を作れるので、僕襲撃はおかしくないという話であって。
花笠村でもおかしくないので、僕襲撃は花笠にとって何要素にもならないんだよなぁ。
僕喰われた時点でサクヤ白は固められそうな気がするのだが。
地上はどう考えてるだろうな……。
( +71 ) 2017/07/13(木) 17:04:33
花盗人 烏丸は、僕墓でも喋り過ぎやな……またお出かけしてくる。**
( a25 ) 2017/07/13(木) 17:05:03
>>+70烏丸
決定の采配が素敵すぎて。
そして希望なんて出さなくていいやと思ったのがだだ漏れになった2dでした。
喰らえっ（っ'-')╮ =͟͟͞͞●＜ﾏﾘﾓﾖｳｶﾝ
( +72 ) 2017/07/13(木) 17:06:25
おそようございます。
ツリガネさん、烏丸さんお疲れ様でした。
>>17承知しました【然るべくセット済】です。
そして芙蓉さん・ツリガネさん・？+藤枝さんなのですね。
そのわかった確定情報と、
ある程度各灰の白要素掲示が出ているので
その反証を中心にやろうと思います。
自分のもやもや解消も含めて。
またその逆の黒要素の反証も出来れ、ば。
出来れば、ですが、やってみたい。
( 30 ) 2017/07/13(木) 17:08:46
( A25 ) 2017/07/13(木) 17:09:52
なんやのサクヤさん、やめてぇやぁ
ぷにぷにし返すで？
[ほっぺたぷにぷにぷにぷに]
( 31 ) 2017/07/13(木) 17:13:28
>>+69>>+71
ああ、うん。村狼どちらの要素とも取れないのは理解出来ます。
ただ、
1.花笠村だと仮定したときに
2.「花笠が白くなる」という危惧を持ったなら
イリガミ狼時はSG足りなくなるかな…とかは、少し。
( +73 ) 2017/07/13(木) 17:22:16
( a26 ) 2017/07/13(木) 17:23:32
兎面 ヤガミは、花盗人 烏丸（っ'-')╮ =͟͟͞͞●
( a27 ) 2017/07/13(木) 17:28:07
書生 シキは、金平糖売り 花笠、之は有難き。早速栗金団を頂かふ。
( A26 ) 2017/07/13(木) 17:33:41
書生 シキは、……あゝ、栗金団はお供へか[元に戻して、金平糖をぽりぽり]
( A27 ) 2017/07/13(木) 17:35:06
ごめん 遅くなっちゃった
あと、重ねて申し訳ないんだけど
明日は宴の席がって、夜は来れても日付が変わってからになりそう
( 32 ) 2017/07/13(木) 17:54:17
>>32佳子
時間の件了解、無理はせずにな。
ところで、>>28の最下段は俺も気になつてゐるのだ。
( 33 ) 2017/07/13(木) 17:57:50
>>28 花笠
>>3:109以下の自分白視だから花笠非狼論が胡散臭かった
(・少なくとも上位3位には入らないといけないのに目先のSG云々してられないのでは
・実際吊られないほど自分の位置上がったと思ってるのか)
からいまいち信用出来ない部分はあるけど、パズルの部分は非狼的だとは思うわ。
花笠も佳子も村なら私はどこかで白取り間違ってるんだけど、どこだと思う？
センに関しては、昨日言ったように花笠が突っ込んでる部分は狼要素には見えないのだけれど。
( 34 ) 2017/07/13(木) 18:02:12
花笠さんの私のトレース 綺麗だなあって思う
流れというか過程の部分は、ほぼあってます
むう の部分は、そこまで高尚なものじゃないよ (>>3:279)
半分正解・半分間違いみたいな結果で
結局はツリガネさんに騙されてしまってたのかっていうほうかな
( 35 ) 2017/07/13(木) 18:08:31
( A28 ) 2017/07/13(木) 18:12:20
>>+72ヤガミ
ふふふ。どうだ、うちの相方すごいだろー。（じまんげ）
[マリモヨウカンもぐもぐ]
>>+73同
んー、どうだろうな。
イリガミ狼仮定、疑い先は>>3:288。
灰縄が3なことを考えると、ここ二人吊れれば確実に最終日には行ける。
最終日が来たとして、それまでに花笠と佳子を吊っていったならば、吊られた対象、特に花笠からはセンが狼に見えることだろうね。
センvs花笠で殴り合いが発生し、最終日が来た時には、他者視点センの手が血に塗れて見える状況が起きていそうで不安だ。
セン花笠両人時は、これが一番怖いんだよね。
逆に、センが先に吊られて人間だった場合、人間センの疑惑対象であった花笠に目が向きやすい。
殴り合いが派手になると、吊って白だった時のぶり返しが怖くもあるんだ。
だからこそ、間に入るつもりで居たのだけど。むー……。
( +74 ) 2017/07/13(木) 18:15:51
狩人がどの位置にいるか。
これで大きく変わってくるのだよなぁ……。
灰7人で灰縄が3。
絶妙なバランスだなこれ……。
ククリはほぼ安全かな。
むしろ被襲撃対象になるか。
サクヤまわり、ちゃんと固められてるといいけど。
それ以外から狩人が出てくれれば、楽になるのだが。
あるいは、もう1縄増えてくれれば……！
( +75 ) 2017/07/13(木) 18:18:14
僕から見て、イリガミか甘利がLWならば、やりようがあるように見えていてね。
ま、それを言うたら皆が皆そうなのだろうけど。
だからこそ、通して考えてもサクヤククリ以外なかなか白置けなくて困っていた。（耳ぺったん）
気付けば、推理よりも各灰が狼なら〜ってのばかり考えていた。（てへ）
表では、全灰村と見て触れていたつもりだというのに。
我ながら酷い話だ。
( +76 ) 2017/07/13(木) 18:34:05
甘利さんの2日目の占い師の見方、時系列が歪んで見えてしまうのは私だけなのかなあ
>>2:236 ヤガミさんの判定えーって感じ
これは判定を見たときに感じてること
>>2:59 >>2:77 ククリさん黒目
→じゃあ藤枝さん真では？ってならないかなあ(>>1:206)
藤枝さん偽・ククリさん白については吊り希望まで言及なし
>>2:284 「やはり」って何？
( 36 ) 2017/07/13(木) 18:34:25
花盗人 烏丸は、これでサクヤ狼なら、穴掘って埋まろう。あ、ヤガミ飴ありがとう……！
( a28 ) 2017/07/13(木) 18:34:41
>>+74烏丸
カガチはとても素敵。
上手く言えないけど、人の気を読むのが巧いなと思ったよ。
話していてすごく安心出来たのもある。
烏丸は場を安定させるから、存在が神。
シキは、真剣に見詰めてくれたのが嬉しかったな。
下段、
そうか…花笠以外が吊れれば花笠が吊れなくても良いんだね。
そこは盲点だった。
そして花笠はセンを吊る、か。
センとサクヤが一緒に残ったらセンはサクヤを吊るんじゃないかな。
ここが和解する道ってあるのかな…？
セン花笠が両村なら、まだ道はある気がする。
( +77 ) 2017/07/13(木) 18:36:51
( a29 ) 2017/07/13(木) 18:37:48
>>+77ヤガミ
あぁ。僕が居なくなったことで、「狼花笠」は上手く動けても、「人間花笠」の位置は上がらないと予想するよ。
なぜなら、そもそもの目的が違う。
狼花笠ならその場その場で動きを変えられる。
でも、人間花笠は現在の行動そのものが、当人が勝利の為にと目的地を定めて動いている中間地点だ。
多少のルート変更こそあれど、動き自体はそう変わらないだろう。
センからの疑惑内容が、今の花笠の動きこそが他者を懐柔して動く狼と言われている訳で。
狼花笠はそれをどうにかすることに思考リソースを割けるけれども、人間花笠には多分難しい。
良かれと思ってやっている行動を狼要素と取られては、どうしても相手から黒塗りされている印象が拭えなくなるものだ。
難しいなぁここら辺。
自分が狼なら、むしろ暗躍楽しそうなのに。
( +78 ) 2017/07/13(木) 18:47:43
シキさんかカガチさん、どちらかで良いので
お手すきの時で結構ですので教えて下さい。
>>1:145のツリガネさんは
>>1:143の朱さんに話し掛けてるのでしょうか。
そして隠れている主語は↓で合っていますか？
（甘利さんの非狐）要素って言うのは良く〜
芙蓉さんの言ってた（甘利さん）の目線とか〜
（甘利さん）本心からの〜
（甘利さんの）正体がわかるって〜
（芙蓉さんに）聞いてみたく〜
主語がイリガミさんなのか甘利さんなのか
寄り道迷子っております。
( 37 ) 2017/07/13(木) 18:47:51
花笠はんの「むう」関連はなぁ、
めっさ単純に言うと「むう（違ったか…）」って意識が自分に向いている。他人に見せる感じじゃなく、判断する者の目線やいう理屈やと思ってましてん。
判断者側の目線いう観点は、どっかでウチも言われましたなあ。
花笠はんの好きかつ、信用おける要素取りなんやないかなあ。
そこが信用に足る尺度と思ってはる理由とか、あればお話されてもええんかもしれへん。
あとま、ウチはこういう要素とりはる人と何回かすれ違いましたんでえ。
理屈は解りますし無理くりめな白挙げいう感じもしまへんわあ。
( 38 ) 2017/07/13(木) 18:48:00
花笠はん狼なら、彼女の考察理解して橋渡しできはる烏丸はんを襲撃しはるんも、よぉわかりませんけど。
襲撃は白要素にカウントしとります。
佳子さん白については自分のとった要素もあって、ウチは信じる気になっとりますわ。
（仲間の妖魔要素具体的に挙げて叩き落とすのは初日の状況だとライン切れ/佳子の朱を真ヤガミ回す行為白）
( 39 ) 2017/07/13(木) 18:49:08
>>+76烏丸
脳みそが赤いんですね。
●＜【烏丸は結社に潜り込んだ人外】
( +79 ) 2017/07/13(木) 18:49:21
( a30 ) 2017/07/13(木) 18:52:23
( +80 ) 2017/07/13(木) 18:52:29
( a31 ) 2017/07/13(木) 18:53:01
昨日、消去法の中身・思考の転換 聞いたけど
甘利さんの意識の中に「藤枝さん偽」は入ってないんだよね
でも「やはり」というのは、1回頭にあったものを再度認識してる言葉
ここらへんの意識と発言のズレが気になる
( 40 ) 2017/07/13(木) 18:58:51
( 41 ) 2017/07/13(木) 18:58:59
>>+78烏丸
個人要素を狼要素とロックされているから塗りにしか見えない…ってことです？
そして、周囲の評価が変わらないから花笠の位置が上がることもない。
…こう言うときの解消法があれば知りたいかも。
片方能力処理かければ簡単なんだろうけど、そうも行かないこともあるし。
( +81 ) 2017/07/13(木) 19:01:29
佳子>>36
斑単体で見るとククリ黒やけど難しい>>2:59 いうんは、
占単体で見ると２ｄ朝ヤガミ真にみえたから、やったで。
占単品真偽を明言したんは>>2:77やね。
途中でツリガネ真目を見とる→藤枝偽ククリ白と思っとった、いうことやで。
＞最下段
２ｄラスト、藤枝単体をウチの中で考慮したとき、午前中のスッキリしない感、パズルの話読んだら無理くりめなこと、そしてその無理くりめさを説得する気ないように感じた（それでもウチが真やからこういうことなんや！ いうガッツが足りへん）ところが、うちには「やはり」一番の偽ポイントやあ いうことやねえ。
( 42 ) 2017/07/13(木) 19:11:37
>>41シキさん
ありがとうございます。
--
私（ツリガネさん）は狐要素というのがわからない
芙蓉さんが言ってた>>1:66がいわゆる狐要素ってことなのかな
あれ読んでとても驚いたんだよね
だってそれが本心の言葉とは限らないのに
狐の正体がわかる芙蓉さんてすごいなって
でもどんな理屈なのかは芙蓉さんに聞いてみたい
--
↑ということなのでしょうか？
結局、芙蓉さんすげえぜ！ということで
甘利さんやイリガミさんのことではないのです？
( 43 ) 2017/07/13(木) 19:12:22
佳子>
んん？ 齟齬ってるんかなあ。
消去法いうんは、狐探しの話やで。
吊り先を消去法で決めとるわけやないよ。
( 44 ) 2017/07/13(木) 19:14:18
お喋り好き 甘利は、はにかみ屋 佳子>>2:274のことやんなあ？ 違う話やったらごめんけど。
( A29 ) 2017/07/13(木) 19:16:46
お喋り好き 甘利は、ほな、ウチはちょい寄り合い行って来ますわあ。長老うるさいさかいに、こっち見れまへん。また後でなあ。
( A30 ) 2017/07/13(木) 19:19:55
>>43サクヤ
俺は「芙蓉凄ひ」の部分は「皮肉」と捉へている。
其処以外は、其の解釈で良ひと思ほゆ。
( 45 ) 2017/07/13(木) 19:20:31
>>+81ヤガミ
んー。「村としてもわかるけど、狼としても十分ありえるよねー」という評価が一番厄介なので、そこから一段突き抜ける要素を探してくるか。
もしくは、他から狼を見つけるか、になるだろうね。
もし殴り合いが発生した場合、殴り合っている当人達はそこでリソースを割かれてしまう。
狼に背後を取られた場合などもだけど、周囲からそこは見てあげられるといいんじゃないかなぁ。
殴り合いって、当人達は「相手が狼だ」と思ってやるわけでしょ。
タイマンでの狼検証は既に行われている。
なら、もう一つ加えるべき検証は「両者ともに人の可能性検証」だ。
そこは、熱くなっている当事者同士より、周囲が持ちかけてあげた方が良いと思う。
( +82 ) 2017/07/13(木) 19:20:58
ええと、ちょっと待って 飲み込みが遅くて
>>44はたぶんわかりました
黒もらいの比較とか占い師の真偽云々よりも
狐に関して、消去法した結論が芙蓉さんしかいないからってことでいいですか(ついでに黒出したヤガミさん偽で)
( 46 ) 2017/07/13(木) 19:23:01
甘利狼だと、斬新なアクロバティック妖魔切りのやつ。
最初からLWになるつもりで仲間殺しに行っているわけで。
芙蓉に関しては、囲いor溶け防止になるので、占わせる方が良いと言う計画かな。
その場合、狐は1dからかなり絞れていたことになり(佳子、朱辺りが候補か)、占わせないために非狐を上げずに白視浸透させていた事になる。
計画としてはそれなりに通る…か？
( +83 ) 2017/07/13(木) 19:23:27
派手にどんぱちやってる時って、狼が紛れやすいんだよね。
間に入るなり、静観するなり。
狼のタイプによって、潜み方は色々だろうけど。
やりあってる双方ともに人なのではと感じたら、この状況下で狼はどうしてるかと考えてみればいいと思う。
ちなみに、僕はすぐわたわたしてしまって、ダメです。
基本、落ち着きがない……。
( +84 ) 2017/07/13(木) 19:26:36
>>+82烏丸
ああ…両人の可能性は確かに忘れがちかも。
本人同士で気付くのは難しそうだし、気づいても検証手段がない。
だから周囲が白を持ちかけることで、最終検証が完了するって感じなのかな。
>>+84
殴り合いを見ている観客を見ると言うのは盲点でした。
この場合、他から狼を見つけると言う解消法にたどり着くかも知れないわけか。
なるほど。。
片方吊ってから考えるという脳筋はそろそろ卒業したい。
( +85 ) 2017/07/13(木) 19:36:28
>>45シキさん
そうですか、皮肉の方向ですか。なるほど。。
ありがとうございました！
あ、あとですね、シキさんかカガチさんのどちらかに
もう１つお願いが。
と、言っても悪党顔さんは夜の悪事で忙しそうですので
結果的にシキさんになってしまうのですが・・
あの、本当に急ぎませんので（私この後遅くなるので）
もし良かったら、大変申し訳ないのですが、
烏丸の和尚さんがして下さったみたいな
>>2:10←こんな感じの白要素アンカー羅列を
いただけるととても有り難いのです。
急ぎませんので、もし、良かったらお願いします。
( 47 ) 2017/07/13(木) 19:37:08
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