1801 【身内】人狼サークルCOZ
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売人 ギル は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
方向音痴 ルイ は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
校医 シャラク は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
オタサーの姫 ヴァネッサ は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
合唱部 アレクシス は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
元気少女 マリィ は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
妄想癖 ゾア は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
放送委員 ユリコ は 元気少女 マリィ に投票した。
吸血鬼 ハイネ は 売人 ギル に投票した。
新入生 ワカバ は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
軽音部 リル は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
学園長の付き人 サンダソニア は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
副生徒会長 ノエル は 吸血鬼 ハイネ に投票した。
吸血鬼 ハイネ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、副生徒会長 ノエル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、売人 ギル、方向音痴 ルイ、校医 シャラク、オタサーの姫 ヴァネッサ、合唱部 アレクシス、元気少女 マリィ、妄想癖 ゾア、放送委員 ユリコ、新入生 ワカバ、軽音部 リル、学園長の付き人 サンダソニア の 11 名。
( a0 ) 2017/07/10(月) 23:00:12
( +0 ) 2017/07/10(月) 23:00:21
( +1 ) 2017/07/10(月) 23:00:22
( +2 ) 2017/07/10(月) 23:00:23
( 0 ) 2017/07/10(月) 23:00:39
( 1 ) 2017/07/10(月) 23:00:41
( +3 ) 2017/07/10(月) 23:00:43
( +4 ) 2017/07/10(月) 23:00:43
おはようございます！まぁ、そうなりますよね。霊結果を待ちましょう。
( 2 ) 2017/07/10(月) 23:00:46
ノエル噛みか！ ゾアでないのは発言内容か？
結果待機だ！
( 3 ) 2017/07/10(月) 23:00:48
( +5 ) 2017/07/10(月) 23:00:59
( +6 ) 2017/07/10(月) 23:01:13
( 4 ) 2017/07/10(月) 23:01:21
( +7 ) 2017/07/10(月) 23:01:28
( +8 ) 2017/07/10(月) 23:01:33
( 5 ) 2017/07/10(月) 23:01:39
ノエルもお疲れ様。いや～まじで優秀すぎて冷や冷やしてた。
( +9 ) 2017/07/10(月) 23:01:40
やっぱり共有噛みね。昨日がびっくりだよ。
ユリコの私投票はたぶん忙しくて投票変えてなさそうだね。
結果！
( 6 ) 2017/07/10(月) 23:01:50
学園長の付き人 サンダソニアは、お風呂入ってきます
( A0 ) 2017/07/10(月) 23:01:52
( +10 ) 2017/07/10(月) 23:01:53
( +11 ) 2017/07/10(月) 23:02:07
( A1 ) 2017/07/10(月) 23:02:07
ハイネ人狼じゃん！！！！！ ちょっと揺らいでたのに！！！！！！！
( +12 ) 2017/07/10(月) 23:02:17
ハイネ人狼マジかよ。普通にショック。
考察してきます
( 7 ) 2017/07/10(月) 23:02:23
( +13 ) 2017/07/10(月) 23:02:34
( +14 ) 2017/07/10(月) 23:02:43
ハイネ狼か…。ギル生きてる！？
ヴァネッサ真を追うか、ハイネの占い先は囲いなのか、といったところかな？
( 8 ) 2017/07/10(月) 23:03:16
( +15 ) 2017/07/10(月) 23:03:18
襲撃判定確認っす。
ハイネさん黒っすか、よかったっす。結構昨日の最後の方見てドキドキしてたっすが…
( 9 ) 2017/07/10(月) 23:03:21
( +16 ) 2017/07/10(月) 23:03:25
とりあえずハイネ人狼の結果から言えるのはルイ吊りは間違いだったようだな。申し訳ない。ほぼ白置きして問題ないと思う。
( 10 ) 2017/07/10(月) 23:03:26
ハイネ狼把握！ミッキィ真確定噛みなら、ギル狼だね。ルイは身内切りではないと思うから白かな？
これから考察練るよ～…寝ちゃったら明日になるかも…ごめんね…
( 11 ) 2017/07/10(月) 23:04:12
( +17 ) 2017/07/10(月) 23:04:18
( +18 ) 2017/07/10(月) 23:04:23
( +19 ) 2017/07/10(月) 23:04:38
( +20 ) 2017/07/10(月) 23:04:49
>>+9 有能なのは霊能ですね……。サンダソニアが狼を消し炭にしてくれるはずです……。
( +21 ) 2017/07/10(月) 23:04:53
( +22 ) 2017/07/10(月) 23:05:00
( +23 ) 2017/07/10(月) 23:05:15
とりあえずノエルの遺言UP（語尾変えてるからコピペじゃないよ！）
・ハイネ黒なら、霊能噛まれorPPまでヴァネッサを放置して他を吊る進行もありだと思っている。霊能がいるうちにたくさんの色をみておきたい。
・ハイネ黒ならギルは村かも（という一日目の印象）
・シャラクは発言が妙すぎて村に見えてきた。
・アレクセイやっぱり吊りたい。僕が噛まれたとしてもアレクシスは吊ってほしい。ここ本当にわからない。ハイネ白出てもアレクシスが一番狼の可能性が高いと思う。
だそうよ。
( 12 ) 2017/07/10(月) 23:05:18
>>3:238 初日の占い考察は叫迷前提で書いてました。今回一番動きに悩みそうなところなのではっきりさせておきたかったので。
そして、ハイネさん黒ですか⁉わーい、1狼吊れましたー！となると囲いかヴァネッサさん真のどちらを優先すべきですかね？
( 13 ) 2017/07/10(月) 23:05:20
ハイネ狼！じゃあ普通にミッキィ真抜きっぽいな～。
ハイネ黒ならルイはほぼ白だと思うんだけどどうだろう。逆囲いとか警戒すべき？
( 14 ) 2017/07/10(月) 23:05:22
状況から考えるに少ーしだが、真はミッキイ>ヴァネッサ であること、2w騙りケアのためにヴァネッサ吊りが最も無難だと感じた！ だが議論の余地は十分あるな！
すまぬが明日早いので今日はこれで失礼する！
( 15 ) 2017/07/10(月) 23:05:47
>>11急にミッキィ真に置くんだね！ヴァネッサの真は全く見てないってことかな？ギルが狼？
( 16 ) 2017/07/10(月) 23:05:47
( +24 ) 2017/07/10(月) 23:06:08
色々と時間かけて下地は作ったつもりだからね。仲間二人が残ってくれるって信じているぜ
( +25 ) 2017/07/10(月) 23:06:21
優しくされたり褒められたりするとほだされてしまうタイプなんですよ・・・・・・
( +26 ) 2017/07/10(月) 23:06:36
昨日の流れ的にそこそこ片黒吊り考慮してた人がいたみたいなので、ルイさんは村巻き込めればOKの黒出し→白かな？って感じっすね。この辺は狼陣営内訳にもよるっすか。
ヴァネッサさん真はあんま見てないっすが、ハイネさん黒なら2騙りはないんじゃないかと思うっす。
( 17 ) 2017/07/10(月) 23:06:40
私としては今日アレクシス吊りたいなぁ。
ほぼ私吊っても白じゃない？
全占い視点怪しげなアレクシスの色の方が私の色より気にならない？
ここからアレクシス白になるのって噛まれた時しかないけど、絶対噛まれないでしょ？確実にアレクシスの色みた方がミッキィ視点にしても私視点にしても詰めやすくない？
と思ったけど別に私→アレクシスでもアレクシスの色見えるね。でも私はアレクシスを推すよ。
だから、私は今日はアレクシスにたくさん考察をしてほしいな。
リルとかギルはその後でも良くないかなぁ？って感じ。
ハイネ狼なら囲いいなくても私よりミッキィ噛みだろうし。
と落としてグレー詰めてくるわ。
( 18 ) 2017/07/10(月) 23:07:09
( +27 ) 2017/07/10(月) 23:07:31
アレクセイ名前めっちゃ間違えてる ごめんミッフィー
( +28 ) 2017/07/10(月) 23:07:55
まぁ、私もヴァネッサの真ほぼ見てないんだけどね。
ハイネ真はギリあるかなと思ったんだけど違ったのね！
ミッキィ真とすると、白出されたのは私だけという何とも困った展開！
やっぱり焦ってミッキィ噛みはアレクシス狼に見える！何回も言ってるけど！
( 19 ) 2017/07/10(月) 23:08:44
( +29 ) 2017/07/10(月) 23:08:49
>>14
前日にも説明したが仮にルイ吊り黒だと対抗がほぼつられて白でた時点で狼が一気にきつくなるから考慮しなくていいと思う。
( 20 ) 2017/07/10(月) 23:09:02
( +30 ) 2017/07/10(月) 23:09:29
>>16 ミッキィ真なら、ってことだよ！ヴァネッサ真は捨ててない！ミッキィ狂なら普通にギルは白。でも昨日のリルの話の、狂の狼囲いがすごく納得いったから、ミッキィ真目かな？って思ってる！
>>18 考察がんばるよ！
( 21 ) 2017/07/10(月) 23:11:06
正直この村真占い師4人もいるから困るんだよね～。俺占い師なんだけど♪
( +31 ) 2017/07/10(月) 23:11:10
( +32 ) 2017/07/10(月) 23:11:55
さっきの発言からひっくり返るようですが、ハイネさん狼で結果が出た以上は僕の中ではミッキィ君が十中八九真でいいと思ってます。吊り先はロラ完遂で希望です。PPの可能性は少しでも減らしておきたいので。
( 22 ) 2017/07/10(月) 23:12:08
( +33 ) 2017/07/10(月) 23:12:14
>>20
そうなんだよね。でも昨日ルイ吊り推してたのギルくらいしかいないかったからわんちゃんあるかな？って今考えてる。普通にヴァネッサハイネ両真追ってる人だったらルイ吊り視野に入ると思ったんだけど。
私はヴァネッサほぼ切ってたからヴァネッサ吊りでルイも判断したかったわけだけど。
( 23 ) 2017/07/10(月) 23:12:28
方向音痴 ルイは、朝が早くなりそうなので一度落ちます。昼くらいになったら戻ると思います。
( A2 ) 2017/07/10(月) 23:13:27
( +34 ) 2017/07/10(月) 23:14:17
みんなはヴァネッサ何で見てる？私は狂かなって思うんだよね。占いロラは完遂させたいけど、ヴァネッサ吊りは今日じゃなくても良い気もする。間違えて良いのはあと3吊り？かな？計算難しいよぉ…
( 24 ) 2017/07/10(月) 23:15:07
保健委員 ユーナは、保健委員の犬 ミッキィを抱きしめた。
( a1 ) 2017/07/10(月) 23:17:00
>>22
私吊りは明日でも全然PPにならないよ。
2w1kしかいないのは全視点確定でしょ？
今日から明日ならまだ絶対霊能生きてるって言えるよ。
アレクシスの色確かめた方が、アレクシス黒でも白でも詰めやすくなるよ。
アレクシス黒いのはミッキィ噛まれた時点で私真でもミッキィ真でも変わらないよ。私よりそっち吊った方が残り狼考えやすいよ。
そんなに今日絶対私じゃないとダメな理由ってある？
( 25 ) 2017/07/10(月) 23:18:47
現在2w1k濃厚で残り5縄。
まとめるわ。
【占い結果】
ハイネ リル白→ルイ黒→吊（狼）
ユーナ ワカバ黒→吊（叫）
ヴァネッサ ギル白→シャラク白→ユリコ白
ミッキィ マリィ白→アレクシス？噛（白）
( 26 ) 2017/07/10(月) 23:21:24
まだ吊余裕は2よ！おそらく！
霊能は(ほぼ)明日は生存しているから、グレー吊るなら今日なのかな？
今日の噛みはたぶん安定ゾア。明日以降は狩人生存してるかどうかで霊能抜こうかどうか考えてるはずだね！今のとこ狩人吊ってるはずはないし、今日も狩人を吊らなければ明後日だって霊能は残る！>>12に乗るのもありだよ！
( 27 ) 2017/07/10(月) 23:21:35
えっと、ヴァネッサ狂とすると2w1k残りで5人の日にPP発生？吊り余裕2かな？ヴァネッサ偽だとしても狂だろうし霊能いつまでいるかわからないから灰吊ったほうがいい気はするね。
っていうか>>25は狂人COでおｋ？
( 28 ) 2017/07/10(月) 23:22:20
うーん、アレクシスさんの色を早めに見ておきたいって気持ちは確かにあるんすよね。ただなんか喋り始めると発言白い気もして、悩ましい…
>>15
ハイネさん狼でしたが、ヴァネッサさん真からどう変わったんす？占真贋の変遷教えてほしいっす。真なら噛まれる予想だったってことっすか？
>>24
ヴァネッサさんでないなら自分吊りになるのにヴァネッサさん回避っすか。ううん、これ非狼っぽいって取るのは流石に軽いんすかね？
( 29 ) 2017/07/10(月) 23:23:28
( 30 ) 2017/07/10(月) 23:24:06
オタサーの姫 ヴァネッサは、というかどこが狂COに見えたの。使用言語の差を感じる
( A3 ) 2017/07/10(月) 23:25:48
軽音部 リルは、>>30 ああっ、多くて2w1kって意味ね。ごめんごめん。
( A4 ) 2017/07/10(月) 23:26:08
>>27
今んとこ狩人は抜けおてねぇはずだ。
犠牲者と吊りが
占い候補２、狼１、共有１、初日１だからな
狩人保護って意味も兼ねるなら、今日はヴァネッサ吊りは全然ありだと思うな。今日の噛みはおそらく共有で明日まで狩人生存ほぼ確定だ。(噛み次第だが)
( 31 ) 2017/07/10(月) 23:26:22
オタサーの姫 ヴァネッサは、ああ、そういうこと。一応残り2w確定してるの私だけだから...
( A5 ) 2017/07/10(月) 23:27:08
グレー考察終わらないから明日にするね…
私吊り希望が多めかな？確かに、私の色確定させた方が議論進むし、私狼で見てる人多いから勝ち筋全く変わってくると思うんだよね。とりあえず私は、私にしかできない考察をがんばるよ！いつ吊られても遺言になるようにね！
( 32 ) 2017/07/10(月) 23:28:19
ミッキィ真狂どっちでも、真をどこか確信してない限り、アレクシス占いの占い師が噛まれたのはやっぱりアレクシス黒いね。アレクシスが狼でも噛みをミッキィにしたのははアレクシス自身じゃなさそうだよ！出現時間から。
>>アレクシス
ミッキィ真だとギル狼が確定する理由がわからないよ！私はミッキィ真で見てるけどギル黒と思ってないよ…。白と確信してるわけでもないけどね！
( 33 ) 2017/07/10(月) 23:28:30
( +35 ) 2017/07/10(月) 23:29:48
今ちょっとヴァネ-ハイネ-アレクって過ぎりましたけど、流石にないっすか…
この場合ならPP前にヴァネッサさん吊りましょう、で問題ないので考慮しないっす。
( 34 ) 2017/07/10(月) 23:32:03
>>+35
まぁ、狂人の言うことですからねぇ。視点漏れかな？
( +36 ) 2017/07/10(月) 23:33:27
……なんかあんまり腑に落ちない。さっきの対話でアレクシス村っぽいと思ったから灰ならシャラク吊りたいけど、色を見れて一番考察が進むのはやっぱりアレクシスなのかな。
昨日時点でアレクシス誘導気味だったの誰だっけ？
( 35 ) 2017/07/10(月) 23:33:37
>>33 ギル黒なら、ヴァネッサがギルに白出ししたことで狼視点真占い確定でしょ？それでミッキィ真確定して噛んだんじゃないかなってこと！
ミッキィ真でもギル黒確定ではないよ！ベグリの可能性があるからね！あと単体ではギル黒では見てない！詳しくは>>3:236参照！
( 36 ) 2017/07/10(月) 23:33:49
( +37 ) 2017/07/10(月) 23:36:25
ログ読んできたぜ。
あ～、狼目線ミッキィの真は透けていました。俺が狼だったからな。
狂人２人を漏れている発言は真狼にしか見えなかったので、
ミッキィは仲間じゃないので狼目線、確定真だぜ。
したがって、ユーナとヴァネッサは狂ですな。
あと、ユーナが一番先につられそうだから、黒特攻しそうなところまでは見えましたね。カウンター食らって俺らは大打撃食らいましたけど
( +38 ) 2017/07/10(月) 23:39:18
( +39 ) 2017/07/10(月) 23:40:55
ガブリエルさんおつありです。
どう見ても確定破綻なのにみんなミッキィ狂追おうとするからつい欲が出ちまった。俺は真占い消せただけでも収穫だとは思っているがな
( +40 ) 2017/07/10(月) 23:40:57
ルイくん
狼からの黒。白目。
ワカバ
白置きしてるよ。
アレクシス
今日の吊り希望位置。
ハイネ狼だからミッキィ真目噛みで片付けてもいいんだけど、ローラー展開で縄使える占い師をわざわざ噛むのはやっぱり違和感。
ここが白ならかなり推理変えないといけないから早めに色を見たい。
マリィ
ミッキィの白先。ここで黒引いても吊って貰える信用はないと思ってるし、確白にする必要も今はないでしょう。パス。
最終日にいたらふっと私真考えて欲しいなと思いつつ、ここ狼なら勝てない気はしてる。
リル
ハイネの白先。今日占うならここかな。
単体で黒いわけじゃないけど、昨日に引き続き他に占い位置がいない感じ。
( 37 ) 2017/07/10(月) 23:42:32
>>+38
やはりですかー。
狼優秀かー、真透けてたかー。
( +41 ) 2017/07/10(月) 23:42:33
>>+41
まぁ、ミッキィさん真しか考えられないですよね。
真狼目で噛まれるとかマジ真ですもんね
( +42 ) 2017/07/10(月) 23:45:09
これって死んでも赤窓見えるのな。
もう一吊道連れにしたほうが仲間楽にできたかな…。申し訳なさ。
>>ユーナ 俺含めて、仲間２人もヴァネッサも勝利諦めていないから大丈夫やで。対策は俺含めてみんなで色々しておいたから
( +43 ) 2017/07/10(月) 23:45:32
>>+43
相方は気づいてたんですけどねー…焦ってしまいました。変に真目で見られるのも困りものですし…
( +44 ) 2017/07/10(月) 23:46:45
ごめんなさい！更新までに戻るつもりだったのに！
投票はセットし忘れです、ごめんなさい。
( 38 ) 2017/07/10(月) 23:47:19
取り急ぎ状況だけ見てきた。ハイネ狼ね...。単体印象を当てにしすぎるのもよくないものね。でもこれで考察がしやすくなったのは確か。まだまだやることあってまた離れなくちゃならないけどなるべく考察は落とすようにはするわ。
本当に村にいられなくてごめん。
( 39 ) 2017/07/10(月) 23:50:22
>>+44 ちなみに相方は俺以外の狼わかっている？今んとこわかっているように見えちゃうんだよな
( +45 ) 2017/07/10(月) 23:52:37
>>+45
どうでしょう…？相方は独り言の方が好きなのでしょうか…？
( +46 ) 2017/07/10(月) 23:56:04
>>+46 ヴァネッサはなんとなくわかっていそうな気がするんだよな～。昨日の発言は殴り合っていたけど、やっぱ本当に狼わかっているんだなって発言だった。ユーナはあと2ｗどこだと思う？
( +47 ) 2017/07/11(火) 00:00:15
そうですね…始めの狼予想は全外れしたので今は、
アレクシスさんとリルさんですかね
( +48 ) 2017/07/11(火) 00:01:24
起きたらそれぞれのグレーとハイネ、ミッキィのやり取りでも洗い直してみるわ。
現状狼はアレクシス―リル本線、次点でアレクシス―マリィかしら？
おやすみなさい
( 40 ) 2017/07/11(火) 00:09:25
( +49 ) 2017/07/11(火) 00:16:52
この状況でヴァネッサ真追うグレーなんかおらんと思うな…
( +50 ) 2017/07/11(火) 00:25:50
( +51 ) 2017/07/11(火) 00:26:28
( +52 ) 2017/07/11(火) 00:27:27
とりあえず確定情報として
ハイネ狼→ユーナ狂→ヴァネッサ？→ミッキィ真or狂
でヴァネッサかミッキィのどちらかが真ね。
ヴァネッサの最初の白はギル。つまりミッキィ真確信噛みならギルは黒。あるいはヴァネッサも狼。単体印象だとギル白いからわんちゃんヴァネッサ狼あるのか...？
ミッキィ真確信していないのならベグで真っぽいとこを噛んだ、あるいはアレクシス狼で結果見られたくなかった。
以上の考察から吊るならヴァネッサorギルorアレクシスと考える。
ヴァネッサ真を完全にきれるならヴァネッサから、可能性として残るならアレクシスから吊りたい。ギルとアクレシスの選択は単体印象の白さからギルよりはアクレシス吊りという気持ち。
( 41 ) 2017/07/11(火) 00:27:44
>>+52 そうだよなー。俺も村だったらそんな感じでフィニッシュかなー。
( +53 ) 2017/07/11(火) 00:29:57
( +54 ) 2017/07/11(火) 00:33:48
俺の遺言は善意なのになー。俺偽のグレー考察捗ってなさそうだから、生きてる人にはみんな胃の痛い思いしてほしい
( +55 ) 2017/07/11(火) 00:46:10
狼位置考察
昨日のスタンス
ギル>>3:38 ルイ吊
ルイ>>3:25 占ロラ(自分吊らないで)
シャラク>>3:24→>>3:122 占ロラ→ルイ吊
アレクシス >>3:158 占ロラ
マリィ >>3:68 ヴァネッサ吊
ユリコ >>3:80 占ロラ
ワカバ >>3:60 占ロラ
リル >>3:50 ヴァネッサ吊
ハイネ狼確定。ここから考えられる狼位置が3通りくらい。
①真狂狂狼でギル狼で真偽判別ついてミッキィ噛んだパターン。この場合はギルがやたらルイ吊り推ししてたことも含めルイ白になる。占ロラすると、どちらから吊ってもハイネ狼が露呈するため逆囲い非考慮ならルイに縄をつかえなくなる。狼にとってかなり痛手？ただルイ吊推してたのがほぼギルしかいなかったからどうなんだろ…という感じ。
( 42 ) 2017/07/11(火) 01:27:02
軽音部 リルは、>>42①に追加。ハイネがもっとルイ吊り推すはず。
( A6 ) 2017/07/11(火) 01:27:39
②ルイ逆囲いパターン。3日目見返しててルイが吊られたくなさげだったのと、ハイネが占ロラすんなり受け付けてルイ吊り全く推してないのがメッチャ気になる。占ロラ派多かったし(ブーメラン)割とこれありそうじゃない？(占ロラすればハイネ黒→ルイ白！となりやすいため。)この場合ルイ吊孤軍奮闘してたギルは白。シャラクも微白。
③ギル白でベグり、ルイ白パターン。一番情報ないね。これは単純に怪しいところ吊っていくしかない気がする。この場合、狼積極的にルイ吊りするから、そもそもこんなパターンないのでは？
総評:②>①>③
大きい要素がルイとハイネの昨日の態度。ルイ村なら吊られ村証明でも間に合う場面だよね？ルイ吊り推しがギルしかいなかったこともあって占ロラに持ち込みやすい。
今私の中で②がめっちゃしっくり来たから投げておく。皆意見ちょうだい。
( 43 ) 2017/07/11(火) 01:32:00
……今日の吊位置だけど、ルイ・ヴァネッサ・アレクシスで考えてるよ。
ルイ吊…完全に思いつきなんだけど上記②がしっくりきたためルイの色が見たい。
ヴァネッサ吊…狩人保護兼ほぼ偽吊り。ルイやアレクシスが狩人の場合考慮するとこれ。
アレクシス吊…ここの色からわかる狼位置も確かに大きい。私は昨日の対話からそこまで黒く見ていない。
( 44 ) 2017/07/11(火) 01:40:02
>>43悪くはなさそうね。
昨日のルイは黒出された危機感があまりない感じはあるけど、だから黒っぽいのか白っぽいのかわかんないよ…
グレー考察は昼間にあげるよ！
すっごい手の込んだ演技なら別だけど一日目でハイネとギルの議論があったから、ハイネ狼ならギルは白っぽいと思っていたよ！
今のとこ狼ありそうなのはミッキィ真でもヴァネッサ真でもアレクシスはありそう。
アレクシス誘導も重要かもしれないけど逆にアレクシス以外誘導はどうなのかも考えるよ！
( 45 ) 2017/07/11(火) 02:08:55
>>29
質問の意図が分からぬな。私はヴァネッサ真をそこまで推していたか？
噛まれる可能性があったかどうかについてだが、狼視点ヴァネッサが狼かそれ以外かなのははっきり分かっている。それ以外なら、真占いである可能性を少しだけおって噛む可能性なくはないと思ったまでだ！ 実際、ミッキイ噛んでいるしな！ だが真視されてたハイネ狼なら、真はそこでしょと言われたら身も蓋もないが！
( 46 ) 2017/07/11(火) 03:35:57
おはようございます。ヴァネッサ真も若干追う気になってきたので、今日ヴァネッサ吊り保留も視野に入れております。ここは村の皆様にも考えてほしいです。それと絡めて、単純に占いのどちらが真か、その場合の狼位置を提出してください。
ゾア様>>今日もよろしくお願いします。
( 47 ) 2017/07/11(火) 08:45:46
>>43 確かに②が昨日のハイネとルイの動きの理由に1番しっくりくるなぁ。でも、その場合ギル白だからミッキィ噛みはベグリだよね？私視点、ミッキィ噛みは私の色見られたくないって理由じゃないから、じゃあなんでミッキィ噛み？ってなってしまう…占いロラの流れでベグリってあんまり考えられないんだよね。やっぱり狼視点ミッキィ真確してたんじゃないかなって思う。で、そうなると残りの狼はルイーヴァネッサになる。
( 48 ) 2017/07/11(火) 08:58:05
やっぱアレクシス黒意外にミッキイ噛みの理由が見当たらない
( +56 ) 2017/07/11(火) 08:59:43
あーでも、ロラ進行でのちのちのことを考えると、アレクシス黒じゃなくても噛んでおくほうがいいのか ヴァネッサとミッキイの信用差があり、どうせ霊結果見られたら終わりだもんな
( +57 ) 2017/07/11(火) 09:03:26
>>47 占いロラの流れでベグリの必要性をあまり感じないんだよね…狼視点ミッキィ真確してたんだと思う。となると、ヴァネッサ狂ギル狼で真確した場合と、ハイネヴァネッサ両狼で真確した場合。だから、ヴァネッサorギル狼かな…。LWは、うーん…ヴァネッサ狼ならやっぱりルイなのかな…？ギル狼なら、ミッキィ噛みの後グレーの中で私狼を推してた中の誰かかなぁ。
( 49 ) 2017/07/11(火) 09:06:35
ミッキィさんは真狼目。霊結果を見れば真偽がついてしまう。ならば、情報を減らすためにも噛む。というところでしょうか。アレクシスさんが白なら現在のような疑いもかけられますし、悪いとは言えませんね
( +58 ) 2017/07/11(火) 09:16:22
僕視点ヴァネッサさん真も充分ありうるので保留するのは問題ありません。昨日時点の動きについて少しだけ弁明させてもらうなら僕視点で確定偽だったハイネさんをどうしても吊って欲しかったのであのように生存欲が高くなりました。吊り縄が間に合うのもわかっていた上でロラを推させてもらいました。…が、ハイネさん狼が確定し僕がどうしても怪しいのであれば吊ってくださっても構いません。少なくとも僕は役持ちではないので今日は狩人保護できますし何より吊り縄はまだ間に合いますから。
( 50 ) 2017/07/11(火) 09:26:00
>>+56 アレクシスとヴァネッサと後三縄どの順で使いたい？
( +59 ) 2017/07/11(火) 09:26:28
ヴァネッサの真が追える理由がわからない。もう、ヴァネッサ真占いで良いよ
( +60 ) 2017/07/11(火) 09:27:44
>>+58そうだねー。昨日表にも残したけど、狼がミッキィ真だと考えていたら確定情報増やさないために噛んだって考えるのが普通じゃね？って思うけど
( +61 ) 2017/07/11(火) 09:35:51
まあ、俺自身はルイもアレクシス片方or両方の経費吊りはアリだと思うぜ。普通に1wいそうだもんな。あと、やっぱギルは狼なんて見えないよな。ルイ吊り推してくれてたもんな
( +62 ) 2017/07/11(火) 09:42:26
村置きがマリィ、ワカバ、ギル、ユリコ>シャラク
アレクシス→ヴァネッサ→リル→ルイ で吊れなかったら最終日に悩む。アレクで黒でたらヴァネッサ保留するかも
( +63 ) 2017/07/11(火) 09:48:06
( +64 ) 2017/07/11(火) 09:49:03
みんな「相方ノエル」って２日目の発言のどこかに仕込んであるから探してみてね…
ヴァネッサ狼>叫と見ていた理由
・CO
様子見からの3CO目。ソニアのCOが表に出てから18秒後に書き込んでる。よほど鬼リロしてない限りは見れない時間帯。
すなわち叫なら最初から霊能騙りを捨てており、さらにハイネ狼の可能性を考慮していないことになる。霊能2COを見て真狼と判断していた場合のみハイネ真>>狼に見えたかもしれないが、どちらにせよあの短時間でCOするメリットは感じていない。
・初日の動き
>>1:50 4-2共鳴騙りやめて欲しかった発言最速（5分弱）。ずっと引っかかってたのだけれど、共鳴って占い騙る？
叫か2人占いに出ているなら、共鳴騙りって発想はなかなか出てこないと思うのよね。それもあって2日目にはヴァネッサ-ミッキィはない、ヴァネッサ真狼だと思っていたわ。
( 51 ) 2017/07/11(火) 09:55:21
>>+63 ユーナとは縄の使い方違うなあやっぱ。どっちが正解に近かったのか楽しみですなー
( +65 ) 2017/07/11(火) 10:01:05
>>51
探してくるわ
昨日遅延メモで騙りがいるの透けたという説があったからねぇ。
私としてはメモ当初はそんなこと言っても増えないよ、と思ってたのにミッキィ増えて全て察した気になったわ。
共鳴が占いを騙らない≪２狂占いはない≦２狼占いはない
くらいの発想で占いに共鳴いるんじゃないかと思ったの。
私としては狼のCOを待たず狂人２騙り(かつ霊能狼)も狂人4人目COも不自然だもの。結果そうだったけど。
だから実は占いに共鳴出ていて、炙ったと思った人外炙りきれてなくて狼が高笑いしながら出てきた…に見えるのよね。
( 52 ) 2017/07/11(火) 10:15:09
( +66 ) 2017/07/11(火) 10:41:19
( +67 ) 2017/07/11(火) 10:46:59
>>51 補足
ヴァネッサ単独狼or真っていう考察だったってことね。既に単独狼の可能性は潰えているので視点切り替えの上手い人外かもしれないし、今はそこまで重要視してないわ。
霊能確定させたのに文句言われた気がして根に持ってただけ！
>>52 ちなみに、ヴァネッサってソニアの霊能CO見えてた？自己申告でいいから聞きたい
>>1:57 ハイネ狼でわりとガチの視点漏れに見えてきた
( 53 ) 2017/07/11(火) 10:55:07
ワカバ…もう完全に村置きしてる。ここ狼はないだろうと思う。
ルイ…確かに逆囲いなくはないけど、万が一吊られたときどうすんの？って感じ。
昨日の状況からすれば俺しかルイ吊り推しはいなかったが…吊られてもおかしくない局面で狼に黒出しはややリスキーだと思うぜ。9割がた村じゃねーかな。
リル…ハイネの白先。俺はロラで色見られる展開で一発目から狼を囲うのは正直悪手だと思うのでココも村目。
マリィ…ミッキィの白先。ミッキィ真濃厚よりここも多分村。囲いで漂白噛みあるか？とも思ったが、今のところ微妙。
というわけで消去法的にみるなら
ユリコ、アレクシス、シャラクの中に2wいるんじゃねぇかな。この中で吊りたい順は
アレクシス、シャラク、ユリコか。
特にアレクシスは今日になって唐突に俺吊りゴリ押しし始めたのが妙に気になる。
( 54 ) 2017/07/11(火) 10:57:53
( +68 ) 2017/07/11(火) 10:59:32
>>53
私は見えてなかったわ。
どうせ占いで炙れるのは炙りきったと満足して出てきたの。
( 55 ) 2017/07/11(火) 11:01:44
そういえばハイネ狼の視点漏れ、と言うほどでもないけど、共有トラップトラップのときの反応も気になってるのよね。>>2:24>>2:32
非共有で見てたところから共有CO飛んできてもここまで困惑しないんじゃない？
仲間の狼が唐突に共有COしたらこういう反応になるのかなーとか。
そう考えるとワカバ黒目…？占い先リルよりこっちかも。
( 56 ) 2017/07/11(火) 11:09:19
おはようっす。
今日は忙しくて多分ほぼ覗けないっす…参加状況悪くて本当に申し訳ないっす。ちょくちょく書き溜めてはいるので随時落としていくっす。
( 57 ) 2017/07/11(火) 11:14:28
( +69 ) 2017/07/11(火) 11:14:32
ヴァネッサさん狂仮定すると今日のアレクシスさん吊り押しが謎（演技の線はあるにしても）なんで確かにワンチャンと思って見てきたんすが、昨日の確定狼からの黒のルイさん吊りで良い発言と、自分吊りに一切抵抗なさそうな所見て、狂でいいんじゃねってなったっす。
真見てほしいなら弁明ほしいっす。
あと、ハイネさん狼を踏まえると、初日の視点漏れっぽい発言がマジで視点漏れで、狼２騙りだったのでは？ハイネさんちょくちょく視点漏れっぽい発言してるし、みたいな疑惑がなんか…。２騙り薄いとは思ってるんすが。
２騙りとすると今日吊られそうになってるアレクシスさん白っぽいっす。明後日霊判定が見られないのって、今日狼が狩襲撃→狩不在確信して霊襲撃のパターンだけっすよね？アレクシスさん狼としても泳がせておいた方がいいとしてヴァネッサさん吊りたくなってきたっす。
( 58 ) 2017/07/11(火) 11:15:59
>>58
あの時点でハイネ狼なんです！信じて！！でハイネ吊れる信用があればハイネ吊り推したわよ？
ハイネ吊る信用がないならあの日吊れるのは自分かルイくんじゃない。
黒囲いじゃない限りルイくん吊れば私はハイネより長生きできて結果残せるし、私吊りになっても最悪ほぼ白であるルイくんがつられない可能性が上がるわ。
ハイネ吊れないなら次善策程度にはになると思ったけどな。
( 59 ) 2017/07/11(火) 11:21:44
>>56
んん？どういう意味っす？
実際に共有トラップについて知ってたのかどうかは微妙っすけど、非共有で見てたところから共有COが来て理解追いついてなかったんだと予想するっすよ。赤ログ持ちなら余計。
てか、この辺は水掛け論にしかならないでしょうが、自分狼でこういう奇策やるなら流石に仲間に相談くらいすると思うっす……。
( 60 ) 2017/07/11(火) 11:22:38
>>60
共有トラップは初めて見たって言ってるし知らないものではないと思ってる。私がへー、そっちなんだ程度で流したからかしら？何となく不自然に見えるのよね。
でもそうよね、赤あればそっちで会話するわよね。策があるっすよ。ふふん程度で流さないわよね…
考えすぎかしら。
( 61 ) 2017/07/11(火) 11:27:40
んーー……ルイ白置きでいい気がしてきたな……。ハイネの視点漏れはちょっと気になったけど、真狼狼狂で対抗噛むの？ って気はするし、潜伏狂っぽいのもいないから、(いるとしたらワカバ？ いやそれにしても……) ヴァネッサは狂でいいと思うんですよね。
( +70 ) 2017/07/11(火) 11:30:28
墓下の反応からもヴァネッサは狂なんだけど、彼女一番胃が痛いポジションだよね……自分の真を追わせて村を混乱させなければならず……しかし下手なところに黒を打つと真視してもらえず……でも間違った結果を出さなければ狼の利にならない………
( +71 ) 2017/07/11(火) 11:34:22
( +72 ) 2017/07/11(火) 11:38:04
>>59
うーん、まあ理解したっす。
でも結果残せたとしても信用ない状態だと意味ないんじゃないっすかね？って考えると、やっぱ微妙っす。
しばらく離席するっす
( 62 ) 2017/07/11(火) 11:38:19
>>+71
囲っていると思えれば、全力で真取りに行けるけど、１匹も囲ってない場合、真取ったら狼苦しむから胃痛。
かと言って人外COしたら、確白が出来てしまう現実。
( +73 ) 2017/07/11(火) 11:39:10
保健委員 ユーナは、保健委員の犬 ミッキィもっふぅ
( a2 ) 2017/07/11(火) 11:43:42
そもそも、ミッキィが狂人なわけがない。
人じゃないもん。
( +74 ) 2017/07/11(火) 11:55:27
( +75 ) 2017/07/11(火) 11:55:59
( +76 ) 2017/07/11(火) 11:57:28
( +77 ) 2017/07/11(火) 11:57:33
( A7 ) 2017/07/11(火) 12:11:25
( A8 ) 2017/07/11(火) 12:11:44
妄想癖 ゾアは、ん？？？あ、違う。2叫か2狼って意味…
( A9 ) 2017/07/11(火) 12:14:33
なんで、俺の反応からワカバ黒かどうかの議論になるんだ？
俺の反応なんてわざと作ってるんだから要素にならんよ。黒っほく塗っておけばここをSGにできそうじゃんくらいの気持ちだけど、だから昨日も突っついたし
( +78 ) 2017/07/11(火) 12:26:25
( +79 ) 2017/07/11(火) 12:28:37
>>+71ヴァネッサは発言うまいんでうまくやってくれてると信じてますぞ。仲間はヴァネッサが狼位置わかってるのかと震えていますけど
( +80 ) 2017/07/11(火) 12:28:59
( +81 ) 2017/07/11(火) 12:30:21
墓下も赤窓も賑わってるから通常のログがとても寂しく見えるぜ
( +82 ) 2017/07/11(火) 12:31:08
>>47の質問、答えてない人はお願いしますね。
>>ヴァネッサ
占い位置決めたらその時点で指定してかまわないですよ。
( 63 ) 2017/07/11(火) 12:34:11
……ちょっとヴァネッサに対して偽バイアスはずしてもう一回洗ってくる。もしかしたら真要素があるかもしれない～。
今日ちょっと忙しいからヴァネッサ考察落とせるの遅めになるかも♪
( 64 ) 2017/07/11(火) 12:34:35
>>47
そもそも昨日のミッキィ噛みの時点でロラの縄が一つ浮いてるからその分の縄をグレーに使うことは反対しない(実際ルイ吊り推してたのも縄が一つ浮いてたから、ということもあった。)
ヴァネッサ真追うなら>>54からシャラク、ユリコを抜いて…
後1wどこっぽいかはわかんねぇな。現時点では保留したい。
( 65 ) 2017/07/11(火) 12:56:53
あと俺も今日の夕方から更新前後まで来れない可能性が高い。何とか見に来れるよう、善処する。
( 66 ) 2017/07/11(火) 12:58:38
私はアレクシス吊りが良いと思ってるよ！アレクシスを吊らないならヴァネッサ吊りだと思うけど！
( 67 ) 2017/07/11(火) 13:05:42
>>54 ゴリ押してないよ！？
ただ、占いロラの流れでわざわざベグリ？って謎だから、真確してたとなると、ヴァネッサかギルに1wいるんじゃないかな？って思っただけ！
でもここで1wいなかったらどうしよう。普通にベグリってこと？私視点ミッキィ噛みの理由が見つからないの。ハイネ狼だったし。私SGにするためだけにミッキィ噛むのはメリット少ない。
( 68 ) 2017/07/11(火) 13:06:29
>>68
二日目時点で真目はハイネ≒ミッキィ＞ヴァネッサ＞ユーナで、一番真目高かったところ噛みに来たって考えるとそこまで不自然ではないと思うがな…
仮にアレクシスSGにするならSGに1縄割かせることで、占い噛みで減った縄は取り戻せる、ってことも考えられるが…
これを踏まえてもそこまで不自然か？
( 69 ) 2017/07/11(火) 13:10:50
>>68に補足。みんなに聞きたい。
私白仮定したら、ミッキィ噛みの意図ってなんだと思う？私は狼視点真確したから抜いたって理由しか思いつかないんだ。だからヴァネッサかギルに1wいると思ってる。
他にも考えられるものあったら教えて欲しい。あと、私黒の考察は構わないけど、私白の場合も考えて欲しい。このまま私黒路線の考察しかなかったら、勝ちが見えてこない。
( 70 ) 2017/07/11(火) 13:11:47
>>69 私視点私白だから、あそこでミッキィ噛んだらハイネ達の真目減るのに、どうしてミッキィ噛んだのかは不思議だよ…真確定したならまだしも、真目っていう理由だけで噛むほどのメリットないと思うんだよ…
ごめん、SGの話がわかんないからもう少し詳しく教えて欲しい。縄を取り戻すっていうのは、狼視点で白に使う縄を取り戻すってこと？
( 71 ) 2017/07/11(火) 13:26:32
>>71
占いロラ進行で占いを噛むとロラに必要な縄が一つ減るだろう？その分を(仮にアレクシスが白だとして)アレクシスに使わせたら、占いを抜いてかつロラした分の縄を消費できる…って意図で発言した。なんか質問あるか？
( 72 ) 2017/07/11(火) 13:30:12
>>70アレクシスを白仮定するならミッキィ噛みの意図は、ミッキィ真を確信していたからの噛み(ヴァネッサの白先が黒orヴァネッサが黒)
もしくは、ヴァネッサとミッキィどちらが真かわからないけど、真目高い方を噛んだ(これがべぐりっていうのかな？)
( 73 ) 2017/07/11(火) 13:36:45
>>47
ヴァネッサ吊り保留は構わないぞ！ 吊らないのであればアレクシスを吊りたいぞ！ 理由はここを今吊らないと吊り縄なくなったときに誰つる？ となったときにアレクシス吊りになりそうだからだ！ それなら今吊りたいぞ！
そして占いは難しいな！ ヴァネッサ狂あるいは狼なら私白だしのメリットが分からない！ それがヴァネッサの真要素！ ヴァネッサ真だと残りwはアレクシス、マリィ、ルイの順にあるのか？ 一方ミッキイ真なら、ギルが怪しい！ 狼白だしで真ミッキイ判明して噛んだ可能性が出てくるぞ！ そうなるとギル、アレクシスあたりしか思い浮かばない！ が、ここでラインあるのか？ うーん、ヴァネッサ>ミッキイな気がするぞ！
結論：どちらにせよアレクシスは吊りたい！ 白だったらヴァネッサ真ほぼ確でいいと思うぞ！ 黒は黒でおいしいしな！
( 74 ) 2017/07/11(火) 13:40:12
アレクシス吊って白だったら、なんでヴァネッサ真確するの？
( +83 ) 2017/07/11(火) 13:43:25
( +84 ) 2017/07/11(火) 13:43:49
俺の白アピとしては
>>3:117で視点漏れを表で指摘する必要全くない。狼なら狼会話ですればいいだけの話。
ってのはあるぞ。他はあんま思い浮かばん。
>>74 アレクシス白ヴァネッサほぼ真確の流れがあんまわからんのだが説明してもらっても構わんか。
( 75 ) 2017/07/11(火) 13:44:27
( +85 ) 2017/07/11(火) 13:45:34
>>72 それならわかるよ！ありがとう！
でも、>>69の減った縄取り戻せるって言い回しがしっくり来ないんだ…>>71の解釈で合ってる？合ってるなら良いんだけど、狼が縄を取り戻すっていうのは違和感が…消費するならわかるんだよ！難癖つけてごめんね…そういうつもりはないんだ…
( 76 ) 2017/07/11(火) 13:47:48
( +86 ) 2017/07/11(火) 13:48:22
>>74 私白→ヴァネッサ真ってどういうこと…？何故…？私ヴァネッサ真で見てるわけじゃないよ…？
( 77 ) 2017/07/11(火) 13:49:39
>>75
今アレクシスへの返答を考えているときに、上の結論おかしいということに気付いた。忘れて貰いたい。
( 78 ) 2017/07/11(火) 13:49:48
>>74よくわかんないね……
アレクシス白も黒もミッキィ真ヴァネッサ真でも十分ありあるんだよね……
よくわからない。私が悪いの……？
( 79 ) 2017/07/11(火) 13:50:46
( +87 ) 2017/07/11(火) 13:53:45
>>70
ヴァネッサ真だとしてもミッキイ噛みでアレクシスをSG位置に置くことができる、というのがミッキイ真確定した以外の理由になるのか？ わからん！
わざわざSG位置に置かなくても吊られそうな位置にいるとは思うがな！
だがミッキイにアレクシス白をつけてもらうのが嫌だったというのはあるかしれん！ 割と色見えなくて困っているからな！
( 80 ) 2017/07/11(火) 13:55:18
校医 シャラクは、元気少女 マリィ>>79 私のミスだ、忘れてくれ
( A10 ) 2017/07/11(火) 13:56:14
シャラクわりと主張がわからないから逆に村だと思う！(名推理！)
( +88 ) 2017/07/11(火) 13:56:56
校医 シャラクは、合唱部 アレクシス>>79 私のミスだ、忘れてくれ
( A11 ) 2017/07/11(火) 13:57:46
( A12 ) 2017/07/11(火) 13:58:15
( +89 ) 2017/07/11(火) 13:58:59
合唱部 アレクシスは、落ち着いて～、伝わってるから大丈夫だよ～
( A13 ) 2017/07/11(火) 14:00:09
校医 シャラクは、3人連続ツッコミはさすがにビビるぞ！
( A14 ) 2017/07/11(火) 14:01:42
元気少女 マリィは、それぐらいの失言に近いと思うよ！
( A15 ) 2017/07/11(火) 14:04:49
そういえば今思いついたのだが、今日ギル吊りはどうなんだろうな？
黒が出たらミッキイ真確、ヴァネッサ吊りでワンチャン村陣営の勝利で終わるor続行するがあと一人狼探せば終了、になるぞ！ 白だったらヴァネッサ真がやや強くなるが、ヴァネッサ視点の灰が少ないから、なんとか狼あぶり出せるんじゃないか？ ミッキイ真の可能性はあるがな！
ちなみにアレクシスの色は見ておきたいと思っているから、吊り先希望はまだアレクシス>ギルだがな！
( 81 ) 2017/07/11(火) 14:08:22
( +90 ) 2017/07/11(火) 14:09:09
>>76
ミッキイに本来割くはずだった繩が噛みによって浮いたから、その浮いた繩=失われたアドバンテージをどう取り戻すか、ってことで、SG位置の君にその縄を使えばいいんじゃないってこと、日本語の問題かもしれんな
( 82 ) 2017/07/11(火) 14:11:35
( +91 ) 2017/07/11(火) 14:11:45
>>81
俺黒ならもちろんヴァネッタ破綻だが白だったからといって真目が上がるかと言われると怪しいと思うのだが。
( 83 ) 2017/07/11(火) 14:12:50
( +92 ) 2017/07/11(火) 14:19:27
>>63
【●リル】>>37の通り
今日はゾア噛み安定？として、明日以降確白作ったら噛み筋から見えるものが減るから、マリィ占いは無し。
単体黒い訳じゃないけど、現状ワカバ、ルイくんよりはやっぱりこっちじゃないかなと思うよ。
( 84 ) 2017/07/11(火) 14:20:33
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