1799 クロッカス村
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村の設定が「役職希望無視」のため、全ての役職希望が無視されます。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共鳴者が2名、小悪魔が1名いるようだ。
ヒムロ
おっはよー！もふもふ！
【今日の占霊共、全ての役職のCOを禁止】にしたいんだけれど、どうだろう！
理由は小悪魔に真占師がささったら困るからなんだよね！
露出した人に因縁って結ばれると思うしー、役職結ばれるのは嫌なんだぁ…。
それで提案なんだけれど、
【占共(霊)は遅延メモでCO】【占は結果と共に第一声で改めてCO】
で、どうかな？
霊についてはFOする/しないを、今日話し合いしようよ！もふもふ！
占師の人は、入村順で自分の下の人を占えばいいんじゃないかな？
例えば、僕が占師なら、下のチャコを占う
チャコが占師なら、一番上のリョータを占うって形にしていたら平等じゃない？
どうしても初日に小悪魔を見つけないといけない使命に駆られる人は、他の案をプレゼンしてほしいな！
アサヒナ
おはよう【非纏共】
とりあえず纏共の指示だけ仰ぐよ
そしてこれは私からの提案
①FO
いま私が回していない時点で少し微妙かな
②占い伏せで自由占い
共・対抗占いの危険性がある
③占伏せで、纏共が潜共を除いたゾーンで占い
これも対抗占いの危険性は残る
③がデメリ少ない気がするから、③希望かな。小悪魔が占い騙るかどうかはわからないけど、あんまりイメージないし、対抗占ってしまったらドンマイかな
キヌ
おはようさん
ヒムロはんの案でいいんではおまへん？
占い先1つ下ならうちも考えとったし。
占いが霊共に刺さっちゃうんはしゃあないと思おんどすなぁ…
役職絆結ばれ>無駄占いって感じどすえ。
リョータ
【今COスルモノハナイウホッ】
ドウセ特二進行考エズニ役職伏セヨウトイウダケノ輩ガ多イダロウカラ言ッテオクガ役職伏セル必要ハナイウホッ
ドウセ伏セタトコロデ慣レテナイ分グダッタリ村役占イや占イ先被リデアーダコーダナルクライナラ無駄無駄無駄無駄ｧ
ッテコトデ占イ霊能共有(片モ)全テ占イCOカラノ遅延メモデスライドヲ提案スルウホッ
オトメ
ん～、ねむたいの～
あたしもヒムロさん案賛成なの～
役職に絆結ばれて死んぢゃう困るの～
占い先被りも懸念して一つ下にリルセ合わせる良きなの～
チャコ
おはよう。
色々案出てるみたいだけど、正直どれが良いのかよくわからないの。ねむたいわ…
とりあえず占いは伏せといた方が良いのはさすがにわかるわ…
一つ下占いは、そうね、良いと思う。
後で他の人の話も聞いて考えるわね。
キヌ
柱出したら結局役職潜伏幅は狭まるわけやし、中途半端に柱出すくらいなら霊片共出しいやそこ抜いて1つ下占いでよおへん？
こうゆうんって中途半端なんが一番メリット薄い気がしはるわぁ
モモ
うつらうつろ。
目覚ましはならなかったのに朝から皆がうるさいから起きたの。
おはようなの。
占い役伏せは正解だと思うの。
今回の編成なら占い2COに留まるように人外だったら動いたと思うの。
モモはモモンガだけど、モモが狼だったりしたらそうしたの。
だから今日は占い師には狩人以上に要素落としちゃ駄目だと思うの。
なんかそれもキモいけど、仕方ないと思うの。
柱を出すとなると一人確白が明日に出来上がることになるの？
その時の共開けはいつになるの？
両伏せのまま確白に進行任せるのも愉快かもなの。
でも明日のタイミングで共2組COが起きうる進行もキモいの。
そうなったら共有4枚全吊りするけどの。
ミツル
フッ…。
おはよう。伏せるか開けるか、下か柱か、という感じかな。
そうだねぇ、露出すれば占CO同士って結ばれそうだよね。進行役は露出しても結びドコロとしては美味しくなさそうかね。
占い方法も、何かいい案がないか、どら焼きにホイップを詰める仕事しながらちょっと考えてくるね。
【墓】 園児 モエミ
おはようでちゅね！！
戦術論見てるでちゅ
リョータは割と小悪魔がやり易い形にしたがってるように見えるでちゅね
役職ギドラOP→絆候補露出
柱→占い避け
柱ならギドラOPはそも要らんでちゅしね
ギドラOP自体も役占い避けを意図してまちゅから
モモ
難しいところなの。
ゆくゆくは狼が処分するだろう共霊に因縁結ぶのは勿体無い気もするの。
でも発動しない因縁も価値ないの。
共霊どちらかに紐づけて灰色に因縁つけられて事故が起きたら怖いの。
共霊がしっかり結ばれたら、占い先が確白作りになる気がするの。
それは後手に回る気がしてキモいの。
今のところ全伏せ寄りの意見なの。
共霊から占い結び引き当てられたら最悪なの。
共霊から狩人引き当てられたらもっと最悪なの。
無駄占いになろうがそこの可能性潰されるならそれはそれという価値があると思ってるの。
無駄占いはどうしようもない気がしてるの。
灰2枚の因縁から役職引かれたらどんまいなの。
マシロ
おはよぉ～
うんうん、みんなのお話ちゃんと全部聞いてきたよぉ
ましろもひむろっちのお話に賛成…とゆーか占いさんは伏せて占い先は一個下も納得したぁ
りょーくんのお話はわかんなくもないけどましろはあんまり賛成しないなぁ
あとねぇ、ましろは全部伏せていいと思うの、で、遅延メモ？でco。
運悪く因縁結ばれちゃうことや初日に噛まれることもあるだろうけどぉ、意図的にやられるよりはずっとマシな確率だと思うんだよぉ
アナウンスの声（村建て人）
ぴんぽんぱんぽーん
リョータ→渚
キリカ→桐
モモ→桃
キヌ→絹
ヒロミ→博
オトメ→乙
アサヒナ→朝
ハヅキ→葉
ハチスカ→蜂
ミツル→充
ナガウラ→長
スナノ→砂
マシロ→白
ヒムロ→羊
チャコ→茶
各自の略称だよ、コピーしたりして使ってね
キリカちゃんだけなかったから勝手に決めさせていただいたよ。嫌だったらメモに書き込んでね！
ハチスカ
おはよ～
ケーキに夢中で村忘れてた…
上から読んでるけど
【COすることはないよ】
ケーキをもぐもぐする役職は引き受けるね
占霊共伏せなんだね
今のところ、ヒムロの意見に納得しちゃってるから
占は自分のすぐ下を占うでいいと思うよ～
ヒムロ
うーん、柱で非役職で黒出しにくいし、っていうのはメリットとして薄い気がするなあ…
それだったら、やっぱり全伏せCO無しの状況で、共片を狼が占う可能性を加味して白を出しにくくする方がメリットあるんじゃない？
それなら無駄に役職狭めなくて済む、って思ったよ！もふもふ。
もちろん、占に共片がささることはデメリットだけれど、そこはリョータの言葉を借りるなら、諦めてることになるね。
村たてさんのアナウンス聞いてるよ！まとめありがとう！
キリカは昨日の真夜中にメモ貼ってた気がするな！もふもふ！
本人も桐だったから訂正は入らないんだけどね！
ハチスカ
リョータ
カタコトでわかりにくい…
リョータの意見は、初日占霊共が占COして翌日遅延メモで撤回？
>>リョータ
★結局今はどうするのがベストだと思ってる？
僕の理解力が足りないせいなのかもしれないけど
強気口調で話してる割に自分の意見を通したい欲があまりないよね……
ハチスカ
村立てさんに、ケーキをどうぞ
好きなお菓子はね
【リコッタチーズパンケーキ、生クリームもりもりCO】
フワッフワのパンケーキに意外とあっさりなクリームをつけて食べると、口の中でとろけるよね～
んとね、あと、今日は日中ケーキにセロハンまくお仕事で忙しいから
夜にまた来るね～
オトメ
ん～、ねむねむ
おねむの時間なの～
役伏せ占いは自分の下を占うで安定してるみたいなの～
異論はなしなの～
ん～、村建てさんにケーキあげるの～
あたしの好きなガトーショコラなの～
おいしいおいしなの～
キヌ
うちはオペラちゅう名前んケーキが好き。
ガナッシュとクリームが層になっててチョコレートで覆ったケーキなんやけど、えらい美味しくてなぁ…
村建ても召し上がれー
チャコ
もう一度、おはようね。
村建てもお疲れ様、ふふ
流れをざっと見た感想としては、「もし今日、役職全伏せ進行になったら、今日は何を話せば良いのかしら」ってくらいよ
省エネしても良いのかしら？楽で良いけど
よく分かってない身としては初日くらいは雰囲気に流されたい感じ。
一つ下占いってみんなの足並み揃えなきゃだからそこは大変かもとは思うわ。
で、柱も考えてみたけど、狼から見ても今の状況情報が少なすぎる中でわざわざ村を1人晒すこと無いんじゃない？
あともし狂が柱に出て確白になったら、まあそうそう噛まれなくなるでしょうし占いも1つ無駄になるし、最悪の場合纏めになって狼陣営に主導権握られるかもとか考えちゃうわ
ヒロミ
おはよ。甘党に俺は賛成しとくわ。
無駄占いになりかねない危惧はまああるっちゃある。確率的な意味で予期せず共トラが炸裂する可能性もあるから騙りの黒打ちの牽制にもなるだろ。
>>all
コミットして早送りでよくねぇか？
ヒロミ
あー、ざっくり印象だけ話しとくと、
今日の占いについて提案した甘党と何かしらの非対抗回した奴らは何となくの切れ拾っとくわ。
今後の出方次第でもあるだろうが、甘党の非ピク(何かエロいな)は取っとく。
ジェノサイド型のピクシーなら知らんが、まあ大体のピクシーなら占い候補消したいだろうからな。
あと、初日役職伏せ進行なら全員セット発言でもしようぜw
【墓】 霊感少年 イリル
おはよー
今日は朝もゴーストたちが一段とうるさい～と思ったら、オレも死んでたンだね～
地上の様子はざっと見たけど、甘党の人の意見が良さげで思考停止しそう
その場合、小悪魔は発言力高めな位置から絆結ぶのかな～
スナノ
正直占いは占い先を残してくれりゃあいいや、ケケッ
コミット言ってる奴もいるけど、霊のCOだけは決めておきてーわ
FO云々で考えときてーのは、明日の結果が狼にもわかんねえってこと
遺言FOしたら、3-1の1●も3-2の2●もあんだろってことだ
そこで、俺が推しときたいのはFO
理由は単純に人外が盤面作りにくいからだ、ケケッ
事故起きたらおもしれーだろ
進行自体はまだあんま考えてねーから良案あんならプレゼンよろしく
【墓】 異邦人 スバル
はよ
ログ読んだ
FO派はリョータとスナノの2人かな
共有片くらいなら出してもいいと思うけど俺も役職伏せで遅延メモでCO派かな
ただ「遅延メモを貼りました」みたいなログって更新明けてから出るんだっけ？
キヌ
霊なぁ、占い2枚なら2-2になってそないやから開けて複霊ならロラ。占い3枚で白進行なら開けて黒吊り進行なら伏せんテンプレ進行でいいんではおまへん？
あす即FO必要はへんと思う。
確実にメモで遺言でけるからゲゲられへんのがええよね。
そん辺りんこと決まったらコミットでいいと思う。
【ほなうちはヒロミはんにリールセーット】
アナウンスの声（村建て人）
＼|渚桐桃絹博乙朝葉蜂充長砂白羊茶
役|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●|ーーーーーーーーーーーーーーー
○|ーーーーーーーーーーーーーーー
▼|ーーーーーーーーーーーーーーー
▽|ーーーーーーーーーーーーーーー
アナウンスの声（村建て人）
ぴんぽんぱんぽーん
めんどくさいと思うから票を作ったよ
ついでに遅延メモ練習用の議題だよ
★人狼の新役職 サキュバスはどんな役職？
大喜利スタート！
判定は墓下の皆がやってね。
【墓】 読師 アリエル
おはようなのです！
...はっ！僕人の心読めるのにみんなが僕を認識してくれないから見れない...！！
うぅ...意味が無いのです...
個人的には役伏せに賛成なのですね！
(甘党が誰だかよく分かってないのです←)
キリカ
遅れてごめん～～
もうこれ役職全伏せで占いは自分の次の人、っていう進行確定で良い感じかなー？
私的にはその進行で異論ないし良いと思うー
無駄占いの懸念もあるっちゃあるけど役職に因縁つけられるよりはマシってことで。
霊開けについては、私はFO反対派だなぁ。
遅延メモでのCOは占い師と共鳴のみを希望するよ。
霊能は占師が2COだったら開けても良いと思うけど、3COだったら伏せ希望。その他レアケはまた追々。
大体キヌちゃんとおんなじよーな考えだなぁ。
あ、コミットもある程度霊開けについて方針固まったら賛成だよん
アサヒナ
コミットって意見が見えたけど、私は積極的ではないってことは明言しておくよ。あまりにも狼不利すぎる。
・確実に遺言を残される
・仲間に矢が刺さり道連れにされる危険がある
・沈黙時間なし
さらにコミットで更新が明後日の6時になる。別に肩入れするわけじゃないけど、陣営バランスが崩れすぎている気がする。渚が戻ってきたらまだ議論が活性化するかもしれ無いし、コアタイムが遅い人もいるから、もう少し待ってもいいと思う。
霊開けに関しては、別に伏せておいて良いのでは、と思うよ
ナガウラ
よっす
すんません、隣町の新しいケーキ屋行ってたら遅れました。
えっと、コミットすんの？
俺も、霊共どうすんのか決めてからコミット決めて欲しいっすけど…
あんま会話してると役持ち透けかねないっすかね？
でも、1dですべき事をしっかり決めてから次進んだ方がいいと思うんすけど
俺このあと出掛けたら、【22時頃の帰り】っす
一旦、コミット保留でいいっすか？
ナガウラ
占い露出は絶対に避けたいっすね。
ゴリラ先輩のギドラ案は、嫌っす！
先輩、すんません。
グダるってのは、わかるっすけど。
俺は、共有出していいと思うっす。
まず、共有に矢が飛んでくる可能性…占霊に比べたら低いっすよね
でもって、矢が刺さっても、狼が噛みにいく
可能性…共噛みってうまいっすかね？
仮に、噛まれたとしても、相方が出て、リカバリできるっすよね。
霊能は伏せておきたいっすね。
霊能出すと、護衛ブレそうっすし、
吊りも、絆懸念したら、やりにくそうっすよね。
共有のゾーン占いを希望
霊能に当たったら事故っつーことで。
ナガウラ
ちなみに、
占い師が占い先被ってもいいと思うっす。
確率論で申し訳ねえんすけど、
たった一人の小悪魔を、占いCOした奴全員が占うって…
ミラクルっすよね。
つか、小悪魔透けすぎっしょww
で、確白は美味しいと思うっす。
生クリームが美味しいのと一緒すね。
パンダになったら、そこ吊ってみるのも有。
これも、特段不利ではないと思うっす。
…うっす。
ヒロミ
色々メリデメリ考えたけど、俺は【遅延メモで占霊オープン】推すわ。共有は占い結果出てからでいいだろとは思っているが、それが人外不利なら共片も遅延メモでいいだろう。
つまり、FO派であると。
通常、初日呪殺起こった時のため2d更新直後FO派なんだが、それぐらいは狼に茶菓子をやるぐらいの気持ちで譲るつもりだ。
あと、占いが何枚だろうとFO派。それ故の遅延メモFOだ。
【チャコにセット】
モモ
モモなの。
狼陣営不利って話はないと思うの。
コミットするにも誰か一人してなければ時は進まないの。
言わばこの時間が沈黙時間なの。
出る出ないの相談もできてると思うの。
占伏せの段階で、オープンが明日の遅延で全体一致するからタイミングの話も起きないの。
オープン状況見ながら出る出ないの相談ができない、という点で不利、というならそうなのかもしれないの。
まぁいいの。
全伏せ推してたの。
でも進行決めるために共出すなら、この空気ならアリだと思うの。
ある程度の方向性固める意味でもいてもらった方が良さそうな気もするの。
キヌ
まず意見をまとめる必要があるなぁ
占い
1.今日伏せ→あす延滞メモCO
2.占霊共ギドラ→あす延滞メモで霊共が撤回CO
霊能
1.あす延滞メモで占いと一緒にCO(FO)
2.占いん枚数(状況によって)CO
共鳴
1.今日伏せ→あす延滞メモでCO
2.今日片共出しい纏める
3.両方出しい占い先ゾーンを決める
こないな感じかいな、纏共が出へんならこれで多数決やて取れば丸く収まらへん？ざっくりしか読んでへんから意見漏れあるかもしれへんやけど
コミットは夜まで帰ってこられへん人もおるみたいやし無理そうやな。
ミツル
ウッ…。
生クリームたくさん詰めてきたよ。
全伏せ派が多そうだね。なんとか無駄占い避けられる方法ってないだろうかね。占い被って村役確白出来ちゃう可能性もあるなら、今日は1柱統一占いにした方がいいのでは。と私は思ったよ。
最悪、占いが即墓逝きの可能性もあるのだし、無駄占いは避けたいに一票。
キヌ
確実に占い結果残せる日に統一1柱じゃほぼ非人外やろうしそこ占ってもそこまで旨みはなぁ
別に村役占ってもいいんではおまへん？ヒムロはん言うとったみたいにトラップかてなるし
あぁ共鳴は延滞メモCOではおまへん方がトラップとして機能しはるね
マシロ
つまりぃ、遅延メモcoしたら共トラは1枚になるけどぉ、しなかったら2枚になるよぉってことだよねぇ
うんうん～、トラップかけたいなら遅延メモcoはない方がいいねぇ
とりあえず占い師さんは遅延メモcoでいいんじゃないかなぁって思う～
霊能さんはましろちょっとみんなの意見読みつつ考えてるんだけどぉ…うーん…普通に2d遺言…つまり2d遅延メモcoでいい気もしてる～
スナノ
あ、キヌと被っちまった、ケケッ
トラップ仕掛けること考えると霊伏せのがいいのかー
FO言ってたけど、遅延メモCOなしに変えとくわ
占い3枚黒進行以外は、明日占い結果出揃ったあとにFOかね
スナノ
言い忘れた
霊が2d遺言じゃねーのは、3-2or2-2のときに霊ロラ考えてるから
3-1んとき、黒進行なら護衛ブレ懸念すっけど、白進行なら3-2が面倒だわ
キヌ
色々言わはったけどうちは
今日全伏せ1つ下占い→占い延滞メモCO→占い結果貼り→共鳴CO→占い2枚or占い3枚白進行なら霊開け、複霊ならロラ。占い3枚黒吊り進行なら伏せて占い柱1本立てて相互、延滞メモで遺言CO
この流れがええなぁ
まぁ他んケースなら共鳴ん指示に従えばいいんではって感じやわぁ
オトメ
ん～、ねむねむなの～
FOについては2d遺言希望なの～
FOでもいいんだけど2d遺言好みなの～
少なくとも今夜は遅延メモ必要ないと思うの～
占2COなら結果出次第FOとかでまかなえると思うの～
アサヒナ
なんで私が砂の話を上手く理解できなかったのか気づいたんだけど、私なぜか、占い結果をメモで貼れると思ったんだよね。結果がわかるの更新明けなのに（笑）
>>9羊
ん、そこまで邪魔になっていないなら良かった。もふもふ
羊は非悪っぽくて微非狼目だなぁ。裏を返せば、現状普通に村目。小悪魔なら>>2の提案怖いと思うんだよね。まぁ性格によるけど、第一声で言えるのはメンタル強いなぁ。特に私が安定進行好むタイプだから、自分小悪魔だったら言えないなって思うのが主軸に来てしまっているんだけど。でも、>>2の最下段とか>>35の茶への絡み方とか、すごく意欲的で自分の作戦に自信があるよね。こういうとこ村いなぁと思う。
まぁ、私こういうタイプが人外だったら弱いから、警戒はしておこう…
他の人も見たいけどりだつる
リョータ
>>15ヒムウホッ
上段ニツイテハ>>12モ参照
霊能モ居ルシ占イ充テル位置モ考エヨウゼッテ話
☆
占霊に刺サッタトコロデ霊複数ナラ絆刺サッテナイ方ヲ先吊リで噛ミヲ見テ進行決メタリ
共ガ絆繋ガッテルト騙レバ噛ミ先ヲ誘導デキルシソノ噛ミカラ色々考察デキルゾ
狼目線ジャ霊ト狂ガ繋ガッタ可能性モアルカラ霊噛ミスレバイイッテ訳ジャナイ
噛ミニ関シテハ普段ト変ワリナク真占イ即抜キベースダトオモウホッ
少ナクトモ繋ガレタ後ノ対処ヲ考エレバイイダケダト思ウガ？
困ル困ルデ思考停止シテル方ガ困ルンダヨッテ返シテオクウホ
★最悪想定ノ話ヲシタイナラ無駄占イシテ即抜キサレル可能性モアル伏セ進行ノ方ガキツイト思ウガソノ辺踏マエテドウイウ進行考エテルウホッ？
リョータ
あー読みにくいって意見出たなら普通に話すウホッ(変換もめんどくさかった)
前喉まで書き溜めだから許してウホッ♡
と所々勘違いしてそうなのいるから言っておくが絆結ばれただけじゃ死なないからな？？？
そこが噛まれるか吊られたら恋人みたいに後追いするだけだからな？？？
噛まれる様な位置か吊られる位置に結ばないと意味無いからな？？？？？？
>>17オトメ
柱は1人
そこ統一だから何人出ようが関係ない
>>23ヒムウホッ
いや、狼は３匹だから3ヶ所どこか好きな位置に白なり黒なり色付け出来るわけで
あとトラップは>>58見てくれ
それに比べて真占いは選ぶ権利ないんですがそれは
柱は各視点での視野を平等にするって意味でもある
オトメ
ん～、占い先について 話さなくちゃなの～
現状出てる案は
1.自分の下の人占う
2.纏共有によるゾーン
3.統一柱占い
って感じなの～
まず1.自分の下の人占う
これは占先被りなしで確定呪殺狙えるの～
でもねでもね 共占いで無駄占いになる可能性あるの～
共トラと捉えればメリットなの～
次に2.纏共有によるゾーン
これは共占いの無駄占いが省けるの～
霊占いの懸念は残るけど霊トラと考えればまぁまぁまぁ……なの～
ただ何より占師がわからないのにゾーン組めないの～
占い先被る可能性あるの～
オトメ
最後に3.統一柱占い
これは無駄占い省けるけど柱に出る人占っても旨味感じないの～
よって1.自分の下の人占う希望なの～
ただ纏共有だけ出てきて無駄占いする確率ちょっと減らすくらいならしてもいいんじゃない？とか思ったり思わなかったりなの～
アサヒナ
あっ、被っちゃった。まぁこんなにいっぱいポイントあるし、いいよね。
むしろ霊ロラ信者の私としては、複霊になってさらに初手黒が出た場合が悩みどころかなぁ。ライン戦苦手なんだよね…噛まれて残りの占い吊ろうとして、矢が刺さってる！って言われてもどうしていいか……まぁ、霊能にもおんなじこと言えるけど…んんー
キヌ
たとえばやなあ今日占霊共ギドラ、中身が占霊共狼狂やとしいやこん中で絆結ばれたらあんまりいいこと起こらんよ？
もし占絆で即抜きされたとしいや、占と霊共どっちゃかとなら村役2枚持ってかれるし、占と狼狂ならどっちゃが噛まれたかも分かれへんから確白もでけへん
他かてデメリット各種想定でけるやけど割愛
あと黒出された狼が霊COで逃げても別にええやん？どないせおさきに吊るし笑
ほして残った霊を脳死でロラしはるほど考えなしおへんからね
ナガウラ
うっす…ちょっと食休み。
ハワイアンパンケーキは、どこの店も食べ応えがあるっすね
まじ最高っす！
途中まで読んできたっす。
共トラ2枚がメリットみたいな雰囲気感じるんすけど、
実際のところ微妙じゃね？
共トラするくらいなら共有出して、小悪魔に当たる確率あげて欲しいっすね…微々たるっすけど。
偽占いが共有占って、偽確する可能性低そーすよね。
だと、真占いに共有当たるデメリがでかい気がするっす。
まあ、ゆーて、その可能性も低いんすけど。
ただ、
>>56砂「明日1黒だったらけっこうな情報」
は同感っす。
共有を出すかどうかは、もう少し考えたいっすね。
もうちょっとメリット欲しいっす。
リョータ
え、ちょっまじで大丈夫か...
上2人は放置しとくウホッ...
>>75エセキヌ
占霊刺さりなら>>67読んでくれ
そも村役２枚刺さるのはそこまでのデメリットで見てない
後から灰噛み入る分狼位置は見極めやすい
占と狼狂なら残ってる占い師吊って色見てから各個考察落としていけば問題ないウホッ
それこそ確白作りたいなら柱ド安定という
で即抜き想定の話をするなら今日無駄占いする可能性がある方がキツイだろって何度言えb(ry
黒出された所先吊りしたってほぼ絶対に黒出るのは理解してるウホッ？→吊りでの情報が落ちない
まぁ脳死でロラ組と比べたらまだマシか
>>77
それもあるけど上の被黒先吊りしたって情報落ちないってのも理解してんのかなという
そこら辺踏まえて考察出せるってのなら文句はないけど見た感じ...まぁ...
アサヒナ
吊りで情報落ちないって言ってるけど、そもそも霊ロラなら確実に一人外吊れてるって情報が落ちてると思うんだけどなぁ。そういう意味じゃないってんなら、もうそれはロラ大嫌いだし真霊巻き込むなんて以ての外、と思ってるように見えたかな。結局好みの問題では。まぁ放置されたからなんも言えないけど。渚割と突っ走るタイプなんだねー
【墓】 園児 モエミ
スナノの言う通り、確かに遅延ＦＯはほぼ意味がないでちゅね
後は無駄占の確率でも計算しまちゅか
①自由、下の人占い
無駄占になるのは、共共霊騙（狼）騙（狂）の合計5人でちゅから、14分の5でちゅね
これは3分の1を超えていますからかなりの確率で無駄占でちゅ
②共鳴ゾーン
潜共を外し、霊回避を認めると、無駄占は対抗のみになるでちゅ
14分の1－2でちゅね
無駄占を考えると②共鳴ゾーンが優位でちゅね
但し、②の方が被る確率は圧倒的に上がるでちゅから、呪殺真不確定のリスクは下の人占いに比べて共鳴ゾーンの方がリスクが高いでちゅね
キリカ
んー、ログがたまって頭こんがらがってきたー
そしてねむーいねむむむむー
んーと、簡単に自分整理用に皆の意見をまとめてみたよ。もし違うわボケーっていうとこがあったら教えてねん
①役職COについて
②占い方針
って感じでナンバリングしてるよん
>>リョーちゃん
①全役職CO→遅延メモでスライドCO
②統一柱占い
>>モモちゃん
①全伏せ(共まとめは出すのあり)
②？？
★占い方針について考えあれば聞いて良いー？
キリカ
>>キヌちゃん
①全伏せ→占い遅延メモCO→占い結果貼り→共鳴CO→霊は占CO数によりけり
②一つ下占い
>>ヒロちゃん
①全伏せ→占霊共遅延メモCO
②甘党に賛成
★ごめんーこの村甘党さん多い気がして誰かわかんなかった……名前教えてー
>>オトちゃん
①全伏せ(共鳴は出てきても良いのでは？)霊は2d遺言派
②一つ下占い
キリカ
>>アサちゃん
①占い伏せ
②一つ下占い≧纏共指定ゾーン
★霊のCOタイミングについて触れてなかった気がするから良ければ教えてほしいなー
>>ハヅキちゃん
時間できたらよろしくー
>>ハチちゃん
①全伏せ…？
②一つ下占い
★COタイミングについてのハチちゃんの意見よくわかんなかったから考え改めて教えてほしい～
キリカ
>>ミツルちゃん
①全伏せ…？
②統一柱占い
ホイップ詰め詰めお疲れ様ー
★良い感じの進行思いついたー？考え固まったら改めて教えてほしい～
>>ナガちゃん
①共鳴出し、占霊伏せ
②纏共指定ゾーン
>>スナちゃん
①全伏せ→占遅延メモCO、共霊は占い結果出し後CO
②占い結果残してくれれば何でも
★占い方針については自由占い希望って解釈でおーけー？
キリカ
>>シロちゃん
①全伏せ→占遅延メモCO、霊は2d遺言派
②一つ下占い
★共鳴のCOタイミングについて考えあれば教えてほしいなー
>>ヒムロちゃん
①全伏せ→占霊共遅延メモCO
②一つ下占い
★共鳴は遅延メモ使わないほうがいいんじゃーって意見出てるけどそれについてどう思うー？
>>チャコちゃん
①霊2d遺言派
②一つ下占い
★共鳴のCOタイミングについての考えあれば教えてほしいなー
キリカ
COタイミングについての意見は色んなパターンあってバラバラだから、とりあえず占い方針についてまとめてみると、
⑴一つ下占い 7人希望
⑵統一柱占い 2人希望
⑶纏共指定ゾーン 1人希望
⑷自由占い 1人希望
今のところこんな感じかな？
あ、私自身の考えだけど、皆のログ読んで少しさっきと変更ね。
共鳴は纏はCOしちゃっていい気がするの。共鳴占いは無駄占いになっちゃう気がするんだー
かといってゾーン指定はしなくていいと思ってて、纏共抜いての一つ下占い希望～
共トラってうまくいかない気がするんだよね。
それに纏共に因縁つけられても、そこまでのデメリないと思うのー、寧ろ他役職保護できると思えば美味しいんじゃないかな。
占師は遅延メモCO。
霊のCOタイミングについてはさっき言ったのと変わらず。占のCO数に応じて考えたいなー
【墓】 園児 モエミ
被り真不確定のリスクも計算するでちゅ（モエミは算数は得意じぇないんでちゅが…）
共鳴ゾーンを6枚、占2COと仮定するでちゅ
まず、呪殺の確率は1/14でちゅね
２COで占い先が被る確率は、1/6でちゅから
1/14×1/6＝1/84
でちゅね。
仮に3COでちゅと、真と騙の占い先が被る確率は1/3でちゅから、
1/14×1/3＝1/42
でちゅね。。
キリカ
吊りに関して議論活発になってる中空気読まずに連投ごめんねー
ちなみに個人的には人外処理できるなら霊ロラ進行全然ありだと思ってる～
リョーちゃんの、どうせ吊るならより情報をーっていうのもまぁわかるんだけど…
果たしてメモCOありにして霊に逃げにくくした結果より情報落ちる吊りが出来るのか？それってどんな状況？ってとこまでまだ考えまとまってないやー…
んーこれ思考停止なんかなぁ、もうちょい考えてみるー
【墓】 園児 モエミ
んー、てことは、たかだか1-2％の呪殺真不確定のリスクを怖がって、30％の無駄占のリスクを負うのはリスクとリターンが見合ってない気がするでちゅ
ミツル
>桐
整理ありがとう。
☆無心でホイップ詰めながらずっと考えていたけど、私は柱統一がいいかなー。
占霊共COタイミングは、占：置き手紙 で、あとは占い方法次第だね。
【墓】 園児 モエミ
30％というのは言い過ぎでちゅか
共鳴ゾーンでも7-15％程度の無駄占のリスクを負う訳でちゅからね
それでも、20％程度は無駄占のリスクが違うでちゅね
ミツル
今日の決定ってどうしたらいいんだろう。
このままだと多数決？
まとめ役のみ出て進行舵を取るっていうのもありっちゃありかな。
ピクって占い結べないなら狼結びたいんじゃないかなーって思うんだよね。
キリカ
>>90 ミツルちゃん
回答ありがとん
★占い方法次第のとこ詳しく聞いてもいーい？
>>91 シロちゃん
回答こちらもありがとん、把握したよー
ちなみに今のところ共鳴今日出し希望者が徐々に増えてきてる気がするけど、どうだろー？
私もこのままだと決定グダリそうだから出てほしいなって思ってるんだけども。
>>共伏せ希望者さんへ
★共鳴伏せるメリットを具体的に詳しく教えてほしさー
あと共鳴出すデメリットについても教えてもらえたら嬉しいなー
あーちなみに私こうやって質問してるけど実際出るかどうかは共鳴さんにお任せするよん、村の意見は参考程度に思ってもらえたら～って感じ、よろしくねー
ヒムロ
>>67りょーた
おへんじありがとう！
ちょっとびっくりしたんだけれど、いんねんむすばれたらCOするの？
そんなの、言ったもの勝ちになるんじゃないかなあっておもうんだ
たとえばだよ、霊騙りの狂が「占とむすばれましたー」ってなって、占は「ぼくむすばれてないよーあいつの狂言だよー」ってなっても「じゃーむすばれてない方吊るか」ってなるのー？
むすばれたCOってふかくていなじょうほうだから、むざんなしたいが２出るまでなきものとしてあつかいたいけどなあ
でも、せっかくの「ガチ村」だから、そういう攻めた進行でもたのしいかな！
ぼくはいしばしたたいて渡りたい派だから、「がんがんいこうぜ」はにがてだよ！
☆ぼくがかんがえていたのは、すこしかいたけれど、２死体出るまでは一般的な狐編成でしんこうしたいっておもっていたよ！なれてないからね！
もちろん、むすばれただけじゃ死なないこともしってるよ！だからしぬまでかんがえなくてもいいじゃん！って思った！
リョータ
>>82キリカ
柱統一は全伏せの場合ウッホ
占霊共の占いCOなら柱統一じゃないウッホ
>>89
メモCOありで確霊しての被黒吊りとメモCOなしで真まで巻き込んでのロラじゃ落ちる情報の差が違いすぎるウッホ
メモCOで複霊でも先に被黒吊ればそこのラインが見れるしな
メモCOなしは黒が出た場合明らか人外利な進行ウホッ
>>93キヌ
めんどくさいんだもん(てへぺろ)
3-1より2-2の方がめんどくさいぞ...
3-1なら残った占い師吊ればそこから考察出来るけど2-2で見事に占い師刺されて＋ロラの方が役から見にくい
占ー霊繋がりは書いた通り狼目線でも懸念があるから霊噛みに安易に走れない分素直に真だと思った占い師抜いてくると思ウホッ
まぁ噛みたいところが護衛付いてそうで絆が付いてるなら霊噛みに逃げるだろうけどまぁそこは狩人が頑張ってウホッ
ヒムロ
>>52ミツル
長って朝であってる？
★無駄占が嫌な理由って何だろう？
それだけだと、ただの感想で終わっちゃうよ！
>>86キリカ
☆なるほど！って思ったよ！
僕は言葉通り「役職に因縁がむかわない」進行を提案していたからね！それだと、共トラできるしデメリットは減るよね！
僕は賛成！
>>99りょーた
むしろなんで狂人が嘯かないで本当のこというと思ってるのか疑問だよ！
君のいう「共有が結ばれたと騙って噛み先誘導できる」なら狂人や狼だって混乱を呼ぼうとする人物が現れてもおかしくないでしょ？
それから僕が聞いてるのは「こういうケースでも吊るの？」だから、勘違いはたぶんしていない！はず！
その返答だと「否定したら吊らない」でいいのかな？
つまりケースバイケースってことか！ありがとう！
キリカ
>>97 ミツルちゃん
おけーん把握した！回答ありがとん
>>98 リョーちゃん
うんー？あ、じゃあ
全伏せ→統一占い
全CO→ゾーン
こういうこと？
あー、なるほどなぁ。
メモありなしでの情報量の違いと、メモありのが落ちる情報量多いって部分については理解したー。
私がメモCOなしがいいのって、3-1進行嫌いだからっていうのもあるんだよね。
だからメモなし霊ロラもやむなしって考えだったんだけど、リョーちゃんは3-1のが2-2より楽って考えだからなんの気兼ねもなくそこの情報量確保を優先出来るわけだ。
私とリョーちゃんの違いそこな気がするなー。
私的には情報落ちるのも確かに大事なんだけど、狩の護衛ブレとか諸々考えると3-1になるのいやなんよねー。
レアケはまだ考えてれてないけども。
だから総合するとやっぱりメモなしのが良いってなっちゃうかなぁ…
ハチスカ
ただいま～
すっげぇ雨だな
鳩が飢えかけてるから、コアタイムもうちょい先で
昼間の休憩中に流し読みはしてたけど
取り急ぎ今日霊を出すかどうかだよね？
現状占共初日伏せに反対はないよー
ぶっちゃけ、狼の襲撃と小悪魔の絆
どっちも防ぐなら占伏せ
共有潜伏も騙りの黒特攻を防ぐ意味でもデメリットばかりじゃない
霊能のCOタイミングは悩ましいけど
今日出してもいいかなって
理由は次喉
ハチスカ
霊能を出した場合のメリット
①占の霊能候補占の無駄手を避けられる
②霊能の枚数で占の枚数を予測できる
③確霊になれば初日のまとめ役になってもらえる
霊能を出した場合のデメリット
①複霊にしろ確霊にしろ、小悪魔の利益になるよね
メリットは占の手数の無駄やまとめ役とか、占共伏せのデメリットを補うメリットになってる
だから、それぞれの戦術のデメリットをメリットで
消しあえるかなって
じゃ、また後でね
リョータ
>>103ムヒウホッ
あー今理解した
狂が吊られ回避で絆COして嘘ついたのならそれこそ結ばれた方が黙ってないでしょ
吊られたら結ばれてる方まで巻き添えくらうんだから
嘘ついたのに誰も出てこないってことはそこは絆ついてないとみていいウホッ
だから吊っていいウホッ
>>105キヌ
全ゴリラに謝れウッホ
特に墓下には念入りに謝るウッホ(メタァ)
ここが終着点ウホか
言っておくと伏せたいって気持ちも理解しなくもないから柱進行提案してるってのも理解しててほしいウッホ
>>106ムヒウホッ
あと下の人占いをするくらいなら柱がいいって話でゾーン取るならゾーンでもおっけー
全伏せの流れだったからそっちで対応出来る柱を希望しただけであって
ヒムロ
このままだとせっかくの空気が台無しになっちゃう！やだよー！
グダグダになっちゃうの嫌だよー！
だから僕、決めました！
【共鳴CO】するんだから刮目して！！
【占方法は僕を除いて名簿下の人】
【マシロは僕じゃなくてチャコを占ってね！】
【チャコはリョータを占ってね！】
ヒロミがこれ以上来ない時を考えて、マシロがオトメを占うっていうのも頭にいれてる！
だからマシロは頭の片隅にでも覚えていてほしいな！
僕は知っての通りおしゃべりなんだ！
みんなで人外探ししたいからよろしくね！
これから仮/本決定までに霊についてどうするか話し合いたいな！
結構意見分かれてるイメージだからあとでまとめてみるよ！
キリカ
【ヒムロちゃん纏確認】
【非対抗】だよー
ヒムロちゃん、まとめどうぞよろしくねー
霊に関してだけど、今のところ
①占い結果出し後2COなら霊CO、3COなら2d遺言
②遅延メモでのCO
この2つで考えてるんだけど、①≧②で考えてるよー
ただやっぱリョーちゃんの考えとか聞いてると②もありだよなぁって少し悩み中。
もう少しみんなの意見も聞いてみたさ～
あ、ちなみにハチちゃんが言ってた今日の霊COはあまり考えてないなぁ。まとめも出てくれたので。
そんな感じかなぁ
マシロ
【ひむろっちの纏め共有確認】したよぉ
【非対抗】だよぉ
あとあと、しろはちょっと占い方が他の人と変わっちゃうんだね？
ひむろっちの言うことちゃんと聞くよぉ、だからまた指示してね
ごめんね、しろちょっと頭痛い痛いだから今日大した意見出せないかも…？
アサヒナ
>>75絹
★最下段、「脳死でロラするほど考えなしじゃない」って意味で合ってる？違う？
ごめん、京都弁慣れてないだけでRPやめろってわけじゃないよ
>>84桐
そういえば言ってなかったね
更新明けに占3枚で1黒なら2d遺言。占2枚、占3枚で全白の場合はすぐ出ていいんじゃないかな。コアの関係はあるけど、この辺は汝と変わらないと思ってるよー。汝と変わらないんならそもそもFO派なんだけど、今回はレギュと集まり的に無理だったし、こんな感じで希望するね。なんかおかしかったら言ってくれると助かるー
>>88充
そもそも役職占いが全部嫌ってことね。それくらいなら柱がいい、把握
最初に村だと思ったところが共か…
スナノ
ヒムロ出てんなら、占いゾーンのがいいかあ
トラップすんのかはヒムロに任せるが
とか考えてたら、下占いね了解
【マシロ占いセット】
霊に関しては、立ち合い思考とか遅延メモとか混ざってぐるぐるしてるぜ、ケケッ
キリカ
ごめんーちょっこり席外すね
戻って来れるのもしかしたら仮本決定過ぎちゃうかもしれないんだけど、なるべく見て確認発言だけでも言えるように頑張るよー
一応出すべき意見は出した、はず…
ごめんねー、よろしく
ナガウラ
【砂さんにセットしたっすよ】
霊能っすね…
まず、今日は出さない方向でいいと思うっす。
今日の遅延メモCOはなしで、
明日は、占い回避有りの遅延メモってのでどすかね？
もし、真占い下に真霊能いたら事故っつーことでww
人外が逃げる=露出っすからね。
灰から探すより楽でいいじゃないっすか。
俺は嫌いじゃないっすよ。
オトメ
ん～、霊能については今夜は遅延メモいらないと思ってるの～
被黒から霊COあったとしても、複霊ならロラ一択だと思ってるの～
時間だ、またねなの～
【墓】 霊感少年 イリル
直近のログざっと見たけど、ヒムロクンが共鳴だったンだ
早々からの小悪魔への対策発言はシロ置きできそうな所だったケド、共鳴だからこそ村を導こうとしたってことなンかな？
何にせよ、無駄占いするよりマシだよネ
モモ
【モモの下はキヌなの】
【そういえばモモは纏めじゃないの】
霊能に関して考えるの。
本気で騙りを防ぐなら今晩の遅延COだと思うの。
よほど自分勝手な霊が潜伏しない限り、1なら確定、2でも人外露出なの。
どっちに転んでもマズイことはないと思うの。
今回の妖精さんの存在を考えるともっと難しいの。
ぶっちゃけ分かんないの。
でも狼が因縁ついてるから霊COってことが起きなくもないと考えると、そんな後出しを防ぐ意味でも、遅延で残しておかなきゃならない、って方法はアリだと思うの。
普段のFOとそんな変わらないんじゃないかと思ってるの。
ヒムロ
霊能について
渚：メモCO
桐：占結果後2CO→霊CO、3CO→2d遺言
桃：メモCO
絹：占い2枚or占い3枚白進行→霊開け→複霊はロラ/占い3枚黒吊り進行→伏せて占い柱1本立てて相互、延滞メモで遺言CO
博：メモCO
乙：メモ無/複霊→ロラ
朝：占3枚で1黒なら2d遺言/占2枚or3枚の全白→即
葉：明記なし
蜂：今日開ける
真：占い回避の2d遺言
長：メモ無/占回避有､メモCO
砂：占結果後CO
白：2d遅延メモ
羊：ぼく！
茶：2d遺言
ハヅキ
今日霊能がCOしても▼いねーし？
メリットって無駄占いにならないってか？
けど、占い師が今日露出するわけじゃねーんだし
（共のヒムロそうしないっぽいし？）
あんまりオレは露出に意味は感じねェ
例えば、霊能露出で霊能2COでロラになりましたとなる
小悪魔の野郎は霊能（どっちが真でも意味は無い）
テケトーに結ばせて村でも人外でも村村でも死亡者増やせばイイんだろ？
今日のCOは無しで
明日以降検討ってとこか
あっ、あんまりじっくり見れてねェから
さらっとこんな感じで
ハチスカ
うーん、完全に流れに乗り遅れてるよね
【ヒムロの纏め役CO見たよ 非対抗】
纏め役が出るなら霊能を今日出すメリットそんなに旨味ないしね
伏せでいいよ～
【ミツルにリールセット】
うーん、ヒムロ纏め役なら即出るか一日伏せるかの二択でよかった気がする…
どうしてここで出たのか、、まだログがそこまで読めてないから見ておくよ
アナウンスの声（村建て人）
ぴんぽんぱんぽーん
遅延メモ練習用の議題だよ
★人狼の新役職 サキュバスはどんな役職？
大喜利スタート！
判定は墓下の皆がやってね。
お昼にもやったけどもう一回やっといたよ
表に関してはどっかで落としたからみんな拾ってね！
ぴんぽんぱんぽーん
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