1798 【誰歓C編成】霧雨降る文月村【7/1(土)開始予定】
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次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、紅動力 アントリー、記録者 ソラ、心配性 フィリーネ、未亡人 グリゼルダ、冒険家 ウィル、領主の末娘 エリィゼ、御曹司 ジョシュア、悪ガキ ジュスト、詐欺師 ネッド、時計番 カスタード、飛び級 シュカ、美食家 リリアーヌ、ただの雑魚その37564 郷愁、調香師 チュレット、夜光性 シェーラ の 15 名。
美食家 リリアーヌ
【仮決23:20 本決0:00】
不都合ある者はもうしておくれ。
【灰は1発言分の喉を仮まで残すこと】
飴についてはフィルタ下継続
コアあろうし、いつ投げてもよいが、喉管理は自己責任と心得よ。**
飛び級 シュカ
起きちゃった…。おはよう。
●私で村の思考が一番に動きそうなのは喉切れしたあとに気づいたから、いい決定だったんじゃない？
ひとまず結果待ちー、どうなるんだろ。占いの思考の伸びにも期待かな。
確認したいこともあるからギドラーズに質問。
>>ギドラーズ
★確白になってもガンガン思考開示しちゃっていいんだよね？
確白でもC狂潜ってて、今後確白に成りかねないし。
★決定周りの要素も落とし始めちゃっていいよね？
確白って意見出せない固定観念がどこかにあるけど、どうすればいいかなー？と
まとめとかはギドラーズに任せるし、昨日の喉の減りを踏まえると、票まとめもギドラーズに投げるわ。思ったより湯水のように吸われたわ。
飛び級 シュカ
あ、決定時間にはいれるわ。方針オッケー。
もうちょっと喉残してリアタイで今日は聞きたいことがあるし。
昨日の決定の要素の中で、ネッドに変な視線が向いてたから、それを解いてみる。
●ネッドの理由を要約すると、[郷愁の扱いがおかしい]って出てきた。ネッド>>1:293 で郷愁の人物像を出してるけど、私的には｢郷愁は灰にいたら色が弾き出されるだろうから、ここ放置で他見ようぜ｣に見えたよ。
だから、そこまで●にすべき要素？と思ってた。
ただ、ジュスト>>1:339も指摘としては当然だから、ジュストの微白要素としてここ付け加えとく。アントリーも>>1:372で同じこと見てる。ちょっと好感持てる。
結論としては、性格要素拾いの中で出したらしいから、今日のフィードバック&アウトプットに期待かな。
たぶん、昨日とは少し毛色が変わって見えるかも。そこも踏まえてネッドを見ていきたいかな。
【墓】 溶接工 ブリギッタ
夜明け後の動きで印象いい順はジュスト＞エリィゼ＞ウィルだなぁ。
ジュストは言いたい事貯まってたんだなぁって感じた。
エリィゼはまあ無難。
ウィルは見てる方向が気になる。
10時には色出るんだから今シュカの事喋らなくてもいいのにって思っちゃう。
冒険家 ウィル
ほん。
そうやって思考回るってのなら
もうちっとリアタイで見せて欲しいなソラは。
あんま触れないでみるので、どう動くか見せて。
>>19 ジュスト
上段は聞きそびれてたけど俺も読み取れてなかったわ、>>1:266
じゃあ次見てるのも通るか、覚えとく。
ネッド来た時ネッド探ってたのみてジュストやっぱ便利だわって昨夜思ってたな。
くるくる動いても見えたんで、その辺も村目に。
エリィゼ辺りもネッド気になる～ってんでじっと見て、気になるトコつついてたの白く見えたな。
グリも議事読んでか思考が動いて見えた、
ただ決定周りには興味無さそうだなっては感じたか。
冒険家 ウィル
昨夜の。エリィゼ白いるんかな？
>>1:63を大分補強して貰ってたんで満足してたわっていう。
さっき言ったのと、後姿勢に共感白っていう>>1:376>>1:389
寧ろネッドがエリィゼ気にして見えたのに行くの遅かったな、ていう。ただネッドはさっき言った通りの事情有かとか。
>>1:400 フィリーネ
そ、…そんな訳ないだろ。
…お前が一番かわいい。と、思ってるよ。[顔真っ赤]
……ほんと、寄られると俺弱いから
フィリーネは誰か他が見て欲しい、かもしらん
>>1:398でチュレットいいねしつつ>>1:401で意見が変わっている点とか、思考が動いて白く見えてはいる。
美食家 リリアーヌ
結果揃ったころにくるが、昨日思ったことを。
共感、便利、この言葉で片付けぬ方が良い。
特に共感白なんぞただの相性よ。
どこに共感したのか、何が便利なのか、ほんに白いのか、人外に絆されてはいないのか。考え続けておくれ。
また、己の考えを相手に適切に伝えるのは大事なこと。
主語を入れる、文章を区切る、言葉の順序を考える。思考回路を説明しておく。
ここら、意識するとぐっとわかりやすくなりそうなものが多いでの。ぶーめらんなんでがんばる。**
未亡人 グリゼルダ
決定回りは私の興味がシュカシェーラでギドラ達の占い第一みたいだったので、余計介入しようとするとノイズになりそうだったので…シュカ様>>252は割と見て欲しい気で出しましたが。
昨日流されてる気があったので、今日はブレずに行きます。
後、書いてて思ったのですが、昨日フィリーネ様の狼要素として、私の占い推理文がおかしいと指摘は出来る=言語化は出来る=狂なら言語化し誘導する為非狂ではと考えてましたが、最後の方が声が大きすぎて狂ではないかと思ってます。
ちなみに、彼女のこの手は村なら処刑して結果見て思考伸ばすタイプだと私は考えているので、その割には占い吊りに説得する気概が見られず、ないし吊りに意識がいってる事は、周りにも見て欲しいです。
ただの雑魚その37564 郷愁
おはようございます！
皆さん！今日も清々しい天気ですね！
吐き気がしそう！
>>10ジュストン
☆意味わかんない要素っすか。多すぎる気がするのでジュストだけに絞ろうぜ。逆を聞いた方がいい気がするけども。>>1:35>>1:44>>1:65>>1:268>>1:271>>1:297
……そろそろ飽きたんでやめてもいいですかね？
☆扱われ方？んー。白黒という意味でなら判断不可
《こき使って最後に殺そう》は割と人道的な扱い方だとは思うが。
ネッドの目は好きだぜ。正直こいつ気持ちわりって思ったしな。ということで！一日目のきょーちゃんの目的は布教作業でーしたっ。
未亡人 グリゼルダ
私はソラ様白視も狂視も言ってませんし、そもそも占狂で見てますからね。
ただ状況よりも単体で狂さがフィリーネ様が凄いので占いより吊り処理したいです。
思考が固いと仰るなら、私的にそれほど人外臭いと主張します。見ずに固いだけで止まるのだけはやめて欲しいですし、違うならちゃんと指摘するのは正攻法だと私は思ってます。
悪ガキ ジュスト
いまいち追えてないきがするが、アントリーの言ってる黒引いてバランス護衛で抜かれるのは2-2でも2-1でも変わらんのじゃないか
バランス護衛とか知らんけど
調香師 チュレット
それではお待たせしました。
シュカさんの演説をお聞き下さい。
シュカ「……人は、誰しも幸せになれる権利がございます。核家族化が進んで、専業主婦のお母様を含めて孤立している……」
物事にはねえ！表と裏があんの！
これは表の顔だぁ！
びっくりたまげた～～たまげたよ～～
【シュカは人間でした】
調香師 チュレット
んーごめんポンコツだったわ。あまり積極的な理由で出せなかったし
昨日シュカ占いはソラちゃんのみ、あとは確白ズの判断って感じか
狼は特に誘導する必要がないor誘導しないタイプかな
灰の票はシェーラちゃんや郷愁ちゃんに集まってたし、そこ二人は別に占われて良かったのだろうと思うわ
ただの雑魚その37564 郷愁
>>38 ジュスト
分かるが、ふーん世の中には色々な考え方があるよね程度だなぁ。
や、俺とお前じゃ色々違うからな……村にそういう扱いされることはよくあるっつーか。統計学的には、村にこそそう扱われるというか……
擦り寄りと言うか、ネッドの位置上げには使われたっぽいが、俺というチョイスがその毛を感じられねーんだよな。俺しか読み取れなかった可能性はあるが。
ただの雑魚その37564 郷愁
擦り寄るってのは俺にする意味がよくわからん
なんか意味あんの？
それとさ、目的がSGにするにしろ、擦り寄るにしろ
どちらとも取れるんならよ扱い方中途半端とは思わんのかね？まさか両方やろうとしたって訳じゃあるまいし。
未亡人 グリゼルダ
【ウィル様、ソラ様（シェーラ様ネッド様）】
変動ありそうですが今日はこの中から占い考えると思います。
真目は現状チュレ様。視点が時々鋭いのが気にかかりますが、私視点ですが、
「最初に私が面白い白目」→「よく分からない」
信用取りに私を上げる心算だったなら、この不一致はいささか騙る狼としては奇妙です。
後は、昨日私にフィリ狂ある？と聞いたのが単独感あると感じました。
★チュレ様
私にフィリ様狂ある？と聞いた時は私の色なんだと思ってましたか？
飛び級 シュカ
一撃
吊りもあるから処理は2つ枠あるだよ。それ踏まえて。
>>41 チュレット
見たよ。まあ、ありがと。
>>43で狼像出してるけど、時間かけていいから、その狼像を具体的に誰がどうなの的にまとめてくれるといいかな。
>>31 ソラ
結局視線変えるための●シュカね。次のターゲットはウィルらしいけど、正直そこは結構ビミョーかなとは思う。
けど、そこまでウィルを推すならどこがおかしいみたいなのちょっと出してほしいかな。村がウィル白高く見てるから。
だから、投げるとするなら…★なんでウィルありなの？既出なら番号教えて。
と、見えた。
>>48 アントリー
暫定確定白ね。りょーかい。
未亡人 グリゼルダ
疑われたら疑い返して発言価値下げるって狼の常套手段ですよね。
私から一方的に触れて、昨日は「狼視されてるなー」くらいで止まって反論しなかったのが、自分の狼知ってるように見えます。
後ソラ様って何のために対話してるんですか？対話してる過程どう見えたとか意図は何かと言ってくれないと、私には伝わりませんよ。
後対話する型なら何故私の色を探ろうとしないんですか？
理由無しに上げるって通ると思ってるんですか？通るなら痴漢冤罪で主張の通らない裁判されてる気分になりたす。
未亡人 グリゼルダ
私は殴り合いは苦手ですが、色を探るためのバトり合いは避けるつもりはないですよ。
直近チュレ様
吊りたい人。防御感と取るなら結構ですが、チュレ様が赤持ちでなるべく消したい人は誰かと考えてくださると幸いです。
紅動力 アントリー
対抗の結果も確認してる。
おけー。
>>29ウィル
☆チュレット＆狼陣営に余計な入れ知恵したくなかったから
色々出すの控えてた。
「2-1ならこういう狼戦術があるよ♪」って
チュレットに教えてあげちゃうことになるからね。
プラス、狼陣営の戦術レベルから
人外を探すいい機会だと思って、
チュレットの希望そのまま通させた。
チュレットの結果を見た感じ、
普通に仲間から占いをそらそうとしただけっぽいから、
狼陣営の総合レベルはそこまで高くなさそうだなと。
2-1ならではの狼陣営の利点と戦術、全く生かしきれてない。
ボク、C入りは2-1が遭遇率一番高いからね。
2-1時の狼戦略にはそれなりに詳しいつもりだよ。
ただの雑魚その37564 郷愁
お、確定白じゃん。
シュカ村でも黒でるかと思ったけど。そっちの方が楽しいし。やっぱ真面目にC潜伏したのかね。
>>1:266ジュスト
★狼仮定で旨みがある行動ではないから、なんだ？
>>1:270
★狼が悪目立ちする目的は？
>>1:268
★ジュストならわざとその行動するかい？
ジュストが村要素としてよくカウントする《前のめり》に関して言うならばジュストも《前のめり》何だよなぁ。そんなに要素として強くとってないとか言ってたから本人的に《狼でもできること》なんだろうけども。
仮想狼を低く見積もりすぎ。かね。白飽和したら壊せばいいとか言ってたから、まぁそう言うスタイルなんだろうけども。ジュストがこれ以上ないぐらいの白！っていう場面は見てみたい
【墓】 蒼動力 サフィーラ
結果は予想通りですが悪くはないですね。
シュカさんが占われた経緯を後で確認したいですが……。
今日は吊り先と占い真贋の日ですがどうなるでしょうか？
>>59 アントリー
ちょっと酷い目にあいそうなフラグに見えます。
2-1に詳しいから先に踏み込めますでしょうか？
戦略としての総合レベルが高くないとして、ならば何処が狼と見るか、ここからの狼の勝ち筋(は公開したくないようですが)に対する対策はあるのか。
この辺を上手に出していかないと村によっては印象ダウンとなります。
丁寧に捌けるか見てみたい所です。
その前に具体的な行動でアントリーの占い師としての勝ち筋を明確に示してくれた方が良いかもしれませんね。
シェーラさんをどう思っているのかも含めてです。
記録者 ソラ
追加
要素も出さずに何言うてるんやって感じやけど
自分が納得もなしに吊られるのを嫌う狼も多いよね
個人要素大きいのは認める
あと主張が無さそうって読んでも無さそうな人らに言われてもかける言葉なんてあらへんがな
アホか
紅動力 アントリー
>>59から、赤から見える光景・狼戦術に詳しそうなウィルは
やっぱり違うかなと(>>1:90)
ボクも>>1:63をエリィゼの本人要素合わせて、
別起点から考えてみたけど、やっぱ凄く納得いくし。
エリィゼも違うかな。
シェーラ-エリィゼ両人外(シェーラ狼)仮定の話なんだけど、
昨日、エリィゼはシェーラと対話して、
>>1:329でシェーラを少し白く感じて
占い希望を変えようとしてたね。
でも、2-1なら、黒視したまま、
敢えて灰狼を一人差し出して
バランス護衛発動させた方が、真占い師抜けたり、
霊判定の魅せ黒から非ライン取ってもらえたりと
利点が大きいんだよね。
そういうのを一切考えてなさそうな行動は、
本当に対話感触からシェーラを白く思った村では？と。
>>1:324のエリィゼの疑問解消のプロセスもよく分かるしね。
【墓】 蒼動力 サフィーラ
>>64についてですが、
読んでないと感じるのであれば理解させるために喉を使えば良いのにその分を煽りで使って勿体無いなと。
意図を持って読ませるというのは
言い換えますと先入観(=自分は主張をしています)を与えた状態で読ませる訳でして、勝手に誤解をさせる誘導工作になりえるんですよね。
自分のリソースを使わず相手を誘導するテクニックとなります。
読めない奴が悪いと上から目線で見下す前に
『相手に理解出来るように説明出来ない自分が悪い』という姿勢でいた方が議論として健全ではと私見を置いておきます。
努力しても駄目であれば仕方ありませんが、本当にそうなのでしょうか？
ただの雑魚その37564 郷愁
全然ログ読んでない俺様が通りまーす。
>>64 ソラちゃん
それどういうこと？
あれ、ソラちゃんってなんでグリちゃん黒く見てるの？
いや、黒くは見てなかったのか？《まぁいいや》枠ってのは村でも殺しちまえってことか？
そこから黒出てから本番だ！的な？
分からん。
未亡人 グリゼルダ
そう言われるの本当想定してたんですけど。
割と感情的な反発はフィリーネ様と違って白いと思いつつ、返答貰ってないので、バイアスかかってるのでもう他の人に丸投げします。そして喉温存した方が建設的だと判断します。
ただ、狼には罪悪感があり、最後のほんわり→反発は
一連の感情の流れは悔しいですが非狼に見えました。
一応私からここを要素に提出します。感情要素ですけど。
正直今は微白に思えてます。
ただの雑魚その37564 郷愁
なんか勝手に解決しそう
放置安牌
>>70 グリちゃん
★疑われたら基本白く見えちゃうタイプ？それとも黒く見えちゃう？
いやざっくりと。
領主の末娘 エリィゼ
シュカ確白った！
シュカが疑われてたのって初動重い疑惑だけみたいなところあるよね。初動にしても10分とか20分遅れたわけじゃなく、3分くらいなので誤差の範囲内。
C狂も薄めに見えるし、確白で沈んじゃうタイプでもないようだし、そこはよかった。
紅動力 アントリー
>>シェーラ
>>1:343下段で、フィリーネの>>1:196について、
「グリ村なら>>1:196のグリ黒考察は白要素じゃなくなる」
って言ってるけどさ、
★1.フィリーネが「真剣な推理を間違えた村」の
可能性についてはどう考えてるの？
村でも、考察を間違えることなんて沢山あるよね。
>>1:196を「自分の考え持ってる」って評してたのなら、
キミはフィリーネの「思考過程」を白く見たのであって、
それが何故「結論」を間違えたことで白視がひっくり返るの？
プラス、>>1:237で、フィリーネは消去法ではなく、
「実際は、２発言で人外あると思ってた」と述べている。
★2.フィリーネが、自分の拾った要素に自信があるからこそ
揺らがない村の可能性についてはどう考える？
記録者 ソラ
ライン要素だけであげてりゃそうかもしれんね
順番がちゃうんやけどわざと読んでないのか読めないのか
グリ狼やん？
狼要素ぽいー
ついでにライン要素で他否定でお得ー
話そらすのは狼要素ってうちは言っとくで
未亡人 グリゼルダ
具体性を上げれ無いけど気になるなら説得方法として白詰めで追い詰めるのが有効です。
癪ですが、ソラ様喋ってる割には意図やら結論が掴めにくいのでこれ機に上げて下さると一石二鳥な感じがしてお得じゃないですか？
領主の末娘 エリィゼ
昨日の議論への答えとして投げよう。
推理は妄想なんだよね。
どうして妄想が生まれるのかと言えば、わからないから生まれるわけで、1人であれこれ考えて、妄想が膨らんでる人はそれだけで白い。
ウィルジュストとか、今日にしても、夜明けに喉が回復してから占い判定も出ない内にくるくる思考回してるの見えたし、やっぱり他を差し置いて疑う気はしないんだよ。
ウィルからジュストへの視線もあるし、最悪想定しても両狼はないって思えるから、ウィルジュストは放置でいいやーってなる。
ただの雑魚その37564 郷愁
>>75 グリちゃん
いい回答の仕方だ。助かった
>>76 ソラちゃん
こちらもわざわざサンクス。
グリちゃんについては分かった
まぁいいや枠ってのは村目で見てるってことか？なるほど。
言い合いは良いから、他にグリちゃん黒要素あれば引き続き頼む。
あと、★煽ったのってなんで？怒ってたわけ？
未亡人 グリゼルダ
私は言いたいこと言ってるだけなんで…
寡黙：シェーラ様/ネッド様→解決方法：発言多めに
対話多く敵作りたくない：ソラ/郷→今の考えを随時述べる。意図あると尚良い
ここ全員村なら厳しいの分かってます？
ソラ様の扱いはもう任せます。
領主の末娘 エリィゼ
グリゼルダとソラのバトルはどっちが黒い！っていう感じじゃなく、双方あんまり人外には見えない。
グリゼルダ黒なら防御感前面に出さないように思うし、ソラ黒なら理論武装しなさ過ぎ、悪感情もらい過ぎと思う。
下げから入るのって私的には人らしく見えないんだけど、すっぱり一刀両断している分、ネッドよりかはソラの方が白い気はしてるよ。
【墓】 蒼動力 サフィーラ
ソラさんは余裕がありすぎてＣか村か悩ましいですね。
少なくとも狼らしくは無いです。
グリゼルダさんが狼であれば安直ですが村で見て良いかもしれません。
記録者 ソラ
ああいやジュストとかウィルの個人要素見てないって意味かな？
でもそれグリの色見ないと意味ないしなあ
そもそもジュスト上げはフライングで既出
しかも個人的な要素としてウィル下げてからのグリとの関係でウィル少しあげてるんもようけわからんのう
まーいーけど
紅動力 アントリー
ボク、フィリーネは狼ではないと思うんだよね。
フィリーネが>>1:343の通り、
「SGを容赦なく落とす狼」なら、SG候補を全部落とした後どうするの？と。
>>1:398で「もうちょい(人外候補の)範囲を広げる」って
本人が言ってるから、それがフィリーネの狼仮定の生存戦略なんだとしても。
フィリーネ、>>1:399でシュカという未来のSG候補が
潰れた(潰された)ことを喜んでるよね。
自分の生存戦略が狭まったにも関わらず(シュカ人間だし尚更)
これ、「SGを落とす狼」としてはちぐはぐすぎないかな？
フィリーネ、疑い範囲を広げてSGを作り続けることで
推理してるように見せかけたい狼なんじゃなくて、
人外あるって考えたところを効率良く処理できて喜んでる村なんじゃないかな。
>>シェーラ、グリゼルダ
★フィリーネを疑ってるキミ達は、上記についてどう考える？
ただの雑魚その37564 郷愁
▼フィーネorソラ
白黒とかそういうの関係なしに。説得不可な駒はいらない。>>90は別に。3人？SG候補殺せるし。そもそもフィーネLWの動きでもねぇし
●ネッド
多分ここの狼村は見分けるの至難。
【墓】 蒼動力 サフィーラ
郷愁さんの攻め方は村として好感を持てますし
動きや内容も大きく疑問を持ちませんね。
ここが狼かどうかは占い機能が崩壊してから見極めるで良さそうです。
少なくとも今日までは能力処理不要、明日なら考えて良いかもしれませんが。
領主の末娘 エリィゼ
>>91 ソラ
もう喉ないんかーい。
言い方悪かったかな、防御感前面に出し過ぎと言いたかったんだよ。
グリゼルダは>>75で防御感は最近の傾向として黒目、と言いつつカウンター気味の発言になってるのはなんでだろ？と思った。
未亡人 グリゼルダ
直近アントリー様
私は根拠が薄い以上手の平返すのは容易いと申しましたが、それを否定する根拠はありますか？
郷愁様
説得できないだけで吊り要素になりえるんですか？郷愁様の中の灰の振り分けは今どのようになってるのかお聞かせ願えますか？
直近エリイソラ様
どちらかといえば理由が無いのに処理位置なのが釈然としなかったのです。理由がない=黒要素（塗れない、敵作りたくない狼）だと思ってます。
心配性 フィリーネ
一撃。
んー、きょーちゃん非Ｃ言ったけど、Ｃ有りうるね。確白貰う以外の戦略ね。
グリシェきょーの中で一番ぽい。少なくとも村じゃないわ。勝ち目線がおかしい。
変更。
【▼グリシェきょーならどれでも】【●シェーラ〇グリゼルダ】
ただの雑魚その37564 郷愁
グリちゃん話そうぜ。
やーね。グリちゃんすげー村っぽいんだが、白置きまでいかねーのよ。
★村の役割って何だと思う？
ただの雑魚その37564 郷愁
あ？フィーネソラ殺害の理由？
グリちゃん残すために決まってんだろ。
それにこの2人、あんまり見やすくないんだよね
ソラちゃんは見やすいかもとか思ったが肝心の要素の取り方がふわっとしてて分かりにくい。
フィーネちゃんは多分思ってもない白要素上げすぎてて本人が見えないな。て。
天秤にかけてグリちゃんに軍配が上がった。
ただの雑魚その37564 郷愁
別に占ってもいいんだけどな。グリちゃん。確定白なる前提だけども。斑になったらあれだし。
白になったらなったで公正かつ厳正な目で見てくれると思うし。
自分に触れられない分彼女はその方が動きやすいのかもしれないが。やっぱこの時点で位置あげて他に占い使おうぜって欲が出ちゃうわけよ。
領主の末娘 エリィゼ
うーん、グリゼルダ白置きしているから、彼女を黒く見ていて、説得不可能な灰を吊るす！でいいの？
説得ならギドラーズに働きかけた方が良いように思うし、信じた灰白守るために白黒関係なく吊り上げるのは本末転倒な気がするんだよ。
未亡人 グリゼルダ
郷愁様
☆狼殺すこと&自分の白を証明すること&説得
ただし寡黙吊りは嫌いです。
郷愁様は灰色付けしてないんですか？
直近エリィ様同意
PS.占いへもっと発言欲しいです
ただの雑魚その37564 郷愁
そういうまとめの独断プレイ俺嫌いなんだわ。
まとめに媚びる？ふん。アホらしい。
間近の黒い白いそういうのに飛びつきすぎなんだわ。お前らは。そう考えることは悪い事じゃねぇが、俺に押し付けるのはやめてくれ。
白いって説得なら受け付ける。
俺には喉も時間も足りねぇから全員精査してやることは出来ねぇ。
ただ残しても次俺が拾った白に黒ロックされても困るだろ？で人数も少なくなって多数決の関係で負けるって√もある訳だ。
長期的に見て要らねぇ。余程白くない限りは残さない。
回答はサンクス。めっちゃグリちゃんで笑った
時計番 カスタード
＞グリゼルダ
★昨日変動のあったウィル、まだ警戒してる？
白いところに狼って具体的な話、彼女からしか出ていないような気がするのに
視線がフィリに引っ張られてる？のと、ソラくんに喉割いちゃってたから
明けていまはどう考えてるのかなって知りたくなったよ。
ただの雑魚その37564 郷愁
グリちゃんはあれだよな。
すげー律儀。木津千里。
>>1:105の訳分からん訂正とか、>>1:64の(理由)とかね
のったりのっぺり分かりにくいのは、
思考の流れ(自分を見てもらうために)と
話し方が数学の証明文みたいからでは？と。
〇〇だから〇〇何でしょうってことな
その証明が細かかったり、言葉を付け足しすぎて、ベッタリのっぺり見えるんだろうなと。あと改行の仕方。
ソラちゃんの黒要素の上げ方が気に食わない。おかしいと憤慨することもグリちゃんの木津千里要素。
動かそうという気力はある。行動力も
でもやっぱ完璧主義なのかね。多分>>1:212
やっぱ試合の審判とかそんなイメージ。
自分に矛先が向くと鈍るけども。
だから擦り寄りとか、殴られた時とかに弱い。
そのアンバランスさが人臭いよな。少なくともそういうキャラを作ってるようには見えない。
冒険家 ウィル
木津千里って誰だよって思ったらきっちりね。
わからねえ。
>>53 チュレット
上段了解。行動見つつ、気になったらつつく。
下段はそうだね、経験則。
占い師は期待値大・孤独な分感情が出やすくなるってのを、他でも我が身でも感じた事あるからね。
>>59 アントリー
ほん。
ソラの>>1:104>>1:118とか改めて見て、
それこそこの編成になれてないからじゃ？とか占い師「には」慣れてないんじゃ？て反証出来て。
したら>>59「情報秘匿、２-１遭遇高い」って来るんなら通るし前者はちとポイント高いな。さんきゅ。
戦術気になるけど聞くのはよしとくか。
★アントリーってジュストはどう見てるん？
ただの雑魚その37564 郷愁
ま、ここまではグリちゃんの性格要素と
人格偽装してないよーって話。
ここまで踏まえて彼女が狼ならどう動くか。
きちんとした理由を出すことに固執すると思うんだよな。その点でいえば妥協して出してる>>1:212は白い。
>>1:370とか見てもわかると思うが、慎重何だよなぁ。グリちゃん。今日のソラちゃんへの会話もあなたを理解したい！って思い溢れ出てたし。
これ狼ならもっと人を理解しようとする傾向減ると思うんだけどどうよ？
なぜ慎重なのか？そりゃ見えてないから。
ただの雑魚その37564 郷愁
纏めると
きっちり合理的主義グリちゃんにしては
無駄な動きが多い。
感情アピとか、理解しようとする姿勢とか、
その点彼女狼で出来るか？するか？否。と思うので白置いていいよ。
色々省略したから分かんないところとか反証とかはバシバシ募集する
御曹司 ジョシュア
一撃。いろいろ見た＆把握。
ぎどらーず…ってよりボク個人かこれは。ポンコツロッカーでほんっとすんませんっしたー！
シュカへの反応は二人と同じく。そもそもボクが確白としてはほっとんど働いてないしね。好きにやってくれたらいいと思う。
で。あれこれ目にはついちゃいるんだけども。今んとこ時間ないかなしみ。
たぶん昨日一日でボクの見方考え方的なとこはだいたいみんなわかってるだろうし、そこら辺踏まえて個人的になんかここどう見える？とかこれどう？みたいなのあれば声掛けといてくれたら。じゃ、またあとでー。**
記録者 ソラ
あれが理解を求めてに見えたとかその目節穴じゃね＞きょーちゃん
あとアントリーが2－1がーってゆーてるけど少なくとも瓜で終了村検索で直近C共有入5村全て2－2やんなあ
自己申告なら合うけどけったいな可能性と思わんかね
ただの雑魚その37564 郷愁
>>104 グリちゃん
占い見ては俺宛かね？占い師なんて確白量産マシーンとしか見てないから見ないなぁ。あと占い考察振れ幅激しいんだよね。
>>106 ウィル
何か？とは。
フィーネのそのあのっとかいうのに絆されてるのか？それ真面目に言ってんのウケるぅ～ ⤴的な反応でおけ？
あと木津千里ってのはそういうキャラな
飛び級 シュカ
昼間に来たわ。ギドラーズはありがと、そのままガンガンいくよ。
チラチラ見てて思うのは、ソラがウィル占いたい占いたい言ってるけど、どのくらい本気なのかな？って。昨日から言ってるけど、村を説得しようという気がしなくて、探してるよアピールに見える。
だから、私の中だと、昨日まで並べたソラのドミノがゆっくりと倒れていく感じ。白でも村でもなくなって来てる。
積み上げた白と村要素がなくなれば、待つのは言わずもがな。
だから…ソラに投げるなら
>>ソラ
★ウィルをそこまで推す理由と、その理由を持った動機みたいなのを教えてくれる？
>>61じゃよく分からないや。
ただの雑魚その37564 郷愁
>>116 ソラちゃん
ふむ、まぁこれ説得する意味は見いだせないが
形だけでも対応しとく。
そこは確かに理解しようとしてないよな。ただ>>37があるからなぁ
グ｢理由教えて｣
ソ｢▼グリちゃん｣
グ(ぶちっ)
これだよな多分。グリちゃんはずっとなんで私が黒いと思うの？何で？って聞いてる。理解してくれないから狼として塗ることも出来るけど、正しく判断したいから>>70でテノヒラクルー
ここで大事なのは彼女の中に《村も村として見られる必要がある》という思いがある点だな。
故に見られ方を気にするのは狼要素とは言えないのだよ。
時計番 カスタード
＞きょーちゃん
占い師考察ぶれるのそんなに怖い？
大きくずれたら周りが突っ込んでくれると思うよ、わたしも聞きたいなー。
★推理は今どーなってるんだろ。
グリゼルダいかすための▼で白固めたい、という方向性は理解しているつもりだけど
ほかの子からも出てる、いかすため≠▼対象を狼視は縄をかろんじてないかな？
冒険家 ウィル
いや、もうホントな。
>>84目が曇る…[ぎゅ、と抱きしめ]
俺も、お前が白くみえているよ。白、上げるの怖いんだがな。
フィリ外的要因から白を、と思ったけど
チュレ真視点でならアンのフォローが遅いってくらい。
アン真視点からはあんま拾えず。
フィリ狼なら容赦の無さからあんま罪悪感とかは持たなそう。だが。…利用されてるとかは考えたくないっていう…
やっぱギドラーズ辺りに任せても良い。ですかね…
グリのフィリ人外視は>>1:289か。
そこ人として通るなって思えるんで赤くは見えないんだけどな。
グリに関しては読み直しても「自分」を説明する語句が多い。これが＝防御感に見える、ていう。>>57誰宛？ >>33最下段、コアずれのだけじゃ？
「自分」の説明より「他者」の説明多くした方がグリゼルダは見易くなりそう。
記録者 ソラ
個人の経験ですってのがレアケースに偏ってる証拠やん
本人の言はそれこそ根拠として薄いやろって話ならへんか？
あときょーちゃんので多少得心したから
▼ネッド▽シェーラ
●シェーラ○グリウィルに変更
残りの喉は最後に一言分な
飛び級 シュカ
で、対してはグリゼルダね。
昨日決定周りで白要素取ったから説明ね。
白要素取ったのは>>1:364かな。シェーラ評を変える辺りなんだけど、シェーラの私評に納得いかないから、変えるって、割りと狼ならどうでもいいことしてる感じ。
グリゼルダの性格からして、この変更は村グリゼルダが試行錯誤してる途中の出来事じゃないかな？って私は考えたけど。
理由は昨日今日でところどころで感じる単独感かな。
まあ、狼仮定でも、防御感があるのは拭えないから、成り立つは成り立つけど。でも村仮定の方がしっくりくるわ。
だから、グリゼルダは人強いんじゃない？って思う。ちなみに今日の見てちょっと付け足した。
領主の末娘 エリィゼ
>>106 ウィル
どこからどう見ても真っ白だよ！どやっ！って感じ？
私が白く見られている限りは狼の隠れ蓑が減ってるわけでそこは嬉しい。
狼としても灰襲撃の余裕がある編成でもないしね。
領主の末娘 エリィゼ
グリゼルダが狼なら、疑い返しが多いから、疑惑に敏感で、相互白視で手を繋いで歩きたいタイプの狼だと思う。
>>1:29で初動素早かった人の白取って、>>1:58でウィルの単独白取って、白取りメインで手を繋ごうとしてる想定ね。
グリゼルダ狼として考えると、なんだかなーってところがいくつもあるんだよね。
>>1:56と>>1:64は仲間見えてないからこその思考と思ったし、>>1:64でウィルの擦り寄り懸念して、>>1:370でウィルに白狼懸念するのも相互白視タイプの狼なら余計なこと言ってる。
白狼気にする素振りを見せるのは、手を繋ぐにあたって警戒を生むだけだし、他への影響も期待できないよ。ここは、本当に不安を抱いたんじゃないかな？
>>85の、全体を気遣う視点もグリゼルダ狼とするとらしくない。
ただの雑魚その37564 郷愁
ソラちゃん説得無効でないの把握した。
▼ソラちゃん撤回♡
>>127 ウィル
疑われてるから何？
>>126もグリちゃん白要素だな。
★防御感って狼要素なの？あと具体的に狼って何？
>>120 カスタ
ズレるのは俺の性格な。占い師を見出すと戦闘民族みたいになる。あと喉がない
未亡人 グリゼルダ
>>115
占い2人に対してです。
直近ウィル様
他者の説明…郷愁様がやってる私の説明みたいなものですか。なるほど。
現状占いの真偽
▼ネッド▽シェーラ様
●ソラ様
で調整していくのが目下の課題です。フィリーネ様は中盤にやるべきと考え直してますが、ここ逃すと村の視野外に行きそうな危機感。
●ソラ様は感情要素のみが白目に映り困。
郷愁様は…狼だとして擦り寄りは黒視されやすいと理解してながら、それでも村視してるのはリスクありそうですけどね。反証、狼感情の可能性です。
>>57の最下段は村全体に対して。他ソラ様。
>>107
警戒はしてますが、今日処理しようとは思いません。頼れる位置を大して優先位置でもないのに早期に処理は悪手と考えます。ただ占いから外したら視野外に行かないかなと。
未亡人 グリゼルダ
直近リリア様
①自分より相手の判断優先して負け
②防御感（殴られてからの判断力が鈍ったのが敗因）
③擦り寄り狼の判断見誤る
④伏（現状ほぼ100%負）ヒント有
⑤村の処理位置が多い（同上）
⑥栄養睡眠不足
⑦ログの読み過ぎ（視野外位置に目が行かない。俯瞰できない）
領主の末娘 エリィゼ
>>127 リリアーヌ
可能性低い！で切ったレアケースが的中してどーん！みたいなので負ける。後は思い込みにとらわれて変なバイアスかかるとかして負ける。
【墓】 転寝 オデット
シュカさん白確認
だよねって感じ
潜Cについてはそんなに考えなくてもいいかなぁって思う
考えるぐらいなら狼探そ？ってなるし
占ってしまっても灰からの確白に力を渡さなければいい
可能なら役職白が誘導とかに目を光らせられたらいいけどそうでなくても決定権を渡さなければ割とどうにかなる
縄が実質減るけどね
探して吊ろうが確証が持てないのだから精査目安をつけるなら後半だと思うんだけどね
……ぐうぐう
【墓】 転寝 オデット
結構いろんなところで壁ができそうなのが気になるなぁ
気になるというか不思議感？
最後に誰を残すかの選択がしにくい感じ
……むにゃむにゃ……
【墓】 転寝 オデット
後、C狂あるかもだから占い避けたいもちょっと微妙で
考えた結果ありえそうなのが
C狂≧村＞狼
だから避けたいのはわかるけど
C狂＞狼＞村
とかなら占うべきじゃない？って思ったりとか
ちゃんと読んでないからあれだけど
C狂ありそうだから、だけで外せる理由になるならこれほりどいい理由はないかなって
ただの雑魚その37564 郷愁
>>133 リリアちゃん
アピ臭いってどういう事だろう？
相手の前提が分かんないと説得のしようも無くないか？
それとも私は白ですって言う村はいないとか思ってる感じ？
……グリちゃん白は大丈夫そうかね。
【墓】 転寝 オデット
C狂なんて、占われても困らない、牙のない狼だよって思考
なんとなく散らかってるようには感じるよね
価値観の違う人が多そうなのも理由にあるかなぁ？という感覚
……むにゃ……
領主の末娘 エリィゼ
>>134 グリゼルダ
栄養睡眠不足はなんともだよ。
お大事にしてください。
>>138 リリアーヌ
残念ながらよくあるよ。それが思い込みね。例えば今回だったらジュスト白かと思ったら狼じゃん！？みたいなの。
でも、白狼警戒し過ぎて、ただ寡黙なだけの狼逃したこともあるから、強い狼なら、最後の最後で倒せればいいや、で落ち着いてる。
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