情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
遅延メモが残されています。
女冒険家 インディラ は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
機械仕掛けの知能 マキナ は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
24時間目隠し耐久 セシリア は 自宅警備員 カトウ に投票した。
マッドナース ミッテル は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
音楽隊妖精1号 コロ は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
音楽隊妖精2号 ポックル は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
交響の歌姫 ミュゼッタ は 自宅警備員 カトウ に投票した。
自宅警備員 カトウ は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
螺旋の見る夢 メイベル は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
機械弄りの天才 トーマス は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
囚われの召使 パピヨン は 24時間目隠し耐久 セシリア に投票した。
24時間目隠し耐久 セシリア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、女冒険家 インディラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、機械仕掛けの知能 マキナ、マッドナース ミッテル、音楽隊妖精1号 コロ、音楽隊妖精2号 ポックル、交響の歌姫 ミュゼッタ、自宅警備員 カトウ、螺旋の見る夢 メイベル、機械弄りの天才 トーマス、囚われの召使 パピヨン の 9 名。
シンディー>>+7
おつあり。個人的に潜伏狂見てたから狼が抜いていくれたのはありがたかったよ。んでログ見返したら白く見えてた。成仏してくれ
>>12 メイベル様
いいのですか? ハム溶けていない以上、ミュゼッタ様LWでハム陣営の勝利になる可能性は考えなくてよいのでしょうか?
セシリア>>+6
まあ、時間を溶かしまくったからな。ミュゼッタはメタるなら狂人引いたから仕方なく選出された騙り、というのもあったのだろう。
なんで今日の吊り指定が私なんですかぁ?
今日カトウさん吊っていただければ
私視点
狂 インディラ
狼 カトウー他
インディラさん視点
人外 私
狼 セシリアー他
で両視点詰めれますよぉ?
インディラ真占いとして全員視点をまとめるやで
機械仕掛けの知能 マキナ →?
マッドナース ミッテル →非狼狐
音楽隊妖精1号 コロ →?
音楽隊妖精2号 ポックル →?
交響の歌姫 ミュゼッタ →狼/C狂/ハム
自宅警備員 カトウ →?
螺旋の見る夢 メイベル →聖痕者
機械弄りの天才 トーマス →非狐
囚われの召使 パピヨン →?
――――――――――――――――――
監獄のサディスト リリス →霊能者
乙女? シンディー →非狼狐
女冒険家 インディラ →占い師
胡蝶の調べ 瑠璃 →?
成金の賞金稼ぎ エリック →?
24時間目隠し耐久 セシリア →狼
セシリア>>+31
ランダムパワープレイ。ここだと同数投票あったときは最多票の人からランダム吊りだからってやつじゃないか。
今後はハム探しを全力でやるべきのようですわね。
現状トーマス様、ミッテル様、メイベル様、(ミュゼッタ様)はハムではないと考えて考察を進めますわ。そして吊られ際の生存欲のなさから、エリック様、瑠璃様もハムではなく、今日真占いに噛みが通ったことから、狩人ワンチャンで考えますわ。
うーん、トーマス狐じゃないと思ってたけど村のために占ってしまった…パピヨン、コロ、マキナどれもなくはないな…
インディラ真決めうちで
ハム溶かしは消えたからハムいたら残り8カウントいて、吊り順間違えなければ3吊りは可能か。セシリア狼、他MAX3人外生存でミュゼッタとあと二人当てるのか。ハム噛みがまたは護衛で吊り余裕が1増える。
無駄吊り余裕あれば、自分吊ってくれってお願いできるんだけどな。
噛み先インディラ様から考えられること
おそらくですが、狼は占われる可能性が高い位置に存在すると考えますわ。とてもありがたいことに、インディラ様は毎日占い先候補を開示していただいております。
というわけで私は一度、インディラ様の占い先候補を洗いたいと存じます。
ハムハム探しが本格化…ということはまた考え直し?頑張ろうっと(○´ω`○)ノ明日なら今日よりこっちに来られそうだから。
《雑感》
ミュゼッタ狂ならポックル狼目
流石に囲ってると予測
しかしポックルがワタシを囲いSGにするのか?(パピヨンやトーマスの方が妥当だったのではないか)と考察
よってそのあたりにもう1狼と推測
ミュゼッタ狼ポックル狂の場合
ワタシをSGにしたい灰位置がいると判断
…するとコロ狼なのだが単体印象から難
ミュゼッタ狼ポックル狼の場合
おうどん疑惑
しかしこの場合占い噛みではなくなると認識
狐
正直分からない
吊り位置でも占い位置でもない位置にいたのはカトウ、コロの印象
ブーメランを検知
発言からコロ狐は薄いとの印象有
昼にはログを見返して考察しなおしたい
今来たと同時に謝罪だ!
私の考察のクソさにな!
インディラ真決め打ち、今日やることはハム考察でいいのか!?とりあえず確定人外になったミュゼッタのハム予想は聞きたいな!
>>18と>>10の反応的にインディラ偽切って良いですよね?一応インディラ狂視点も考えようとしたのだけど、考える気が失せました。ミュゼッタ真もう追いません。
気を取り直して
インディラ決めうちで、真面目に人外予測するぞ!
インディラ偽疑いすぎてすまんかったぞ!
人外候補(ミュゼッタは狂or狼)
マキナ ミュゼッタの白
ポックルミュゼッタの白
カトウ ミュゼッタの黒
トーマス 非ハム
パピヨン
ミュゼッタ狂ならポックル>マキナで狼囲い見ていたのだが、インディラが噛まれたところを見るとここはSGの可能性もあるのか…!?
吊り縄の許す限りはハムケアだろうな!
ひとまずログ最初から見返してくるぞ!
コロ
>>4:90 カトウのはっきりした白要素について詳しく
委託って指定に狼が入らない(負けない)と思ったらそんなに難しくないよね。
カトウ
いつもログ漁ってくると言って、一部の思考しか開示してないよね。
そろそろもう少ししゃべってくれ。
マキナ
>>4:111 機械の癖に生意気な
自分黒予想の根拠が分からない。
セシリア
>>141 これでミュゼッタ真では見てなかったよ。普通にカトウ怪しかっただけ。君は良くしゃべるから情報抜けそうだったしね。
パピヨン
>>114 パピヨンの考えが正しかったけど、昨日の時点での意見。
インディア真目を上げるムーブの必要なかったよね?
正直、メイベルはインディア真目を早い段階で言ってるので、吊り先はセシリアかミュゼッタになるでしょ。
翌日ミュゼッタが狐溶かすことがあり考えが逆転したところで、コロの発言にあったように囲いなしを考えそうでしょ。
ミッテル囲いが追われないならインディア偽で考えることは、囲ってしまった狐処理でしょ。これで盤石な大勢。
と思ってました。前から言っているようにインディア真で見ていたので、時間もなかったので書きませんでした。
つまりパピヨン狐か。
てかインディアじゃねーよ。
初日、瑠璃占うか迷ってたんだけど瑠璃占いミッテル吊りと仮定したら展開変わったかもなぁ…
今日占い噛みについて
@エリック狂狼(瑠璃でも良い)
単純に噛まないと負け濃厚
ミュゼッターセシリアーエリックー1w
A仮想狐が吊れそうな位置にいる。
仮想狐候補(昨日時点):ポックル、トーマス
狼候補:ミュゼッターセシリアー(マキナ、コロ、カトウ、パピヨンから2w)
Bインディアが狐処理しそうもなかった。(狼が占われそうだった)
仮想狐:コロ、マキナ 被占候補(狼候補):ポックル、トーマス
>>35
>>4:108の通り、カトウの白いポイント(>>1:129)のことだった!しかし書いた後、占い真狼ならグレーの狼濃度的に言える発言だと気づいた!ので最終的には>>4:130となった感じだ!
陣営考察
占 インディア
狼 ミュゼッターセシリアー?ー?
狐 ポックル
つまりAの作戦だな。これは狼が最も強い動きだからね。自分が占われることは見えていたので、溶ければSGとして用意したポックルを殺しておしまい。自分が溶けなくてもポックル殺して、後は、自分を殺すと。
??候補
カトウ>>コロ>マキナ>パピヨン
この作戦をとるなら疑われていない順に怪しいよね。(メイベルに)
ミュゼッタの黒だしのカトウが狼の訳ないじゃん理論で勝つつもりと見た。
>>36 トーマス様
把握いたしましたわ。ただ、ミッテル様によるインディラ様真上げムーブは必要ないとは思うものの、二日目から一切ないのは気がかりだっただけですわ。これ以上このことについての議論は不要と存じますので、これぐらいにしますわ。
後、確認。
正直、メイベルがセシリア(ミュゼッタ)を指名すると思ってなかった人いる?迷いすらしないだろうと自分は思ってたけど、その辺教えてほしい。
昨日の、セシリア、ミュゼッタの発言を負けると思って話していたのか、勝てると思って話していたのかは重要だと考える。聴狂制度だから信用負けした時の保険も作れるよね。
翌日以降の動き
ミュゼッタ様偽が間違いないという中で、囲いがない可能性は低いと存じますわ。よって狼狙いならポックル様かマキナ様、ハム狙いならカトウ様、コロ様、マキナ様から候補を探したいですわ。トーマス様はハムではないことが確実なので、LW候補、でしかありませんわ。吊るとしても囲いケアの後と存じますが、やはりラインが見えないことが村目なので、村と見ますわ。
>>42 トーマス様
そうですわね、カトウ様(インディラ様)を指定するよりはセシリア様(ミュゼッタ様)、とは思っていましたわ。ただ、>>4:116 のように、ポックル様C狂はわりとあるんじゃないかと思っておりました。結局そこを切れたのは、シンディー様噛み→ミッテル様囲いはなさそう が根拠となるでしょうか。だいたい9:1ぐらいでセシリア様(ミュゼッタ様)と思っておりましたわ。
>>42 正直なところ、吊り逃ればかり考えていたので、セシリアよりもカトウが吊られてくれたらなとは考えていたな。離脱する前だから16時半くらいまで。
ただ、指定が迫ってきた頃21時過ぎからログ見始めたけど、>>4:126でインディラがセシリア投票はおかしいんじゃないかと言われたので長文書いてた>>4:144間に、
>>4:136ミュゼッタが私を潜伏狂もあるとか言い始めたので、セシリア(ミュゼッタ)吊りでも良いやってなった。
ちなみに後半の殴りあいは流し読み状態だったので、指定がどっちに行きそうかはわからなかった。私がちゃんと見てたのは>>4:89まで。
現時点のグレースケール
瑠璃→村 エリック→狼? セシリア→狼
(ミュゼッタは狂or狼)→狂目
マキナ ミュゼッタの白 →村目>狼
ポックル ミュゼッタの白 →村
カトウ ミュゼッタの黒 →村置き
トーマス 非ハム →村目>>狼
パピヨン 狼候補1
コロ ハム候補1
ミュゼッタ→コロ→パピヨンで終わらないか考えてるぞ
もし、更にもう一縄あれば、マキナかトーマスを考えてるぞ。
明日は夕方まで暇じゃないので詳しい考察は夕方付近になってしまう。
殴り合いの材料はちゃんと残そうと思っているので了承願いたい
>>+33
ん〜見てたポイントは
・発言数の伸び具合
・インディラ真で見てたので、インディラ真推しして占い回避してそうな人
・それなりに発言稼いでの単吊り指定推し
・各灰の考察落としてたけど、村目で見てる怪しんでるの考察がなく、印象いいと期待くらいしかなくて、考察して落としたというより、怪しまれないように考察してる風を装ってる感。
ですかねぇ?
これ、今日は私が進行ならポックル狼or狐決め打って吊りか?狐噛んでも吊り増えないので、狼には確白ではなく狐探しの噛みをしてもらう。それで死体無し出ればミュゼッタに告発してもらいながら吊り。これで5or6人から2wのゲームまで行けるんじゃないか。
ログ見返したがやはりミュゼッタ狂>>狼、囲いはポックル>>>マキナだろうな!
理由としては、
>>2:11 確かにポックルの発言は見返すと占いを避けたいハムにも見えた!しかしミュゼッタが偽とわかった上で考えると、ポックル非狼ならここに白出しは出来ないだろう!
からの、ポックルの不審なSGにされそうアピだな!本当にSGにされそうだったので…という説も考えたが、あそこまで自分に白出しした占い師を疑うか!?ログ見返して占い師の信用差が然程無い場面だったと再認識したので、これは普通に切りたいな!
2号は飼い狼で良いだろう!ここ以外からハムを探す!
しかしシンディー噛みとカトウ黒が謎だな!>>42のトーマスの質問は村人が推理するために情報収集する動きで、とても良いと思うぞ!トーマスもう村人だろ(トーマス村置きしたい)
>>42への回答だが、そもそも占い吊り提案は割とガチで受け止めていたぞ!それは戦略的にアリなのか!?と考えて途中で思考を放棄した!すまん!!!明日(5日目)3w残っていたら柱出してくれそうなので、残り狼数の把握に使えるかも…?とか割と真面目に考えていたことは伝えておく!片黒吊り意見出ていたので引っ込めたが!
最後までメイベルも意見聞いて考えてるものだとばかり…迷いすらしないのか…!?
カトウ黒は、ミュゼッタどうせ信用負けするから逆囲いは確かにあるけど、それとセシリアの最後までわかんなかった感がマッチしないので非狼見たい。まあミュゼッタ勝ちのカトウ吊りでも狼視点ゲームにはなると思う。
シンディー様噛みの理由
まだはっきりと確信しているわけではありませんが、意見噛みとなると
@インディラ様真、の主張
A>>3:86 >>3:87 >>3:88 あたりのグレスケの内容
が考えられますわ。これを見ると残り狼はマキナ様、トーマス様となるのでしょうか? でも二人とも白いのが悩ましいですわ……
>>46 音楽隊の打ち上げで酒盛りした後の頭だったからグレスケ修正しそうだ。エリック狼はわからない。あと、パピヨンハムor狼の主張になりそうだ。
途切れ途切れになってしまうが、パピヨンを狼候補にあげた理由。
セシリアは三日目は瑠璃と比較して村目を勝ち取ってるいたので、このままLWにする予定だったと予測。二日目村を吊って余裕あるし、三日目の段階でセシリアは村に溶け込める
→三日目のセシリアの吊り提案>>3:94エリック>>パピヨン>トーマス
の中に1w、あとは狼視点のポックル以外のハム候補もこの中に入れてるはず、2wは上げないだろう。よって、パピヨン、トーマスの両狼は切る
エリック狼ならパピヨン狼はないはず。でも、狼視点の寡黙ハム候補として上げそうな気はする。
エリック狼の場合パピヨン 村=ハム>>狼
トーマス 村>>狼で見てる
ただ、エリックはどちらかというと村だったのではと思っている(みんなから疑われているため、セシリアがエリックを吊り提案するのは違和感無い)。
その場合はパピヨン、トーマスにはどちらか仲間がいたのではと思ってる。トーマスの昨日の言動から人外切りぎみに思ってるので
エリック村の場合
狼パピヨン>トーマス
狼視点のハムはこの段階ではエリック上げようとしたのだろうか。
黒出しされるまでのセシリアの発言から思えたのはこんな感じ。パピヨン自身の発言は洗えてないので、パピヨン人外を断定はしない
私視点の人外候補(ミュゼッタは狂認定←NEW!)
マキナ ミュゼッタの白
ポックルミュゼッタの白 狼認定←NEW!
カトウ ミュゼッタの黒
トーマス 非ハム 村置き←NEW!
パピヨン
つまりハム生存と考えると、マキナ、カトウ、パピヨンの3人の中にいることになる!
ついでに狼だが、エリックは>>2:41からセシリアとのラインが無さそうだ!非狼目!
あとはセシリアの>>2:60からカトウ狼目は低いと思った!
ということを考えたがすると私視点の人外はかなり絞られるので、盲信はしない程度に引き続きログを洗うぞ!まだ2日目までしか追えていない!
>>48
>>2:76 >>2:77 >>2:83これか。二日目、白出しされた占いをだけを疑うと言うよりは、両占いから怪しまれてると言うことに、着目して考察したのだが。
インディラがわざわざ、後出しで印象下がったと言われたので、気になって思考落としただけだな。
これ以上言えることはないな。結局二日目の時点では占い優劣つけれなかったし。
自分が狼だろうがハムだろうが、人外ロックされているけど、どうとでも外から言えると思うので、そこは好きにしてくれ。
それよりももう少し確白が狼を探す姿勢を見せてくれ。このままだと、視点ロックで多弁を殴り合うしかないし、多分村の正解はこの中には無いと思う。そんな気がする
>>ミッテル様
現時点での狼位置予想、ハム位置予想を伺いたいですわ。ミッテル様は今日か明日には噛まれる可能性が高いと存じます。情報を残しておいていただきたいですわ。
>>47
>>2:210 これね。
>>49
タイプ的にそうだと判断。話聞くタイプならもう少し質問とかするかな?聖痕遅延メモや、初手ギドラ、占噛みブラフなど、自分のやることをしっかり決めているよう。ブレがないし、むしろ良いと思ってる。
>>50
@になるから不思議だよね。吊られない候補なのかと勘繰ってしまう。
A自分疑う人は他にもいたから嫌ったとなるとマキナ>>トーマスかな。セシリア疑いを嫌っただけかもしれないけど。
>>50
単純に、インディラさま真確した場合の確白潰し+ハム確認噛みと主張してワンチャン信用稼ぎ
の可能性もあると思いますわ…
少なくともカトウ、コロ、ポックルは昨日の吊り先確定だと考えてなかった。
ここから昨日のミュゼッタ、セシリアは村騙りするための発言を本気でしていたと"仮定"して、またログ漁ってくる。
改めて言うと、シンディー噛みと、あまり疑われていないカトウの黒出しを含めて考えると、信用負けする予定で、昨日の2人の白アピは後日追われても良い内容。つまり、狼を守ってない発言をしていた可能性があると思っていた。暇があったら、その考察を是非してみてほしい。
パピヨン以外はしてくれてないので、>>37のような噛み考察を(真抜きレベルのものではなく)してほしい。ここで真確定させてもよいってのは結構強気なのかもしれないし、意味はある。
メイベル先輩は、遅延メモに本音の考察をしっかり残してほしい。
今日の噛まれ候補No1はあなたなので。
これまで通り、ブラフまがいの発言をしていただいていいので。
あまり長々と遅延メモに残すのもどうかと思うので、更新直前に遺言という形で残しますわ…
見返しておいてくださいませ…
もう少ししたら質問も投下しますわね…
先に>>59に回答してしまうか!
インディラをなぜ噛んだか!?
不可思議な点は、
・ハム処理はいいのか!?
・霊能に色を見られることは無いのだから、もう少し信用勝負足掻けたのでは!?
・護衛のリスクは考えなかったのか!?
という感じか!これらを総合して占い噛みのメリットだな!
・狼が露出するとやばかった!
→ハム処理どうこう言っている場合では無かったので色を隠すために噛んだ、>>37を参考にしたが私的にはこれが一番しっくり来たな!
インディラは黒を引くまで狼目狙いだったのは間違いないが、昨日黒を引いて吊りまで持って行けている!なら今日狐目狙いだって普通に有り得た(事実そう)はずだ!なら、狼はマキナ以外の所にいる説が濃厚になる!
・ハム位置が大体読めている!?
→狼陣営のハム予想位置(ブラフの可能性もあるが!)は、
セシリア>>4:88 パピヨン>コロ
ポックル>>46>>51 コロ、パピヨン
ミュゼッタ>>4:104 パピヨン
驚きのパピヨン(とコロ)率だな!!!パピヨン非狼だろうこれ…待って狼どこだ!?
狼陣営的にパピヨンとコロ吊れればいいや!ってなったのは間違い無いだろうな!
シンディー氏噛みの理由は、
@インディラ氏の信用を下げ、相対的にミュゼッたんの信用を上げる
→白出し先噛みは、ハム囲いをケアした噛みに見えるため
A1日目の発言だけで白いと言われただけで2日目何も発言していない拙者に黒を出すための布石
→@からミュゼッたんの真目が上がることで対抗のインディラ氏が白出しなら確実に拙者が吊れ、対抗が黒出しでも最悪黒ラン、信用勝ちワンチャンを狙ったもの
と考えられるお
そうすると、昨日もっと拙者吊りを推す声が上がっていたはずでは?と思って考えてみたのである
結果、引きこもりオタクカトウはクソザコナメクジだったが、対抗のインディラ氏が案外強かったこと(実際に2日目と3日目では占い師の信用は逆転していた)から、拙者吊りを無理に推すことはしなかったのでは?という結論に達したお
狐生存+今日吊るミュゼッタが狂の場合
明日の吊りが狐か狼でない限り、狼負け確定。
現在、平和が起きていない事から、確白噛んでる場合ですかね?
ミュゼッタ狂なら
狐候補:
マキナ/コロ/ポックル/カトウ/パピヨン
村目線の明日吊られ濃厚位置(ポックル/パピヨン)に狼もしくは狼視点的に濃厚狐位置がいるなら確白襲撃はあるかも。まあ逆囲いの線を消すならハムケアでカトウ襲撃は割と妥当な線。(あくまで村視点で話してます。)
ミュゼッタ狼なら
まあlw位置を狭めないために確白しか噛まないだろうね。あったとしてもハムケアカトウ襲撃くらいか。
リリス>>+47
本当だ。提案するまでも無く狼の明日の噛みは狐狙いというわけか。そんなの知らねえ狐村村と吊ればいいんだろの可能性もあるが。そうなると、今日はミュゼッタ吊って狼が狐噛んで、明日どうせ吊られる(失礼)ポックルが狼COして狐告発、が1番村(と狼)にとって理想的なムーヴか。メイベル、ミッテルがその辺気づいているかが少し心配だが、なんかすごく面白い戦いになってきたな。
縄は9>7>5>3の最大4縄。狂生存かつハム途中で処理できたら3縄になる。
吊りがミュゼッタ(確定)→パピヨン、ポックル(ここは議論次第で順不同)→マキナ/コロ/トーマス(/カトウ)(もしかしたら狐ケアで先こちらから1人吊る可能性もある)
こんな感じか。狼がどこまでlw位置を狭めて狐ケアするかに勝負かかってる感。
あとはあれだな、インディラ襲撃成功で狼がどこまで狩人意識した襲撃をしてくるか。
さすがに最後の最後まで狩人意識した襲撃はできないだろう。
昨日はもしかしたらパピヨンとのライン切りを全員でやっていたのかも知れないので、念のためもう少し遡るぞ!
セシリア>>3:94
ポックル>>2:113 結構前からハム視されてたのか!?
ミュゼッタ>>3:47 結構前から(ry
…思った以上に私ばかりハム視されていないか!?パピヨンの発言がはっきりして来たのが2日目終盤というのも関係するのだろうが!
パピヨンLwの為にラインを切るというよりはSG候補を作る動きに見えるので、パピヨンはやはりそれなりに非狼目だな!
ついでに
>>3:103でミュゼッタの信用が低い、というポックルの発言
まあ>>3:86でシンディーも似た趣旨の発言をしているのでアレだが、狼陣営がインディラ>ミュゼッタを念頭に置いた上で動いていた可能性は結構あると思った!
そこから導き出せる考察はまだ検討していないが!
狐ケアなんも考えてなかったら、素直に聖噛んで、グレランして終了する未来。
狐候補噛みして把握できなかったら、せめて狼柱に出てくる事を願う。
まさか、エリック瑠璃が狐の可能性と、狐生存でも狼視点4分の1勝負に行くつもりではないよな?
【速報】>>65をもとに発言を見返して考察してみた
トーマス氏
→>>4:27、最初に黒先の考察を言っている。セシリアたん、ワイの両黒があり得ると言い出したことからやっぱりトーマス氏は狼に見えないお…
ポックル氏
→>>4:33>>4:34>>3:90から、3日目から継続してインディラ偽寄り。ところが>>4:144ではテノヒラクルーのインディラ真寄り発言。>>65に挙げた狼像に合致するお……。…まさかおぬし…!?
マキナ氏
→>>4:64。「カトウ非狼狂、インディラ好印象」前日(>>3:73)から一貫性はある。昨日の発言は遅かったため、流れを見てその発言をしたか本当にそう思ってたかは不明。拙者は後者だと思っているでござる
コロ氏
→占い真偽を終始迷っていた。前日(>>3:138>>3:139)はインディラ真寄り。途中考察を頻繁に落としてくれていたので村目は高いと思うお
(続く)
(続き)
ミッテル氏
→昨日は発言少な目。>>4:105占いはややインディラ真目?(願望)を感じたお…。しかし>>4:113カトウ最黒目とな。インディラ氏の白であり、誘導が少なすぎることから非狂。前日の発言もペラペラだったことから(ブーメラン)、話についていけていない村と見ているお。…ハァハァ…ナース…
パピヨン氏
→昨日の遅い段階まで占い考察は明言していない。>>4:116>>4:117>>4:118でミュゼッたん偽視。前日も特に占いの真偽に関する話は無し(>>4:46より、決め打てていなかったらしい)。とくに白要素は見つからないが、あの状況で>>4:42セシリアたんに突っかかったのは非狼目だと思うお。
≪ところで≫昨日の拙者の>>4:97に関して言いたいことはないのかにょ?アクションで「返答ありがとう」だけかにゃ…?
(結論に続く)
>>+54
狼は狐ケアだけじゃなくてちゃんと自分たちが勝てる算段も組まなきゃいけないから切らなきゃいけない狐位置は出てくるよ。
少なくとも吊り位置であるパピヨン/ポックルは処刑処理で考えてるはずだから吊れるとは限らない位置(マキナ/コロ/カトウ)の狐位置はさすがにケアしきれないだろうね。
>ポックルさま
2日目から「SGにされる」という意識が強いように見受けられますが、何由来か分かるなら説明していただけませんか?吊り逃ればかり考えることになった理由も、あれば…
ポックルさま視点、マキナさま村ならば囲いはなかったということになりますが、囲い理論を追っていたポックルさま的に更新はありますか?
>>59
ブッフォォwww噛みって今日のインディラ氏噛みのことであったでござるかwwwワイ、勘違いおつ!w
インディラ氏噛みは
@いよいよハムが溶けると思ったから(溶けて破綻すれば真確定。生かしておけぬ(キリッ ということか…)
その場合、狼は(囲ってしまった)マキナ氏あたりをハムと思ったのか…?うーん、普通に占い先を噛
み合わせれば破綻もしないはずだから微妙ですな
A狼数がもう少な(LW)かったから
LWが見つかる=死であるからな
Bギドラが抜けた時点で狩人がいないと思ったから
それか、シンディー氏を狩人で決め打ったか
Cどーせハムどっかで死んでるやろ(ヘラヘラ
考えられるのはこれくらいであろうか…拙者が推すのはABでござる
しかしあれですね
赤窓消したりして頭切り替えて村視点で推理しようと思ってもいつもよりクリティカルな意見が出せない…。
狼で村目勝ち取るの難しいですね…。
まあ、村を重ねるごとに村のレベルは上っていくし思考法が認知されてくるから、クリティカルなだけでなくクリエイティブでないといいねはつかないからね。狼でクリティカル出す簡単な方法はプロレスなんだが…というか、私はポックルとインディラでやってるように見えたが。そこんところどうなんだろうねぇ
>>64 やはり、>>59↓では?ポックルか非狼に見えるし。
>>73 @は、インディラ噛む時点でインディラほぼ真だからおかしくない?
Aは分かる。
Bの場合でも、抜くのはメイベルでも良いよね?インディラ真が分かって一番疑われにくいポジションってカトウだよね。騙りに黒だされてるんだから。B押しすると、カトウを疑いたくなる。
>>72 こっち答えやすそうなので
由来は両占い師から1日目から怪しまれている点だな。
両視点から疑われる=吊られ位置に入る、と初日の終わりには思っていた。
インディラが後出しで信用度落としてきたので少し感情的にインディラ偽で見ていたけど、ミュゼッタ偽だったら格好のSG位置なんだろうなということに気づいたので、真面目に考察始めて投下したのが>>2:77>>2:83。
>>72 続き
3日目以降は狼がハムを探していなそうな噛みばかり入るので、狼が本格的に自分をSGorハム目で見ていると思い始めた。ミュゼッタはマキナ白出しして、段々戦えない位置に追いやられていていると思った。
インディラから白出しされているミッテルがまともな意見を発しないので、ミッテル人外→インディラ偽を決め打ち気味になってしまった。マキナ人外は全然見れなかったので、狼位置がわからなくて混乱していたのもあった。感情的になったのはすまない。
囲いか。マキナ人外切って考えてきていたが、殴られなさすぎるなって感じ。殴られなさ過ぎている感じ、ハムはない。ここ狼切りたかったが、また考え直す必要を感じてきている。だからグレスケまた修正入りそうだ。
まとめたぞ。
マキナ 狼 ポックル パピヨン/トーマス
狐 カトウ/コロ
コロ 狼 ポックル マキナ/パピヨン
狐 ??
ポックル 狼 パピヨン>トーマス
狐 コロ
カトウ 狼 ポックル
狐 パピヨン
トーマス 狼 カトウ>>コロ>マキナ>パピヨン
狐 ポックル
パピヨン 狼 インディラ占い候補 >>50 =トーマス
狐
>>78 か→が です。
なんとなく、それぞれが一番怪しいと言ってそうなケースを書き出してみた。
パピヨン(コロ)はこれから書くのかな?
>>79 カトウ黒切ってないぞ!
ハムは本気でわからないが、パピヨン、マキナあたりを現在洗っている!というかそこしかない!
>>75 ↑はその通りですね。
>>74 は言葉足らずだった。
Bの場合、メイベル抜けば、インディラ真確しなかったよね?霊能いないんだから。なんなら、今日インディラは自分占いで白が出る。となるとミュゼッタの黒のカトウ吊り進行になる可能性はあったよね。しかし、インディラ噛むと、なんと、カトウ氏はもう疑われるポジションにいないよね。
狩人シンディー確信があったなら強くて間違いのない作戦に見えるなぁという意図。
ポックル
どこへ行ったとは?
コロ、カトウはインディラ噛み考察
パピヨンはシンディー噛み考察していてそれに対する反応もしていると思うけど。
>>81 あくまで発言の中で一番怪しいと言っている組み合わせを個人で考えて書いただけです。
自分も、別にポックル狼、マキナ/パピヨン狐とかも追ってますし。
今日の噛み先に関して述べてなくてすまん!
私の視点から考えられるのは、
2人外確定してこれ以上人外の露出(黒当てかハム溶かし)を避けたかった。
→グレー集中論→コロ、パピヨン、トーマス(昨日の時点ではグレー)に少なくとも1w
この様子ならポックルハムでも吊られるから良いや
でもポックルSGだし、間違ってポックル溶けても困る→占い噛んだろ(間に合うかわからないけど)
→よし、占われてない→とりあえず、残り狼カウントをポックルに使ったろ
→私を狼>ハムと見てる人
→ハムはもう吊るしかないので正直に予測してそう
瑠璃-エリック2wの可能性あるからカトウLwかも(><)吊っちゃダメ!は今考えると吊られそうな村人が言うセリフでは無いな!そんな意味の無いことを言うよりかは瑠璃-エリック狼考察と占い先吊りorハム探し提案をするべきだ!
となると、後日仲間が使う為のライン作りか、半ば適当に言ったかだが…その後に真面目な考察をしていることから、完全に投げ打った発言でも無いのだろう!
なんか深く考えると狼の意図に載せられそうな気がするのだが…!?
>>87 誤解与える表現だった。もし、私を村のSGとして置いてるなら先にハム吊らないといけないから、狼目線でもハム予測はデタラメは言ってないはず。
逆に本当に私をハム目で見てたら、ミュゼッタからの囲いでしょといって狼置きして吊ればおしまいだな。
>>89 だから、私の事をハム目で見てるトーマスは人外切れると思う(今は狼目で見てるかはしらんがそれでもトーマス狼は切れる)
>>88 要するに、ライン作りかも知れないし逆にライン切ってるのかも知れないしそのまた逆にラインがあるのかも知れない
これもうどう見るべきかわっかんね
という意味(思考停止)(RP放棄)
昨日の発言は大体ノイズって解釈でいい気がしてきたぞ!良くないけど!
>>89
トーマスは村置きしてるけどその理論はわからない!
Lwの可能性がある以上、吊りの優先度はハム>狼だと思うぞ!つまり狼置きしたら逆に吊りづらくなるのでは!?
>>92 トーマスLWだったとして、トーマスが生きている以上は吊りの回数は(今日含めず)2回は担保されるから、そのうちには吊りきれるし、ポックル囲いで押しきろうってできないか?
トーマス1吊り生き残って、ポックル吊れば終わりでは
(もしかしてカウント間違ってた?)
ポックル後2吊りも生き残れそうな勢力してると思う?
>>94 思わないな!とても吊りたい勢力してるぞ!
これ、トーマス狼切ります考察だったのか!?(そもそも論)
トーマス狼でポックルハム視してたら「ポックルハムだろ!吊りたい!よし吊ろう!」って言う必要は確かに無いな!場の流れに合わせて「ポックル囲われ狼やろ!俺ハムちゃうで!ハム目吊ってポックル吊ってもう1w居たらそいつ吊りや!」って言った方が確かに縄消費出来て良い作戦だ!納得!
まだご主人さまのお使いがすんでいないので、取り急ぎ。
>>68 カトウ様
昨日のあのとき、残り60ptしか喉がなかったので、本当に必要な質問への返答にしか発言したくなかったのですわ。念のため申し上げますが、最初は私は片黒吊り推していましたわ。そこに>>4:12 の指定が入り、>>4:18 で聞き返しておりますわ。ですからセシリア様吊りは問題なかったのですが、メイベル様が占い吊りから変更した理由を伺いたかっただけですわ。それに対してカトウ様も発言しておられたので、無視するのも良くないと思い、あのような適当な返事をしてしまいました。申し訳ございません。
>>80 トーマス様
そうですわね、時間が空いてから整理して今の陣営予測を上げようと思いますわ。今のところの陣営予測に関する私の考えは
>>25 >>43 >>50 に述べた通りですわ。清書したものは今日中にあげますわ。
インディラ>>+64
あぁ!やっと理解しました。
ポックルーミュゼッタ間で赤窓で
ミュゼッタ「ポックル囲いたいから狐目の発言して!」
ポックル「ウッス」
で八百長狐目占囲い爆誕ってことですね。
お返事、返信はできませんが読んでいますよ…
>コロさま
ポックルさまハム<狼予想の根拠は、ミュゼッタさま偽だとここに白出すのは怖いだろうから…だけですか?
では現時点での私の陣営予想ですわ。
@2w残り
本命 狼ポックル様コロ様 ハムカトウ様
対抗 狼ポックル様トーマス様 ハムマキナ様
ALW
本命 狼ポックル様 ハムマキナ様
対抗 狼トーマス様 ハムポックル様
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