1774 【集まれ芋好き】GWと桜と弘前城【立会不要】
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萌美さん。
>>1:234★「共感枠」についてもうちょっと具体的に教えてください。「何」に共感してるですか？
>>2:5の分かる枠の（舞兵忍）との認識差も可能ならさらっと知りたいのと、この分類は今どういう風に更新されてるですか？
( 92 ) 2017/05/01(月) 09:33:06
ステレオタイプ当てはめて判断されそうだけど自分がそれに当てはまらないと分かっているからこそカタリナや輝志の疑いに「とっかかりだよね？（これから自分理解するための質問だよね？）」ってちょくちょく確認入れてるのかなと思いました
( 93 ) 2017/05/01(月) 09:35:38
いもっこ リーザは、居モ候 颯太さん>>91、僕もそう思って>>1:223で軽く説明したつもりだったのですが特に反応が変わらずで。
( A62 ) 2017/05/01(月) 09:35:56
( A63 ) 2017/05/01(月) 09:44:55
あれ、きししの昨日の昨日ぐらいのアレは、聞かれてたの？
森さん的にはこう考えないのはおかしいって言われてるんだと思ってた
だからずっと分かんないなら聞けばいいのになんで森さんは糾弾されてるのかな？って思ってたー
あと森さんずっと灰しか見てないし灰以外に興味無い感じだったと思うけど・・・
( 94 ) 2017/05/01(月) 09:45:31
りーざの言ったこと繰り返すことになるけど
あれで引き下がったのに、なんかまたわかんないって言われるのはどうかな？って
森さんのこと読んだ上で分かんないって言ってる？
理解しようとしてないだけじゃないの←イマココ
>>81 よひよひ
萎縮じゃないの？
きししが話しかけたら、森さんをぐちゃぐちゃしちゃうかもしれないって・・・きししはおもってるってことでしょ？
萎縮じゃない？
あと森さんなんかズレてた？どのへんとか教えてくれると嬉しいな
( 95 ) 2017/05/01(月) 09:49:42
霊吊りなんだ。灰吊り提案する人いるかなって思ってたや。
( +223 ) 2017/05/01(月) 09:50:12
違うからおかしい、というよりは
○○かな？（適当な枠組み）→違う！→じゃあどう違うか教えて
っていう期待の入った質問なのかと思ったすよ
そこがはっきりしないのではぐらかされてるように見えたのかなと勝手に思ってました
( 96 ) 2017/05/01(月) 09:50:21
わからないならわからないから死ねでいーじゃん
意見が通るかわからんけども
それでも意見通したいなら他の白上げすりゃいいし
( +224 ) 2017/05/01(月) 09:50:49
ねむい 森さんは、でもまぁ森さん面倒になってきたから森さんはいいや・・・他の人見てよ・・・
( A64 ) 2017/05/01(月) 09:50:58
リナの意見は読んでるけど前提が色々違うから。
時間要素でメタ的な部分とったり、ニコ笑いで白とったり。リー姉はこの人がどんな考え方するの前提部分まであるから意見は聞けるにょ。
>>2:147時点麻耶白で見てたし>>2:311の後に聞かれたから切れと正直に答えただけにょ。
今日に至っては、麻耶ヨア切りで生き延びるなら霊残すでしょ。
どういう理由か。思ったことはポンポン書いてるつもりだけど足りなきゃ説明するにょ。
ついでに拾ったので貼ってとくにょ。>>1d:193>>1d:245→浮たんの思考の変化ね>>2d:313
( 97 ) 2017/05/01(月) 09:57:44
てるてるが森氏吊りたいか知らんけど
ってことで見直したけど森の世界が見えないとしか昨日言ってないじゃん
俺としてはそれでぐだぐだ言ってる人らは過剰反応じゃねえのと言わざるを得ないと思うんだがなあ
( +225 ) 2017/05/01(月) 09:57:58
>>92リー姉
☆同じとこを白黒思うこと、拾い方の理由、考え方の前提が同じとか。具体的にどの発言とかは後でにょ。
( 98 ) 2017/05/01(月) 09:59:52
芋園児 萌美は、出かけるので後で見ます。質問あればよろだにょ。
( A65 ) 2017/05/01(月) 10:00:19
1dの段階だと森さん分からんちんでああいう問いかけ方になったのは理解できるっす。
今日まで引きずってるのは印象が更新されてないのかな？
読み込む時間はなかったように思えますし。
森さん喋ってるんでだんだん人物像みたいなものは見えてきた気がしますよ。輝志は一度フラットで見直してみては
( 99 ) 2017/05/01(月) 10:00:42
( A66 ) 2017/05/01(月) 10:02:10
芋ロッカー 九十九は、学生 昌義オラァ！
( a21 ) 2017/05/01(月) 10:03:43
居モ候 颯太は、リーザの>>1:305の反応に対する疑問部分は、本人の説明聞いた方がよさげ
( A67 ) 2017/05/01(月) 10:06:30
おはよごさいまぁす
>>+149昌義さん
>>+151九十九さん
私が麻耶ちゃんとヴィクちゃん似てるって言ったのは>>2:+58考察の内容じゃなくて本人要素だね〜
麻耶ちゃんの義務感が黒く見えるって言われてたから、そこは本人要素、性格とかの部分かなって思ってて、取り組みかた？ゲームへの姿勢？真面目な方なのかなって感じた部分がヴィクちゃんに似てた
私の感覚の話だし、だから白黒に繋がるとかではないけどね。地上で発言したら、結局何が言いたいんだとつっこまれる系のお話ですｗ
>>+146を見るとヴィクちゃんもそう思ってたのかな〜
( +226 ) 2017/05/01(月) 10:07:46
ああ、今日反射硬直とか読み解きどうこう言ってたのか
自業自得なのね
( +227 ) 2017/05/01(月) 10:08:09
俺も考察の内容が似てるとか言った覚え無いよ
取り組み方というか姿勢が違くねって言ってるんだよ
( +228 ) 2017/05/01(月) 10:11:06
( +229 ) 2017/05/01(月) 10:13:14
ボク消極的な占いよりもうるさくてもグイグイ行く占い候補のほうが好きだな。
確かに▼対抗は度を超してるかもしれないけど、自信バリバリな人って水晶持ってるんじゃない？って思えるし。
( +230 ) 2017/05/01(月) 10:14:38
今回のヴィクちゃんの姿勢や取り組み方と似てたわけではなくて…
うーんと中の人の性格的に？
ヴィクちゃんが麻耶ちゃんと同じ状況で灰にたら、同じようにしそうだなっと思ったカンジですです
( +231 ) 2017/05/01(月) 10:15:38
( +232 ) 2017/05/01(月) 10:16:39
今回の狼は「分かってない」……ふむー。
確かに、襲撃を素直に見るとそうなりますね。
それを考えると、ヨアヒムさんは分かってない狼像とは乖離があります。
ここは狼戦術には詳しそうな気はしますから。
とはいえ、何かしらの能力処理は欲しいところ（舞さんチラッ
>>75 萌美ちゃん
☆流石に、信用を獲得してるのに7日目まで白しか出さず、噛まれもしない占い師は吊らざるを得ないですかね？
まぁ、舞さんが真なら狼はどっかで占吊にかかるとは思ってますよ。
6日目の▼シモンさんでフィニッシュできるのが理想です。
( 100 ) 2017/05/01(月) 10:23:08
そんなアイコンタクト的なものを送られても
輝志・イモラスより優先して手を出す気ないんだよね。
輝志の村要素でも持ってきてくれたら検討するかもね。
イモラスは村なんじゃねーの的な風潮あるし。
私的にはどの辺が村いのかイマイチ分からなプーだけど。
( 101 ) 2017/05/01(月) 10:27:48
( +233 ) 2017/05/01(月) 10:28:07
自分で言ったんじゃないか＞姿勢取り組み方
まあ正直どうでもいいです
単に真面目そうというだけならそうかもしれませんねとは思いますがそれ以上は平行線でしょうし
( +234 ) 2017/05/01(月) 10:31:07
ヨアヒム胡散臭いけどボク的に黒くはないなぁ。
狼見失ってるし占ってもいいよって、ヨアヒム狼なら狼目上げて占い回避するんじゃない？
( +235 ) 2017/05/01(月) 10:35:37
おはようございます。
ヨアヒムさん全く見てないのですよね。
Gだと目が行き渡りづらい(言い訳)
( +236 ) 2017/05/01(月) 10:37:31
棋士 輝志は、僕の中で森の優先順位は落ちてる。興味はつつきないが。だから確白に任せたい
( A68 ) 2017/05/01(月) 10:44:15
>>2:115「他の灰に喋って貰う」んだよね
ここが胡散臭さの原因かな？
自分がぶつかるんではなく、他の人にぶつかって貰う。
それが自分の手を汚してないように見えて、俯瞰視点・上から操作してる感の胡散臭さを感じてしまっているかも。
( +237 ) 2017/05/01(月) 10:49:18
( 102 ) 2017/05/01(月) 10:49:44
>>+234
読み返したら説明いらないって言われてましたね…
語彙力不足ですみません！
この話は終わりにしますね
( +238 ) 2017/05/01(月) 10:55:24
ていうか、摩耶ねーちゃんの色ってそんなに隠したいもんかな？
吊られ際とか狼っぽくなかったし、狼なら狩ＣＯして、みな吊り狙えるくない？
あえて吊られて、しかも霊襲撃とかわけわかめー♪
パッション摩耶白隠しと狂人アピ（黒出し）が重なっただけなんじゃないかと思うのよさ♪
というので、あんまり摩耶ねーちゃん黒からの考察も確度低いので、それよりは占狩狙わなかったから考えたほうが良さげ！
( 103 ) 2017/05/01(月) 10:56:24
( a22 ) 2017/05/01(月) 10:57:52
小芋生 浮太は、それ踏まえてわからなさそうなの居なくね？と思う少年時代♪
( A69 ) 2017/05/01(月) 10:58:52
シモン狼を仮定した場合、
>>2:162
１.シモン人の可能性（単体見てると狼としてしっくりこない）
が両狼の場合に出て来にくいと思うのですよね。
狼が見えていてかつ昨日のシモンさんの動きで、狼としてしっくりこないとしれっと言える狼って凄いと思うので。
護衛ぶらし目的にしても襲撃とはあまり一致せず。
この村での狼戦略・状況でヨアヒムさん狼は、流し読みした感じしっくりこないというのが現状です。
( +239 ) 2017/05/01(月) 11:01:58
でも私が白っぽく見えてるイモラス・萌美・森さん・カタリナ・リーザ・(麻耶)を除けば
浮太・輝志・ヨアヒムから２狼になるのか。
当たるとは思えないので結局どこかで読み違えてそうですね。
( +240 ) 2017/05/01(月) 11:07:50
( +241 ) 2017/05/01(月) 11:08:46
麻耶ちゃん狼でも▲霊する必要なかったと思うんですよね〜
摩耶ちゃん村で▲霊すれば麻耶ちゃん狼っぽくは見せれますね
ヴィクちゃん真、舞ちゃん真に傾いてたから、せめて真霊っぽいとこ襲撃したかった？
( +242 ) 2017/05/01(月) 11:12:23
とりあえず複霊で噛まれたのはヴィクトリアさんが優秀だったからですね。序盤に噛まれるのは純粋な狩狙いを除いては有能な証拠ですよ。
( +243 ) 2017/05/01(月) 11:15:08
小芋生 浮太は、萌美ちゃん、回答くれてた！時間あるときに見う♪
( A70 ) 2017/05/01(月) 11:29:55
信用できなさそうな偽っぽい狩人回避だったら偽っぽい占い師護衛安定だと思うんですけどね＞浮田君
( +244 ) 2017/05/01(月) 11:31:37
仮にcoしてみなさん吊りにしてその後ヴィク吊りにならなければ縄的に大差無さそうだし
生き残れば狼視がいやがうえにも高まること必定だし
どっちがいいんだろうね
( +245 ) 2017/05/01(月) 11:40:48
いややっぱ護衛指示を考慮すると残った狼に負担ばっかかける気がするしやっぱ回避とか無くていいと思う
( +246 ) 2017/05/01(月) 11:44:37
あと摩耶狼なら霊判定隠す意義は十分あるんじゃないかな
灰吊り一発目から真ぽい霊が黒出しとかしたら信用がうなぎのぼりでしょうし
回避もし難く判定も見せがたいから霊襲撃とかだったり
後手後手ですが
狩人襲撃して一発逆転ではなく緩やかに殺される系狼達
あるかなぁ
( +247 ) 2017/05/01(月) 11:48:25
( +248 ) 2017/05/01(月) 11:53:59
( +249 ) 2017/05/01(月) 11:55:50
( A71 ) 2017/05/01(月) 12:03:02
芋文学部 麻耶は、ここまでよんだことにしておこうかな。 ( b23 )
回避してシモン護衛指示のうえでシモン襲撃で回避したのにシモン狂噛みとかなんだそれ作戦とかあるんだろうか
( +250 ) 2017/05/01(月) 12:08:40
所詮護衛指示も妄想故微妙かなあ
実際指示されるかわからんし
( +251 ) 2017/05/01(月) 12:11:13
( +252 ) 2017/05/01(月) 12:12:31
( +253 ) 2017/05/01(月) 12:13:10
芋ねーちゃん好き 拓也は、青年 ヨアヒムの飴だけポツンとしてるの、ほんと笑える
( A72 ) 2017/05/01(月) 12:14:19
( 104 ) 2017/05/01(月) 12:14:24
麻耶ちゃん狼でヴィクちゃんから黒出されたら、もう真霊決めうちされる。麻耶ちゃん狼確定しちゃうから▲霊→あるある
でも麻耶ちゃん吊りで▲霊したらもう、狼ですって言ってるようなものでは…
▲灰襲撃で
ヴィクちゃんから黒、みなちゃんから白判定だとしても、みなちゃん真の意見も出てたし、こっちの方が戦えそうな気がするんだけどなぁ
( +254 ) 2017/05/01(月) 12:14:33
ヨアヒムは餌で調教中なのか。
僕は早く枯れてもらった方が議事録読みやすい、という結論になってたけどどっちでも良い。
現状の調教方法も支持する。
( 105 ) 2017/05/01(月) 12:18:10
霊噛んで表ではマヤさん狼違うんじゃないって意見が散見されているのが事実
あとみなさん真かもって意見があれど灰吊りからの黒出す霊の信用と勝負できるのかな
みなさん真あるかもって結局具体的なの出てたっけ？
たしかニコラス・ケイジも積極的な真推しというわけではない的な物言いだったと思ったけど
あと灰襲撃で狩人狙うほうが良さそうってのは俺も思う
( +255 ) 2017/05/01(月) 12:21:03
芋ねーちゃん好き 拓也は、旅人 ニコ・イモラス、ヴィクトリアちゃんが残した渾身のベーコンどうぞ！
( A73 ) 2017/05/01(月) 12:21:40
( A74 ) 2017/05/01(月) 12:23:36
( A75 ) 2017/05/01(月) 12:27:01
( 106 ) 2017/05/01(月) 12:28:02
>>100羊
成程、条件次第ね。理解。
舞＞
こっちも舞には同意で占先合わせてきたから、村にも合わせてにょ。村のが灰一つ情報多いから３人以上あれば村意見にょ。
浮＞
リー姉の★から答えるにょ。
疑われるのは答えられるけど、分からないは困る。萌吊られるなら狼が吊りにきたか、村が吊りにきて狼見てるのか霊いなきゃ残さなきゃ。
( 107 ) 2017/05/01(月) 12:29:06
芋園児 萌美は、旅人 ニコ・イモラスに、抜き忘れあった、ごめんにょ。
( A76 ) 2017/05/01(月) 12:30:10
芋ねーちゃん好き 拓也は、旅人 ニコ・イモラス、食べる専門〜
( A77 ) 2017/05/01(月) 12:30:14
麻耶ちゃん狼で▲霊とか逆に怪しすぎてなさそうじゃないって思わせたい説→あるある(ややこしｗ)
どっちかな〜？
ヴィクちゃん→白、みなちゃん→黒だったら、地上はどうなってたかしら？
どちらにせよ▼みなちゃんだろうね
( +256 ) 2017/05/01(月) 12:30:49
( A78 ) 2017/05/01(月) 12:30:55
そうそう、今日は芋ねーちゃんとお泊まりデートなので、１４時以降は全然来れない・・・♪
なにかあればそれまでに！
( 108 ) 2017/05/01(月) 12:34:14
学生 昌義は、とまあこういう理論展開するとあら不思議。俺の疑い先の浮田君と萌美ちゃんがあがってくるんだなぁ。
( a24 ) 2017/05/01(月) 12:36:14
芋教シスター フリーデルは、学生 昌義5ptって…
( a25 ) 2017/05/01(月) 12:44:07
ねむい 森さんは、森さん、生さつまいもなら持ってるよー
( A79 ) 2017/05/01(月) 12:45:03
>>92リー姉
☆共感は、見て同意より同じこと考えてた状態。狼が村視点作っての偽装が難しい部分もある。その都度アンカー出してるにょ。
分かる枠は相性。村同士でもロックとか自分こう考えるからこうでしょで通じない人がいるにょ。白黒は別。
この人はこう考える人だからって通訳要らずにすっと読めるとこが分かる枠。
白黒じゃないから分類は同じ。白は妙青、他は全部見直しにょ。部分要素なら挙げてるけど。
( 109 ) 2017/05/01(月) 12:47:31
占襲撃しなかった理由♪
シモンにーちゃん襲撃しなかった理由は、狼だよねーっていう！
逆に舞ねーちゃん狼なら、シモンにーちゃん食って「ベグりで占ロラ狙いワロス」で通用するだろうし！
というところから、占内訳真贋は真狼の舞＞シモンだよね！
狩狙いについては、狙える部分と狼の考えの齟齬次第だけど、今は霊＞狩ということで、占い遠い位置ってのはまぁ普通♪
この辺摩耶ねーちゃん黒なら、狩のこと考えてなさすぎで、カタリナねーちゃんかリーザねーちゃんが狼の地盤固めぐらいしか思い付かないので、ポイ♪
( 110 ) 2017/05/01(月) 12:48:11
学生 昌義は、逆に怪しすぎてないもあるかもだけど、本筋はきっと舞さん真なら悠長な噛みだなって展開じゃないかな
( a26 ) 2017/05/01(月) 12:48:23
んで、摩耶ねーちゃん白で判定隠したいってなら、灰狼さんは近々吊られ位置でかつＬＷとライン作為でちゃってるとかな？
萌美ちゃんとヨアにぃはなんか濃すぎだけど、ヨアにぃからのアプローチないのは気になる
★ヨアにぃは萌美ちゃんどう思ってる感じ？
あとはシモンにーちゃんにやたら好かれてるオイラ！
いや、マジなんでそんなに粘着されてるのか、というかオイラ以外見てなくない？ぐらいなんだけどw
森さんは……誰と繋がってるんだ？イモスかな？
これじゃない感は半端ないけど♪
( 111 ) 2017/05/01(月) 12:48:39
学生 昌義は、下げきれるかはわかんないし、進行わかってない狼想定させての時間稼ぎ？うーん微妙そうだなこれ
( a27 ) 2017/05/01(月) 12:49:55
学生 昌義は、あ、浮田君話してるしきっとそれが狙いなんだー（棒
( a28 ) 2017/05/01(月) 12:51:04
( +257 ) 2017/05/01(月) 12:53:16
( 112 ) 2017/05/01(月) 12:53:27
襲撃は、まいまい真・・・もしくは占い内訳真狂ならなんで
▲灰しなかったの？って思うけどねー森さんは・・・
灰狭めたくないなら▲ふーたでいいだろうし・・・
霊能ろーらーもなさそうでありそうだった記憶・・・
確実にライン戦だけはさせたくなかったのかなと
それぐらいしか思いつかなかった森さん
( 113 ) 2017/05/01(月) 12:53:32
ダミーになりたかった ゲルドは、学生 昌義暇人めー羨ましいぞー。
( a29 ) 2017/05/01(月) 12:54:05
( +258 ) 2017/05/01(月) 12:55:34
小芋生 浮太は、ねむい 森さん、颯太くんもたっくんも噛み先としては問題なさそうではある♪
( A80 ) 2017/05/01(月) 12:55:54
芋教シスター フリーデルは、1995pt溶かせる時間ください(本音)
( a30 ) 2017/05/01(月) 12:55:58
あと★ヨアにぃ
萌美ちゃんに共感って言われてるけど、ヨアにぃにその感覚ある？
これどっかで質問されてそうなので、質問されてたら安価あれば♪
( 114 ) 2017/05/01(月) 12:57:45
あぁ、つまりこれってまいまいが何者であれ
まいまい抜く気ない襲撃に見えるってこと・・・
それ以上に霊能を抜くメリットと言われると・・・
狼は占われ位置より吊られ位置だった・・・？
うん、可能性の枝葉が多すぎてわかんないやーポイしよ
( 115 ) 2017/05/01(月) 12:57:46
ねむい 森さんは、あれ、そう言えば占い先って明言されてたっけ・・・森さんうっかりしてたー
( A81 ) 2017/05/01(月) 12:59:03
まいまいを襲撃したくない狼なら
真狂の場合内訳が見えてなかった
まいまい真の場合、傲慢真見切られわんちゃんかけて放置
まいまい狼の場合は・・・うん
まぁ何にせよまいまいが黒引けばいいんだと思う
頑張ってね
( 116 ) 2017/05/01(月) 13:02:31
やはり、霊能を噛む理由は「麻耶さんが狼だったから」に行き着きますね。
ニコさん森さんと、強硬な霊ロラ派がいた以上、霊ロラでの2縄稼ぎは可能だったはずなのです。
おまけに、霊能候補を噛んでも狩人は殺せない。
麻耶さんが村なら、そのまま麻耶さんの霊色を見せるんで何の問題もなかったハズなのです。
リターンが見合ってません。
（そもそも、麻耶さん狼の可能性を追わせたいなら、霊騙りが偽黒を出すなんて手もあります）
舞さん狼の信用勝負狙いの線は残りますが、それは進行の工夫で対処可能なので今は考えなくて良いでしょう。
>>103 浮太くん
隠したかった以上は麻耶さん狼だったんじゃないですかね？
「吊られ際が村かった」とか、主観でしかない見方は控えた方が無難ですよ。
そもそも、吊られ際はみんなが村っぽく見えるものです。
( 117 ) 2017/05/01(月) 13:56:03
>>67ヨアヒム
RPミスって言ってるから、嫌われた訳じゃないよ。
あの子悪い子じゃなかったし。
でもこういう場合は謝らせた男が悪い。
ヨアヒムは悪い男だ。
灰に１狼なので、殺意は占い希望偽込めれば足りるので必要性は低い。
でも吊り希望の方が殺意が込めれるのであれば、そういうのがしたいことを止めはしない。
( 118 ) 2017/05/01(月) 14:03:35
麻耶さん狼が狩回避しなかった理由ですが、単に「噛まれないことで麻耶さん狼がスケスケになるから」じゃないですかね？
回避がなかったことは、霊能候補を噛んで麻耶さんの色を隠してきたことと連動性がある気がします。
狼は、何が何でも麻耶さんの色を隠すつもりだった。
……もしかしたら、麻耶さんは割と致命的なことを喋ってたのかも知れませんね。
( 119 ) 2017/05/01(月) 14:06:59
>>119
推測から推測に飛んでいっておかしな方向に･･･
( +259 ) 2017/05/01(月) 14:12:08
今日の襲撃は輝志不在でシモンがセットした可能性の方が高そう。
ハッキリ言って今日の襲撃は悪手だ。
僕なら、リーザを襲撃して僕を黒塗りしつつ占いを当てて襲撃し、そのあとかそのあとあと(霊ロラ完遂後)くらいに舞チャレする。
しかしカタリナの言うアレはヨアヒムだったりする。
( 120 ) 2017/05/01(月) 14:13:46
>>118
占い希望偽込めればってなんだろ。
占い希望に込めれば、の間違いだ。
( 121 ) 2017/05/01(月) 14:16:18
それに、ヴィクは狂人だ。
昨日までの時点でリーザがコツコツ崩してくれているので、読んで来ると良い。
この村の占と霊は間違った方向に強すぎた。
村の一員として、対抗にお詫び申し上げる。
( 122 ) 2017/05/01(月) 14:21:37
( +260 ) 2017/05/01(月) 14:29:05
>>117 カタリナねーちゃん
なら、狩ＣＯすれば良いと思うんだよねぇ♪
そのまま吊られて霊襲撃って、それこそ無駄っぽいのじゃが？じゃがじゃが？
吊られ際については、まぁ概ね主観だけど、仲間がいるような責任感がない感じやヨアにぃへの謝罪とかが村ぽー♪
全て想像出来ないにしろ、摩耶ねーちゃん黒から推理してくの危険だと思うけどね♪
黒ならそれでいいけども♪
( 123 ) 2017/05/01(月) 14:29:16
小芋生 浮太は、羊いも カタリナ、>>119あ、そういう好き♪
( A82 ) 2017/05/01(月) 14:31:27
ヨアヒムさんが狼なら、霊能を噛むくらいなら私を噛むんじゃね？ ってのはありますかね。
ちょっと能力処理の優先度は下がったかも知れません。
( 124 ) 2017/05/01(月) 14:35:50
多分、ここの温度差は、オイラ既に摩耶ねーちゃんとたっくんの二択から入ってるので、事前の狼要素拾えてないからなんだと思うっち♪
疑ってた人からしたら「そうでしょうとも♪みなちゃん真か！」ってなってるんだろうね！
( 125 ) 2017/05/01(月) 14:36:16
>>120に補足。
>>119羊の通り、マヤがせめて狩と命を交換しなかったのは謎だ。
狩回避して、翌日襲撃されなかったとしても、「対抗がいないことを確認してくれれば自分真であることは分かる」とでも言って、狩人を引きずり出さないとわりに合わない。
それがなかったことを考えると、灰LWは本当に不在だったな。
やっぱり輝志か。
「致命的なことを喋ったから回避しなかった」は不同意。
回避しなかった理由としては弱い。
指示してくれる人がいなかったから迷走した、を僕は推す。
要素としては大差ないけど。
( 126 ) 2017/05/01(月) 14:36:26
カタリナねーちゃん噛まれたら、ヨアにぃに目は行くしどうだろね？
カタリナねーちゃんとリーザちゃんは噛める位置だし、ヨアにぃの世論的に霊噛んでる場合じゃない気はする♪
( 127 ) 2017/05/01(月) 14:38:51
んー…？案外ヴィクトリアの意見噛み見てる人少ないのかな。
( +261 ) 2017/05/01(月) 14:40:12
イモラスの将棋君噛み考察あってたらクールだよね。
ただボクはシモンの噛みには見えないや。ちょー主観だけど彼なら確白噛む気がするや。**
( +262 ) 2017/05/01(月) 14:45:24
>>126 ニコさん
仮に噛まれなかったとしても、5日目までは飼いますけどねー。
指示してくれる人がいなかった割には、仮決定から回避なしまでの時間が短いんですけどね。（22:30:33→22:33:22）
指示してくれる人がいなかった説だとしたら、麻耶さん狼は回避聞かれたら回避なしを宣言することを始めから決めていたってことですか。
( 128 ) 2017/05/01(月) 15:00:34
りなちゃんの意見が同じ感じ
最後の致命的なこと言ったかは知りませんけど、流れとして想定しやすそうですね
マヤさん狼視なら
( +263 ) 2017/05/01(月) 15:21:01
やぁ、一撃。
麻耶狼仮定、狩COしなかったのはクロス護衛を嫌がったんじゃない？
僕だったら麻耶が狩COしたら対抗は出さずにまとめ護衛指示して灰狩に舞護衛を指示すると思う。
（この場合、シモンは噛まれ真にするしかない）
あとカタリナがどこかで僕が狼戦略詳しそうって言ってた気がするけど、ごめん、僕狼のあれそれは苦手なんだ（
何アピって言われそうだけど、きちんと自分像把握してもらったほうがいいと思うので自己申請。**
( 129 ) 2017/05/01(月) 15:23:32
森さん何の話してるかよくわからないけど、
吊られた人の回避COって普通対抗回さないよね？
噛まれたら真だったね
噛まれなかったら後々考えればいいし・・・
( 130 ) 2017/05/01(月) 15:30:18
ヨアにぃのも弱めな気もするねー♪
クロス護衛でもなんでも、狩りＣＯすれば縄回避できるしねー
ただ、弱いから無いってのが通らない襲撃予想♪
( 131 ) 2017/05/01(月) 15:35:21
ねむい 森さんは、ぐるぐる歩きながらログ書いてたら被ってた(/ω＼*)
( A83 ) 2017/05/01(月) 15:38:09
よひよひの言うようにクロス護衛が嫌でもこれ、
霊能襲撃してるから指示でも一緒なんじゃないかって・・・
灰襲撃怖い、占い襲撃怖い、まとめ襲撃怖い
この三拍子揃った兎さん狼なのかもしれない・・・
( 132 ) 2017/05/01(月) 15:44:19
護衛指示は考えたけど何処に？
回避で１縄使っても、なーんで割らずに確白出来るか謎。内訳不明にしても灰狼生き残れるにょ？
回避逃れて次に縄当たりそうなのが狼は関係なさそうだし。
( 133 ) 2017/05/01(月) 15:44:19
こんにちは
イモラスさんは私が狂人に見える論拠を述べていますでしょうか？
ここまできますと潜狂も疑って良い頃だと思うのですけど……。
昨日、私をロクに見ていない>>2:176と言ってたのにその様な発言を続けるのは、極めて問題のある行動に思います。
なんとなくミナさんが真に感じたから私は見なくても偽ですねという論拠は、私を視て相対的に偽だと感じたという比較論があって初めて成立しますからね。
もしそれが無く、かつ人外で無ければ猛省していただきたい所です。
私を狼だと感じた論拠も言語化していなかったはずです。
拓也さんとのラインが理由かと思いきや、拓也さんには謝罪しても私を狼と疑った事は謝罪せず、狂に見える程疑っているのですよね？
( +264 ) 2017/05/01(月) 15:45:41
ロクに見ていないと言ったまま、言語化もせずに疑われる続ける側の心情を理解していただきたいものです。
これで村側でしたら、泣きたくなるくらいに理不尽ですよ。
私に言わせていただければ、舞さんより余程悪質な言動に思います。
舞さんは思い込みとか勘違いとかあったとしても、ちゃんと相手と村に提示していますからね。
批判される覚悟と偽視を向ける方への誠意がありますから。
( +265 ) 2017/05/01(月) 15:47:03
アレです。
（浮太くんとか）麻耶さんを村だと思う人は、麻耶さん村の時に霊能を噛む必要があるかどうかを考えてみればいいんです。
麻耶さんを狼と見せかけるために霊能襲撃をした？
メリットは？
ラインの捏造でもする気です？
たとえ麻耶さん村が確定したとしても、霊ロラで2縄稼ぐ方がよほど楽に縄を稼げますよね？
以上より、麻耶さんが村だとしたら、霊能を噛むのには余程の理由がいるということになりますね。
たとえば、舞さん狼が信用勝負を仕掛けているですとか。
>>129 ヨアヒムさん
麻耶さんが真狩の可能性もありますし、クロス護衛は悪手ですよ。
麻耶さんも潜伏狩人も2人共が舞さんを護衛するのが正着です。
( 134 ) 2017/05/01(月) 15:49:04
>>122からミナさんを『間違った方向に強すぎた』と
そして私に謝罪している訳ですよね？
本当に謝罪するのであればその論拠を言語化していただきたいものです。
これくらいにしておきますか。
( +266 ) 2017/05/01(月) 15:54:54
麻耶狼で狩COすると舞を噛めなくなるからしなかった、というのを考えたすけど、それはなんか▲灰じゃなく▲霊って言うのと噛み合わないすね 割と謎い
占い真狼なら偽黒期待も何もないので占い先襲撃もアリっすし
( 135 ) 2017/05/01(月) 16:02:24
霊能襲撃してるからとかってのの意味がよくわからん>森
それは現状であってひむひむの想定と合ってるのかな
あと読まずに好き勝手言うのを責めると俺に効く
( +267 ) 2017/05/01(月) 16:02:54
>>134 カタリナさん
1.私真打ちされる可能性の危惧
2.今後斑が出て、私と真占いが繋がったら信用勝負で不利になる為
3.意見噛み(ただ、私の発言で急所足りえるものがあったのでしょうか？)
これくらいの可能性は普通にありますね。
あとは私以外の襲撃と言えば灰白かシモンさん噛みですが
シモンさんは噛めないor吊らせたいで除外したとして
灰を噛んだ場合、今日の吊り占い先はどうなったのでしょうか？
よく分かりませんがミナさん(麻耶さん霊黒判定から先吊りor霊ロラ)or灰だった様に思います。
いずれにしても少なくとも私は明日までは吊られない算段です。
それまでに占黒か霊黒が出る可能性があった場合、麻耶さん村でも噛む価値はあるでしょうね。
( +268 ) 2017/05/01(月) 16:04:11
( A84 ) 2017/05/01(月) 16:07:31
序盤で狼が狩騙るって例にあんまり遭遇したことないんで、まあ騙れなくてもそんなもんみたいな気持ちがある
( 136 ) 2017/05/01(月) 16:08:53
>>+267 昌義さん
好き勝手に『論拠』は言っているじゃないですか。
イモラスさんにはそれの提示すら無いから憤慨しています。
( +269 ) 2017/05/01(月) 16:09:00
>>134
麻耶さん狼なら霊噛んでる暇が無いといった考え方もあると思います。
( +270 ) 2017/05/01(月) 16:12:26
あ。
ただ、舞さん狼が信用勝負を仕掛けてて、かつ麻耶さんが村だと仮定すると、7日目に▼舞さんだと手遅れになる可能性はありますね……。
んー、舞さん狼のケースは、シモンさん覚醒で最低1狼を捕まえてくれることに期待するしかなさそうですかねー……。
( 137 ) 2017/05/01(月) 16:13:16
>>+254 ポテモンさん
麻耶さん狼で、私霊黒、ミナさん霊白だった場合
お仕事終了と言う事で私先吊りが通る可能性が高くなります。
このメリットを取らなかった部分は麻耶さんの村要素になるかもしれません。
デメリットもあるので微要素程度ですが。
( +271 ) 2017/05/01(月) 16:16:12
舞真パターンなら、狩りがいきてる現状何があっても灰は少しずつ狭まってくんで、心配事はシモン真パターン、みたいな感じも。
シモンの沈み方、何由来なんすかね。時間ないにしても、という感じなんで何か本人不安要素あればぶっちゃけて欲しいくらいなんすが。
( 138 ) 2017/05/01(月) 16:17:16
イモラスさんのCOは最後なので
狼２騙り＆イモラスさん潜狂の可能性がワンチャンあるんですよね……。
いくらなんでもとは思いたいですが。
とはいえ地上に居たら、念の為にイモラスさん直吊りを提案したと思います。
( +272 ) 2017/05/01(月) 16:18:35
イモラスさんは自分で論拠を述べずに
〇〇読んだら分かると、勝手に想像力を膨らませる方向なのが論拠が無いとしている理由です。
誘導として優れた手法ですね。
答え(私偽)を意識させた状態で発言を読ませて、自分で答えを見つけたと思わせるやり方です。
自分は矢面に立たず、その論拠の議論責任を背負わない訳ですから。
扇動者と同じやり方ですよね、これ。
( +273 ) 2017/05/01(月) 16:24:35
>>138 颯太さん
★占い方針、どうします？
私は「舞さんは自由占い。シモンさんは指定バラ占い」を推します。
結果として占い先が統一になるなら、それはそれで許容ですが。
今日の舞さんの占いに限り、伏せ自由占いをするのはアリかも知れませんね。
狩人確定生存ですし、まさか舞さん護衛外すなんてこともないでしょう。
なんなら、護衛指定を出してくれてもいいです。
( 139 ) 2017/05/01(月) 16:24:43
お忍び ヴィクトリアは、ふう……ダメですね、感情的になってしまいます。
( a31 ) 2017/05/01(月) 16:27:04
能力者で死ぬとヘイトが溜まりやすいのが困り者です……。
お目汚しごめんなさい。
( +274 ) 2017/05/01(月) 16:29:16
>>139シモン狼をみて、シモンにいくつか候補を上げさせたうえで指定占いがいいかなと思ってるっす
ただ個人的には、統一でも悪くないとも思うんすけどね。どうせ真狼なら舞もシモンも自分の仲間に黒は出さないでしょうから、バラ占いで偽黒のリスク軽減はできなくないっす？
この辺は戦術強い人の意見も聞きたいとこ
( 140 ) 2017/05/01(月) 16:29:42
居モ候 颯太は、どうせ吊る、なら対抗の結果が無駄にならない分お得なのか。統一はやっぱいいっす
( A85 ) 2017/05/01(月) 16:35:29
>>140 颯太くん
偽黒なんて出させて問題ないじゃないですか。
（舞さん真と仮定）
シモンさんが舞さんのグレーに偽黒を打ったとして、4d5dの灰吊りDAYでしたら、その偽黒は吊ってしまって構わないのです。
舞さんのグレーは狭まりますから。
統一占いをして、舞さんの白にシモンさんが黒を打ってくるのだけが困るのです。
（ちなみに、舞さん黒、シモンさん白の斑なら問題ありません）
( 141 ) 2017/05/01(月) 16:36:22
麻耶ちゃん村でも狼でもやっぱり▲霊は不思議
麻耶ちゃん狼だとしても、もう吊られちゃってる訳で、残り1狼なら狩狙いするべきだし…
カタリナちゃんは麻耶ちゃん狼ロックで狼前提で考えてる部分がもう逆に村っぽく
ニコさんがやっぱり気になるけれども、どうなんだろう…
萌ちゃんは村っぽく思えてきた
森さんは私には分からないけど、たぶん皆が白って言ってるから村なんだろう()
( +275 ) 2017/05/01(月) 16:37:46
>>140 颯太さん
バラで注意するべき事は白囲いですよ。
これに村が対応できないのであれば自滅します。
短期は白囲いの検証が常時行われていますが、長期は免疫が殆ど無いですからね。
占い真狼ならリスクのある選択ですがどうなるでしょうね。
決め打ちさえミスらなければ問題ないですが……。
( +276 ) 2017/05/01(月) 16:39:56
>>141 カタリナさん
舞さん真ありきの言動ですね。
これで舞さんの白囲いを検証もしないで、舞さんケア吊りを言い出したら狼を疑って良いと思います。
( +277 ) 2017/05/01(月) 16:43:02
( A86 ) 2017/05/01(月) 16:43:32
居モ候 颯太は、羊いも カタリナ喉使わせてごめんっす
( A87 ) 2017/05/01(月) 16:44:20
( +278 ) 2017/05/01(月) 16:46:14
羊いも カタリナは、居モ候 颯太くん。いえいえ、喋りたがりの私の自己責任です。
( A88 ) 2017/05/01(月) 16:46:40
お忍び ヴィクトリアは、芋ロッカー 九十九さんに頷いた。
( a32 ) 2017/05/01(月) 16:47:19
バラの時に一番扱いが面倒なのがシモンの白ではないかな
って森さんは思った
黒出したら出したで放置すればいいんじゃないの？って思うけどねー縄と相談だけど
あと、しもん真の時のまいまいの白囲いも怖いよね
つまり統一おしー
( 142 ) 2017/05/01(月) 16:53:32
( +279 ) 2017/05/01(月) 16:55:10
森さんの技量は色々と高いなと改めて思いますね。
……おかげで狼もありそうで怖いですが。
( +280 ) 2017/05/01(月) 17:01:48
旅人 ニコ・イモラスは、ねむい 森さんの頭をなでた。
( A89 ) 2017/05/01(月) 17:03:58
( A90 ) 2017/05/01(月) 17:04:09
私ならバラなら舞さん真打ち軸、白囲いの検証を全力で
それで村がシモンさんに補完提示出来なかったら負けを覚悟
それが嫌なら統一で、ですね。
舞さんも狼を見失いつつありますし、村の占い先提案を受け入れる可能性が上がっていますし。
( +281 ) 2017/05/01(月) 17:05:05
ねむい 森さんは、なでられすぎて、はげてしまった！
( A91 ) 2017/05/01(月) 17:06:52
旅人 ニコ・イモラスは、ねむい 森さんに育毛剤を塗り込んだ。いっぱい育て〜。
( A92 ) 2017/05/01(月) 17:09:22
ねむい 森さんは、たくさんのトウモロコシがにょきにょきにょきー
( A93 ) 2017/05/01(月) 17:10:52
ふと覗けば癒しの空間が♪
ちょっと今日も遅くなりそうなのん♪
マジ、すんません。
９時には帰れると思うにょ！
( 143 ) 2017/05/01(月) 17:16:32
旅人 ニコ・イモラスは、さすがに悲しくなって伐採及び収穫をした。今日の晩ごはんは確保。
( A94 ) 2017/05/01(月) 17:16:56
ねむい 森さんは、旅人 ニコ・イモラスをつんつんと突付いた。
( A95 ) 2017/05/01(月) 17:18:53
なんだか村の目線がずれてきている気がしますね。
灰狼を探しましょうよ。
( +282 ) 2017/05/01(月) 17:20:09
旅人 ニコ・イモラスは、ねむい 森さんを抱き締めた。ぎゅっぎゅー。
( A96 ) 2017/05/01(月) 17:20:57
( +283 ) 2017/05/01(月) 17:21:15
ねむい 森さんは、旅人 ニコ・イモラスを力の限り抱きしめてみた。
( A97 ) 2017/05/01(月) 17:21:21
旅人 ニコ・イモラスは、予想外の怪力に肋骨が折れ、救急車を呼んだ。
( A98 ) 2017/05/01(月) 17:22:39
旅人 ニコ・イモラスは、ぼ、僕がいなくなっても、し、幸せに…ね…ﾊﾟﾀﾘ
( A99 ) 2017/05/01(月) 17:24:39
ねむい 森さんは、嫌だー！森さんにこにこしんじゃいやー！！
( A100 ) 2017/05/01(月) 17:27:58
ねむい 森さんは、旅人 ニコ・イモラスを力の限りぺしぺしした
( A101 ) 2017/05/01(月) 17:28:56
>>+283 ダーヴィドさん
分かります。
今日は吊りが固まり、占い先も実質舞さんに丸投げと言う事で、
狼探しに熱が入っていませんね。
初日から感じていたのですが、灰勝負になった場合、狼がかなり有利になると見ています。(=何処でも吊れる)
霊噛みの理由で追加するなら、ミナさんの狼を見せたくなかった可能性がありますか。
この場合、シモンさんを噛まない≒噛めない→２騙り潜狂の可能性も浮上します。
本当にありえるのかは微妙ですが、検証だけはして欲しいものです。
( +284 ) 2017/05/01(月) 17:29:24
どうせバラとか言ってもほぼ舞さん真進行でいいじゃん
( +285 ) 2017/05/01(月) 17:29:58
旅人 ニコ・イモラスは、意識のないまま、森さんの手を強く握った。
( A102 ) 2017/05/01(月) 17:31:30
旅人 ニコ・イモラスは、うわ言を言っている。好きだった…ずっと…前から…ｶﾞｸﾘ
( A103 ) 2017/05/01(月) 17:32:38
( +286 ) 2017/05/01(月) 17:33:03
( A104 ) 2017/05/01(月) 17:33:29
ねむい 森さんは、にこにこーーー！！！も、森さんも森さんも・・・
( A105 ) 2017/05/01(月) 17:35:48
( A106 ) 2017/05/01(月) 17:39:01
ねむい 森さんは、森さんもにこにこのこと好き・・・ってえ？勝確なの？
( A107 ) 2017/05/01(月) 17:40:04
潜伏狂で灰狼がいないから単独感強めはあるかもわからんけど、そんなだいそれたことする狼ズなのか
シモンーミナー誰か
( +287 ) 2017/05/01(月) 17:40:51
小芋生 浮太は、ねむい 森さんいや、多分違う♪イチャイチャしてたから、水を差したかった少年時代♪
( A108 ) 2017/05/01(月) 17:42:03
えーヴィクトリアから黒出たからって即吊るとか無くねー？
あんの？
( +288 ) 2017/05/01(月) 17:42:45
小芋生 浮太は、やったね舞ねーちゃん♪灰が二人減るよ！と迷ったＣＯ
( A109 ) 2017/05/01(月) 17:43:20
( a33 ) 2017/05/01(月) 17:43:38
>>+287 昌義さん
灰が潜伏力に自信が無いとやらないでしょうとは思います。
あとは騙り役の希望が絡みますか。
シモンさんもミナさんも潜伏を嫌った可能性はミリ単位ながらありますし。
( +289 ) 2017/05/01(月) 17:44:06
ねむい 森さんは、森さん、うきたの事も・・・・・・ふ、ふつうだよ
( A110 ) 2017/05/01(月) 17:44:18
>>+288 昌義さん
少なくとも霊ランになった際に先吊りを主張する方は多いと思いますよ。
( +290 ) 2017/05/01(月) 17:44:54
小芋生 浮太は、ねむい 森さん、わーい嬉しいなぁ♪（棒
( A111 ) 2017/05/01(月) 17:45:17
お忍び ヴィクトリアは、今日霊吊るかは確かに分かりませんが
( a34 ) 2017/05/01(月) 17:45:22
比較で真より、判定で真より、状況も単体も真よりでそんな判断するとか私は見る気ありませんってことかな
( +291 ) 2017/05/01(月) 17:50:31
( +292 ) 2017/05/01(月) 17:57:04
>>+291 昌義さん
霊ロラで文字通り霊を見ないで処理します、ですからね。
それで浮いたリソースで残る人を見極めるのが筋です。
……そこを忘れて墓に追いやられて反論出来ない霊を見出したら『何やってるんですか？』となりますが。
今は霊ロラをした訳では無いので少し事情が異なりますけど。
( +293 ) 2017/05/01(月) 17:57:24
学生 昌義は、まーいーや
( a35 ) 2017/05/01(月) 18:00:47
今日の噛みで舞真本命になった萌と、舞偽考え出したリナとやっぱ合わないと思いつつ。
今は麻耶黒あったんじゃと思ってるにょ。
>>2:144リー姉の私的に納得と、ヨア黒の疑いが初日占い希望出さなかっただけで迷いもなく強い、考察薄いも萌以外を改めて見ればそうだなあと。
>>2:210ライン繋げに来てます？で狼庇った？はよぎったけど、だったら何で両霊判定見せないのか。考察で白寄りは妙浮他にいるのに吊られ際羊拓白だけなのか。
でも灰２狼残ってると思った方が安全。
( 144 ) 2017/05/01(月) 18:01:11
学生 昌義は、表の人らでそんな労力割いてた人いたっけなあ
( a36 ) 2017/05/01(月) 18:02:05
霊ロラ原理主義者は居ますね。
一人でも居ると場合に寄らず結局ロラになるのが難。
( +294 ) 2017/05/01(月) 18:02:18
>>+294 ジムソンさん
私も霊ロラ派ですしね、真贋差があれば真打つ事もしますけど。
真打った上で吊るか残すかを検証するというだけで。
本来霊ロラは１人外を確実に処理したという担保を元手に進行する戦略なので真視していても吊る事自体は問題無いんですよね。
( +295 ) 2017/05/01(月) 18:07:49
芋デル 舞は、ていうか、もう私喋らなくていいよね？ 君らが欲しいの私の水晶玉だけなんだろうし。
( A112 ) 2017/05/01(月) 18:15:49
芋デル 舞は、占い結果と決定自動了解だけ置いて、後は口をつぐむわ。
( A113 ) 2017/05/01(月) 18:17:00
小芋生 浮太は、芋園児 萌美ちゃん、出掛けにみえた！カタリナは舞決め打つ気マンマンじゃないかな？占い方法周りで♪
( A114 ) 2017/05/01(月) 18:17:23
芋デル 舞は、ただでさえ、占いなんてブラック企業も真っ青な理不尽っぷりだってのに、慈善事業までしてやる気はないよ。
( A115 ) 2017/05/01(月) 18:18:49
小芋生 浮太は、芋デル 舞、みんな楽しくやろうよ♪ゲームなんだし♪
( A116 ) 2017/05/01(月) 18:19:38
舞さんが拗ねてます？
真でも偽でも良くない流れですね。
( +296 ) 2017/05/01(月) 18:20:06
>>88
リナのヨア評参考は納得いかないにょ。旅拓だって切れって言ってるのにおかしい？萌だけ変？>>2:21舞に忠告もされたし。
>>141舞が占い外しても確白出来たら万歳だから統一でもいいと思うけど、バラなら明日の吊り先シモン黒なってもいいんじゃ？
( 145 ) 2017/05/01(月) 18:20:10
芋園児 萌美は、舞、喉節約の意味で喋らなくていいと思う。萌は読みたいにょ。
( A117 ) 2017/05/01(月) 18:21:15
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