情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
体は煤で出来ている ミケル に 1人が投票した。
看護婦 ホリー に 5人が投票した。
看護婦 ホリー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ぽんこつ エリィゼ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、知識の精 ドラゴン、体は煤で出来ている ミケル、観測者 マリーベル、あいわな ケイオス の 4 名。
む…ホリーにエリィゼはおつかれ……
マリ-ドラは切れていたからな…
今日はどちらにしても…マリー疑いのケイオスがいるので…
ミケル-ホリーでFAの流れにはならないだろう
エリィゼとホリーはお疲れ様だ。
今日は(特にドラゴン)喉に気をつけつつ
ただ皆のリアルを考えて、25時には意見の目途を立てたい。
あくまでも厳密ではなく目途だが。おやすみ…
うぬ。
まぁ流石に終わる訳はないよのう。ホリーLWって感じの足掻きじゃなかったし。
>ケイオス
潰してしまう、か。
ぬぅ、我にそういう傾向があるのは自覚しておる……
ロックしたら村でも狼でも吊り上げてしまう自覚もある、が。
んー。
ケイオス、主って今日いつぐらいに来れるかの。
我も喉残しておくので、きっちり擦り合わせたい。できるだけフラットに見れるよう努力するでの。
たぶん、我とケイオスで意見が割れておるのはそう悪いことではないように思うのじゃ。
昨日夜明け前のう。
ミケルホリーラインある……のか? とは我もなったが、切りもあるとは思う。
ミケル上げしておったから、投げりゃライン探れないか思うてラスactで投げたんじゃよね。
んで、その反応。
ここは感覚になるが、なんかミケルの思考を推測してる感じではなくて、思考を作って擁護しているような?
これで伝わるじゃろうか。
それとは別にホリー人ととるには弱いかと思うたぞ。
LWではないじゃろうが。というか実際なかったが。
狼が吊られ際に白くなるのはよくあることじゃしの。
と、ここまでですまぬが徹夜なんで寝る**
>>ケヴィン
1dは吊り枠入れちゃうとか言ってごめんね。
あのときはまだケヴィンのスキル把握しきれてなかったので、発破の意味で言ったの。
あたしからのアドバイスは
対話したいなら、質問に対し回答+αを加えてみて。
かな。★とか。
そうするとキャッチボールになるのん。
話したいから質問欲しいって言うから頑張って質問作ったのに(割とめんどいのよ)、話続かないと、・・・ってなっちゃうのん。
2dはすごくよかったのん。
言うの忘れてた
エリィゼとホリーはお疲れ様
深夜を見てきたけどすごいな…昨日は2人だけじゃなくてケイオスもドラゴンもミケルもマリーも本気でお疲れ様…
>>エリィゼ
そっか、初日はこっちから質問する発想が全く無くて…いろいろ反省しないと
おはようさん、続いていたか
お二人はお疲れさま
[ホリーとエリィゼにさっと、マスクを差し出す]
やだなー、別に何か意味がある訳じゃないですよ?ふふふ
昨日のざらっと眺めてみたけど、昨日の終わり際のホリー
がささっと喉使い切るつもりのようで、黒かったな
マリーに指摘した、マリー村なら吊られたら負ける、の
部分もホリー自身にあてはまる
ホリー吊りの意見もあったんだから、喉残しておくべき
だし、委任とか言ってる場合じゃない
これは自身狼の視点漏れっぽくもある
私がドラゴン狼っぽく見えたのは、結論が見えなかったこと
狼は可能性の枝は多い方がいいから、結論があやふやなのは
極めて黒く見える
だけど、昨日のドラゴンはちょっと白かったな
ただ、勝負の流れが見えて、SG対象も絞れたので、という
可能性もあるので、まだわからない所
おはよう
ホリーとエリィはお疲れ様だ
昨日は僕からしたら今日がくるとドラゴンにミケル吊られると思い、昨日のうちにケリを付けたかったようにしか見えなかったなと
ドラゴン白決め打ち、ミケホリ狼思ってるのは変わらず
早めに戻るようにする
ホリー、ちわっす
>>ルイス
普通の村でも俺には、占い判定はすごく役に立つけど、霊判定は狼なら嬉しい・村人ならヤバいって思うくらいだと思う
あと、ロッテやケイオスがいたからまとめ役に霊もいらなかったし
午前中にぼんやり思ったのが白狙いと黒狙いについて思い出したけど…
ミケルとマリーは初日は結局黒狙いっぽく出していた
↓
ミケルは俺を狼だと思う→ミケルはマリーが俺狙い(黒狙い)占いを黒く見てる
↓
自分自身も黒狙い占いなのに、ミケルはマリーの俺占い希望を黒く見ている
ミケルのここが気になった
私は霊能大好きだけどなー。
むしろ(偽)占い師には騙されるからにがてだ・・・w
ケヴィンは地上にいる時にそれを言えばすごく印象よかったと思うな、言ってたらごめんよ。
>>ゲルダ
昨日のミケルの発言を見て思ったから無理だぜ
さらに、墓下のアドバイスがあったからなのもあるし
あと、ミケルの性格やスキルは掴めてないから考慮してないから不十分かも
私は霊いないのやだなあ、って昨日強く思ったわね。
ケヴィンの色がわかっていたらもっとシンプルになって、進みやすくなっていたから。
元々、霊大好きなのもあるけど。
>>エリィゼ
ミケルの昨日の発言で、確かマリー(狼)が俺(狼)をわざと占わせようとしてた作戦みたいな発言があったから
>>エリィゼ
うう、墓下に来てからミケルの発言をぼんやりしか見れて無かったかも
でも、昨日のミケルはどこかで『俺狼なら俺に占いを当てるのは黒い』みたいに思ってた気がしたんだけどな…
ミケルにとって偶然占いが狼に当たるのも良くないなら…初日のミケルは●マリー○ケイオスで無くてもっと確実に白く見てる場所に当てるのが普通な気がしたんだ
ミケルのそのへんは、私が意見を聞いたことも含めて
「マリーベルとケヴィンが両狼の場合の動きの検証」ね。
ミケルはケヴィンの位置調整を疑っていたから
ケヴィンが占い当たらないように出力落とした動きと、マリーベルがケヴィン黒考察出した動きは噛み合うよね。
というのが、まず一点。
でも、初日の最初にマリーが「ケヴィン占っておけばいいんじゃない?」と軽く言い放ったところが、両狼として見ると微妙に感じて引っ掛かる。
だから、ケヴィン狼なら相方はマリーが最有力候補だけど
マリーベル-ケヴィンだ!とは言い切れない。
こういうことでしょう。
マリーベル-ケヴィンで合ってるとは思うんだけど。
地上にもっと何か残せたら良かったな。
やっぱり霊判定欲しかった。
ちなライン主体というならマリーベルなのよね。
2dは非ライン考察からミケル-ケイオスと言ってたんだけど、ミケル単体の評価は出てなくて。
ケイオスとケヴィン評にしても、2dに増えたものからの感想が無いのよね。
おはよーぐるとなのです。
ごめんなさい、朝は眠気で顔を出せず…。
とりあえず最終日の朝を迎えられたのと、
村に判断の姿勢があることに溜飲が下がったのです…。
最終日が来たということは、ケヴィンさん狼、ホリーさん村で、
間違えてはいないはずだと思うのですよ。
僕の目が腐っていてケヴィンさん村、ホリーさん狼なら。
昨日ホリーミケル共闘の相を呈していたと思うので、
もっと僕をペアで吊れるように印象を落とせる
動きかたをするのではないでしょうか。
最後のact群などは、本当に情報を残そうと
してくれたのだと信じています。
ケヴィンさん単体を見ても、やはり狼ですよね
(村人じゃないですよね)と思うところが多く。
要素はさんざん挙げた通りですね。
やはり、人物要素として繋げようとすると、
違和感あるところが大きいと思いますよ。
彼の技量や性格を構築、検証するようにして、
読み返して欲しいのです。
LWは、マリリンさんだと思っています。
まだ考察として言葉にしていないのでアレですが、
ドラゴンさんの非狼は詰めきれそうかなと。
マリリンさん、ケヴィンさんは
結論としてやはりペアでよさそうだと考えていますね。
陣営として見ると、ラインがなるべく見えないように
動いてそうに見えたのです。
あの引っかかりも、二人の性格、スキルから見ると
おかしくはないのではと。
ここは夜考察として落とします。
★マリー >>3:46ミケル-ケイオスに至った過程出せるか。
私、当時顔出した瞬間からミケルの質問攻めにあってな。
黒視方面で。ここ初日のミケル→ケヴィと似た質感に思うが。非ラインとは思わなかった?
>>3:26夜中の私の発言が非狼→その後ミケル狼と五分五分。
がちぐはぐに映るのもあり、マリーの灰視の変動が点に見える。
>>3ドラゴン
クリティカル切れではないが、ミケル→ホリーの発露が自然に見えたな。
ミケル→明日に目が向きとにかくホリーから情報を得たい
ホリー→ミケルは白い、と上げる。
ミケルが白稼ぎやキレ見せの温度に見えない事や、見ている方向が両者の思考に沿いつつ違うの含め。
ドラゴの言うホリーactは作為ある擁護には見えてない。
"スタイル否定された→黒い"にならないのが黒い、不同意。
私にも、自分のスタイルを否定されて不満が出たように見えた。
確白の分際で言っていいのか迷うが…
昨夜の決定前後はミケルの動きが一番良かったと思うぞ。
ホリーさんにもらったケヴィンさん-ドラゴンさんの
組み合わせ否定要素などはまだ文章にできてませんが、
二狼生存を狙う動きだったなら、確かにドラゴンさんから
のサポートが薄いように見え(こういうことですよね…?)。
ただ、昨日の様子がある程度性格要素で説明がつきそう(期待しているものが出たときに評価が上がる、単体考察を陣営(ライン)考察より重んじるとか)。
ドラゴン狼仮定ミケルマリリンのどちらが吊れても
構わない闘いに、徹夜で付き合ってるところなどは
単体から見ても村でよさげかなぁ?と思う点です。
エリィゼ>>+42
そうね。
マリーベルは2dにミケルの感想で「ミケルのケヴィン疑い」に触れてるの。
だけど、昨日ミケル-ホリーと思ったところから「ホリーの▼ケヴィンはミケルに票を入れないため」というのがやっぱり点だな、とお墓に来てから見つけたわ。悔しい。
ミケルのケヴィン疑いが印象に残っていたのだとしたら
あれはミケルとケヴィンの切れ以上に、「ケヴィンを塗りにいってる」行動の方に見えないのかしら?
私とミケルの陣営としての動きというか、有ラインというか
そういうものを探していた痕跡はあるのに
「ケヴィンを吊ろうとしているミケル、ホリーもケヴィンに▼入れた」というような方向に思考が広がっていかないのよね。
うわ〜ん、墓下でも視点作りミスってエリィゼのジト目がやだ
さらにホリーが白過ぎる
もう仮面とマント脱がないとしゃべれないぜ
[…は、仮面とマントを脱ぎ捨てた]
俺の真名は【キュアゲオルグ】だぜ
【キュアコンラート】愛してる
スキル偽装はしてたけど、昨日みんなにアドバイスを聞いたのはガチで聞きたかったし
本気で参考になったから悪ふざけや悪意は無かったぜ
トレスの意味とかも実際にユリンに教えてもらって理解がすごく深まったぜ
>>7ケイオス
うーむ、作為はさすがに穿ち過ぎかのう……
確かに、そう見えんこともない。
ただ、ホリー狼として、吊られ際にするべきことってなんじゃろうか。
ミケルを生かすためにライン切る、ラインを間接的に否定するために白くなる、この二つじゃないかえ。
そのためには、多少の演出はやるじゃろう。生死かかっておるのじゃから。
その動きに沿っている以上、そこがガッツリ切れておる! とは思えんのじゃよね。
勿論、ホリー村なら魂の叫びじゃとは思う。我も実は、揺れた。少なくともきっちり精査せねばならぬのこれ、とは思うたしのう。
ああ、けども。
夜明け反応で自然と言うか、人らしいのはミケルかな、とは思うた。
が、マリーベル狼がなんかしっくりこんというのはある。
>>ロッテ
ミケルとロッテだけ、2d頑張ってもロック取れないからそうだと思ってたんだよなー
ドラゴンやエリィゼやホリーは出力上げである程度はごまかせたと思ったのに
>>エリィゼ
占いもらうつもりだったんだけど…
ちょっとSG保護狙いで占いもらった方がいいかなと初日昼から想定スキルと出力下げすぎてそれでミスった
キュアコンにはかなり迷惑かけてしまった…
ええとな。マリーベル狼として、どう勝ち筋立てておったのかが全然しっくりこんのよな。
ほぼケヴィン相方よな?
二狼で生き残るビジョン、どっちかLWで生き残るビジョンが見えぬ。
初日はまだわかる。●ケヴィンで占いピン抜き狙い、かのう。
じゃが、>>1:103でこれ即ひっこめておるのよな。
ここ、普通に占い推せたじゃろ。>>1:47>>1:60で「黒狙いじゃなければいい」って言っておるわけで、少々ならば曲げて占いに出せたはず。
で、そこからのビジョンが全く見えぬ。
これはミケルへも聞いてみたいところじゃが。ミケルは陣営考察するならこういうところを見ないかの。
ミケルにあまりにも露骨に中身を仮説前提にされてそこだけは本気で辛かった…
ミケルに悪気無いか無意識だとは分かってるけど…
でも独り言使って感情を整理してるから全然気にしてないけどなッ(ドヤ)
逆にホリー、ドラゴン、エリィゼ辺りがそう言うのを排除して盤面内だけで俺を考察してくれたフェアプレイ精神には感謝してるんだ
キュアコンラートに迷惑かけたのは全て俺自身の責任だぜ
>>ケヴィン様。
う〜ん、
前世の経験でこんな狼いた。
この人狼だとしたら、今度は騙されないようにしよう。
前村で狼さんがやっていたところに厳しくなる。
とかなら、中身とかじゃなくて経験からの推理なんじゃないかな?
あたしはよく分かってないんだけどねん。
ミケルは中身前提にしてないと思うけどな。
ケヴィン狼ならアピタイプってとこかしら、ケヴィンが言ってるのって?
私もケヴィン狼ならアピールタイプと思ってたわよ。
2dに言った「自分の説明」が多いとこなんかも、「自分はこういう人間です。こういうことやってます」という自分の行動のアピールだし。
初動の「自分ができることを頑張る」とか、「話し相手がいなくて退屈」とかもアピくさいなーと思ってた。
ミケル本人に確かめてみないとわからないけど
「独り言を聞かされてる感じ」ってこういうとこなのかしら、とは思ってた。
あ、スキルギャップの部分かな?
それについても、ギャップは私も感じていた。
エリィの言ってる通りね、私は。
「そういう人外を見たことがある」から、人外の手法としてスキル偽装というものがあることを知っている。
だから、この村じゃなくても
ギャップを感じる相手がいたら、そういう狼の線を疑うでしょうね。
念のため。
ケヴィンを吊ったのは非占だからよ。
まとめとしてその選択肢が一番だと思うし。
ケヴィン村でも勝負を作れるから利点はあると思ってた。
>>ホリー、エリィゼ
墓下でも言う必要無いこと言ってごめん
普通に心から自分がミスっただけだと思ってるからそのウダウダ周りに責任を投げるつもりは無いぜ
(独り言では最初毒吐いてるけど…自分自身でいろいろ考えて全て納得してる)
ちなみにミケルがキュアコンラートじゃ無いとは言って無いから
>>ロッテ
ロッテがフェアじゃ無いとか思って無いからそこは誤解させてたら悪い
エリィゼやホリーが普通以上に思慮深いと思ったから名前挙げてたんだ
俺、人外サイドばかりに生まれたがるから村人アレルギーになってるんだよな
村人が把握漏れやミスで非狼要素吐き出したり、それを拾われたりするとイライラしてしまうし
あと村人が残酷になったり(狼だと思う相手へのヘイト)も悲しい気分なったり
だけど今の目標として『村人を愛する狼』になりたいと心から思ってるんだよな
その方があらゆる意味で強くなれるからな(勝負、勝負外)
ちなみに村人が残酷になってしまう理由も
見えない不安+勝ちたい必死さの裏返しなのも頭では理解してる
(気持ちはまだ完全に乗っては無いけど)
ケヴィンが狼だったのか…
2dは確かにスキルギャップを感じたが。
あれだけ話せるなら占いに当たりにいかずとも…
潜伏勝負が出来たかもしれないな…
>>ユリン
わざわざ、すごく丁寧に考察方法教えてもらったのに騙してたみたいでごめん
でも、昨日のみんなの話は本当に勉強になった
次は初心者のフリ無しでも周りのみんなにいろいろ教えを請いたいと考えてる
狩無し編成で占いに辺りに行くのはログ読んで強い作戦だとは思ってるんだ
(初日の動きやキャラ作りを考え直して再挑戦もするかも)
地上では言わなかったけど…
●狼→▼狼▲占には占い炙り出しだけで無く村側の能力●▼を二重に使わせる意味がある
狩無し編成では村側の立場では…
結果伏せ自由(白狙い)・2d遺言の方が実は強いな
(万が一、黒引きでも占は潜伏続行)
↓
このやり方なら狼は●に▲を重ねられないから
いや。墓下騙り自体は構わない。
墓下のホリーを見て自分の推理に
自信がなくなっていたとこでもあったしな…
ホリー-ミケルが黒く見えた理由なども
持ち帰り、わたしの中で咀嚼することにしよう
>>ロッテ
狼が好きな理由は感情や人格を創れるからだからそこメインで毎回推してるんだよな
毎回かなり騙せるんだが再戦村で連続でやるのは初めてでここまで読まれるとは思わなかった
それで途中から相方のアドバイスも聞いて演技から村人ケヴィンとしてにシフトしたんだよな
次からは演技一本でなく仮想狼探しや村人として動くパターンも増やすつもりだな
あと実は狩人無し編成では村人が初日に人柱に出るのは有効なんだよな
G10人で人柱+白狙い伏せ自由は最善だと思うな
人柱が有効な理由は…▼村をする代わりに▼占霊白を防ぎ、▼狼での回避も防げる
●×2灰村▼灰村▲灰村ならG10人村は狼詰むしな
ただ、この人柱作戦は実際に地上で賛同得るにはかなり説明に苦労する気がするな
初回は普通にスキル偽装せずに今みたいに真面目に戦術論語った方が逆に良かったかも
なんかザ・アザトスタイルはロッテだけでなく警戒されまくって来たから
真面目に普通にしてワンポイントで微量だけ感情偽装やアザトさ入れた方がいいのかな…
キュアコンラートもエピでそう言いそうだし
今言うことじゃないかもしれないけど
昨日は墓下でも演技してたけど観戦のみんなが丁寧にたくさんアドバイスをくれてすごく勉強になったし、優しさに感動出来たから
ユリンやゲルダ、ルイス、メルヴィンを尊敬出来てかつ好きになったな
慣れてきて割と上から目線や傲慢になってしまってたから、初心に戻りたいし
村人を愛する狼になる道にも通じてそう
地上では憎まれ口を叩いたりした方が村人でも狼でも非狼取られるから傲慢に振る舞いたくなるけど
墓下やエピ、現実社会では『人に好かれる』のは大事だよね
その為には謙虚さになった方がいいし、人を好きになろうとしたり、尊敬した方がいい
その辺りオン・オフして発言ではサバサバしつつも、地上でも根底では相手を好きになれたら強くなれるかなと思ってる
アドバイスを求めて、それにみんなが応えるって墓下の醍醐味よね。
私は横で聞くことが多いけど、楽しいし勉強になるわ。
>>エリィゼ
なるほど、無自覚だったな
俺、村人の時はすごく淡々としてるんだよね(演じて無いとき)
なんか慣れてくると特に怖さとか感じなくなって来て
鈍感になるんだよな
村人として動こうとしたからスイッチオフだったかも
>>ロッテ
俺はあんまり人とのやり取りとか雑談とかは、馴れ合いや時間の無駄って軽くみてたけど…
逆に今はすごく大事だと考え改めてようとしてる
みんなと話すの楽しいけど…
今はみんなは村の応援や考察、俺はキュアコンの応援の方が大事だよな
夜明けまで応援する為に仮眠離脱**
>ケイオスact
んとの。
恐らく、2狼生存が視野に入ってきたのは2d以降じゃと思うのよね。
それまでのミケルの位置、お世辞にも高くはなかったしの。
ライン切りも恐らく考慮の内。ミケルのホリー評とかの。
ここらはホリーLWの組み立てかたかと。
んで、2dからミケルが上がってきて、そこでようやく2狼生存ルートでいこう、といった感じじゃろ。
確か、ホリーもミケル白を強く言い出したのはこの辺。
我がミケル白言い出してから来た覚えがある。
本線はホリーLWじゃったのが、変わった可能性を大きく見ておる。
ミケルに占い当てて切れを見せることも考慮のうちかのう。
3dの動きは言わずもがな。
マリケヴィ狼物語
うっかり非占を回してしまったケヴィン。皆の発言を見てか自分で考えてか、初手黒→▲占。相方マリーが来てからマリーLW戦法?
マリーは占い方針含め中立な立場で●ケヴィン離脱。
butマリーが帰宅するとドラホリエリィが強い白枠を築いている。
逃げ切り微妙&ケヴィンの位置が自分より高い事含め、どちらかが逃げ切り体勢にシフト。
占吊希望は●ケイオス,▼ミケルなど揃えてる。
二日目夜、ミケル-ホリー仮想狼の準備。ドラゴンを懐柔対象に認定。
ホリー微妙発言のドラゴンと折り合いの悪いケイオスを味方につける…こうか。
以下ぽそぽそ。
・>>1:156白狙いに苦言
ケヴィンは割と占われ位置でもあったので占い外しの動き
・占い師素ボケ関連は>>3:22。
「一人外露出!?」>「占い師はどっち」は確かに結構微妙。
・>>1:74"たくさん話してる"→マリーはここまで短文含め6発言
感じ方は個々によるが、赤と混同した可能性も微レ存
こんばんはなのです。まだちと帰れてないのですが。
ドラゴンさん>>14
『ぽわぽわ』はイメージにかかる枕詞的なものですね。
エリィゼさんは読むと素っぽいなぁ。
ドラゴンさんは全うではあるな→
よく読むとそこかしこでリンクする部分があって、
狼が偽装するのは困難に見える。こんな感じです。
考察は帰ったら打ち込みますね。
現状紙に書いてあるので。
>>16ケイオス
あと、たぶんマリーベル狼なら、ホリーミケル仮想陣営は3d以降に決めたはずじゃ。
2d時点ならば、我の評価をあんなどっち付かずにする必要ってないからのう。>>2:182、これじゃの。
じゃから、マリーベル狼だと非常に行き当たりばったり狼になるんじゃよ。ここらがなにやってんの感に繋がっておる。
流石にミケルは吊り枠と思っておったじゃろうけどの。
あー。と、ここまで書いて&下段見てて思ったが。
ミケル仮想狼に仕向ける予定だからこそ、2COに敏感じゃったって線はあるのかのう?
つまり、狼候補が占CO? と一瞬パニックになった説。
ホリーミケルの2狼生存欲の動きなんだけどさ。
2狼生存が視野の二日目夜からも、表の動きが変わってない。
んで、寄り添ったのが昨夜。
それまでにドラゴンに牙剥いてみたりとかあえて不利に動く事をしてるように映った。
2狼生存の欲と動きが噛み合ってない……
んー、なんというか準備してなさすぎ感が否めず。
初日のホリーの頭の回転の速さとかがあるなら準備するだろうし
何が昨日の最善手かって、ドラゴンを誑す事とも思う訳で。
ホリーの>>3:99には、急に弱気が来てんっ?とはなったが
…これ私を誑そうって発言にも見えないし
第一意味ない事くらい彼女も理解してると思うので
本気でうわーん><してたと思うんだよね。
ようは昨日ドラゴンが「ホリーにも村の懸念が無い」って
所に関しては、「どうしよう」って感情はここで現れてたかな。
>>ゲルダ
こんばんは
昨日、たくさんのアドバイスありがとう
トレスの意味は実際にぼんやりとしか理解してなかったんだよね…
今日は黙ってるときも実は独り言でキュアコンラートを応援してたりするぜ**
帰宅なのです。
うーんそもそも、●ケヴィンは黒引かせからの
占い抜きのためのものとは限らないと思うのですよね。
当時のケヴィンさんの停滞ぶりは、
質問くれよぉ〜でも難しいことわかんねぇ〜(尻ボリボリ)といった感じで、
発言が練れてないというわけではなさそうに見えて。
封印狂人入りについて調べたり、黒狙いの方が良いと主張する
行動力・理解力はあるので、ここは意図的に思考を止めように見える黒さ。
その微妙さで白狙い占いを回避したのではと。
ケヴィンさんに視線集まり過ぎ、はケヴィンさんが
怪しくなるように振る舞ったのなら納得できる現象。
ここ、二人でできる限り処理を回避してく方針だったんじゃないですかね。
マリリンさんの序盤の参加状況的にも、ケヴィンさんを
潔く切り捨てられたか?というと、キツいような。
2dの能力処理については。
この二人2dの吊りで僕を殺すつもり
だったんじゃないかと思うのですよね。
位置低めだった上にケヴィンさんに強ロックしてましたし。
事実、ケヴィンさん停滞感を振り払って僕の黒上げしていて。
黒考察のレベルが急に上がってる感じで、
いちいち灰レポートとか言ってた時のたどたどしさは薄れ。
こなれたような要素取りの観点がするすると出てくる。
んで、▼ミケル理由が、それまでの探り
(アピとか、見られる側の視点についてとか)とは
また別のところから拾って盛り付けてる黒なのです。
ここは裏に鋭利な殺気を感じたところ。
このあたりは、1dでの停滞分を挽回しようという
目的もありそうだと思うのですよ。
しゃがみこんだ分、思考スプリント感は出ると思いますし。
占い師が黒引き潜伏で▲占しなくても黒引かせた方がいいんだよな
2黒引きなら確かにそれは村勝ち確定だが…
1黒1白より2白の方が灰狭くて灰の狼濃度高いよね
まあ俺は失敗してるけどなッ(キメポーズ)
>>21ケイオス
まぁ、流石にいきなり手を組み出したら狼ですって名札つけてるようなもんじゃろ。
そのために、ライン考察を挟んだのかと。
まぁ、ドラゴンたらさないのがおかしいは確かに。ここはちょい考える。
うわーんは、うーん。
割とアピ臭いか思うたが、まぁ言われてみればそうかな? くらいかのう。
>>22ケイオス
んーそこは流石に。
目先の能力処理より、生き残れるかじゃないかえ?
その観点で我白をとったマリーベルが、そこ抜けるとは思えんのもあり。
んとのう。
今、ミケル白輝いておるなぁ、と、陣営として綺麗なのはミケルホリーじゃよのう、がぐるぐる回っておるのよね。
ケイオスってミケルホリー陣営の否定あるかえ?
見直してミケル白がなんか無駄に自信持てるレベルになってしもうての……
ただいまただいまただいまー
まず、これをおいとく
◆ケヴィン
・1d
>>1:57「よかったら質問や議題をくれた方が話しやすいからそこのところよろしく頼むぜ」から感じる会話のとっかかりへの欲
>>1:70「今回は占い真贋も無いし、霊とかもいないからどこから手をつけて考えて行けばいいかマジでわからない」「引き続き質問や議題やリクエストがあればありがたい」からも同様の心情が読み込める
>>1:130「議事を読んで灰を見るのは苦手だけど、会話をしてそこから灰を見るのは苦手で無いからそっちで役に立ちたかった」→会話のとっかかりを欲してた今までのケヴィンと一致
>>1:120は何も見えてない状態でもがいてることのあらわれと思われる
・2d
>>2:9で方針提示
>>2:97でも言ってるように>>2:9の方針にのっとり白いとなった人に白上げ、黒いとなった人に疑いの質問を投げかけている
>>2:103見るに初日頑張ってないとか言われ頑張ろうとした結果と見える
また、ここから初日は頑張ったのに考察なくて色々言われたから今日は頑張って考察も出したのにそこを黒ってなんでという素直な心情が拾える
これは2日目ケヴィンが初日とは変わり積極的に動いてるという行動面からも一致
全体を通して感情の流れがきれいで人らしく、その感情の変化が行動面にも表れてるようにも見えるのだけど、どうだろう
僕的には白と思って見ないと取れなかったとは思うが、2日目までに頑張れば取れたんじゃないかと後悔してる
ここ、マリーベルさんも
それまでしてた観測というやり方を変え、ラインから▼ミケルだったのですよね。
このへんの方向転換感と殺意は、ケヴィンさんの加速に通ずるところがあるのです。
占い師も、ここで一応探しはしてたんじゃないかなぁと。
ロッテさんへの占い炙りの件ですね(そこまでバカじゃない事件)。
白黒要素をメモするような人のメモ張に、
潜伏占要素のことが書いてあるようには思えないのですよ。
仮に書いてあったにしても、
その直後僕の非占透けるような質問してるわけでして。
ここは当時オイこやし玉ぶつけんぞと思ったのです。
ここは、ロッテ白へのリアクションがないのは色知ってる狼とか、
そういう黒塗りの布石だった可能性もありそうに感じるのです。
ドラゴンを誑かす誑かさないに関しては、2dの投票が
エリィ:▼マリー▽ケヴィン●ケイオス○ケヴィン
ドラゴン:▼マリー▽ケヴィン●ケヴィン○ケイオス
ケイオス:▼ミケル▽マリー●マリー○ケヴィン
ケイオスの第一吊り候補がミケルとはいえ、誑かす必要性があったかというと、どうなのかではない?
>>ミケル
そこちゃんと村利を考えて動いたよ
赤に客観的なキュアコンラートの意見もある
そして、仮に俺が狼利に動いたとしてもそれは陣営勝利のために動いたことであって汚くは無いよね
ミケルには狼=汚いと言う認識や、村人なら何を言ってもいいと言う認識があるならそこは俺は頑張っても愛せないかも
すごく悲しい
狼は敵で無くライバルだし、中に人間がいるから
そしてその日は無情にもケヴィンさん吊り。占いはケイオスさん。
残ったマリーベルさんとしては、灰下層でクリティカル切れが
なさそうなミケルホリーの2人をSGに。
一番吊れなそう(あと自分を白打ちしかけた?)ドラゴンさんを
白視投げつつ味方につけるつもりだったのでは、と。
マリリンさんの『後ろに隠れて脛蹴ってる感』とかは、
裏にはこういう事情があったと考えるとピースが
繋がっていくような感覚を覚えるのです。
>>ホリー
うん、『村人』がしかも本当にして大丈夫
自吊り大嫌いな人がいると無理かもしれないけど
ちなみに俺は地上では嘘ついただけで別に自吊りには一切嫌悪感無い
全体の付き合い方を見ると、お互いの位置的に
ライン隠ぺいは意識してそうだと思うのですよ。
もし片方が捕まっても、相方が逃げられるように。
ケヴィンさんは今回搦め手使ってる感強く、マリリンさんは
狼でもそういうのサバサバとやれそうなタイプかな、
と思ったのですよね。
ただし、ホリーさんの指摘していた評価の甘さみたいのは
その痕跡として覚えておいて欲しいのですね。
単体で拾えてくる違和感も、この陣営を示唆していると思うのです。
>>26ドラゴン
あ、いや寧ろライン考察挟んで準備…以前に
なんかまじで寄り方が唐突なんだよね。
準備してなさすぎだろ…という。
うわーんアピ臭いは解る。
ただホリーのアピ臭さが村通してそこくらい、ってのが
逆説的にアピっぽくないなあと。
まあ「私の白見えてんの?」とか
凄い自白前面に押し出すのをアピというのなら
その限りではないか…。
>下段
あ、能力処理回避=生き残りは同義。
だからマリーもケヴィンもお互いを能力処理には
初動除いてあげてない。空中浮遊だね。
……あれ、寧ろ生き残れない動きとかしてたっけ?
陣営否定は考える。今ぼこすこ却下された!w
>>ホリー
うーん、なんか言葉から怒りや嫌悪感を感じるんだよな…
俺が卑怯だみたいな…
でも、狼は勝つ為や『村を楽しませる』為に騙したり炙るわけで俺を狼視してるのにその認識はプレイヤーとして無いと思うんだよな…
俺が村人で狼利行為をしたならミケルが怒るのは当然だけど
ちょっとだけ。
マリーベル。
ミケル黒要素や陣営考察の前に、ケヴィン白評価を出した理由、何かあるかえ。
ミケル。
詳細は我が今まで述べているのを参照してほしいのじゃが、マリーベル狼だと3d行き当たりばったりなのじゃよね。
ここはなぜだと思うかえ。
>>33ケイオス
ああ、唐突なのは確かに分かる。
そうじゃのう。準備していたならなおさら、ドラゴン味方に引き入れてがいいよのう。
否定要素とすれば、我がマリーベル非狼取ったから引き込めないと踏んだか?(or誑せるような竜ではないと思われたか?)くらいじゃが。
そこは確かに、ちょい違和感じゃの。
あ、却下は済まぬ。あんましっくりこなかったもんでの……
ミケルがどう感じているかはわからないが…
村人が残酷であり、狼へのヘイトが高いのは頷ける
勝利の為に戦っている故に
人外と思う相手に敵視を向けてしまいがちなのだよな。
狼は勝利の為なら何をしてもいい(ルールの範囲内)
村は勝利の為に手を抜いてはいけない(理想)
ただ、勝ちにこだわるあまり、ゲーム(遊び)であることを
忘れたくはないと思う…
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