1491 【G1017村第三次再戦】狼が呪われた村【飛び入り歓迎】
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次の日の朝、つぶあん派 ヤコブ が無残な姿で発見された。
初日の襲撃には成功した。狩人はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
狼達は、村を滅ぼすため、襲撃を続行することにした。
狂人の犠牲者が出るのもやむをえない。狼が全滅するよりは……。
人狼は今度こそ村を滅ぼすことができるのだろうか。
現在の生存者は、ぽんこつ エリィゼ、知識の精 ドラゴン、体は煤で出来ている ミケル、領主の娘 ロッテ、悪の幹部 ケヴィン、看護婦 ホリー、観測者 マリーベル、あいわな ケイオス の 8 名。
( +0 ) 2014/11/08(土) 04:03:57
や、やこぶ〜。
ぽんこつは【ロッテに黒出しする占い師ではないのん】
妖怪スイマ〜襲撃につき寝る〜。**
( 0 ) 2014/11/08(土) 04:07:56
ふぁ……うとうとしてた。おはよ。
黒判定来たら楽しいのに。
( +1 ) 2014/11/08(土) 04:09:21
自然発生型懐炉 サラマンダーは、メルヴィンの側で発熱。
( a0 ) 2014/11/08(土) 04:09:44
ケヴィンが占COでロッテに黒出し
なんてロマン展開は夢の中で見るのです
[発熱]
( +2 ) 2014/11/08(土) 04:10:31
自然発生型懐炉 サラマンダーは、つぶあんを燃やした。
( a1 ) 2014/11/08(土) 04:10:58
行き倒れ メルヴィンは、自然発生型懐炉 サラマンダーをつんつんつついた。
( a2 ) 2014/11/08(土) 04:12:31
ぽんこつ エリィゼは、なんだかシスメが・・・。狩人も狂人も・・・。 村楯様肩ぽん
( A0 ) 2014/11/08(土) 04:13:28
( +3 ) 2014/11/08(土) 04:15:33
( +4 ) 2014/11/08(土) 04:16:02
( +5 ) 2014/11/08(土) 04:18:09
>>+5
ブラフだったと言い始めたら笑顔で吊り縄巻きつける(満面の笑み)
( +6 ) 2014/11/08(土) 04:24:08
( A1 ) 2014/11/08(土) 04:29:02
ヤ、ヤコブー (棒
僕は【ロッテに黒出しする占い師ではないぞ】
では、おやすみー
( 1 ) 2014/11/08(土) 04:30:16
>>+6
大丈夫 この村なら真占吊っても勝てます( ゚д゚ )クワッ!
( +7 ) 2014/11/08(土) 04:30:21
観測者 マリーベルは、狩人と狂人がいる(いるとは言っていない)
( A2 ) 2014/11/08(土) 04:32:18
( +8 ) 2014/11/08(土) 04:34:10
無難に確白だろなーと思いながら発熱にいそしみます
[ぽっこぽっこ火を吐き出して部屋の室温を上げてから丸まり]**
( +9 ) 2014/11/08(土) 04:36:10
ヤコブはつぶあん派だから死んだのじゃろ。
襲撃考察終わり。
【我はロッテに黒出す占い師ではないぞよ】
( 2 ) 2014/11/08(土) 04:43:58
んで、昨日見ておったケヴィンじゃがの。
ぐるぐる考えてるとなんか違うかのう、と思いだしてきておる。
後半の>>1:146「ケイオス周りに興味があるのは白い」とかは特によかったのう。
昨日の希望出してもちと述べたが、我も同じようなこと感じていたし。オリジナルの意見じゃったの、これ。
(主のこの部分の言語化は、>>1:163で良いのかの。それともここ、我評なのじゃろうか)
発言追っていくと、自分を理解してほしい、精一杯やってるんだ! っていう表情が見えるんじゃよね。
動きづらさを見せていたのは、彼の理解者がいないからなのかと思うたのう。周囲アウェイ状態で押さえつけられていた感じかもしれぬ。
徐々にケヴィン自身を見る者は増えておると認識しておるし、これからに割と期待しておる。
( 3 ) 2014/11/08(土) 04:48:16
あれよ。今は部品組み立てている段階なのじゃろうて。
それ自体は白黒要素でもなんでもないが、組み上がったものを見れば、白黒きっちり取れると思うておる。
現に、>>3上段で言ったとおり彼の思考伸びてきておるし、独自意見も交えた輪郭めいたものが見えて来ておるしの。
とはいえ、まだ足りぬのは確かだが。
割と、我はケヴィン見直したぞ。
ケヴィン自身から考察吐き出させた方がいいんかのう、とも。
せっつけば却って彼の思考阻害してしまいそうじゃ。
恐らく一番せっついていたのは我なので。動きにくうしておったのならすまぬ。
( 4 ) 2014/11/08(土) 04:54:58
なんか読み返して若干肩入れすぎてるような気もしないではないが、でもまぁ彼はこんな感じなんじゃないかのう。
夜明け反応はエリィゼが上がったの。というか、彼女の感覚が我と一緒すぎるのだよ。
同じ目線で物見れておるし、彼女は大丈夫なんじゃないかね。
ミケル白論は今一噛み砕けんかった。
エリィゼ>>1:184の大変そうってどこら辺じゃろうか。
我評かのう?
うーん。実は我、>>1:179若干えっ、となったんじゃよね。
自分で言うのもなんじゃが、ぶっちゃけそこまでかえ?
ただ真っ当なこといっておるだけのドラゴンじゃと思うのじゃが、と。白あげされた感かのう。
ミケルはどこでそう思ったのか、思考出して欲しいのう。
( 5 ) 2014/11/08(土) 05:22:22
とはいえ、ミケルは当初程には怪しんでおらぬの。
昨日も言ったが、追撃して質問重ねてるのは良いと思うたし。
が、主。結局ケヴィンの評価はどこらへ収束したのかえ?
>>1:177で警戒くらいかの? ちと尻切れトンボに終わってる気がするので、一回まとまった評出せぬかのう。
丁度我もケヴィン見えてきだした所じゃし、我のケヴィン評見つつの意見でも良いが。
あ、しかし。
エリィゼとはちょっと違うところだろうけれど、大変そうな思考回しておるは多少分かったかもしれぬ。即前言撤回ですまんが。
>>1:140の考察じゃが。
これ、自分の共感ベースで物言っておるのじゃよな。自分と違うから、彼のなかで「あれ?」となる。
ここらは確かに手の込んでおる考察じゃのう、と思うた。
( 6 ) 2014/11/08(土) 05:37:54
と。ここらで離脱。
今日は日中は適当に一撃くらいになりそうかのう。チラチラとは見るがの。
まぁ、ガッツリいたらいたで喉枯らす未来しか見えんのじゃが。昨日の喉使いは正直すまなんだ**
( 7 ) 2014/11/08(土) 05:42:10
おはよ【ロッテ●の占ではないぜ】
判定が分かるまで時間かかるな
昨日の深夜に少しやり方掴めて来たからなエリィゼ>>166を参考にして
マリーベル★昨日は集計ありがとう、ただ昨日はマリーベルは考察が出来てなかったけど自分自身が考察するより集計の方が大事だった??
ミケルの>>127も参考にしようとして気になったけど一方で考えを出せといいつつ、考えを出すのが違和感>>177が気になったな
ミケル>>119の基準で『硬さ=気になる』があるけど
★ミケル自身は硬く見られたくないから発言にネタを多く混ぜてる?>>90>>108
( 8 ) 2014/11/08(土) 06:36:05
悪の幹部 ケヴィンは、俺からも星投げて灰を探りたいな、いろいろやり方試してみる
( A3 ) 2014/11/08(土) 06:38:21
ケヴィンは可愛いが
>>A3のようなものはアピに見えるかもな
( +10 ) 2014/11/08(土) 06:45:53
双子 ユリンは、個人要素の範囲だがね…[マスクをポッケに詰めて離脱]
( a3 ) 2014/11/08(土) 06:46:51
昨日、何人かの灰のレポート書いたり、俺自身の反省をしながら思いついたけど
村人は自分自身がどう見られるかより、周りをどう見るかが大事
↓
その感覚が薄い灰が狼の可能性が高い(黒要素)、その感覚が強い灰は村人の可能性が高い(白要素)
↓
その新しい基準でマリーベルとミケルに引っかかりが出たから>>8の質問から理解深めたい
( 9 ) 2014/11/08(土) 06:48:39
☆ドラゴン>>148
ケイオスと話していて、ケイオスは自分自身が白く見られるのことには興味が薄くて、それ以外に興味を向けている傾向があると思った
・ケイオスの興味の方向性の例
俺がケイオスを白く見ていることより、俺の白要素の基準に興味
( 10 ) 2014/11/08(土) 06:56:19
エリィゼも周りを見る意識が強く白くみえる
ホリーやドラゴンよりも周りに対する厳しさが弱いのは2人よりは一歩落ちるかもしれないけど大差は無い
エリィゼは周りの意見で考えを進めているように見えるのも演技で無く本当に考えていると思った
・今のところのまとめ
[村人・占い師]ホリー、ドラゴン、エリィゼ、ケイオス>ロッテ(判定待ち)>ミケル、マリーベル[人狼]
( 11 ) 2014/11/08(土) 07:20:16
寝坊ケイオスwwデュフwwwwおはー
【私はロッテに黒出しする占い師ではない】
( 12 ) 2014/11/08(土) 07:40:45
あいわな ケイオスは、とりあえず一撃離脱!また昼にー[寝坊ケイオス脱兎の疾走**]
( A4 ) 2014/11/08(土) 07:42:29
おはよーぐるとなのです。
【僕はロッテさんに黒を出す占い師ではないのです。】
や、ヤコブさーん!こんなこしあんな姿になって…。
これはこしあん過激派の犯行に違いないのです。
今『こしあん国』なる国際コシアニズム組織が勢力を伸ばしているのです。
( 13 ) 2014/11/08(土) 07:55:12
☆ケヴィンさん>>8
うーん、僕がネタをするのは村を楽しみたいからなのですが。
狼の時はネタでの白視獲得は狙っていきますね。
アイデアの切れ目が命の切れ目なのです。きりっ。
考えを出すのが違和感とか言いましたっけ?
むしろ出てこないのが違和感みたいなことは言いましたけど。
と思ったら。そこは発言がアピっぽいというとこなのです。
感情は滲み出ることが多いものと僕は考えているので。
単品として相手に拾わせようとしてくるように見える発言には
拾う前に身構えてしまう、ということなのですよ。
あ、日をまたいだアンカーは>>(日数):(発言番号)と書かないと
ぽっぷできないのですよ。ぽぷー。>>1:0とか。
( 14 ) 2014/11/08(土) 08:15:29
>>14
俺には逆にミケル自身がアピ(アピール)ありに見えてる
ミケルは他人と自身自身で基準が違う要素がある(ダブルスタンダード)
その>>14の発言の2行目の『僕は狼の時は…』は『僕は狼じゃない』ってアピで、ミケルの基準だと黒要素だよな
つまり
・ミケルは自分自身のアピ→白く見て欲しい
・他人のアピっぽさ→黒く見る
ホリーなどの他の灰と意識と逆で、ミケルは他人への興味より自分自身の見られ方に興味が向いている
( 15 ) 2014/11/08(土) 08:28:22
悪の幹部 ケヴィンは、体は煤で出来ている ミケルに、いい忘れてたけどアンカーのちゃんとしたやり方はありがとう
( A5 ) 2014/11/08(土) 08:38:53
おはよう。
【私はロッテに黒出す占い師じゃないわ】
さようならヤコブ。
( 16 ) 2014/11/08(土) 09:28:35
ごきげんよう。
【私はケイオスに黒出しする占い師ではないわ】
ヤコブはこしあんに浮気したから襲撃されたんじゃない?
( 17 ) 2014/11/08(土) 09:37:25
【ロッテ確定○、ロッテ占ならケイオス○確認】
考える場所が減って考えやすくなったな
ロッテはまとめ役をよろしくだぜ
議題も欲しい
( 18 ) 2014/11/08(土) 09:41:57
はい、ロッテ確白ね。良かった。
まとめお願いしたいわ。
ドラゴン>>5
エリィゼの夜明け反応〜って昨日の決定後(深夜)あたりのことかしら?
( 19 ) 2014/11/08(土) 09:42:58
悪の幹部 ケヴィンは、俺の考察に変なとこあったら意見が欲しい、俺なりには試行錯誤したけど自信が無いんだ
( A6 ) 2014/11/08(土) 09:52:53
悪の幹部 ケヴィンは、↑ホリーには昨日負担かけたからロッテにお願いします
( A7 ) 2014/11/08(土) 09:54:14
ケヴィンとミケルの対話がちょっと面白いから、しばらく見てみたいわね。
ただ、>>15「ミケル基準の黒要素」は違うかな。
ミケルが身構えると言うアピは、「僕が狼なら〜」みたいなわかりやすい白アピとは違うものだと思うから。
( 20 ) 2014/11/08(土) 09:58:23
【仮24:30 本25:00】
決定時間の要望はメモでお願い。
希望出しは24時あたりで出すつもりで。悩んでもあまり遅らせてはだめよ。
決定周りで喉を温存してね。
占吊希望は第2希望まで。
こんなところかしら。
( 21 ) 2014/11/08(土) 09:59:27
看護婦 ホリーは、ヤコブはいつ誰に襲撃されてもおかしくなかったわね。
( A8 ) 2014/11/08(土) 09:59:37
おはよ〜なのん。
ロッテ確白確認だのん。
いろいろお願いだのん。
( 22 ) 2014/11/08(土) 10:01:35
悪の幹部 ケヴィンは、看護婦 ホリーに、ありがとう、なるほど_φ(・_・参考にしてそこ考え直して見る
( A9 ) 2014/11/08(土) 10:04:43
ロッテ確白は、ですよねー、といった感じ。
ケヴィンかミケル吊りでいいんじゃないかな?
ケヴィンは非占確定だからあぶり出しにならないし。
( +11 ) 2014/11/08(土) 10:05:27
一応議題も。
■1.占いは白狙いか黒狙いか
■2.今日の占い
■3.今日の吊り(SG)
■4.占CO方法
( 23 ) 2014/11/08(土) 10:06:51
確白確認。ひとまず良かった。
できりゃ、灰間の意見調整というか、調整役して欲しいのう。
>>19ホリー
そうじゃの。決定前だったかもしれんが、なんかその辺のあれじゃの。
追従多い云々のやつ。
我、結構エリィゼとシンクロした感触あったが。
彼女も「そうそうそれそれ!」みたいな感じを覚えておったのではないかのう。
ホリーはそこら辺感じとれなんだかえ?
( 24 ) 2014/11/08(土) 10:13:49
ホリーの意見を参考にして考えてみると…
ミケルの基準は…
・分かりにくい白アピ→黒要素
・分かりやすい白アピ→村人もした方がいい(白要素?)
↑
ミケル★こんな感じであってる??
( 25 ) 2014/11/08(土) 10:17:24
おはよーの一撃
ロッテ確白観測した
うむ、とりあえずよしだな
まとめお願いだ
☆ケヴィン>>8
誰かがやらんといけんでしょ
0:30近くになっても誰もやろうとしてなかったし、僕の喉はリッチだったしね
ちな、集計に時間取られたのはケヴィンの提出が遅かったからだぞといちよ言っとく
( 26 ) 2014/11/08(土) 10:25:57
ドラゴン>>24
把握。
決定あたりだけじゃなく、かなり早い段階で同じように見えている感じはあったと思うのよね。
例えば昨日の最初、ケイオス何か繋がらないところがあるなあとか。
シンクロとは違うけど、見えてる感じの近さみたいなものは2人に対してあったわね、私は。
( 27 ) 2014/11/08(土) 10:31:42
マリー>>26
提出が遅いのがマリーの基準の黒要素なら黒要素にして構わない
だけど、もしそう言う白黒基準が無ければマリーは今、自分自身の印象に意識向いてた?
マリー★村人でも自分自身の印象は気になるタイプ?
この白黒基準は今自分の中でホットだから掘り下げたい
( 28 ) 2014/11/08(土) 10:35:38
>>5ドラゴン
ミケル白と言ったつもりはなかったり。でもイイねボタンは押した。
あそこできちんとドラゴン白要素の言語化出て来る辺りは適当じゃなくちゃんと見てる感は感じたよ。
で、大変そうって言うのは姿勢やら感情って割と追うのめんどくさいのと、ごまかしがきかなそうって感じ、伝わりにくいと思うのもあるかな。
ポイントって言うのはミケルを見るときに注目すべきとこって感じ。
現にドラゴンは自分のこと白上げされてるように感じてる。ここからミケルがきちんと追ってるかどうかで色判断に繋げられるんじゃないかなって。
で、姿勢やらを見るってことは相手視点に立つというか同じ視点でものを見るって言うか思考理解していくはず?
でその上でミケルがどう周りを判断していくかも見ていけばいいかなと。
同意意見が多くなるのもその副産物的なものかなぁって。
( 29 ) 2014/11/08(土) 10:38:55
まとめると
各自が自分への評価の妥当性
ミケルの他灰評(ダブルスタンダード的なもの?)
う〜、言語化してみたけどやっぱごちゃっとしてる・・・。
( 30 ) 2014/11/08(土) 10:39:02
ケヴィン>>15
ミケルの意見とは違うかもしれないけど。
>>1:74「夜明けにずっと話していたから白い」、>>1:107あたりはかなりストレートな意見。
>>70「どこから手をつけて〜」とか>>110の裏付けがよくわからない、という手探り感。
ここらへん、もっと穿ったところがほしいっていうのもあって、ケヴィンの悩んでる姿とか周りへ意見を求める姿勢が浮いている感じはするの。
でも、>>15でミケルもアピールしてるじゃないか、っていうツッコミ自体はいいと思う。
お互いにどんどん違和感につっこむべきじゃないかしら。
( 31 ) 2014/11/08(土) 10:46:41
>>エリィゼ
俺はミケルの考察を見て例え話が多くてボヤッとしてると思った
最初読んだ時は分かりやすいと思ったけど、後付けっぽくどうとでも言える気がしたんだ
逆にホリーの考察などは難解だが論理的だから適当なことは言えないと思う
( 32 ) 2014/11/08(土) 10:49:13
エリィゼ>>30
そこでしょうね。ミケルの出すものを検証していく・ミケルに検証してもらう。
彼は周りの意見を聞いたり取り込んだりしているところが見えるし、基本は素直に考察してると思うので、わかりやすい塗りを自発的に出すようなことは無いと思うのね。
そういえば、ミケルが昨日気にしていたケヴィンの足の止まり方だけど>>1:111
ミケルは私の>>1:137へのご意見はあるかしら?
( 33 ) 2014/11/08(土) 10:49:22
悪の幹部 ケヴィンは、領主の娘 ロッテに、今は質問してもらう対話でなく、質問する対話に変えてみようと思ってる。少しでも期待に応えたい
( A10 ) 2014/11/08(土) 10:50:32
一撃と言ったな!あれは嘘だ!!
>>28ケヴィン
提出が遅いうんぬんは要素提示ではなく、ただの嫌味だとかなんとか
んで、「自分自身の印象に意識向いてた?」とは?
( 34 ) 2014/11/08(土) 10:50:44
ドラゴン>>1:144>>1:148で村の流れに疑問を投げかけてるのは共感できる。
狼が流れに乗っているなら、今の方向が間違ってるかもしれないっていう疑念は出てくるわよね。
ただ、方向転換も大事だけど、今の視点をもっと掘り下げるのも大事だと思うの。
ミケルは>>111>>127>>177>>178とケヴィンが微妙っていうだけでなくて、狼ならどんな狼なのか、疑問に思う点は本人要素なのかどうか、っていうあたりを考えていてそこはいいと思った。
( 35 ) 2014/11/08(土) 10:56:39
>>29エリィゼ
ふむん。それは割と納得できたぞ。エリィゼの考え方として。
んまぁ、やはりそれ自体が白とは思えんのだがの。それスタイルの問題じゃないかえ?
目線追えばいいというのは同意しておこう。
ふむ。考察まえにミケルに一つ投げておこうかの。
★我の主疑いを見てどう感じたかの? できるだけ素直に。
主には割と信頼されておるのかと思うが。そんなドラゴンからの疑いに対しどう思っておったか知りたいの。
あと>>6にも返答くだされ。
( 36 ) 2014/11/08(土) 10:57:17
マリー>>34
『周りに悪く見られたく無い』意識があるかの検証
でも『嫌味』って言うのは逆にマリーは自分自身の印象を気にして無いのか
素直に見れば白いリアクションかな
( 37 ) 2014/11/08(土) 10:58:25
>>24ドラゴン
あたしが感じたのはシンクロって言うよりは、あ〜ドラゴンはここまで先に進んでたのかって感じだったかな。
あたしが後から追いついたって言うか。
ここまで共感が多いとやっぱりドラゴンは大丈夫感。狼でここまで村思考作られてたらお手上げと言うか。
( 38 ) 2014/11/08(土) 10:59:13
おはよう、ずる〜…うぃ〜
すまない、絶賛鼻水生産中だ
さて、白か
狼的な立ち位置としては、現状に不満はない、と言うことか
今日の吊りは>>+11かな
ケヴィンの質問が、白黒判断できる質問かわからないし
このような姿勢では、到底ケヴィン村と決め打ちレベルまで
白上げできそうにない
なおかつ非占している以上、そこは吊ってもかまわない位置
( +12 ) 2014/11/08(土) 11:03:10
吟遊詩人 ルイスは、医者〜医者はどこじゃ〜
( a4 ) 2014/11/08(土) 11:03:29
( A11 ) 2014/11/08(土) 11:04:52
>>35ロッテ
ふむん。
我は「結局結論どうなったのじゃ……?」って感想しか浮かばなんだが。
切り込みはいいんじゃ。
が、ふんふんと見ておって、終着点なしにうやむやになって、ズコーとなるんじゃよの。
んま。本人の返答にてここはもう一度考える。
堂々巡りどころかロックしそうじゃ。ありがとう。
( 39 ) 2014/11/08(土) 11:06:46
ケイオス>>1:121
そこ違うわ。
私はケヴィンが「大胆・慎重」とケイオスと私への感想を出すより、下の「退屈」の方を言いたかったのかしら(非赤アピが主目的)、と見えて胡散臭かったのよ。
ケヴィンはこうした「相手はこんな人」というのを最初に見てるけど、それは考察するうえで加味しないのかしら?
大胆な人と慎重な人なら、村人としても狼としてもやり方は違ってくるわよね。
( 40 ) 2014/11/08(土) 11:10:25
>>ケヴィン
そうねん。あたしももっと掘り下げた言語化要求したしぼやっと感は同じようなことなのかもねん。
例え話が多いこと自体はプレイヤー要素だと思うのねん。ネタ好きだから言い回しにも遊び心を。
後付けの捻じ曲げた感覚を見つけたら報告お願いするのねん。
( 41 ) 2014/11/08(土) 11:11:38
ケヴィン>>37
いえ、単に提出が遅いと集計が遅くなって困るよ、っていう遠回しな意見だと思うの。
ドラゴン>>39
1dだからあまり断定されても困るけどね。
ミケルは結構ケヴィンを疑ってると思うわ。捉えどころが難しいから注視中って感じ。
★マリーベル
>>1:160
ホリー、ドラゴンが狼の場合、どうやって仕留めようとか、どこに注意しよう、とかそういうのある?
その観点も含めて二人の考察をお願い。
( 42 ) 2014/11/08(土) 11:15:39
マリーベルは昨日の夜お返事ありがとう。
貴女の占いの使い方というところから、希望出しは了解したわ。
マリーベルは相手が何をしているかのアウトラインを昨日取ってたから、今日から深くなっていくんじゃないかと期待してるわ。
>>1:145が出るということは、考察で突き詰めていけるのでしょうし。
最初にケヴィン占っとけばいいんじゃない?から、戻ってきてケヴィンから考察を始めて黒く見えたからやっぱり占いやめておこう、というのは彼女の目の向き方として自然に感じたわね。
( 43 ) 2014/11/08(土) 11:19:50
多分ね、ミケルがケヴィンに身構えるのはケヴィンが「自分の説明」みたいなことを言うからじゃないかと思うのよね。
今日だと>>9とか>>28下とか。
「自分はこういう過程でこういった着目点に気付き、そこがホットなのでそこに絞って掘り下げをやりたいです」
こういう「自分がそれをやる事」の説明になってるの。
昨日の「何やっていいかわからない」「苦手」「難しい」なんかも説明だし、ここは自分へのハードル下げも入ってる。
狼仮定で追えばこういうのを村に「見せている」わけだし、「そこに着目してるから」と視界や思考の広がりが無い場合の理由付けにもなるのよね。
本人要素に落としていいのかって迷い方はわかるのよ。私もそこは迷っているところだし。
暫定で今日は●ケヴィンにしておこうかしら。
( 44 ) 2014/11/08(土) 11:31:33
看護婦 ホリーは、さて、離脱。戻ってきたら投票COのことまとめるけど、誰かやってくれていいのよ。
( A12 ) 2014/11/08(土) 11:35:53
>>27ホリー
ぬ。遠回しすぎて伝わってなかったかの。
ええとじゃな。我が言ったエリィゼの白さ、主は感じ取れなかったかえ、という質問じゃった。
>>5のことじゃな。わかりにくうてすまぬ。
ケイオスあたりは割と大きくとっておらぬのよな。割と相手狼でも、そういうかぶりは起こることはある。思考似てればの。
それだけじゃのうて、村への危機感というか、そういう一段上の懸念というか、共感というかがある所じゃよ。
エリィゼ白打ちでいいよ、と言いそうになったくらいにの。
>>38エリィゼ
む。そうじゃったのか。
なんかエリィゼとアイコンタクトとれてるような感触あったのじゃが。
我の勘違いじゃったか恥ずかしい。
( 45 ) 2014/11/08(土) 11:49:43
投票CO
占い師以外は吊対象に投票。
占い師はフィルタの下の人に投票。
これでいいの?
( 46 ) 2014/11/08(土) 11:49:57
んまぁ、なんか違ったようじゃが。
エリィゼ側が>>38下段といってるのを見ると、細かい違いはあれど同じ物見てるっぽいのうと。大丈夫なんじゃないかの、これ。
>>42ロッテ
うぬ、それは感じておる。
うーん。ここは我の好みで判断してしもうておる、のかのう。
ぬぅ、ミケルの返事待つ。
あとホリー。
主って今誰疑いかの? ケヴィンとケイオスかえ?
なんかどこ黒と見ておるか判然とせんのじゃが。
●ケヴィンも視界晴らしの意味が強いのかの?
( 47 ) 2014/11/08(土) 12:11:28
知識の精 ドラゴンは、領主の娘 ロッテ>>46違うの。複合投票COじゃよ。帰ったら複合投票COのテンプレ引っ張ってくるわ。
( A13 ) 2014/11/08(土) 12:13:08
知識の精 ドラゴンは、……喉残量に絶望した。さすがに黙るぞ**
( A14 ) 2014/11/08(土) 12:14:00
知識の精 ドラゴンは、ぬ。あれ。複合投票できぬかも。
( A15 ) 2014/11/08(土) 12:17:37
あいわな ケイオスは、デュオフwwwwドラゴンさんの喉wwwwマジなのwwww複合投票は見てみるよ。
( A16 ) 2014/11/08(土) 12:19:27
領主の娘 ロッテは、そうよね。自殺票ないもの。昨日も言ったけど。
( A17 ) 2014/11/08(土) 12:19:28
全員がフィルタの下の人に投票して、占い師が吊り対象に投票ってこと?
それだと占い師の下に吊り対象がいたらどうするのかな、って。
( 48 ) 2014/11/08(土) 12:20:43
【ロッテの確白は確認した】まとめオネシャス!!
>>1:173ミケル
うっかり狼は解釈を間違えてなければ本人要素として取った。
そこは村狼問わずやるからなあ…という。
ただ隙だらけを本人要素で覆い隠す狼も居るので
そこの見極めが難しい故、どう見ればいいかちと模索中。
下段のアピメインタイプは頭に入れておこう。サンクス。
ツイデ>>1:177ミケル
ちな私は"俺の声を聞けぇえええ!"みたいに見えた。
意識自体は外向きに見えたかなあ。
ミケルと視点が違うの面白いな。ケヴィン含め他灰評も期待。
( 49 ) 2014/11/08(土) 12:21:16
知識の精 ドラゴンは、ぬ。>>46でいくしかないのかの……? しかしそれじゃと確定せぬのよな。
( A18 ) 2014/11/08(土) 12:22:25
知識の精 ドラゴンは、いや、自殺票ないの非占は一つ下、占いは二つ下とずらせば問題ないのじゃが。
( A19 ) 2014/11/08(土) 12:23:55
知識の精 ドラゴンは、よく考えれば、村6に対し狼2と濃度が濃い。複合やれば擬似PP・RPPされるやも。やばい。
( A20 ) 2014/11/08(土) 12:25:23
ケヴィン胡散臭いや黒いと言ってる中に狼いるだろうなあ。
( +13 ) 2014/11/08(土) 12:26:34
知識の精 ドラゴンは、かといって潜伏取り止めも嫌じゃしのう。時間で離席するが、ちょっとうまい方法考えておくわ。
( A21 ) 2014/11/08(土) 12:26:45
>>48
全員が票をずらすと吊り先が吊れない…
灰は吊り対象にセット
占い師は自分の下、吊り先が下の場合は1つ飛ばした先にセット
という方法になるかな……
ただし下手すると変なところが吊られかねないぞ…
( +14 ) 2014/11/08(土) 12:28:48
あいわな ケイオスは、ええと…他→吊投票 占→フィルタ一つ下 これどう?吊揃いでも解るのでは?
( A22 ) 2014/11/08(土) 12:28:50
領主の娘 ロッテは、やっぱりよくわからない。喉が残ってるホリーお願い。
( A23 ) 2014/11/08(土) 12:37:22
ぽんこつ エリィゼは、>>49 ケイオスに眼鏡とギタープレゼント♪
( A24 ) 2014/11/08(土) 12:40:21
ぽんこつ エリィゼは、CO方法は詳しくないんだよねぇ。経験薄くて。
( A25 ) 2014/11/08(土) 12:42:51
ぽんこつ エリィゼは、確定しないのは投票先襲撃ができるからかな?
( A26 ) 2014/11/08(土) 12:45:36
あいわな ケイオスは、ぽんこつ エリィゼ何やらプレゼントをいただいた!アザマス!![ギターと眼鏡着用]
( A27 ) 2014/11/08(土) 12:46:25
ケヴィンの現状は割と>>3ドラゴ下段が近いが
ドラゴの挙げた>>1:163イイトコにもう一つ
私が白くね?と言った所を鵜呑みにするでなく
検証した痕跡があるのよな。そこはイイネポイントかと。
>>40ホリー
ああ!なるほど。
要素(大胆慎重)を取ってすぐ退屈〜に移行したのは確かに。
フムゥ、よく見てるな…。考察反映度も踏まえるか。
ちとケヴィン横置きして他見てくる。
( 50 ) 2014/11/08(土) 12:49:31
領主の娘 ロッテは、ぽんこつ エリィゼ、多分そうだと思う。<投票先襲撃
( A28 ) 2014/11/08(土) 12:50:24
あいわな ケイオスは、あ、吊られる人も"村ならフィルタ一つ下に入れて"って言えば解決?>投票 そして時間切れオウフ**
( A29 ) 2014/11/08(土) 12:51:53
あいわな ケイオスは、と、投票先襲撃だと確定しない…?やはり詳しい人に投げよう…**
( A30 ) 2014/11/08(土) 12:53:36
領主の娘 ロッテは、あれ?投票先襲撃ってやっぱり無理かも?混乱してきたわ。
( A31 ) 2014/11/08(土) 13:05:13
投票COの一案として、これは今日の吊り先がケヴィン以外だった場合だけど。
・非占者はフィルタのひとつ下に投票。
・占い師とケヴィンは吊り先投票。
襲撃先投票するにしても、襲撃先が非占ならフィルタ下に投票してるから非占確定。
擬似PP・RPP狙いで票を重ねたとして、誰の票が重ねられたかがわかるはず。
セットミスとか言ったら黒打ちするわ。
たぶんこれで合ってると思うんだけど、ちょっと確認お願い。
吊り先がケヴィンになった場合の案はもうちょっと考える。
( 51 ) 2014/11/08(土) 14:03:13
ついでに回避についてだけど、ロッテは回避があった場合の吊り先も考えておいてね。
回避があったら対抗回さず、次の吊り先にも回避の有無を確認。
二重回避があったら対抗回しましょう。
また、回避が発生した場合は灰占がいるならその人はフィルタ下投票、他のみんなは吊り先投票でいいかしら。
真の回避ならほぼ噛まれるだろうと思うけど、「あえて残された説」というものも予想としては切れないので。
襲撃先が占い師なら、上記投票で回避が狼のものだったことがわかるし、回避が真と狼どちらにしても2COになれば1人外は露出する。
こんな感じで考えてたけど、どうかしら。
( 52 ) 2014/11/08(土) 14:12:53
看護婦 ホリーは、呼び出しされちゃった。一撃離脱**
( A32 ) 2014/11/08(土) 14:22:42
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリー>>51そういえば誰が票重ねたかわかるの。問題無さそうじゃな。
( A33 ) 2014/11/08(土) 15:04:15
あいわな ケイオスは、ホリーが女神だ…!!!問題なければそれで!帰りがちと遅くなるかもな業務連絡オウフ…**
( A34 ) 2014/11/08(土) 15:24:26
>>+13
初動の動きを未だに引きずっていて、疑い理由にしている
のなら、確かに黒い
初動は白発言からはうっかりで、それは白でも黒やること
つまり、本人要素で白黒要素ではない
アピの為の一種の茶番、とも考えられるがしかし、それは
赤ログ予想と同じく、妄想の範囲で要素にすべきではない
と思う
したがって、ケヴィンを理解するのなら、その後の発言から
判断しなければならない
( +15 ) 2014/11/08(土) 15:25:22
おーいミケルー野球シヨウゼーとりま出来たので落としてくデュフww
>>1:140中段"ロッテ>>134下段になるほど〜探りいれてたら"って出るなら、何か取れないかなと。
私はホリーのそこ、白要素足る熱意と感じたんだよな。
コイツは狼か人か。ケヴィを判断しようという熱意と感情。
やたらすれ違ったが、おかげで私はホリー人視は割と強いな。
疑惑→追及ドドド→結論。って思考変遷とかね。
固さは姿勢由来、そして他で勝る白さがあるように思う。
ミケルのドラホリエリの雑感見てて、ホリが一段落ちるの?って疑問と
言語化要素があるドラ(>>1:179)とパッション白のエリが同列で…
ってのがムム…故、ちとこの辺りもう少し言語化あれば助かる。
★ミケル
>>1:157で"ホリー印象差縮まった"とあるが
ホリーの印象が変わった所のアンカあればよろです。
ちな>>1:162下段の、ケヴィンをリトマス紙にって考え方は好きだな。
一つの情報から二つ得ようとする姿勢は好き。
( 53 ) 2014/11/08(土) 16:14:07
ホリー>>51
問題ないわ。
問題はケヴィンが吊り先だった場合ね。
( 54 ) 2014/11/08(土) 16:17:57
◆ケイオス
う〜ん、初動のとこかなり時間かけてみたんだけど、トレースできないなぁ。
なんか初動の説明ごっちゃごっちゃしてて時系列難しいんだけど
>>80から
まずホリーのケヴィン占い視野に違和感覚えて質問(白狙いっぽくて)
で、「解消」。ここでホリーの考え方を納得、理解。
で、思考の「軽さ」を取る。
の流れだと思うんだけど。
( 55 ) 2014/11/08(土) 16:38:56
まず1点、ホリー>>69の「私がいつケヴィンを白視したのかしら」の解答がない。
白狙いっぽく感じたわけではないの?
2、>>1:51「最上段>寧ろ疑ってないでござる…
違和感こそ感じたが、それを上回る白さに見えてる。
その違和感も収束済み。」
ここも時系列的に違和感の解消と同時に思考の軽さが白く見えた。
じゃないのかなぁ。「違和感を上回る?」なのかなぁ。
他のところも合わせて読んでるんだけど、しっくりこない。
1d後半辺りは思考の進み方が村のそれっぽいかなぁパッション白は感じてたんだけど。
( 56 ) 2014/11/08(土) 16:39:02
エリィゼ>>41
捻じ曲げは感じなかったけど、>>1:98>>1:100ドラゴンやエリィゼの考察が短くて結論が早すぎて考えてる感じがしなかったからかな
あとは見返してみてケイオスに関する考察が無いのに○ケイオスなのが気になってる
ミケルはケイオスの扱いを特にボヤッとしてる気がするんだよな
この辺りはミケルのちゃんとしたケイオス考察見て判断したい
( 57 ) 2014/11/08(土) 16:47:36
悪の幹部 ケヴィンは、看護婦 ホリー>>44のアドバイスありがとう、遺言投票方法も
( A35 ) 2014/11/08(土) 16:48:59
悪の幹部 ケヴィンは、爆風に飛ばされながら離脱**
( A36 ) 2014/11/08(土) 16:51:16
>>57ケヴィン様
うんうん。
ミケルの占いの当て方は>>1:92なんだと思うよ。
色が取れてない(取り辛そう)から占い枠
ってことなんだと。
流れ自体に違和感はない。
今日の考察は確かに重要。
( 58 ) 2014/11/08(土) 16:57:14
エリィゼ>>56
1点目。
>>1:80「二個目はケヴィン関係なく"白狙い自体"が違和感。」
ここじゃないかしら。
( 59 ) 2014/11/08(土) 17:04:24
>>55,>>56エリィゼ
(初動の私トレスは相当難解だと思う、ファイトだ)
多分そこは、ホリーの白要素を"そこで初めて取った"と
勘違いしてるからじゃないか?
私はそこ以外で白を取ってるから。
(しいていうならの)違和感含めても上回る白さ
→違和感収束(やっぱ白い)
てか>>1:80で答えてるぞ。"ホリーのケヴィン白視"は関係ない。
そも最初の「黒狙い?」は純粋な疑問。白狙いとか除いてな。
"早いな"は感じていた記憶がある。白狙いはその後出たもの。
多分その辺り断片的に腐る程説明した…。
( 60 ) 2014/11/08(土) 17:09:11
悪の幹部 ケヴィンは、ぽんこつ エリィゼに、なるほど_φ(・_・ミケルの占いの使い方は独自なのか
( A37 ) 2014/11/08(土) 17:09:48
悪の幹部 ケヴィンは、メモを貼った。
( A38 ) 2014/11/08(土) 17:11:43
あいわな ケイオスは、オウフ……ロッテ超ありがたい…。私はちと疲れてきた…
( A39 ) 2014/11/08(土) 17:11:49
横やりだが
ケイオス>>60見て
もしケイオスが狼ならここまで複雑な仕込みをしたのに、結局ホリーを白く見ているのは無駄が多すぎると思えた(ケイオス白要素追加)
( 61 ) 2014/11/08(土) 17:15:50
( 62 ) 2014/11/08(土) 17:18:28
◆ケヴィン様
判断難しいよ〜。
要素取り自体は変だとは思わない。素直にまっすぐ取ってる感じ。
今日になって「可能性が高い」「素直に見れば」と、ちょっと改善的なものもみれる。
初動や感情のとこでもやっとしてるとこはあるんだけど、そこで見ても〜な感じなので除外して。
結論だと、狼とも村とも取れる感じで能力処理必要かなーと感じてる。
というこなみかんな単体評・・・。
( 63 ) 2014/11/08(土) 17:19:02
マリー雑感を置いて完全に離脱だ。
というか、見たのだがミケル同様色取れないな…
ミケルよりはパッション白く見えてる程度。
以下。
自分の意見は持ってる。占いの遣い方とか、戦術的なもの。
現状違和感って違和感は私は感じて無いかな。
着眼点とかはいいなあと思う所もあるが、
コアズレとかまとめをお願いしたせいもあるが、いかんせん灰への触れが少なくてな。
>>1:93の色関係なく占いたくない、は同感。
ケヴィンへの触れが、昨日出した他灰雑感に比べかなり深く見てるなーと感じるので、他の灰考察とかに期待している所存。
★ただ、私ちょっとアピに疎い所があるので
>>1:1でケヴィン白アピ部分を喉端でいい故教えてほしかったり。
( 64 ) 2014/11/08(土) 17:23:37
>>59>>60>>62ケイオス(ロッテ)
あ〜うん、あたしも腐るほど読んだつもりなんだけどね。(応援ありがと〜)
それでも繋がらないの・・・泣。
そこ以外ってどこなんだ。
言語化サボってたってことかな。
>>1:14ノーガード霊なしが通常とどう違うのか。>>1:59割と通常編成のノリ。
メリットがわからないから臭う。
ぼんやり黒狙いと思ってた。
>>55>>56では要点だけ抽出したけど。
この辺も含めて読んでて〜、他も含めてすべてを繋げるようにはトレースできない。
( 65 ) 2014/11/08(土) 17:38:24
>>65エリィゼ
完全離脱すると言ったな。ちょっぴり嘘だ。
うむ…その努力の痕跡はとても感じてる。ありがたい。
この辺りもエリィゼの人要素として追加しておこう。
ただ私の力では、これ以上言語化しても同じ言葉の繰り返しになる気がする。
ニートというか、流石に主観抜群要素は控えていた。
姿勢とか火力の高さかな。初動から既にその片鱗があったな。
…全力尽くしてトレースが出来ずに黒いと思うなら、素直に黒要素として取っていいと思うぞ…
(その、真面目に見てくれてるのにこんな事言ってしまうのは非常に申し訳ないが…)
( 66 ) 2014/11/08(土) 17:53:41
今、答えれる分だけ
■1.今日は黒狙いがいい、黒狙いで白でも情報が増えて嬉しい
■4.今日のやり方の統一占い
( 67 ) 2014/11/08(土) 18:01:37
悪の幹部 ケヴィンは、ぽんこつ エリィゼのカップにお茶を注いだ。
( A40 ) 2014/11/08(土) 18:05:13
( A41 ) 2014/11/08(土) 18:06:00
>>59ロッテの部分
え〜っと、「白狙い自体」に違和感
まずケイオスは>>1:4に
ん?いきなり占い枠?という違和感をもった。
で、ホリーの>>9「非占いだから」に>>11「1理あると納得」
(ここから白狙いに疑問がでるのは???)
で、ホリーの「白狙いでもいい」
こっちに疑問をもったってことなの?
でも、ホリー迷ってる感じだし「白狙い」の発言だけ抜いて違和感もつのはおかしいし、
>>1:14からはその印象もたない。
し、そうしたら>>1:16
>>9がさくっと出てきたのでイイネに繋がんないし。
>>1:16「白狙いっぽく映った」ってどこでどう感じてどうなったならそうなるの?
( 68 ) 2014/11/08(土) 18:11:17
>>1:25「私が白と見た所を占いたいと言ったのが8割。
残りは私は白狙いのメリットが解らなかったからね。」
この辺からもう時系列がごっちゃごちゃに。(すれ違ってるからだと思うんだけど。)
>>1:6の時点で白に見てたってことになるのかその後なのか。
で、その後だと>>1:9無視してることになって。
で、>>1:80
ケヴィン関係なくなら、白狙いをどこで感じたのか、どう解消したのか不明に。
つ、疲れた・・・。
>>66ケイオス
うん、後から帳尻合わせたように見えて黒要素に取ってる。
( 69 ) 2014/11/08(土) 18:11:23
ぽんこつ エリィゼは、あぁ、ケイオスは反応不要でもいいからね。
( A42 ) 2014/11/08(土) 18:11:52
ぽんこつ エリィゼは、飴ありがとうケヴィン様に返しておくね
( A43 ) 2014/11/08(土) 18:13:14
ぽんこつ エリィゼは、悪の幹部 ケヴィンじゅわじゅわ〜♪ ぽんこつなんこつ〜
( A44 ) 2014/11/08(土) 18:14:15
( A45 ) 2014/11/08(土) 18:14:33
ただいまただいまただいまー
>>37ケヴィン
ああ、自分への黒視に敏感か、みたいなことね
そこらへんはそうでもないかな
>>42ロッテ
実はそうじゃなくて、なんで灰考察も出さずに集計とかしてんのって言われてるように感じたから、ケヴィンの提出が遅かったからすぐ終わる予定だった集計で無駄に時間取られたという軽い嫌味だったとかなんとか
☆ロッテ>>42
そこ狼だったら序盤に捕まえるの無理よね
そういうポジションの狼は、僕は消去法でたどり着くことが多いから白いとこを固めてくのが第一かな
☆ケイオス>>64
R非占って裏で相談してないよってアピールが少なからずはあるでしょってこと
( 70 ) 2014/11/08(土) 18:32:35
投票COだけどホリーの>>51>>52はちょっと不完全じゃない?
占い師のフィルタの1つ下が吊り先だった場合で
変えるならば
・非占者は”ケヴィンと吊り先を除いた”フィルタの1つ下に投票
・占い師とケヴィンは吊り先投票
・吊られる人はケヴィン投票
これでどうでしょう
( 71 ) 2014/11/08(土) 18:43:23
マリーベルを読んでてちょっと腑に落ちないことがあったんだが…
マリーは>>1:154で俺が自占許容が嫌いなことを理解してくれてる
マリーは>>1:171で俺が自占許容したのが誤解だと理解したんだよな?
自占許容が嫌いな相手にそう言う疑い方して誤解だったのにマリーからは『罪悪感』を感じないんだよな
この辺りに人間らしい感情の動きが無くて表情が見えないと思えた
でも、マリー>>34は俺に悪印象持ってたから…
悪印象ある相手は傷つけてもいいってマリーが思ってるなら罪悪感無くても説明はつくか?
( 72 ) 2014/11/08(土) 18:48:25
エリィゼとってもありがとう。
ケイオスの初動のあたり、私の誤読があったと思ったのと昨日喉使い過ぎたから別から見ようと思ってたんだけど、そうやって解してもらえたの助かるわ。
>>69の帳尻合わせは確かに。ここ黒加算ね。
そして、この労力の割き方がエリィゼ白く見えるわ。
エリィゼと言えば
ドラゴン>>45
そういう点では、「今日の占い先どうしよ……」のあたりから共感めいたものはあったわね。
決定あたりは、もやっと感じていたものをドラゴンとエリィゼに言語化してもらったようで、安心感みたいなものがあったわ。
そういう白さは2人に対して感じている。
( 73 ) 2014/11/08(土) 18:50:46
うむ、ケヴィン吊りのときも考えたけど、こっちはロッテの>>46しか思いつかないな
( 74 ) 2014/11/08(土) 18:51:21
悪の幹部 ケヴィンは、投票方法から俺は間違いなくに決定立ち会わないといけないのか、ネオチーダメだな
( A46 ) 2014/11/08(土) 18:51:53
看護婦 ホリーは、マリーベル>>71ありがとう。確認するわ。
( A47 ) 2014/11/08(土) 18:52:56
看護婦 ホリーは、ああ、決定立ち会えない人もいるのかしら?私は立会可能よ。
( A48 ) 2014/11/08(土) 18:53:54
マリー★マリーはあまり人の感情とかには関心は無かったりする?
ちな>>72は要素を考える上で出しただけで気にしては無いぜ
( 75 ) 2014/11/08(土) 18:59:29
悪の幹部 ケヴィンは、↑下はちゃんと言っておきたかったから言った。アピと見るなら見ていいぜ
( A49 ) 2014/11/08(土) 19:01:12
ドラゴン>>47
ここまでの感想を簡単にまとめるわ。
ミケル、ケヴィン、マリーベル、ケイオスに2狼予想なんだけど、ここ4人については灰飽和的になってるわ。
ただ、この中だったらミケルとケイオスが落ちる
(□ミケル≧ケイオス■)
エリィゼが出してくれたのも見て、ケイオスがさらに落ちたわ。
ケヴィンとマリーベルは、ケヴィンの方が少し落ちるのよ。
黒いというより、ケヴィンの胡散臭さが払拭できない点が大きいわ。
何にしても今日次第ね。
( 76 ) 2014/11/08(土) 19:12:00
俺もエリィゼ>>68>>69を何度も読み直してケイオスの発言に矛盾はあるのは理解出来たけど…
普通の編成じゃ無いからケイオスも混乱してた可能性もあるんじゃ無いのか??
もう一度、エリィゼに対してのケイオスの反論見たいな
( 77 ) 2014/11/08(土) 19:12:02
まずは、再観測をしてるー
☆ケヴィン>>75
流れ的に疑ってそれが誤解だったとき罪悪感はないの?ってことかな
答えはYES
ただ、疑い方に不快感を持ってたなら謝る、ごめん
◆ケヴィン
ケヴィンの狼の探し方は、初日は狼はこうするというケヴィンの狼像にのっとりそこから外れてる人に白視
今日は、村人はこうするというケヴィンの村人像にのっとり近いものを白視、遠いものを黒視
ケヴィン内の村人像・狼像にのっとり色を分けてるように感じた
あと、昨日挙げた>>1:103の後者は撤回
前者もケヴィンの非占者はこうあるべきというルールにのっとった行動なのかもしれないと考え中でとりあえず黒視は薄めた
ただ問題は、ルールにのっとって行動してるように見える分、色が見えそうにないといったところかな
( 78 ) 2014/11/08(土) 19:16:45
ケヴィン>>37『周りに悪く見られたく無い』だけど
ケヴィンへの黒視を出して、私が口を挟んでも「いや違う」と返してきたマリーベルはケヴィンを敵にすることを気にしていなかったと思うけど、どうかしら?
この観点で言うと、ケイオスは敵を作らない動きなのよね。
白取り型の自己申告もあるし、本人の性格も影響しているところでしょうけど。
( 79 ) 2014/11/08(土) 19:27:47
悪の幹部 ケヴィンは、観測者 マリーベルに、なるほど回答にも違和感無かった、あと不快感もほぼ無いぜ
( A50 ) 2014/11/08(土) 19:31:12
悪の幹部 ケヴィンは、看護婦 ホリーに、ちょっとだけ離れるから待ってて
( A51 ) 2014/11/08(土) 19:31:40
( A52 ) 2014/11/08(土) 19:34:33
こんばんわになのです。
とりあえず諸々確認したのですよ。
ごはん食べつつ議事を読んで来るのです。
( 80 ) 2014/11/08(土) 19:55:17
体は煤で出来ている ミケルは、今日は黒糖梅酒でとろりんちょなのです。
( A53 ) 2014/11/08(土) 19:55:43
体は煤で出来ている ミケルは、あ、こここれは梅ジュースなのです(ごまかし感)
( A54 ) 2014/11/08(土) 19:56:28
ホリー>>79
考察からの周りへの意識は考えて無かったぜ
確かにマリーの「いや違う」と我を通すのは白いと思えた
そして、今日話してマリーに感じてるサバサバした感じからも外れてない
ケイオスの敵を作らないに関しては一度考えてみる
俺はケイオスを好意的に見てるから少しヒイキしてしまってるかも
( 81 ) 2014/11/08(土) 20:07:52
悪の幹部 ケヴィンは、体は煤で出来ている ミケルに、お酒は18歳になってからだぜ
( A55 ) 2014/11/08(土) 20:09:01
体は煤で出来ている ミケルは、悪の幹部 ケヴィン梅ジュースなのでもーまんたいなのです><
( A56 ) 2014/11/08(土) 20:12:04
マリーベル>>71、ありがとう。
正直違いがわかってないのだけど、採用するわね。
【吊りがケヴィン以外の場合】
・非占者は”ケヴィンと吊り先を除いた”フィルタの1つ下に投票
・占い師とケヴィンは吊り先投票
・吊られる人はケヴィン投票
【吊りがケヴィンの場合】
>>46
これでいきましょう。
ケヴィン>>77に同意。
狼の帳尻合わせというには、>>1:16白狙いが臭った、あたりがそもそもやりすぎな気がするんだけど。
( 82 ) 2014/11/08(土) 20:12:10
☆>>1:185エリィゼさん
んー、そこの部分なのですけど。
非占のケヴィンさんに占い当てるのって、
マリーベルさん狼ケヴィンさん人間なら
村側の思惑通りのぱてぃーんなのですよね。
出すタイミングと言い(村の流れを固めかねない)、
この場合非狼利のこもった軽さかと思うのです。
ケヴィンさん狼時だと、自分占いに関してもだもだ言ってる
(嫌がってる)ので、このへんは両狼薄め?とか思ったり。
…とまぁ、うだうだ言ってますが、実はこの部分は
先行した感覚を論理で詰めた形だったりするのですけど。
伝われビームなのです。
( 83 ) 2014/11/08(土) 20:16:15
領主の娘 ロッテは、メモを貼った。
( A57 ) 2014/11/08(土) 20:25:26
あ、決定関係は了解なのですよ。
寝落ち事故とかなければ決定立会いもOK牧場なのです。
せめて記名投票だったら良かったですね…。
( 84 ) 2014/11/08(土) 20:27:45
☆マリーベルさん>>1:186
エリィゼさんの白さは、情報を拾い上げようとする意志ですかね。
ケヴィンさん占うにしても出せるもの出させて拾ってから>>1:48、
それに反する流れへの釘刺し>>1:56、
そこからの一連のケヴィンさんへの情報引き出し、
ドラゴンさんへの白狙い占いへの反発>>1:53とか。
綺麗に思考が繋がると思うのですよね。
こういうところが素でさくさくと出てきてる感じが白いな〜と。
1d夜の僕やマリーベルさんへの全体的な動きとしても
そういうところあって、一貫性もあると思いますし。
( 85 ) 2014/11/08(土) 20:34:28
ロッテ>>82を見て思ったけど…
今日は▼ケイオスには反対したいな
理由はケイオスを白く見ているのもあるけど
ロッテが占い師の場合にはケイオス○だよな
▼ケイオスでロッテ占ならかなりマズいんじゃないか?
( 86 ) 2014/11/08(土) 20:38:39
悪の幹部 ケヴィンは、もしかして俺が言うまでも無く当たり前のことだったか
( A58 ) 2014/11/08(土) 20:41:46
体は煤で出来ている ミケルは、>>86その話題はそこまでにすることを勧めるのです。
( A59 ) 2014/11/08(土) 20:43:00
ケイオスの初動のう…… 彼って、村なら至極残念なだけなのだよ。
いや、最低な弁護で済まぬが。
我が1dで散々っぱら突っ込んだところよな。彼の受け答えからするに、結局戦術論を深く考えずに適当に答えてしまってただけじゃないかの。そも、理解すらしておらぬ。よって矛盾が生まれる。
というか、そこ喉割いても恐らく気付いた気づいてなかったの水掛け論にしかならんぞえ。
少なくとも我は取っ掛かり見つけれんかった。
ま、とはいえ我も黒いと思うた。お主村の未来決める戦術論なのにそれでえのか、とな。
が、一応残念村としても通ってしまうのよなぁ。
>>66のため息は、結構人らしい感情と思うたし。
>>73ホリー
そうか。主なら「やっべエリィゼ白いよ」の感覚共有できると思うたのじゃが。白とは見るがそこまでではなかった感じかのう。
( 87 ) 2014/11/08(土) 20:44:10
( A60 ) 2014/11/08(土) 20:44:42
悪の幹部 ケヴィンは、体は煤で出来ている ミケルわかってる、俺もそこまでバカじゃ無いぜ
( A61 ) 2014/11/08(土) 20:45:08
知識の精 ドラゴンは、ぬ。よく見ればなんか同じこと言われておった。ケヴィンええの。「まだ」印象止まりじゃが。
( A62 ) 2014/11/08(土) 20:46:23
知識の精 ドラゴンは、ミケルの>>85ええな。超同意じゃよ。
( A63 ) 2014/11/08(土) 20:47:57
占い希望だけ先に【●ケイオス○マリーベル】で提出しとくぜ
▼は現状ミケルで考えてるが、星の回答やミケルの今日のケイオス考察見てからもうちょっと考えたいぜ
>>86はどうしても気になったから言ったが配慮が足りなくて悪かった
( 88 ) 2014/11/08(土) 20:55:29
>>76ホリー
ふぬ。思考は理解した。が、それだけじゃのう……
というか主灰飽和なのかえ。
うーぬ。困ったことに、我はホリーが昨日ほど白く見えなくなって来ておる。
主ってそこまで頑なじゃったっけ……
ケイオスのそこ突っ込みたくなるのはわかるが、ぶっちゃけ無抵抗の者を殴りまくってるような印象受けたの。
主ってもっと、理論的な矛盾黒だけじゃのうて、そこに付随する感情とか深いところを読むと思ったんじゃがな。
我のう、実はその4人の中ではケイオスが一番良いと思うわ。次点でケヴィン。
ケヴィンが昨日言うた、自分を気にせず回りを気にするにも繋がるがの。
彼ってさぁ、真摯なのじゃよ。疑問は解消しにいくが、黒視は仕方ないといった発想なのじゃよな。その分他を判断しに行っておる。
無抵抗で殴られつつ、弁護は最低限で他に目向けてるケイオス狼って、あんまり想像できんのじゃ
( 89 ) 2014/11/08(土) 21:00:44
◆ケイオス
ちょっと前に話題になったケイオスの初動から
ケイオスのここら辺の発言見るに
>>1:6で純粋な疑問から質問
→>>1:9を聞いて白狙い?と違和感
→>>1:12聞いて白狙い納得
あと、ホリーに対しては>>1:11上段とか>>1:16下段から戦術に関する信頼感みたいなのはあるから>>60>>66の姿勢とかでも白取ってたも納得できる
単に言葉足りないだけじゃない?って印象
あと、>>60下段とか散々言ってんのになんでわかってくんないの感はここら辺に作為はないことの表れじゃないかなと
あと、エリィとは今日のあれで切れてそう
ケイオスは他灰との切れを見てくのがいいかもしれない
それと、>>1:175のホリーとのすれ違い加味するとなんか変化ある?ってやつは特になし
( 90 ) 2014/11/08(土) 21:01:22
観測者 マリーベルは、がっつり入れるのはもうちょいあとー
( A64 ) 2014/11/08(土) 21:06:32
( +16 ) 2014/11/08(土) 21:07:16
★ちょうだいですか。っ[星たべよ]
うーん…それじゃ、ケヴィンさん再観測について。
そのルールの使い方、出方自体はどう思います?
僕は現状あまり一定感を感じないために、
やはり人物像としてとらえられない感じがしていて。
何かこれで見る!で軸固定するような見方があるかと思うと、
結構こなれた感じのある要素取りがぽんと出てくる感覚があって、
そのへんが掴めてないのかも?とか思ったので。
このへんがケヴィンさん要素となるということは、
割と違和感なく読み込めた感じなのですかね?
( 91 ) 2014/11/08(土) 21:08:32
体は煤で出来ている ミケルは、マリーベルがなぜかいつもマリーバルになるんですが。マリーバルさんじゃ駄目なんですかね。くびこてり。
( A65 ) 2014/11/08(土) 21:10:56
なおあれじゃ。
ロッテは決定了解の際に【非占なら〜中略〜フィルタの一つ下に、占い師なら吊り先投票にセットしています】宣言を該当者に徹底させるようお願いするのじゃ。
ミケルは返事早めに頼むぞ。割と直近の主はええな、と思うているが。
そして誰か飴交換しましょうぞ。温存**
( 92 ) 2014/11/08(土) 21:11:35
知識の精 ドラゴンは、というか、見ていたら使うてしまうのう。自制&離脱するのじゃ**
( A66 ) 2014/11/08(土) 21:14:00
領主の娘 ロッテは、ドラゴン了解。飴を交換しましょうか。
( A67 ) 2014/11/08(土) 21:15:42
悪の幹部 ケヴィンは、体は煤で出来ている ミケルに、いや、俺がミケルに投げてる星の回答のほさ
( A68 ) 2014/11/08(土) 21:18:27
悪の幹部 ケヴィンは、体は煤で出来ている ミケルに、>>25の質問よろしく
( A69 ) 2014/11/08(土) 21:21:02
知識の精 ドラゴンは、領主の娘 ロッテお。お願いしようかの。これで本当に離脱じゃ**
( A70 ) 2014/11/08(土) 21:22:49
★ちょうだいですか。っ[星たべよ]
うーん…それじゃ、めんどくさそうなこと聞いてもいいですか?
ケヴィンさん再観測について、そのルールの使い方、出方自体はどう思います?
僕は現状あまり一定感を感じないために、
やはり人物像としてとらえられない感じがしていて。
何かこれで見る!で軸固定するような見方があるかと思うと、
結構こなれた感じのある要素取りが
ぽんと出てくる感覚があるのです。
このへんがケヴィンさん要素となるということは、
割と違和感なく読み込めた感じなのですかね?
( 93 ) 2014/11/08(土) 21:23:07
灰誤爆だ…(照)
狼は探していないが…
●ケヴィン▼ミケルかな……
ホリー・マリーのどちらかに1Wという夢を見ている
( +17 ) 2014/11/08(土) 21:23:48
領主の娘 ロッテは、知識の精 ドラゴンの口にお茶を注いだ。
( A71 ) 2014/11/08(土) 21:25:57
観測者 マリーベルは、体は煤で出来ている ミケル、いっそのことマリリンと呼んでくれても構わんよ
( A72 ) 2014/11/08(土) 21:28:12
☆ケヴィンさん>>25
うーん、違うのです。
アピに関しては発言作ってる感じで警戒はしてしまうのですが、
村人でもありうることだと考えているのです。
ただ、ケヴィンさんに関しては、
村人の場合、アピはしていないとの申告がある(つまり素)。
狼の場合、多分アピをするタイプだろう。
村人仮定で掴めてなさすぎて、狼仮定の方がしっくり来るのが、
疑っている原因なのですよね。
あ、★白黒要素の試行錯誤について、
出せる範囲でいいので何かあれば。
こういうことを目指してるとか、スタイル改変中とか。
( 94 ) 2014/11/08(土) 21:35:10
体は煤で出来ている ミケルは、観測者 マリーベルわあい、
( A73 ) 2014/11/08(土) 21:35:22
( A74 ) 2014/11/08(土) 21:35:43
>>85ミケル
うむ、おおむね、というか完全同意だな
最初からこれを出せばいいのにー
>>93ミケル
星たべよmgmg
ルール的なのを使ってるのは最初の段階だね
まず、ケヴィンはケヴィンの中の村人ならこうする、狼ならこうする的なので色付け
そこからそれぞれそこで白となった人には白い眼鏡で観測
黒となった人には黒い眼鏡で観測してるように見えるのよ
んで、眼鏡を通しての要素とりになるから一定感のない要素取りになってるのではないかと推測してる
( 95 ) 2014/11/08(土) 21:37:39
>>82ロッテ
もしかしたら間違ってるかもだから、納得できてないならやめた方がいいかも?
( 96 ) 2014/11/08(土) 21:41:09
観測者 マリーベルは、体は煤で出来ている ミケルをつんつんつついた。
( A75 ) 2014/11/08(土) 21:42:26
☆ミケル>>94
すでに書いてるけど、今日から思いついて力を入れてるのは『見られ方を気にしているかどうか』『周りに対して興味があるか』とかを実践してる
こっちからも質問
ミケル★昨日>>1:168でロッテの判定を気にしていたけど、今日はロッテ白がわかって何か感想とか無かった??
ミケルはロッテ確定白に対してのリアクションが今のところ無いから
( 97 ) 2014/11/08(土) 21:43:36
すみません、狼の動きとして謎とか、
視線が逆説的に非狼とかそういう考察は読んでいるのですけど。
一人だけ非占して(占柱になる可能性)、
白狙い占いが濃厚になってきてから
ケヴィンさんが微妙になっていった感があり。
そして、村がケヴィンさん黒いなー占いやめとことなってから
伸びた印象から、能力避けのための位置調整感を拭いきれず…。
( 98 ) 2014/11/08(土) 21:46:48
ドラゴン>>87
「うわ、白っ」では無いわね。これが継続するなら白打てる要素になると思ったわよ。
>>89
周りから見るとそうなのかしら。
昨日の後半、>>1:126でミケルに視線向いたと思って楽しみに見てたのに、そこから>>1:142で肩透かしというか。
彼の興味がこちらに向くこと自体はおかしいとは思わないし、取ったものを再確認しようというところは良いと思うんだけど、そこで足踏みしている感じがするの。
あと、こちらへの好意的なものを感じてぞわっとするのよね。
意図的に寄ってるのではなく、勝手に寄ってきてる感じ。
そこが白視過剰に感じて、色見えてる相手が寄ってきた時の感覚に似ているの。
( 99 ) 2014/11/08(土) 21:51:54
☆ケヴィン>>97
そこ、察して欲しい部分なんですけど。
まぁ、昨日の決定回りとかであーこれ
ロッテさん白なんだろうなぁとは思ってましたね。
>>1:172が普通に目線が未来に向かっていて、
占いに捕まって終わった狼のようには見えなかったので。
あとその直前のactとか。こちらはパッションですが。
( 100 ) 2014/11/08(土) 21:54:11
ぬ、あれ。我何言ってたのだろ。
ホリー見てたら別にケイオスにそこまで突っ込んでおらんかった。
……いやすまぬ。何かと見間違えてたか寝ぼけていたようじゃ。
でも、ケイオス黒はやはり納得いかぬが。
( 101 ) 2014/11/08(土) 21:58:30
( +18 ) 2014/11/08(土) 21:59:50
( 102 ) 2014/11/08(土) 22:01:29
ミケル>>98
俺が考察頑張ると黒要素かよ…
昨日は考察をしないのが黒要素って言ってたよな
考察しても、しなくても黒だと言うならそれは言いがかりじゃ無いのか
ミケル>>100は了解、そこは違和感無いと思った
( 103 ) 2014/11/08(土) 22:02:23
( +19 ) 2014/11/08(土) 22:04:27
悪の幹部 ケヴィンは、体は煤で出来ている ミケルに、よかったらケイオス考察みたいな、昨日無かったから
( A76 ) 2014/11/08(土) 22:06:42
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリー>>99 ぬお、来てた。いやそこまでガツガツといったほどではなかったの。
( A77 ) 2014/11/08(土) 22:07:39
看護婦 ホリーは、ドラゴン、ガツガツじゃなくて「他に目を向けてる」あたりの非狼感のところ。
( A78 ) 2014/11/08(土) 22:08:53
ケイオスは単独感がある…
ドラゴンは今日はいいな……
( +20 ) 2014/11/08(土) 22:09:25
ケヴィンさん>>103
いや、ですから考察がするする出てくる時と、
出てこなかった時の差が村人仮定よく分からないという話なのですよ。
その辺何か事情があれば聞きたいところなのです。
頑張りは素直に評価したいところなのですが。
僕はケヴィンさんが考察してないフェイズ、
自占い発言は思考停止で大嫌いと言ってる割に、
自分自身から村の思考回す意思を感じなかったりで、
本当によく分かっていないのです。
( 104 ) 2014/11/08(土) 22:11:05
( A79 ) 2014/11/08(土) 22:14:23
ヘイタダイマ!!
>>77ケヴィ
すまんが……なんか喉の無駄な気がしてな。
結局いたちごっこというか…終わりが見えないんだよな。
ドラゴンの>>87を置いとく。他に時間裂きたいというか。すまぬ。
ただエリィゼが凄い考えてる>>68,>>69のは凄く伝わって、
どうにかして紐解きたいっていう"推理の痕跡"が見えて
そこが寧ろ人補強になった。
中段はありがたいね。あんまそういう事言いたくないが
戦術はまじでわからないんで、解らないなりに考えた結果だ。
>>99ホリー
や、悪いがその中段はホリーに興味は行ってない。
ミケルが人をどう判断してるのかの質問。
まあそこで何から新たなホリー出し物発見があれば、はあったが。
なんだろうなあ…
このホリーとの度重なる擦れ違いというか誤読誤解というか…
( 105 ) 2014/11/08(土) 22:16:31
あいわな ケイオスは、看護婦 ホリー私の飴を受け取れェエエエエ!!
( A80 ) 2014/11/08(土) 22:17:14
>>99ホリー
ほむん。それを早く言えよじゃの。それがぱっと出るならやはり我の杞憂じゃったのかのう。
んー、ただ我にはその感覚は感じ取れなんだが。ホリー自身だからこそそう感じたとかがあるのかの。
我、ケイオスが擦り寄っているようには到底見えぬ。
ケイオス狼が主に擦り寄るならば、黒視されてもいいよ、みたいな言葉感情は出てこないのではないかえ?
ちょっと>>89でも触れたがの。
足踏み、それは分かるんじゃよな。
そこらが、一つ4人のお団子から抜けてこない理由の一つ。
もう一つは、自分から積極的に行かないところ。対話がすべて受信から始まっておる。(ただ、これは黒要素ではない。白確信できない要素ってだけで。)
>>98ミケル
うん? それってケヴィン村だとどうなるのじゃろうか。
村なら伸びないとかになるのかえ? いや村でも伸びると思うがの。
( 106 ) 2014/11/08(土) 22:17:18
あいわな ケイオスは、そして決定には立ち会うぞ。ああ、寝落ちたりなど断じて……(ふるえ)
( A81 ) 2014/11/08(土) 22:19:01
ミケル>>104
昨日は質問の回答で手が回らなかったんだよな
質問してもらった方がしゃべりやすいと思った俺のやり方が良く無かった
俺を見極めてくれようとするのは有難いがこっちも希望出しまでにミケルを見極め無いと困るんだよな…
吊りミス一回だからな
昨日と立場逆だが、今日はミケルが逆に考察とかの仕事してもらえないかな
ミケル以外の発言見直して来る
( 107 ) 2014/11/08(土) 22:19:58
看護婦 ホリーは、ありがと。ケイオス飴もらってる?投げましょうか?
( A82 ) 2014/11/08(土) 22:20:01
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリーあ、ガツガツの部分は>>101関連、ここはすまぬ。が深いところ〜の根本違和は解消できておらんが
( A83 ) 2014/11/08(土) 22:20:39
あいわな ケイオスは、礼には及ばぬデュフww …そうだな、余裕はあるがもらっておきたい。まだもらっておらぬー
( A84 ) 2014/11/08(土) 22:21:27
知識の精 ドラゴンは、要するに、主はなんで、「ケイオス矛盾、黒い!」だけで〆なのかの、と。>>99はレス返したがポイント違う
( A85 ) 2014/11/08(土) 22:23:10
ドラゴン>>106最下段
ミケルはケヴィンの初動やアピを不自然ととらえて、そこから今日のケヴィンの動きをとらえてるのだから、そこらへんも考慮した方がいいんじゃない?
さすがにそんな単純なことじゃないと思うわ。
( 108 ) 2014/11/08(土) 22:24:47
看護婦 ホリーは、あいわな ケイオスはい、どうぞ。
( A86 ) 2014/11/08(土) 22:27:04
ケイオスさんに関しては、
>>1:16の釘刺しとか、『白飽和とか怖いこと言うなよ!』
とか見てると、割と白取りに厳密さは持たせられる人なのかな、
と思うので、白視多すぎない?というのは割と共感なのですよね…。
ドラゴンさん>>89も見ているのですが、
『黒視は仕方ない』は一般論で言えば、自黒意識なのですよね。
村人であれば、自分への黒視は必ず相手が見誤っている訳で。
それも加味すると、昨日村からの扱いが良くなかった
ケイオスさん目線やはり白取り、
引いては狼への警戒感が掴めていなかったり…。
周囲からの目線、どう見てるんでしょう。
( 109 ) 2014/11/08(土) 22:29:02
あ、あとケイオスさんはケヴィンさん狼ならアピタイプ把握について、
もうちょい詳しく欲しいのです。
ケイオスさん、ケヴィンさんの発言素っぽいと言ってたので、
ここどのように咀嚼されたのか良く分からず。
ただ、理由伏せますがここ今日吊るのはどうなんだろ?
とか考えていたりします。
( 110 ) 2014/11/08(土) 22:29:47
ケイオス>>105見たぜ
ドラゴン>>87も読んできた
エリィゼの言う矛盾は納得出来たけど今日のケイオスのエリィゼへの姿勢は人間くさいと思うな
でもホリーやエリィゼの意見も分かるから今日は●ケイオスがいいと考えてる
( 111 ) 2014/11/08(土) 22:29:53
>>70マリー
アリガト!
R非占自体がアピの類に近いのか。へー…
ケヴィンーちょい質問
★>>1:1って予め用意してた?それとも夜明けてから書いた?
そしてミケール
>>53の解答とか言語化もらえると非常に助かる。
( 112 ) 2014/11/08(土) 22:31:45
☆ケイオス>>112
ああ、普通に夜が明けてから書いたぜ
役職を見ないと書けないからな
( 113 ) 2014/11/08(土) 22:38:02
☆ケイオスさん>>53
むむむ。ケヴィンさんも誤解してるみたいなんですけど、
ホリーさんに「硬さ」でマイナスがあるのではないです
(狼の防御感というよりは性格要素的な面が大きい)。
プラス加点(感情とか視点とかの自然さ)があって白でしょお(ぽぽぽーん)
となってたドラゴンさんエリィゼさんと比べると、
「硬さ」のせいか加点取れてなかったホリーさんは白ですよね?
という感じだったのです。そも、ここ白枠の相互監視のお話ですので。
( 114 ) 2014/11/08(土) 22:38:43
>>110ミケル
咀嚼というか、狼ならアピタイプという線もある。
という認識を置いている。
ミケルがそういう見方を持っている、という理解。
それも踏まえて見てみるつもりではいるが
現状私にはやはりケヴィンは素っぽく見えているな…。
まだ今日の発言を精査出来てないので
時間と相談しつつそこ踏まえて見直してみる所存。
( 115 ) 2014/11/08(土) 22:38:49
ドラゴンさんとエリィゼさん単体比較だと、
ドラゴンさんかなとは思ってましたが、
両名とも取り置き枠だったのでまとめちゃいました。てへぺろ。
エリィゼさんの白さはパッション先行、ドラゴンさんの白さは
ロジック先行みたいなそんなイメージなのです。ぽわぽわ。
ホリーさん単体は>>1:134もありますし、ケヴィンさんの人物要素の
懸念周りが共感できてたりで白度アップさせてるのです。
昨日より柔らかくなって、スッと入ってくる感覚なのですよね。
エリィゼのケイオス考察見れて助かった…感とか。
( 116 ) 2014/11/08(土) 22:40:52
ケヴィン>>111
黒狙いの場合の占い希望もお願いね。
○でいいわ。もしくはGS。
( 117 ) 2014/11/08(土) 22:41:01
ドラゴンとホリー見てたけど大したもの取れなかったから割愛しようかしら
今日吊るところでもないし
どちらも灰の中では先まで見て動いてる感じや判断する側みたいな立ち方が他灰より抜けてて白くまぶしいのね
ここフラットに見るには状況がもうチョイ進まないと難しそう
両者を比較するとドラゴンの方が>>1:50>>1:55>>1:72とか村への不満感、今後の不安感が取れて白いかしら
そんでこの二人以上に白いのがエリィ
>>1:118でも言った疑問をひも解こうとしてる感じがケイオス関連で顕著に出てて、ああもう白いですありがとうございますって感じ
ミケルの>>85あたりにもどっかり乗っかっちゃいましょうかね
( 118 ) 2014/11/08(土) 22:41:24
体は煤で出来ている ミケルは、マリリソいるのでしょうか。飴交換しませんか。
( A87 ) 2014/11/08(土) 22:42:01
観測者 マリーベルは、というわけでただいまただいまただいまー
( A88 ) 2014/11/08(土) 22:42:54
観測者 マリーベルは、体は煤で出来ている ミケルの口に飴をぶっこんだ
( A89 ) 2014/11/08(土) 22:43:50
観測者 マリーベルは、体は煤で出来ている ミケル、と思ったらぶっこんでなかったorz
( A90 ) 2014/11/08(土) 22:44:13
体は煤で出来ている ミケルは、ふえぇ…エアー飴でしばかれたのです><
( A91 ) 2014/11/08(土) 22:44:24
体は煤で出来ている ミケルは、ふえぇ…エアー飴でしばかれたのです><
( A92 ) 2014/11/08(土) 22:44:27
……ぬぅ。少しヒートアップ暴走しすぎた自覚はある。>>101の件はすまぬ。
ホリー>>99は即反論来るのは白いかと思うたが、よく見ればポイントずれててそこまで白くなかった件。
ダメダメなのですこし風呂で頭すっきりさせて来る。
一つだけ。
ホリー、今一度我の考察を見て、自分でケイオスを残念村の方向で追ってみないかえ?
それで、改めて見解を出してくれ。それを我は見たい。
仮定しても黒いところがあるならば教えて欲しいの。
>>108ロッテ
んとじゃの。
白狙い占い〜微妙になっていったのが黒い←論としては分かる
村がケヴィンさん黒いなー〜位置調整感←そりゃさすがに穿ち過ぎじゃないかの
>>109ミケル
……それは少し納得してしまったわ。
そういえばケイオスも狼どこと睨んでおるのじゃろうか。
( 119 ) 2014/11/08(土) 22:45:13
体は煤で出来ている ミケルは、観測者 マリーベルマリパンマーン!新しい飴よー!なのです。
( A93 ) 2014/11/08(土) 22:45:44
体は煤で出来ている ミケルは、観測者 マリーベルま、また誤爆したのです…。
( A94 ) 2014/11/08(土) 22:46:25
領主の娘 ロッテは、ミケルとケヴィンは喉に気を付けてね。
( A95 ) 2014/11/08(土) 22:47:11
ミケル>>109
ケイオス考察ありがとう
ミケル★『黒視は仕方ない』は自黒意識ってどういう意味?
アピと関係あったりする?
>>ロッテ
黒狙いならミケル
だけどこっちは今のところ▼見極め中だから消去法で○マリーだな
( 120 ) 2014/11/08(土) 22:48:09
ケイオス>>105
>>53を見れば、私を通してミケルを見ようとしてるのかしら?というのは思うわ。
ただ、ホリー白再主張みたいなのがその都度付随してるがケイオス私のことそんな好きなの?ぞわっとするわ、なのよ。
ドラゴン>>106
そういう作為を持った寄りでは無くて
相手の色が見えてるから「白言い過ぎちゃう」現象を疑ってるの。
(特に白取り主体の人外に稀に良く見られる傾向)
( 121 ) 2014/11/08(土) 22:48:34
知識の精 ドラゴンは、んー、でもやはり直近とかミケルええのう。**
( A96 ) 2014/11/08(土) 22:48:42
>>113ケヴィン
アリガト!タイピングスピードの問題ではなかったか。
>>1:2で削除間に合わなかった…が、二分くらい時間あって。
ギリギリ削除間に合わなかったって感じでもないし
"削除間に合わなかった"って発言が
少し浮いて見えたような気がしたのよな。
(というかもし占い師引いたらcoする気だったのか…!?)
だがこれ聞いておいてなんだが
結局村でも狼でもどーなのよという事になるので
要素にはならなそうだな…無駄喉すまぬ。
( 122 ) 2014/11/08(土) 22:48:54
ドラゴン>>119
あー、なるほど。
わかる部分もあるけど、位置調整感は村の頑張りとも取れるから納得できないのね。
ドラゴンのケヴィン評を思い浮かべつつ、理解したわ。
( 123 ) 2014/11/08(土) 22:54:07
>>114ミケル
あ、そこ誤解か。すまん。マイナスで落ちてた訳ではないのね。
ホリー白いけどドラエリに比べ感情が物足りないんだよ…
→ホリーの感情が見えて印象差縮まったって事かい?
この"ホリーの感情が見えて印象差が縮まったアンカ"とかある?
( 124 ) 2014/11/08(土) 22:56:23
( A97 ) 2014/11/08(土) 22:56:53
あいわな ケイオスは、体は煤で出来ている ミケルスマヌゥウ>>116見えたので最後の質問返答大丈夫です。
( A98 ) 2014/11/08(土) 22:58:25
ケイオスさん>>115
いや、自分がケヴィンさん白を見誤ってる可能性とか
出てこないのかな?と思ったのですよ。
ただ、自分の推理を結構押してくるところに軸っぽさを
感じているところもあるので、どうなんだろうとも思いますが。
>>119の穿ちすぎ感は、僕自身糞ロック発想の可能性の
自覚はあるのです…。
ただ、ここは狼としての説明ができないなら
非狼取れるかとかそういう系のお話でもあったり。
マリリソの言ってる『眼鏡』論、ひいては
灰の大ざっぱな仕分けはしっくり来たのですけど。
使ってる武器のレアリティがコロコロ違うような感覚なのです。
( 125 ) 2014/11/08(土) 22:58:50
>>109ミケル
っとと、これは答えた方が良かったか。
初動に関しては、私にも非はあるので
そこで黒とみられるのは仕方がない。
一人じゃなく複数人て事はそう見られる箇所があった訳で。
後動けてないという自覚が申し訳ない事にあってだな。
多分"足踏み"とか言われてる辺り。
まあ、全体的に自分が蒔いた種、というのはあるが。
ミケルマリーケヴィケイオが団子、という恐らく共通認識の中で
颯爽と自分の意見で弁護してくれるマリーの心象が
私の心界隈で著しく上昇しているのは確かだ。
( 126 ) 2014/11/08(土) 23:09:20
( A99 ) 2014/11/08(土) 23:11:57
★ケイオス
ミケルのホリー評が気になるみたいだけど。
ミケルが力を入れてるのは、ケヴィン評だと思うのよね。ドラゴンはその点からミケルを見ていて、そこはわかるの。
ホリー評が気になるなら、ミケル狼としてどんな狼的観点からホリーの評価が低くなってるのか、その点見解をお願い。
そこがなぜ怪しいのかいまいちわからないの。
( 127 ) 2014/11/08(土) 23:12:18
>>119ドラゴン
ここ狼!って感じがないのよな…
イイトコが誰にもあるので、ちょい今日の吊先迷いちう。
ロッテ。
エリィ≧ドラゴ>ホリー
ケヴィン≧マリー>ミケル
現状こんな感じかな。
( 128 ) 2014/11/08(土) 23:13:47
ドラゴン諸々。
残念村という言い方は好きじゃないけど、村仮定でも追ってるのよ。
その時にエリィゼの言ってた時系列の乱れがストンと入ってきたの。
昨日、ドラゴンが突っ込んでた「戦術への意識」の部分はぐちゃっとなってるだけ、となるんだけど。
エリィの指摘した白狙い云々に関する部分は戦術得手不得手と関係無く思考が抜け落ちて見えるのよ。
私が白狙いを口にしたのは>>1:12なんだけど、そこへの納得が>>1:9というのがどうしても解せないのよね。
まあ、ここは「言葉足らずでした」「混乱してました」以上のものは出てこなそうだから、他から見てるとこよ。
( 129 ) 2014/11/08(土) 23:15:35
( A100 ) 2014/11/08(土) 23:16:12
ロッテact見てる
【▼ミケル▽マリーベル●ケイオス○マリーベル】
ミケルの今日の発言を見てるけど基本的に質問の受け答えと、昨日の発言の言い換えが多く新しい内容が少なく見えたからな
俺に対する疑いは昨日から継続しているが、ケイオス疑いは昨日はわざとボヤッとさせてたのではと思えた俺一人じゃSGが足りないからな
( 130 ) 2014/11/08(土) 23:18:26
☆ケヴィン>>120
自分は狼、村が駆逐すべき存在だ。
だから黒く見られても(黒要素があっても)仕方がない。
こんなんです。
☆ドラゴンさん>>6
率直にですか。てろてろ(垂れ流しSE)。
うーん、えーなんだそれとは思いつつも。
なんかドラゴンさんの希望というか、期待ぶっとばし感で、
それまでの村への関わり方と比較すると一貫してると思ったのですよね。
昨日の白狙い占い関連で、村への不満とか失望が見えたので。
直近で言えばケイオスさんに残念と言い放ってるあたりですね。
ちょっと危うさみたいのも感じなくは無かったですけど。
( 131 ) 2014/11/08(土) 23:19:29
( A101 ) 2014/11/08(土) 23:20:32
ただ、今日になってからの黒視に関しては少し言語化欲しいかも?
他灰から提示されてる僕の白がスタイル所以かもという考えは分かりますが、
僕に対して人物由来要素と役職由来要素を分離して考える発想が見えるので、
そのへんの要素取り周り確認しておきたく。
あと、昨日のケヴィンさんの終着としては、黒寄りだけど
本人との相性が悪いだけの可能性もある。占えないかな?でした。
初手黒リスクは分かりますが、そこから他灰の白やLW情報
引き出せるならやる価値はあると思ったので。
( 132 ) 2014/11/08(土) 23:21:18
悪の幹部 ケヴィンは、メモを貼った。
( A102 ) 2014/11/08(土) 23:22:20
体は煤で出来ている ミケルは、ペロッこれは百合展開なのです。
( A103 ) 2014/11/08(土) 23:22:52
>>121ホリー
好きというか、戦術論然り結構信頼してる部分はある。
白いと思ったら白いっていうのが癖なんで
不快にさせるならホリーには気を付けようか。
>>125ミケル
いえ、勿論自分の推理絶対正しいぜヒャフゥ!!とかは全くないので
少なくとも現状どこかで誤白取ってるとは感じている。
後見直す時間が今取れてないので
ケヴィンが後回し気味になっているのは認める。
( 133 ) 2014/11/08(土) 23:23:17
ミクルってそんな黒く見えるのかー。
オレは好きだけどな。人っぽくて。
( +21 ) 2014/11/08(土) 23:30:47
( +22 ) 2014/11/08(土) 23:32:46
ケイオス>>128
ごめんなさい。GSはケヴィンに対してだったの。でもありがと。
ケイオス>>133
ホリー>>121のツンツンしてるところ、村っぽく見える?
端的に表現すると白視してるのを逆に黒と取られてるわけで、私なら理不尽に感じちゃうかも。
( 134 ) 2014/11/08(土) 23:33:02
☆>>127ロッテ
そこは理解しているつもりだ。
ドラゴンがその観点から詰めてくれるのであれば
他の所から探れないかなという。
後ここはちとミケルのホリー評に誤解があったのだが
マイナスポイントがあって白度が落ちていると解釈していた。
"固さ"〜の所だな。もし自分で説得出来る所であれば
白を検証しあって固めたいと思ったのが一つ。
話を振ってくれたってのもあり、ちょい固執したのはある。
ミケル狼がホリー人の評価を低くする理由…
は、ちと考えたが解らなかった。
初日のあの状況からの利益はあまりなさそうだな…。
( 135 ) 2014/11/08(土) 23:33:04
みっみっみらくる みっくるんるん
[口ずさみながら火をリズミカルに吐き出した]
ログ読むのです
( +23 ) 2014/11/08(土) 23:35:53
ケイオス>>122
「浮いて見えた」のは今日になってから?
>>133
不快では無いわよ。
この人、私の白見えてるのかしら?って感じるだけ。
( 136 ) 2014/11/08(土) 23:37:07
ホリーは再度じゃがすまぬ。我の主観を押し付けすぎた気がする。
主の色関わらず褒められたことではなかったのう……
>>121はなるほど。それは分からんでもない。
>>125ミケル
あ、それなら簡単に説明できるぞ。
よく考えてみ。2d黒ならば占い師あぶられるのじゃぞ。
よって、狼は白狙いでも積極的に占い欲しいはず。
わざわざ調整する自体おかしいのじゃよ。
(無理やり騙りだして偽黒→占抜きから逃げ切りもあり得るが、今回の狼はしなかったようじゃの)
>>127ロッテ
あ、ちなみに今日のケヴィン関係でミケル良いのう、と思っておるぞ。
いや>>98自体はお前穿ち過ぎじゃ、なんだけれど。
これって彼が本気でケヴィン疑っている証左なんじゃよね。こういう突拍子もないこと言いだすのはほぼ村。
突っ込みこそ入れたものの、彼が真面目に狼探してるのはビンビン伝わってきた。
今日のミケル、すごくええ
( 137 ) 2014/11/08(土) 23:38:42
マリーベル非占だろうから占おうと今日も提案しておく。
>>+23
[じと目で物言いたげな顔]
( +24 ) 2014/11/08(土) 23:41:26
直近やたらミケルイイネ!なのでログ読み楽しみなのです
>>+24 ( ゚д゚ )
( +25 ) 2014/11/08(土) 23:43:37
正直吊り希望を辞退したいくらいなのだが…
…そうは行かないのだろうか。
現状▼ミケル ▽マリーベル ●ケヴィン ○マリーベルになる。
マリーベルは発言で白取れるかもしれないのと
ケヴィンが白視黒視、本人要素か否かが村で割れている為。
ミケルが完全に消去法になっていて凄く嫌なのだが
見方の違いもあるのだろうが、白い!イイネ!と思う所が
一番少なかった。故この希望出しになっている。
とりあえず時間迫ってるので、暫定で提出して潜り。
( 138 ) 2014/11/08(土) 23:44:31
>>135見えた。うーん。
取りあえず違和感を掘ってみて、何か見えるかも的な期待があったのかもしれない。と、好意的解釈をしてみたのだけど。
それってミケル見ようとしてないと思うんだけど。
っていうのが離れないので、ちょっと誰かヘルプ。
ここへの解釈ください。
( 139 ) 2014/11/08(土) 23:44:47
ケイオスさん>>126
ううん…複数人にそう見られているなら村人にも見られている
という論理はあってますが、それに狼が追従してる可能性とか
過らないのかな?と思うのですよね…。
ケヴィンさん>>130
僕に複数質問投げたからには、その希望理由に僕との対話が
どのようにフィードバックされたのかは聞いておきたく思うのですけど。
ドラゴンさん>>137
うーん、それって相方が安牌でないと厳しいのでは?
でもその場合GS上位に狼いなさそうなのは安心なのです。
( 140 ) 2014/11/08(土) 23:44:52
知識の精 ドラゴンは、領主の娘 ロッテ>>129あ、そこ思い当たる節がないこともないが、本人に答えさせてみようか。
( A104 ) 2014/11/08(土) 23:45:42
すまぬ、ちょっと離れてた
そも、通常二日目は色見えないとこ占吊りに出してお茶を濁すタイプの私には今日から黒狙いというのはなかなか難しかった
そこで趣向を変えてみたよ
>>90でケイオスは灰との切れを見るのがよさそうって言ったけど、これ他の人でも言えそうね
まず、>>1:117でもちらっと言ったけど
ケイオスとケヴィンは序盤の序盤からともに白い白い言いあっててとても仲間同士の馴れ合いには見えないのね
>>1:11>>1:13から始まってるやつ
次にミケルとケヴィン
ミケルの>>98に対するケヴィンの>>103の感情的な切れ
そも>>98の疑い方が仲間相手への黒視にしては無理やりなイメージ
総じてここも切れてそう
( 141 ) 2014/11/08(土) 23:48:22
>>134ロッテ
あ、ドラゴンにも聞かれていたので。
少しでも思考開示になれば。
下段。いやー、本音言うと村の空気乱しそうなんで。
あえてそういう所には触れないようにしてる。
まあまずぞわっとする、は主観的すぎて意味わからない。
白視が黒く見えるって、じゃあ私どうすればいいんという。
せやね、理不尽って言葉が一番平和だな。
( 142 ) 2014/11/08(土) 23:50:37
希望迷うわね。▼ケイオスまずいんじゃ云々はわかるんだけど。
ミケルの対ケヴィンの狼仮定での見方が、私が掴めないでいた部分を言語化してくれてる感じ。持ってる武器のレアリティあたり。
あと、ここへの反証があれば欲しいという感じが、周りも巻き込んでしっかりケヴィンを見ようとしていると思うの。
ここにきて、ミケルがどんどん上がってきてる。
今出すなら▼ケイオス●ケヴィンね。
( 143 ) 2014/11/08(土) 23:51:47
ホリー>>139
ミケルについては、黒要素を追っていったというわけじゃないみたい。
>>135を基軸に▼ミケル希望だとしたら、ドラゴンに乗っかってる感じはする。
>>1:19の白取り基軸をみると、黒要素を挙げるのは苦手なんでしょうね。
ここをどうとるか、ね。
ケイオス、回答ありがとう。ちょっと喉温存してる。
( 144 ) 2014/11/08(土) 23:55:30
>>136ホリー
ああ。アピ狼〜関連のやり取りで付随してみた時に
あれ?これがもしやアピの類?という。
>>140ミケル
初動が黒いって掘ったのが、ドラホリエリィな。
ドラエリィに関しては、黒視に至る開示がしっかりしてるのと
寧ろ思考や感情がどうにも人臭いで終わった。
ホリーはなんかもうロック入ってるんで割愛。
( 145 ) 2014/11/08(土) 23:57:05
( +26 ) 2014/11/08(土) 23:59:14
ミケル>>140
喉無いから>>131は折り込めて無かったが、ミケルの考察は仮説から始まってて仮説の前提があやふやな気がしてるな
その前の回答も頭に入れて材料にさせてもらってるぜ
ミケルは経験則から考えてる?俺は経験則からは考えないからミケルの仮説検証出来てなくて
だがドラゴン>>137見えたからミケル吊りで大丈夫か迷うぜ
( 146 ) 2014/11/08(土) 23:59:26
>>139ロッテ
我そんなに信用されてるのかえ? とは少し思った。
検証しあって相手意見に変なとこないか探るのは我もよくやる手法なんで中段そこまで違和感はないの。
>>140ミケル
せやな。
が、GS下位でも占い生きてれば座して死を待つだけじゃないかえ?
それなら占い師殺して灰広げてワンちゃん狙いにいくじゃろ。
(というか前柱出た奴占って黒だった際に、その相方狼の位置ものっそい低かったので、普通にあると思うておる)
【●ケヴィン▼マリーベル】【○ケイオス▽ケヴィン】
ミケルが上昇した感じじゃ。
マリーベル、特に白取れるところないんじゃよのう。消去法でもここ黒じゃないかのう、と。
考察書こうとしたが、黒ありきになりそうでやめた。村でもすまぬが我の視界晴らしのため吊られて欲しい所存。
今日はpt余っておるぞ@1@act7
( 147 ) 2014/11/08(土) 23:59:44
加えて、例の3人、エリィ・ドラゴン・ホリーが白いのを含めて
ミケル・ケイオスペアが狼第一候補
あと、ケイオスは他に初日のすれ違いからホリーと今日のあれでエリィと切れてる
ここ黒とわかると世界が平和になりそう
白でも疑われてるからすっきりするでしょう
というわけで暫定
【▼ミケル▽ケイオス●ケイオス○ケヴィン】
ただ、僕にはケヴィンの色が見えるかびみょーなので占いかけたいところではある
まあ、皆も見てるしいけるのではという希望的観測
( 148 ) 2014/11/09(日) 00:01:44
3人見てた。
希望【▼マリー●ケイオス】で。
マリーは思考の深度と進度。スロースターターの本人言はあるんだけど、9人スタートの縄余裕1にしては、スローすぎる。
白さも拾えてなくて、なんかずっと平坦なところ。で。
ケイオスは村でもやること〜はもちろん考えてるんだけど、
村でもなんでこうなった?
と、考えると納得いかないのねん。
( 149 ) 2014/11/09(日) 00:04:51
看護婦 ホリーは、ドラゴン、>>140下のactってアンカと名前どっちか間違えてる?
( A105 ) 2014/11/09(日) 00:05:28
【▼ケヴィン▽ケイオス●ケイオス○ケヴィン】
で提出するのです。
やっぱりドラホリエリに狼いなさそうに見えますし。
ドラゴンさんは黒視謎でしたが(開示は一応欲しいですが)、期待していたものが出てくると喜ぶ感じがやっぱ一貫してると思うのです。
ホリーさんエリィゼさんは前述。
マリーベルさんはあれ以降色拾えてないのですが、
>>141で、黒狙いが難しいから、自分が良いと
思った切り口でアプローチするのが良いなと。
( 150 ) 2014/11/09(日) 00:05:49
知識の精 ドラゴンは、体は煤で出来ている ミケル>>131は受け取ったぞ。割と主白が補強された。明日喉あったら出すやも
( A106 ) 2014/11/09(日) 00:05:54
>>147
視界晴らしがしたいんなら占おうぜ霊能者いないから。
( +27 ) 2014/11/09(日) 00:06:56
知識の精 ドラゴンは、看護婦 ホリーあ、名前ホリーじゃ済まぬ。 そういやホリーも割と思考回ってきておるな。
( A107 ) 2014/11/09(日) 00:08:29
ライン見るなら黒判定の方が偉大なのです
黒見ようずーです
( +28 ) 2014/11/09(日) 00:08:46
( A108 ) 2014/11/09(日) 00:09:05
( A109 ) 2014/11/09(日) 00:11:12
知識の精 ドラゴンは、体は煤で出来ている ミケル>>150どれのことじゃ? 今の主評は>>137、1dとのつながりが綺麗に取れて良かった。後温存**
( A110 ) 2014/11/09(日) 00:11:29
観測者 マリーベルは、さっきからちょくちょく霧でてる?
( A111 ) 2014/11/09(日) 00:11:45
知識の精 ドラゴンは、メモを貼った。
( A112 ) 2014/11/09(日) 00:14:47
自然発生型懐炉 サラマンダーは、しばらく離脱しておきます**
( a5 ) 2014/11/09(日) 00:15:05
体は煤で出来ている ミケルは、霧がすごいのです…。アトリームにも(ry
( A113 ) 2014/11/09(日) 00:15:18
体は煤で出来ている ミケルは、メモを貼った。
( A114 ) 2014/11/09(日) 00:16:26
観測者 マリーベルは、メモを貼った。
( A115 ) 2014/11/09(日) 00:18:01
体は煤で出来ている ミケルは、知識の精 ドラゴンあ、>>132のとこなのです。
( A116 ) 2014/11/09(日) 00:18:11
濃霧注意報。
第二出すなら▽も○ケヴィンなのん。
消去法。
( 151 ) 2014/11/09(日) 00:19:30
あいわな ケイオスは、ようやく繋がった……マリーミケル希望なのか…ううむ…
( A117 ) 2014/11/09(日) 00:19:39
ぽんこつ エリィゼは、メモを貼った。
( A118 ) 2014/11/09(日) 00:20:14
( +29 ) 2014/11/09(日) 00:21:47
双子 ユリンは、霧か。外そう**
( a6 ) 2014/11/09(日) 00:22:13
霧は滅べばいい。
【▼ケイオス▽ケヴィン●ケヴィン○ケイオス】
これが単体からの希望だけど、諸々考慮すると
【▼ケヴィン●ケイオス○マリーベル】かしら。
ロッテが占い師ならマリーベル占いで。
ミケルが上がった、ケヴィンが突き抜けてこない。
ケイオスが溺れてる。言語化未なので、今から急いでやってくるわ。
( 152 ) 2014/11/09(日) 00:22:30
ちと浅はかかもしれんが占い希望を交換したい所存。
●マリーベル ○ケヴィンで。
( 153 ) 2014/11/09(日) 00:23:22
看護婦 ホリーは、メモを貼った。
( A119 ) 2014/11/09(日) 00:23:45
知識の精 ドラゴンは、体は煤で出来ている ミケルそこ黒視と言うか、不穏感。だから>>1:184は同意できぬよ、というお話。それ単独で黒ではないの。@2
( A120 ) 2014/11/09(日) 00:23:57
あいわな ケイオスは、メモを貼った。
( A121 ) 2014/11/09(日) 00:27:24
私の希望出し。
【▼ケヴィン▽マリーベル●ドラゴン○マリーベル】
理由はあとで。
( 154 ) 2014/11/09(日) 00:31:12
( 155 ) 2014/11/09(日) 00:32:39
( 156 ) 2014/11/09(日) 00:33:34
あいわな ケイオスは、申し訳ないですが霧が酷いのと、ちょっと三十分くらい休んできます…!
( A122 ) 2014/11/09(日) 00:34:09
あいわな ケイオスは、領主の娘 ロッテ>>155 エリィゼの第一希望はロッテじゃなく私かと。蛇足ならばスマヌ**
( A123 ) 2014/11/09(日) 00:35:36
領主の娘 ロッテは、ごめんなさい。とりあえず脳内補完して
( A124 ) 2014/11/09(日) 00:39:07
【仮決定▼ケヴィン●ケイオス○マリーベル】
ケヴィンはすごく頑張ってるけど、初動や>>1:107あたりの感覚をみると正体を掴みづらいところがあるの。
>>61あたりは納得できるのだけど、逆に昨日とのギャップを感じてしまうし。
みんなが発言から判別するよっていうならわかるけど、希望集計を見て▼ケヴィンが妥当だと判断しました。
占いは大勢に流されてみた。
( 157 ) 2014/11/09(日) 00:40:18
霊能いないから、単純に単体黒と思うところから吊る
しかないよーな
ケヴィン・マリーベル・ミケル辺りを処理して行くべきかと
個人的には黒よりミケル吊りで、マリーベル占い希望
( +30 ) 2014/11/09(日) 00:42:35
領主の娘 ロッテは、メモを貼った。
( A125 ) 2014/11/09(日) 00:45:17
領主の娘 ロッテは、メモを貼った。
( A126 ) 2014/11/09(日) 00:46:01
仮決定確認したぜ
回避は無いぜ
ミス出来ない状況にしてしまってマジで申し訳ない
狼の一人はミケルだと思う
もう一人は昼間はマリーベルだと考えていたけど今は違う気もしている
ホリー★俺吊りに変えた理由を教えて欲しい(明日でもよろしく頼む)
占い師が噛まれてしまっても、もう後が無いからケイオスは村のみんなでちゃんと見極めて欲しい
( 158 ) 2014/11/09(日) 00:46:41
ケヴィン吊りか
占保護考えるのなら兎も角、非占しているから逆に
占回避→対抗COでの人外露出も期待できないから、吊りは
もったいないなと思う
特にロッテが占なら、確定するから▼偽占▲ロッテでも
灰狼に2縄使える展開
( +31 ) 2014/11/09(日) 00:47:07
( +32 ) 2014/11/09(日) 00:47:45
仮決定了解。
ケイオスは村なら私がロックと思うなら、周り使って解きにきてみて。私はロック気味の自覚あるわ。
昨日少し言ったけど、ケイオスは素直に白取っていったら今日は白飽和すると思っていたの。
白飽和で溺れるなら、その溺れ方で見られるんじゃないかと考えていたんだけど、ミケルに対しての視野の狭さが村的な溺れ方に見えなかったのよね。
今日のミケルのハイライトって対ケヴィンと思うのだけど、そちらに触れない点ね。視野の狭さというのは。
ケイオス狼なら黒塗れないタイプと思ってるのもあり、一点集中で掘って着地点が見つけられずに収束させられずに溺れた方に見えてる。
( 159 ) 2014/11/09(日) 00:50:22
こうなるならケヴィンは初日の占いでよかったかな…
直吊りの空気は感じていたが……
( +33 ) 2014/11/09(日) 00:51:00
決定見た
ミケル吊るよりか良いの
占は、世論でケイオス占いが良いもまぁわかるので、反対はせぬ
( 160 ) 2014/11/09(日) 00:51:30
ミケル★俺が俺ならアピールをするタイプだと言う仮説が出てきた理由を出して欲しい
俺にはどうしても仮説が出てきた理由が理解出来なかった
あと、エリィゼ・ドラゴン・ケイオス・ロッテは念の為にホリーを見直して欲しい
俺には見直す時間が無いので
狼はミケル・マリーor(ホリー)?
( 161 ) 2014/11/09(日) 00:53:49
【仮決定確認】
ロッテの意見も見た。
まぁ、うん。それも妥当な落としどころになるか。
反対しないのん。
( 162 ) 2014/11/09(日) 00:56:06
占い師以外はケヴィンに投票
占い師はフィルタの下の人に投票
ロッテが占い師の場合はミゲルに投票
ケヴィンはロッテに投票
これでいい?
( 163 ) 2014/11/09(日) 00:58:31
霧凄かったねー
【仮決定確認した】
うむ、まあ妥当なところでしょう
( 164 ) 2014/11/09(日) 01:00:48
あれ?この方法だとまずいかな。
ロッテが占い師の場合は、マリーベルに投票。
これで。
( 165 ) 2014/11/09(日) 01:01:13
( 166 ) 2014/11/09(日) 01:02:35
決定見たのです。みんなでセットは確認しましょうか。
ただ、ちょっと考えてみて、▼ケヴィン●マリーベルの方がよいのかも?
とか色々ぐるぐる…。
☆ケヴィン>>161
俺が狼なら、ですよね多分?どこかで言いましたが。
独り言を聞かされている感じや、
要素を拾わされているような感じにですね。
やりたいことあるなら勝手にやるでしょ的なものもあり。
( 167 ) 2014/11/09(日) 01:04:54
知識の精 ドラゴンは、>>163ロッテ占ならケヴィン抜かしてホリー、じゃの。ケヴィ非占でホリーに票入る可能性無いのじゃか
( A127 ) 2014/11/09(日) 01:07:21
領主の娘 ロッテは、知識の精 ドラゴンホリーに狼票2票入れられたらどうしよ
( A128 ) 2014/11/09(日) 01:08:24
ケヴィン>>158
ミケルが上がったのが大きいわね。
▼ケヴィンは今日ケイオス吊るのは云々を考慮したわ。
マリーベルは進みの遅さは確かにあるのだけど、>>141>>148の別方面から進めよう感が良かったのでそこを加点。
状況変わればもっと進むだろうし(ハードル上げ)
>>163>>165
ロッテ占い師ならホリー投票でいいんじゃない?
何か違う?
( 168 ) 2014/11/09(日) 01:09:10
知識の精 ドラゴンは、最大でも、ケヴィン4票ロッテ1票ホリー3票で問題ないはずじゃ。抜けは多分ないはず……@0
( A129 ) 2014/11/09(日) 01:10:35
【本決定▼ケヴィン●ケイオス○マリーベル】
【占い師以外はケヴィンに投票】
【占い師はフィルタの下の人に投票】
【ロッテが占い師の場合はホリーに投票】
【ケヴィンはロッテに投票】
勘違いしてたみたい。
( 169 ) 2014/11/09(日) 01:12:03
( 170 ) 2014/11/09(日) 01:12:31
看護婦 ホリーは、あ、本決定前にセットしちゃってた……そうろうでごめんなさい。
( A130 ) 2014/11/09(日) 01:13:02
>>169ロッテ
【本決定確認した】
【指示通りセット済み】
さっきはそれであってるとか嘘ついちゃってごめんなちゃい
ちゃんと見てなかったわ
( 171 ) 2014/11/09(日) 01:15:34
>>167ミケル
ん?
★ケヴィンに要素拾わされている感覚あるの?
ちょっと詳しく聞きたい。(既出ならアンカで。)
( 172 ) 2014/11/09(日) 01:16:46
戻ったのだ。仮決定は確認した。
ケヴィン吊りか……反対も賛成も無い。
>>159ホリー
要素度外視にしてもらいつつ、ぶっちゃけると、
動けていない自覚があるのでホリーが気に病む事ではないと。
明日になればどの道ホリーの視界も開けるだろうし。
セットだけして今日は寝かせていただきたく…
喉余らせてすまぬ。
( 173 ) 2014/11/09(日) 01:19:07
あいわな ケイオスは、オウフ、本決定見えた。了解した。然るべき場所にセットする。
( A131 ) 2014/11/09(日) 01:20:54
【本決定確認したのです。】
【指示通りセット済みなのです。】
☆エリィゼさん>>172
あ、ここは『拾わせようとしてきてる感覚』が
より的確な表現かと思います。
( 174 ) 2014/11/09(日) 01:21:28
( 175 ) 2014/11/09(日) 01:21:42
体は煤で出来ている ミケルは、ほへー寝るのです(うつらうつら)
( A132 ) 2014/11/09(日) 01:24:01
あいわな ケイオスは、看護婦 ホリーあ、見逃してたが>>159溺れてるのはそっちの理由じゃないよ。明日そこ最優先で見直すー**
( A133 ) 2014/11/09(日) 01:26:44
>>174ミケル
あぁ、言い回しの問題なのねん。それなら理解、かな。
( 176 ) 2014/11/09(日) 01:29:56
( A134 ) 2014/11/09(日) 01:33:41
ぽんこつ エリィゼは、ミケルのは >>14あたりなのかな。 把握〜。
( A135 ) 2014/11/09(日) 01:41:52
【決定通りセット済み】
以下占い理由。
ドラゴン>>1:148で村の流れに対する疑問があって、そこはなるほど、と思ったの。
でも、2dの見解、ケヴィン白い、ミケル黒い、の内容が単体考察で、昨日からの流れが見えなかった。
ケヴィンは援護射撃なさすぎなところとか、ミケルが流れに乗っかってる点とか、そういうのがないと>>1:148はなんだったのかっていう疑問が出るのよ。
というかドラゴンが擁護したから、ケヴィンの単独感も薄れちゃった。
( 177 ) 2014/11/09(日) 02:04:41
単体考察に悩みは見える。
>>4「とはいえ、まだ足りぬのは確かだが。」>>6「ミケルは当初程には怪しんでおらぬの」あたり。
ケヴィンは2d朝、ミケルは2d夜に評価が上昇していて、柔軟さも持ってるんだと思う。
ただ、評価が割と変わる点は村とも見えるし、狼とも見えるのよ。
流れを見つつ考察を変えていくってこと、うまい狼ならできそう。
ケヴィン、ミケルは占吊の当落線上にあったから余計気になるんだと思うのだけど。
ミケル上昇もケイオス下降と重なっていて我ながらすごいギシアンね。
( 178 ) 2014/11/09(日) 02:05:37
ドラゴンが白いのはわかるの。
ミケルもケイオスも公平に見ている。
ただ、ケヴィン狼なら相方はここかな、って。ケヴィン村人なら黒要素が見当たらないかも。
>>1:179>>38に危機感を覚えたというのもあって。
ドラゴン狼ならすんなり負ける、なんていやだもの。
発言から判断しづらいときは占いがいいって思ったわけ。
( 179 ) 2014/11/09(日) 02:06:24
ドラゴン-ケヴィンだと●ケヴィンが微妙じゃないかしら。
ケヴィン占いになったら複合投票COが出来る。
判定出た時に切れ見せられるけど、ドラゴンにその必要があるかしら。
ラインだけだと、ケヴィン相方はマリーベルが筆頭候補ね。
ケヴィンは>>72>>75でマリー落とし過ぎないようにしてるし、マリーベルも「黒狙い」という観点から非ライン使ってケヴィンを能力から外してる>>148
昨日、ケヴィンを占いから外す動きだった点も。
ミケル、エリィは切れてると思うし、ケイオスも●ケヴィン当てるところで違うと思う。
( 180 ) 2014/11/09(日) 02:49:54
看護婦 ホリーは、ロッテはまとめありがとう。お疲れ様。
( A136 ) 2014/11/09(日) 02:50:06
看護婦 ホリーは、マリーベル寝ちゃった?今日のミケルについての感想欲しいわ。
( A137 ) 2014/11/09(日) 02:51:28
観測者 マリーベルは、起きてるよー。ただ、今は君とドラゴンまとめてるからそのあと出せたら出す―
( A138 ) 2014/11/09(日) 02:58:21
( A139 ) 2014/11/09(日) 03:07:07
観測者 マリーベルは、マリーこそお疲れ!一番時間取れるのがこの時間帯だからね (白目
( A140 ) 2014/11/09(日) 03:11:30
★ミケル>>98
「白狙い占いが濃厚になってきてから
ケヴィンさんが微妙になっていった感があり。」
これって初動辺りは白く感じてたとかそうゆうことかのん?
( 181 ) 2014/11/09(日) 03:14:14
さて、深夜の観測者マリーベルです
自分で自分にお疲れとか言ってるあたりホントに疲れてるのかしら (白目
>>141に加え今日のケイオスの▼ミケル、ミケルの●ケイオスによりここも切れてるという考えから、エリィ・ドラゴン・ホリーに少なくとも1狼いるという結論になりました
>>118なんて甘いこと言わずにドラゴンとホリー見てきた
◆ドラゴン
>>118でもちょっと言ったようにところどころ村感情が垣間見える
気になるのは僕に対してほとんど触れてこないことだね
ドラゴンの雰囲気的に私疑ってるのは薄々感じてはいたけど、なんもつついてこないのね
白のみとるタイプならわからなくもないけど、結構他の灰に対してここは違和感とかそういうのも取るタイプなのに
ただ、ここは僕がコアずれしてて、かつドラゴンの喉使いが荒いことからそっちの要因も大きいかもなところではあるのだけど
( 182 ) 2014/11/09(日) 03:23:00
◆ホリー
どこにも爪が引っ掛からない優等生
ただ、姿勢は白いんだけど、ここ凄い村いという部分はない
人の目を借りるしかなさそうね
まとめると
ドラゴンは垣間見える感情は村いんだけど、僕の扱い方に違和感あり
ホリーは優等生、だが決め手がない
( 183 ) 2014/11/09(日) 03:23:14
ミケルについてまとめようと思ったが、頭回らんから軽くだけ
てか、ホントに感想
村っぽいという部分はなかった
ケヴィン疑いに関してまだ消化しきれてないが、ケヴィンとの切れ拾えたからラッキーとは思った
( 184 ) 2014/11/09(日) 03:47:15
( 185 ) 2014/11/09(日) 03:59:39
( 186 ) 2014/11/09(日) 03:59:53
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