889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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染物師 サムファ
そもそもそれだけオレを真だと思っててこの状況でオレがポラリス占ったらそうとう手数の無駄になるってわかるやろ？
仮決定から本決定まであれだけあるのに、真と見てるオレの無駄占を阻止しようともしないってなんなの？
もう偽要素しかなくて真要素との比較にならんから、後は各々で判断してくれ
弩の射手 キリクは、ここまで読んだ。 ( b11 )
お庭番 ミオナは、段ボールハウス ポラリス を投票先に選びました。
染物師 サムファ
てかロッテも、いくらオレが白決め打ちしてるからって油断していい立場じゃないぞ？
ミオナも状況的には怪しい位置になったわけだからここも同じ
アルカなんて遊んでる暇ないぞ？
オレに代弁させないくらいの姿勢で自分への疑い晴らさないとだぞ
【墓】 彫師 ランス
マリーベル、考え込んだがよーわからん。
襲撃死する、ような、狩人、ではない。
襲撃死したら、襲撃死するような狩人ではない成立→狩人ではない。
襲撃死しなかったら不成立。
こうだろ？
しかし、襲撃死していたら狩人では無い奴は襲撃死しなくても狩人では無いよね。違うんかな？
お庭番 ミオナ
手数計算をしていたのでござるが、現在の灰[旅庭訓多]を見ていて、この中の誰もが狼である可能性はない気がしているでござる。
よって▼段で終わるのではないかと今考えるに至った次第でござる。
尚、ネッド殿は昨日の対抗内訳予想が[真狼]であったことから偽ならば狂ではないかと考えているでござる。▼段で終わらなければルファ殿かロッテ殿を改めて疑うとするでござるよ。
ポラリス殿の狩人要素拾いは起きてからにするでござる。
【墓】 大阪人 シュカ
うん、まだしばらくはなー。
でも、それ食われとったら意味なくない？ｗ
食われとってあいつ狩やったんか？いや、でも・・・
ってなりかねんし。
【墓】 彫師 ランス
シュカが狼だといいなー。シュカには悪いけど。違うのかなー。スタイルの違いだったのかなー。殴り殺してしまったのかしら？？
【墓】 彫師 ランス
あのメモは非狩でしょー。
誰か考察力ある人が読み解いて説明してくれると思った。
てか、解りにくいとは思ったけど誤読されるとは思わなかった。
【墓】 大阪人 シュカ
うん、うちも普通に非狩とは取ったけどね、あのメモ見て。
うち狼かどうかはEPのお楽しみで
まー、スタイルは違うのは違ったよね。うち白取り型やったし黒取り型多い中では浮いとったなー
【墓】 彫師 ランス
村に情報落とさなすぎてなかったか？
今、こんなに起きてる事も違和感。
スタイル違っても人の思考とかもっと取れそうに思うけど。
【墓】 大阪人 シュカ
いや、今こんなに起きてる事を違和感と言われてもｗ
最近対話多めの手繋ぎ村多かったからいっつも落としとる情報あれくらいやったんよね、狼でも人でも
染物師 サムファ
今ルファの昨日の頑張りを読んでるんだが、エリィと同じ感想でなぜもっと早く出さなかったのという結論なんだが、リア都合どうこうあるだろうから、あまり強く言う気はないんだが言わないのももやっとするのでｗ
まあ灰占最初はここでいい気もするし、ミオナは継続でまだ気になるのはある
つい楽しくなって寝る寝る詐欺になったが、ちゃんと寝る**
【独】 染物師 サムファ
エリィはもったいないよな
すごくいい目の付け所してるのに、それを表に出すタイミングが惜しかった
本人いろいろ考えての事だろうけどね
ネッドがあれだけエリィ疑いにいってるから、ほぼ村人でオレが守ってやらねばならなかったんだがな
シュカ村人パターンは終わってから考えよ...
【墓】 噂好き とるて
ぽら回避でエリィゼになったとおもったら、最初から▼えりぃぜなのね。
これは占２人が▼エリィゼにしてたからマスケラが▼えりぃぜを嫌ったのかな？
【墓】 噂好き とるて
んで、あるか確白のぽら片黒か。
んで、ぱんだから狩COと。
基本的にはさむふぁ真っぽい流れだけれど。
引っかかる部分があるとすればネッドがなんで片黒作らなかったかだね。
【墓】 町娘 コレット
おはよー。エリィゼもランスもお疲れさま―。
ポーラちゃんの狩人ＣＯみた。
とるてお休みーなの。
あと、朝ごはんー
１ トマトとソーセージのホットサンド
２ かつお節とチーズの卵かけごはん
３ トマトピザ
４ いちじくのサンドイッチ
５ 牛肉とクレソンのサンドイッチ
６ 春キャベツとハム入りミルクスープリゾット
【独】 町娘 コレット
あたしの日本語がずっとおかしい気がするけど、きっと疲れてるからおかしくなってるんだ。きっとそうだ。･･･よね？
明日はお休みだから、今日明日で狼陣営洗いだしてみたいなー･･･
訓練生 ルファ
おはよう。鳩から
【両占結果確認】【ポラリスの狩CO確認】
またややこしくなったなぁ。突然死防止に先ずはこれだけ。帰ったら考察する。
【独】 染物師 サムファ
まあ対抗陣営からしてみたらオレは悪魔に見えるかもしれんね
でも手を抜くのこそ失礼だとおもうから、ここまでずっと手は抜いてないよ
対抗がどんな姿勢であれ全力でいく
【独】 町娘 コレット
ネッドさんは自分が偽視されてるのに、焦りも反発も、かといって諦めも見えてこないのが最大の偽要素だと思う。
ただ、偽でも灰狼の位置が危なければ、信頼とって巻き返さないと危ないわけで。ネッドさんにあまり気負いが見えないのは灰狼がいい位置にいるからじゃないかな。
流し読みで好き勝手言っています。ネッドさん真なら申し訳ない。
【墓】 転寝 オデット
リゾットもぐもぐ。
フィルタを眺めてみると生存者の中で村側よりに見てるのがマスケラ除いてイル、アルカ、ロッテ。
と考えると地上に狼陣営がまだ２狼＋狂として
サムファ真時の狼陣営
ポラリス（確定）・ネッド（確定）・ミオナorルファ
ネッド真時の狼陣営
サムファ（確定）・ミオナ・ルファ
でいまいち占い師決めうち出来ない私としてはどっちかというと襲撃筋が後者側の勝ち筋によってるのがちょっと不安…。
後者なら▼ポラリス▲アルカ→▼ネッド▲村側で勝てるわけだし。
ただポラリスの喋れなさはリア事情にプラスして慣れない狼になってうまく喋れない部分もあるのかなってちょっと思ったりも…これはメタいかな？
【墓】 テレーズ
まず、注目すべき一番大きな枠組みについて、もう皆さんが色々述べているでしょうが私なりに思った事を述べます。
〈１〉陣形と占結果について
C狂入りの2-1ということで、まぁおそらく、十中八九真狼-霊でしょう。やはり狼側の陣形作りにおいて「灰の狼濃度」という観点は大事なので。
あるいは、2D3D判定を割らなかったこと（：これは、通常狂人の2-1陣形において「真狼-霊＞＞真狂-霊」を想起させるものですね）と上記の「C狂なら真狼-霊っしょ」というテンプレの考えにのっかることで
【『逆をはっての』真狂-霊】を赤陣営が選んだかもしれませんが、これは今はまだ（おそらくこれからも）邪推の範囲を出ない。
初占の確黒＆以降の黒の出なさから素直に考えて、真狼-霊でよさそう。
【墓】 テレーズ
次に、全く本筋から逸れた、そして限定された可能性の下でしか成立しない理論について。
〈２〉今後の襲撃筋について（not本筋）
…というより『以後の襲撃から、狼陣営の勝敗への距離感覚を掴む』という意味においてのみ、この「裏をかいての真狂-霊」という推測は役に立たないでしょう。
つまり、以後の襲撃が「占内訳は"真狂"では？」という感想を想起させるものだったならば、それは「狼側が相当の有利さを感じている」という一つのサインになるのでしょうね。可能性は二つ。
一つは狂人も交えたppを狙う場合。もう一つは灰に潜む狂人を切って単独で潜伏狼が逃げ切れる位置にいる場合。
非常に限定された状況下での理論ですが、最近この理論（の対偶の命題）を使えずに特殊C編成の村負けたばかり故、書きたくなったから書いた次第です。
【墓】 テレーズ
本筋に戻ります。
〈３〉初日の確黒とライン考察の方法について
（一般論）C狂の編成の場合、通常狂人の編成よりも【人外達はライン切りをしない】：♯
（この村において）初日のメリッサをみるに【人外達はメリッサを積極的には切りにいかない】のではないか、と推測します。理由は一つ：メリッサの共有者周りの理論作りの「細かさ」が、余裕の無い切られ役の狼のソレに見えないから。
（♯の補足）
ちょっと言葉が足りていないので、補足。
『積極的には切りにいかない』というのは「初日の占希望出しにおいて、一票目に重い理由付きで切りにいく」というような、いわゆる激しい（＆少々性急な、場合によっては不必要な）ライン切りをしない、ということであって、例えば仲間に票が集まりそうな気配が漂い出したら泣く泣く票を重ねたりもするでしょう。
【墓】 テレーズ
少々基本的なことですが…
〈４〉♯について：仲間切りが少なくなる理由
このように仲間切りを通常狂人の編成に比べてしない傾向にある理由としては、狂人も赤にいる＝赤が四人いて全員で（あるいは一人でも多く生存して）PPを狙いたくなるという心理に依るのが一点目。
二点目は通常の編成よりも狼が騙りに出ることが多く、ひいては能力者の信用勝負で勝敗を決するケースになりやすいこと。
三点目は、灰の中に「人間判定になる人外」が紛れていて、狼側のみが連結が採れること（これはC狂の定義そのままですが、実際体感しやすい＆局面に影響を与え易いことなので）
要は「切りたくなくなる」要因と、「他にすべきこと／気をつけること」が通常の狂人の編成に比べて狼側も多くあることが原因なのでしょうね。
※注意：色々言っていますが、私はC狂のログはさほど（多分40くらいしか）読んでいません。
全然検討外れのことを言っていたら御指摘下さい。
【墓】 テレーズ
そろそろ灰についてみましょう。
〈５〉詰め方
上述のように「どこのラインが繋がってるか」を見るのは得るものが少ない可能性が高く、逆に見れば【どことどこが切れてるかを見るのは有用な可能性が高い】と思います。
あとはを使って詰めれるだけ詰めたいと思います。
灰はイル、エリィゼ、ミナオ、ポラリス、ロッテ、アルカ、ルファの七名。ここに１狼＆0〜1狂
【墓】 テレーズ
〈６〉参考資料（初日の占希望一覧）
アルカ>>1:181：●ロッテ ○ミオナ
シュカ>>1:193：●ミオナ ○エリィゼ
エリィゼ>>1:217：●アルカ
メリッサ>>1:220：●ポラリス ○マスケラ
ジュスト>>1:224：●メリッサ
ロッテ>>1:226：●ミオナ ○アルカ
ルファ>>1:227：●アルカ ○エリィゼ
マスケラ>>1:230：●メリッサ ○イル
ランス>>1:231：●シュカ ○ミオナ
サムファ>>1:232：●エリィゼ ○イル
ミオナ>>1:239：●エリィゼ ○ロッテ
イル>>1:250：●メリッサ ○ボラリス
【墓】 テレーズ
〈７〉人決め打ってもいいところ
【アルカ、イル】の二人は人決め打ちましょうか。
・イルは初日３票目でメリッサに重ねていますね。イルが狼なら「単独逃げ切り」を狙ってのライン切りであって、そういう印象を付けるための票ですよね。それと>>3:111>>3:175と>>3:178がミスマッチ過ぎ。
具体的には、前者は他の純灰ルファへのエンパワーとその際メリッサにわざわざ触りにいっているところ。
後者は
・アルカは潜伏してるC狂人への触れ方がしつこいこと。狼なら相当いいにくい筈の用件にこれだけ首を突っ込んであまつさえ>>3:74はちょっと（C編成の狼なら）ない。でここが人外なら、序盤の動きを見る限りそういう「ストレートに白視されるか分からない」ような言動群を連続して言うようなタイプには見えません。
【墓】 テレーズ
〜ここまで昨日の考察〜
〈７〉ポラリスに関して
「ランス狩人に賭けての喰い＋ポラリス狂人＋サムファ狼での、狂人への黒出し」
というC国ならではのアレを夢想してみたものの、多分ない。
ただ、このケースの場合の狂人ポラリスがものすごい仕事をしてるのは事実。
現状それだけ。
仮面紳士 マスケラ
おはよう（目こすこす）
今日も仕事で遅くなりそうなのです。
そして、ちょっと議題を変えましょ。
■1. サムファの真要素と偽要素（必ず両方挙げる）
■2. ネッドの真要素と偽要素（必ず両方挙げる）
■3. ポラリス考察
■4. 自分が考える村勝ちのパターンと、村負けのパターン
■5. クロス護衛について
□6. ランスの墓に備えたいもの
異国の旅人 イル
鳩から
オレ占いの話出てるけどオレ村側だったら占い先ななったら明日襲撃される未来濃厚な気がするのは被害妄想かねえ？
生きてたとして狼判定出してくれればやる気でるけどそうじゃないようならびみょい。まあ、夜に判断だな。
異国の旅人 イル
ふと、思ったんだがポラリスが真狩だったと仮定して狼陣営が今更ネッド襲うかねえ？ネッド放置で信用差で吊り誘導のほうを選択しそうな気がしてきたな。まあ、これも夜に判断だな。
【独】 多重属性 ロッテ
ミオナ占いたい。ミオナ黒でいいじゃん。
昨日の狩追求はまずかったね。ミオナ真狩がノイズ除去だとしたら、潜伏枠潰す意味ない。
今日、クロス護衛を視野に入れてる時点で非狩。ここから狩COしたら即吊り。
ネッド狂人の可能性見てる。でもアルカは？C狂じゃないのか？暴走村人？
狼陣営が一人多い気がする。
サムファ偽なら誰が狼？イル、シュカあたり？なら相当厳しいね。
【墓】 彫師 ランス
休みなのに墓下なんて……。
ネッド狂でポラリス2狼目濃厚であれば、今日は占襲撃でGJかな？
手数とかしらんけどイルLWならもっかい灰襲撃ある？
メリッサ、ポラリス、ルファなんだろうか。
墓下だとログ精査する気にもならーん！！
【墓】 噂好き とるて
ちょっと思ったのは
ねっど騙りならなんで共有襲撃したんだろう（小首かしげ
と言う部分。
共有いると黒判定だしにくいとは思うのだけれど
今日黒判定出したのはサムファだという。
サムファ騙りなら黒出して、後は白出ししてれば楽に勝てそうなコース。
ねっど騙りなら共抜きとかしてる余裕なく狩狙いからさむふぁ抜きに行くしかなかった気がするんだよね。
しかも片白に白出してるし。（あるかCもなくはないが、あんま潜伏狂とかさがす気になれない）
【墓】 噂好き とるて
ポラが狩COした以上、ねっど騙りなら、るふぁは非狼よりな気がするなぁ。
吊り移動しかねんし。
るふぁとねっど吊れば終わるか、白位置にいるかのどちらかだと思うけれど、前者強めに見るかな。
【墓】 孫娘 エリィゼ
おはよーございますです。コレットさん朝ごはんありがとーなのです。
2(6)いただきますね
テレーズさんいらっしゃいませよろしくなのです
【墓】 孫娘 エリィゼ
寝不足と疲労の蓄積に青襲撃の混乱で、なぜか思い込んじゃったのですよね
そしてリアル事情でログもきちんと読むこともできず・・
ランスさん、村のみなさんごめんなさい(ぺこり
お庭番 ミオナ
にんにん！
議題の一部に答えて離脱するでござる。
■4.
村の勝ちパターン
「ポラリス殿狼」「サムファ殿真」の場合でござるな。
村の負けパターン
「ポラリス殿真狩」「サムファ殿偽」の場合でござる。
ポラリス殿が真狩か否かが重要でござる。
手数的には本日「灰吊り灰占い」をしても明日のPPはない故一旦待つと言うのも有りでござるが、その場合明日「占い師の決め打ち」が必要になるでござるよ。
以下、●灰▼灰時でござる。
9>7>5>3>EP 4縄@3↓人外
染真時[共：仮][白：商][灰：旅庭訓多][黒：段]
詐真時[共：仮][白：商多][灰：旅庭段訓]
↓
▼灰●灰▲仮
7>5>3>EP 3縄@3↓人外
染真時[共：][白：商◎][灰灰][黒：段]
詐真時[共：][白：商多◎][灰灰]
お庭番 ミオナ
灰吊り灰占いの際は、
・ロッテ殿の吊りは無し（片白故）
・ネッド殿のポラリス殿の占いは無し（斑になることは容易に想像可能故）
以上注意点の元、
・サムファ殿は[旅庭訓多]の中から占い先を決定。
・ネッド殿は[旅庭訓]の中から占い先を決定。
・吊り先は[旅庭訓]の中から決定。
となるでござる。
【墓】 彫師 ランス
ところで俺はロッテ狩誤認してたと誰か気づいただろうか。
サムファも同様でそこはかなりの真要素だと思うんだよな。何だよ出るんじゃねーよって感じの村意識、狼なら赤でほくそ笑むところ。
狩ブラフして吊り当てたのはC狂による乗っ取りと信用破壊を見せてCOを断念させるため＋人外からロッテ狩を隠し、ランス狩と誤認させるためだったりする。
黒塗ってから人要素挙げて吊りから守るのは▼ロッテ出してからの計画通り、見抜いた人は居るかな？
まさか翌日またミオナ埋める事に腐心させられるとは！
【墓】 双子の青 ヴィノール
とる>>+123 狩人を絞れていなかったのでは。
それでも、僕なら狩人候補の灰襲撃を選ぶけど、今回の狼はあまり相談できてないのかも。
ポラリスはリアル多忙だったようだし。
エリ>>+129 「余裕ありすぎ」なのかなあ。
勝負を投げてるような気がする……。
>>+130 いや、あのメモはわかりにくいよ。もう気にしないで。
【墓】 彫師 ランス
メモわかりにくいのは俺が生きてたからだし。
死んでたら十分に狩生存の希望を持たせられたハズ。
だからあれでいーの。生きてたら思考開示できるんだから。
【墓】 彫師 ランス
ヴィノ、狼は時間無いとつらいよね。
俺はやりたくない。仕事ができなくなる。
今回もミオナ気になってたらやらかしてしまった！＞＜
お庭番 ミオナ
今日▼段時、7dまでPP無し手順
5d
9>7>5>3>EP 4縄@3↓人外
染真時[共：仮][白：商][灰：旅庭訓多][黒：段]
詐真時[共：仮][白：商多][灰：旅庭段訓]
↓
6d
7>5>3>EP 3縄@3↓人外
▼段●灰▲仮
染真時[共：][白：商][灰灰灰][黒：][◎]
詐真時[共：][白：商多][灰灰][◎]
↓
7d
5>3>EP 2縄@2↓人外
▼染●灰▲商
染真時[共：][白：][灰灰灰][黒：][◎]
詐真時[共：][白：多][灰][◎◎]
商人 アルカ
■1. サムファの
・真要素
思考の開示、占い方法による強い希望とその納得いく理由、真が高い中で襲われていない事
状況証拠なら、RCOによる狼の2-1陣形にならざる追えなかった理由も納得がいく。
これはポラリスの狼ラインと一致もする。
・偽要素
強いて言えばその占い方法による希望で自分の有利になること（メリット）を説明してて自分が狼だった場合のデメリットを説明していない事。
■2. ネッドの
・真要素
余裕あったら頑張ってひねり出す。
・偽要素
>>103で、>>98の発言には答えているけども>>92★の質問はスルーしている事。
その>>103の内容も狼視点か好意的に考えても自分の今までの発言を読んでいない。
目についた>>105も真占なら危機感が足りない。赤ログ誤爆を疑うレベル。
■3. ポラリス考察
ポラリス自身の思考開示が必要。狼が苦し紛れに狩回避を狙ったようにしか見えない。
これは自分にしか言えないが後追いで私をＳＧにした理由も狼要素。
【墓】 悪ガキ ジュスト
ランスのメモを、何の疑問もなく非狩宣言と認識してしまった。
ランスの人物像的に「非狩宣言する狩人」の可能性はあるなーとは思っていたけど。
商人 アルカ
後はやっぱり詐欺師ネッドさんとダンボールハウスポラさんだね。
ネッド・ポラ視点なら少なくともこの状況は悪くないはずなんだ。
ポラ視点ならサムファが偽だとわかって真占が生きてる。
ネッド視点なら、対抗が黒出して狩人が生存している事もわかった。
もしサムファ-ポラリス狼ラインがあってもネッド視点ならサムファの悪手にしかならない。
そもそもネッドが生存している事自体が有利。
自分が真なら（段・詐両方）発言する（したい）事一杯あるはずなのにそのまま落ちたのかわからないような発言残して消えちゃった。
そうすれば>>73・>>75のように勝手に村側から勝ち筋の情報を提供してくれるしね。
自分はもう詐欺師ネッドと段ボールハウスからの発言がない限り偽だと判断するよ。
もう見えない敵と戦うのはいや。
【独】 商人 アルカ
（sound horizon 黒の預言書より改変）
何処までが味方で何処からが敵だ？
そこを見誤ると、狼に葬られる
各々が勝手に境界（ライン）を敷いてる
白地図に刻むは争いの軌跡だ
嗚呼…狭い…ここは何て狭い村だ…
──ジャスティス
敵は全部吊るすんだ。盟友(とも)よそれで一時安心だ
けれど味方も敵になるんだ ならば先手打って吊るすんだ
しかし敵は無くならないんだ だから怯えながら暮らすんだ
されどそれを繰り返すだけだ それが幸せを掴む途だ
【独】 商人 アルカ
間違ってる そんな論理は 間違ってるんだ
この村を 売ろうとしてる 奴（狂信者）がいるんだ
気付くべきだ 気付いたなら 戦うべきだ
たった一羽 時風(かぜ)に向かう 白鴉のように
【独】 商人 アルカ
歌詞ここまで。
…その結果、気付いてしまう。自分がその狂信者だと。
村が狂ってるんじゃなくてたった一羽戦っていたつもりになっていた自分が狂信者だと。
おれは しょうきに もどった。
異国の旅人 イル
■4 まだ、全てをきめうったわけじゃないし負けパターンの最悪シナリオだけ投下 サムファ狼でポラリス狂。ネッド視点では絶望的だけどポラリス吊りはサムファのほうが先だったと思うしいくらなんでも策士すぎるからさすがにないとは思うがね。
【墓】 彫師 ランス
墓読み終了、シュカ兄は気づかんかった、ミオナ辺りかと思ってたな。
俺はメリッサの中身当て大得意。
アルカは元村アルビンにしか見えんかったな。
サムファは元村シモンかと思ってたが、C編成慣れてるんかな？
テレーズはリデル先生なん？
あとマリーベルやら墓下ゾンビに告ぐ。
この村の男は俺のものだ！ 渡さんぜー！！
お庭番 ミオナ
■1.サムファ殿
真要素
・常に自分が真であると言う自覚があるように見える
・襲撃懸念が存在しているように見える
・自分から思考開示をしている、特に3dでの「2d自由占い」だった場合の占い先候補の開示は偽だと忘れていそう
・昨日の拙者の問い「対抗内訳は如何に？」に対して両パターンを見ている
偽要素
・自由占いを推奨しているところ（格言「自由占いを言う占い師は大体は偽」より）
・真視が強いにも関わらず襲撃されていないこと（真であるならばさっさと抜きたいでござろうに襲撃が悠長すぎる）
・拙者を「見てねぇわ」と放置枠にしたこと
お庭番 ミオナ
■2.ネッド殿
真要素
・サムファ殿の逆で襲撃されずに残されていること。信用勝負で勝てると読まれた故に残されている真と言う見方。
・襲撃先「▲霊▲青▲掘」はネッド殿がサムファ殿より得をしている。意見喰いと言うのであれば尚更に世論的に不利になる襲撃でござる。
偽要素
・真要素であると同時に偽要素、いつでも抜けるくらいの信用差であるにも関わらず、襲撃されていないこと。
・昨日の拙者の問い「対抗内訳は如何に？」に対して[真狼]パターンのみを答えた点。これは直前に拙者が占ロラの手を見せていた故乗ってきた感じがしたでござる。サムファ殿の真要素はこれの逆でござる。
・拙者を分からないとし、灰に丸投げしたこと。
追加見つけたら書き込むでござる。
【墓】 噂好き とるて
襲撃はねっど真っぽいと思うけれどなぁ
ねっど偽なら狼がどう勝うってのが分かりにくいずるずる負けるパターンな気がするし。
逆に、サムファ真ならポラ吊ったあと、ネッド吊って、そのあと、狂だったっぽで＠１黒だして勝ちってパターンにもっていきやすい襲撃と判定。
でも単体だとさむふぁ真。真っぽい。
今日になって状況要素で少し揺らぎつつある。
みなおは割と狼狩ありそうな位置だけれど。
【墓】 噂好き とるて
抑止もだし、もし襲撃なければ（実際なかったし
翌日の襲撃率も下がるしね〜。
どちらかというと後者かな〜
ただ、共抜きにしてもランスのメモ後の襲撃にしても狩抜く気があるのか疑問なんだよね〜。
さむふぁ真なら共より先に灰襲撃じゃなくてもランス抜くと思うんだよね。（狩期待で
共抜いて、非狩してる所抜いてどう勝ち筋考えているかわかんないんだよね。
さむふぁ狼狂ならトラップにだけ引っかからなきゃ勝ち固いじゃん？
【墓】 彫師 ランス
それは凄く解るけど、ネッドから村の感情が拾えなかったから。焦りとかも無いんかなー？
ていうか、ポラリス、ルファに不自然に触れてる確黒が居るんだよねー。
【墓】 踊り子 メリッサ
サム真っぽいけど、騙り慣れてたらこれくらい普通にやるのよねぇ。
自分が占い師騙りすきだと、サムが狂狼希望の騙り専で、ネッドが負けてる真っていうふうにみちゃうこともあるのよねぇ。
【墓】 踊り子 メリッサ
ランスの中の人は、尻ネタから、SMリーザちゃんだとおもったんだけど違うのかなぁ。まぁここでは言わないでお楽しみにしておいてねぇ。
【墓】 大阪人 シュカ
村が村同士の白要素、人要素を挙げていって狼をはじく感じかなー
白飽和させたら、狼はどっかでSG作りにくるし
後は状況要素と単体のブレとか見る感じ
【墓】 彫師 ランス
メリッサ狼PLCO？
俺には、まさか狼ばっかり希望せんだろって先入観はあったかもしれない。だから狼なら面白いなーって思った。
【墓】 噂好き とるて
らんす黒くはなかった〜
ただ確霊だったので村誤吊りするかも〜が予防線に見えたってのはちょっとあったかも。
でも狼ががっつり村吊りに行くかっていったら乗っかる方が楽なので、スタイル自体はむしろ白く見える要素。
●当たる位置だとは思わなかったから、●あった時点ではCあってもおかしくはないとは思った。（狼がCに●あてたがった可能性考えた）
【墓】 大阪人 シュカ
寡黙からはできるだけ情報引き出すようには動くけどそれでも拾えんかったら盤面整理もしゃーないな
寡黙に狼おらんとも限らんのやし要素拾えてるとこ残す方がうちはええかな
寡黙残ったとして後半信じきれるかっちゅーたら厳しいやろ？
ランス兄やんはなー、動きかたが狼かどうか確かめる動きっちゅーか吊りに回る動きしとったやろ？
あれ村にやるとヘイトで判断できにくくなるんちゃうかなと
実際ロッテ姉やん人やと思うけどヘイトで結構黒く見られてたやろ？
【独】 踊り子 メリッサ
クローバーとハートはつらいだろうけど
がんばれよー
何十戦もやってれば、絶対にこういう立場は経験しなきゃないんだ。すさまじいピンチねぇ。
【墓】 噂好き とるて
寡黙でも不慣れなしゃべれないタイプの人からは白拾いやすい気がするんだよね。
大きな隙がなくて寡黙なしゃべってないだけのタイプは吊ってしまいたい。
るふぁとかぽらりすは割と後者な気がする。
【墓】 大阪人 シュカ
いや、疑ってるからヘイトやなくて動き方がヘイト起こしやすい動き方しとったなと
自分を探られる感じやなくて吊りに来られるとどうしても相手黒く見えるで
客観視点ではランス兄やん白いと思う
ただ、相対すると黒く見えるっちゅー話
【墓】 大阪人 シュカ
んー、白は人それぞれ取り方が違うからなぁ
反応で取る人もおるし、動きで取る人もおるし対話した感じで取る人もおるし
そこは相性もあるんやないか？
【墓】 彫師 ランス
シュカ、元村では白かったのになー。
元村でも狼捜してなかったっけ？
それでいもーと達は助かったのかな？
元村ペーター、元村アルビンは疑ってたっけ？
【墓】 大阪人 シュカ
ペタはあんまり疑ってなかった気がする
アルビンは後半疑ってたんちゃうかったかな？
オットーとかは人打ち早めにしてたな
あんときは狼探すってより場整える動きを重視しとった気がする
【墓】 女中 リーリ
いつの間にか新しいお方が増えていて、
結構ログが流れていますわね。
皆様こんにちはですわ。
3(6)朝ごはんを今頂く（もぐもぐ
【墓】 彫師 ランス
俺は狼当てるのが好きなんだよなー、推理好きだ。
人捜すスタイルの人と寡黙と居たら、寡黙を吊った方がいいんかなー。
とるての言う後者ってやつ。ルファみたいな。
確かにステルス感はあるんだよね、ルファもポラリスも。
【墓】 女中 リーリ
ルファ様は寡黙というよりは、あれだけ喋れているのだから
赤ログでしゃべってて気がついていない狼と
本人談のリアルで〜だから本来しゃべれるお方かなと
思うのですよね。
ポラリス様は…寡黙を装っている感じですね。
しゃべれるのはしゃべれるのですけど
不自然に黙られているのでね、意識しての寡黙なのかしらと。
【墓】 悪ガキ ジュスト
占い師吊って勝てる人狼なんて極稀だよねー。
一刻も早く襲撃すべき。
元村はフリーデルの最後の話術が強すぎたね。
狂は確か村人にきっちり黒出してくれてたよね！
【墓】 彫師 ランス
でも、ポラリスもルファも吊れる位置だから警戒はしなかったなー。
イル、シュカが狼だと怖いけど。警戒されてないから。
イルは人と思えたし、シュカは吊れたから、多分何とかなるんじゃん？
【墓】 大阪人 シュカ
んー、どやろな。
狼が当たるんやったらそれでええんやろけどうちは狼探し苦手やから人探して負けにくい場作る方が好きかな
んで、ざっと元村読み返しとるけどあの頃もやっぱ白拾いやっとるわ
【墓】 噂好き とるて
C狂入りだけは割と占師釣らないで勝負になる気がする。
むしろライン戦でどっち決め打つかって勝負になりやすい気がするな。
信頼勝ちすれば、かなり勝ちやすいと思うの。
ほかの編成だと、占師噛まなきゃ中々勝てないよね。
【墓】 女中 リーリ
ポラリス様が狼だとして、ネッド様を吊っても
終わらなかったら…皆様は誰が狼だと予想します？
狼後２匹残っている気がしているのですよね。
【墓】 女中 リーリ
ライン戦か……今のサムファ様とネッド様のような感じだと
サムファ様狼だとした信頼勝ちという事ですわね。
Ｃ国って勝率高いのか狼の。
【墓】 彫師 ランス
ジュスト。
最後のあれは話術っていうか呪術だからねえ。
シュカ。
白飽和狙ってたね、皆白かったから霊狼に行っちゃったんだね、きっと。
【墓】 女中 リーリ
ふむふむふむルファ様が残りの狼。
というか寡黙で吊り候補筆頭の二人が狼二人組？
―――――そう言う狼陣もありなのか。
新しい狼像がインプットされそうですわね、それはそれで
【墓】 大阪人 シュカ
あー、あれはなヘイトもあるわ。うちとペタが占抜かれた時にぺぐってきたかーって言ってペタはいいけどうちが言ったんは視点漏れや！って言ってきたんが黒塗られてるように感じてなー
アルビンは終盤疑っとってんけどそれよりもモリに目線がいってもうたわ
【墓】 彫師 ランス
リーリ。
時間的余裕が無かったのと、あまりに俺がアグレッシブだから同士討ちを狙ったんではないかなー？
LWルファが本気出して勝負に出ると思うけど、占抜けなくて終了だなー。
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