889 【ブラフだらけの殴り愛大会】C国編成G492再戦【2次会はこちら】
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商人 アルカは、双子の青 ヴィノールただいま。>>青へ、一応既に自分は希望出しときました。
( A74 ) 2012/04/18(水) 22:26:18
( A75 ) 2012/04/18(水) 22:26:24
>>154サム兄やん
単体印象、ネッド姉やん偽寄りに見えとるからそこからの切れっぽい要素でアル兄やんは人寄りに見とる
んで、言っとるけど白狙いで占希望出しとるわけやない
判断つきにくそうと見たとこを希望出しとる
>>157イル兄やん
現時点での考察は>>80で出したけど足りん？今日印象変わればそこは落としてくつもりやけど
>>161イル兄やん
いや、考察を書いていったのがフィルタ順な。希望をフィルタ順で選んだわけやない。対話できてなかったから希望に上げたって言っとる
( 163 ) 2012/04/18(水) 22:26:51
異国の旅人 イルは、サムファサンクスｗｗｗこっそり困ってたｗｗ
( A76 ) 2012/04/18(水) 22:27:16
キリク>>+234
ああ、補完占いも視野に入れてたのかな？
私は補完まで視野に入れてなかったので、食い違って当然なのかもしれん
( +239 ) 2012/04/18(水) 22:28:18
>>+238
ああそうですね、其処でぶれれば黒よりに。
ブレなく意見を貫いて白よりになっていけば
占いにかけないで良い枠になるですね。
そう言う意味では確かに今まで一度しか
占われていないですね、私。
( +240 ) 2012/04/18(水) 22:28:40
にんにん！
只今帰還したでござる。
遂にイル殿にも放置ポジとか言われた拙者は、議事を読みながらこのままで良いのかちと自問自答してくるでござる。
( 164 ) 2012/04/18(水) 22:29:36
お庭番 ミオナは、切実に印象に残らない理由が知りたいでござる……
( A77 ) 2012/04/18(水) 22:30:29
マリーベル>>+231 「何度も狼をやってみるといいかもしれないね。明らかな嘘でも堂々と言わなければならないので、度胸はついてくる」
マリーベル>>+232 「おや？ キリクは殴り愛が苦手なのかな？」
相手の発言に揚足取りをして黒を塗ることにちょっと抵抗があるんですよね……
( +241 ) 2012/04/18(水) 22:31:46
よーし続きだ
次に黒狙いの箇所なんだが、昨日オレが占おうとしてたのと、対抗の●じゃなく○だった点
さらに、ランスのやり取りとシュカ単体の行動矛盾が目立った為
●シュカ
そしてもう一人、1dの状況要素が狼アリ位置で、昨日の希望変えがオレへの擦り寄りに感じてしまった
あのままイル希望ならそこまでのものはなかったのだけどな
初日オレが●エリィゼにしていてそれを第二希望に引き上げた点もそう感じた要因だ(引き上げた理由が薄い)
●ルファ
( 165 ) 2012/04/18(水) 22:32:15
仮面紳士 マスケラは、お庭番 ミオナ私もほぼ放置ポジでさみしいでござるよ………
( A78 ) 2012/04/18(水) 22:32:20
>>164
ミオナさんは初日からずっと引っかかってるのに捕まえきれないです。
ほんとに放置ポジでいいのかって思いますです。
う〜＞＜
( -43 ) 2012/04/18(水) 22:32:44
ログ見返したらランスとロッテの印象がちょっと変わったな
ロッテは>>83で非狩してぶち切れてるけど、さすがにこれは減点せざるをえない。>>68「質問とかは時間できたら答える」とあるけど、ランスの質問>>63>>64はそんなに答えにくいものなのかねえ。>>70のランスに質問には>>83で答えてるのだから、言うべきなのは非狩ではなく>>63>>64への回答だ。黒まではいかないが、微白から灰に変更だな
昨日のログも見返してみたが、ランスは>>2:348でＧＳも出してるし(出来れば決定前に見たかったが)白く感じてきたな。確白になったからではなく、仮にロッテも確白になって、どっちＣ狂かと聞かれたら現時点ではロッテと答えてしまいそうだ。23時頃来るとか言ってたから、挽回に期待しとこう
( +242 ) 2012/04/18(水) 22:33:39
>>+241キリク様
キリク様は占や霊向きですわね。
結構騙し合いになってしまいますからね狼だと。
その辺りは信頼を積み重ねるタイプだと思いますわね。
( +243 ) 2012/04/18(水) 22:34:26
>>163シュカ
いやさ、シュカの既出の発言に確定情報もないのに白打ちとかできんやろみたいなことを言ってたよな？
それなら占で白作っていかずにどうするつもりなんだ？
吊りじゃ色とかの問題じゃなくなるよな
( 166 ) 2012/04/18(水) 22:34:39
( +244 ) 2012/04/18(水) 22:35:09
ヴィノ>>56
対抗は指定で俺が自由ねぇ。俺は対抗は狼と見ているから自由は構わないが対抗も自由でいいんじゃないの。サムも占狼視なんだし。
( 167 ) 2012/04/18(水) 22:35:37
ミオナ>>A77 「お庭番 ミオナは、切実に印象に残らない理由が知りたいでござる……」
忍者補正故に、でしょうか？
( +245 ) 2012/04/18(水) 22:35:38
お庭番 ミオナは、マントもなしに飛べるようになったマスケラ殿が怪しくないわけがないでござるよ！
( A79 ) 2012/04/18(水) 22:36:18
戻りましたよん♪
>>142 シュカさん
正直言うと、そうですね
アルカさん以外はがっつり見れてませんでしたね
ただ、ぱ〜っと見たかぎりは、これはどういうことでしょう？みたいなものはアルカさん以外にはなかったのですよ
納得がいったというのは>>2:154の前半部分ですね
( 168 ) 2012/04/18(水) 22:36:44
商人 アルカは、お庭番 ミオナ忍者は、隠れてばっかで卑怯だからね。騎士(ナイト)にジョブチェンジするんだ【っ黄金の鉄の塊でできた鎧】
( A80 ) 2012/04/18(水) 22:37:24
( *47 ) 2012/04/18(水) 22:37:37
シュカ >>163正直マスケラの指摘のほうが真っ当に見えるんだよな。自分への疑いに過剰反応して内容吟味はしているかな？>>80だけだとおれはマスケラのほうに軍配あがるね。ヘイトあるのならそれを消して再度精査できる？シュカのポテンシャルなら村ならできると踏んでいるんだけど？
( 169 ) 2012/04/18(水) 22:37:48
キリク>>+241
なるほど。敵を作らない姿勢が人外向きと言われるかもだけど、
そういう小さな段階で躊躇うというのはキリクは村側PLに感じたよ
( +246 ) 2012/04/18(水) 22:38:14
リーリ>>+243 「キリク様は占や霊向きですわね。」
そうですね〜
そちらのほうが私の性に合いそうな気がします
( +247 ) 2012/04/18(水) 22:38:18
後、昨日オレの発言に出してると思うがポラリスも狼ある位置だと思っている
ただここに占いを使うのはどうかとおもう
白だった場合に、他の灰が白で残るより価値を見出せなかった
すまないが吊り枠だ
( 170 ) 2012/04/18(水) 22:38:19
>>162
うん。
発言そのものからは白黒はつかみにくい。というか、こういう狼もいるし。
ただ、性格的に断らなさそうだな、と思ったんだよね。
( 171 ) 2012/04/18(水) 22:38:55
今ハートとダイヤで縄から遠い位置にいるのはハートの方だと思うからね。
ま、どっちがLWになるかはわからないよ。
( *48 ) 2012/04/18(水) 22:40:05
ネッド >>167 それ指定の意味があるのか・・・ちょっとマジで偽決め打ちたくなったんだが・・・・
( 172 ) 2012/04/18(水) 22:40:12
>>+247 キリク様
ええ表でキリク様と話していたら突っかかっていくとは
思いますけど信頼は深いですわね理解したら。
ぶれずに黒塗りでは無く理解しようとするのは強いかと。
一度同じ村で一緒したいと思います。
マリーベル様もとるて様もですわよ。
( +248 ) 2012/04/18(水) 22:42:11
マリーベル>>+246 「敵を作らない姿勢が人外向きと言われるかも」
そこは良く指摘されますねーｗ
村側PLについては「狼ＰＬチェックシート」で狂人PLになりそうだという結果が出たことに納得いきますねｗ
( +249 ) 2012/04/18(水) 22:44:11
キリク>>+245
墓下でダベりながらも地上のネタも拾う君は私よりずっとログ読みのスキルが高いと感じるな
私はあれもこれもやってられんよ…
(墓下でもっとネタやるつもりが、私はどうもネタ脳が腐ってるらしい)
( +250 ) 2012/04/18(水) 22:44:15
>>172
どっちも自由でいいんじゃないのか？と言っているに過ぎないが。
何がひかっかった？
( 173 ) 2012/04/18(水) 22:44:54
シュカ殿>>145
拙者は占内訳は1dから変わらずに[真狼]視でござるよ。
ついでなので理由を説明しておくと、>>1:211「灰の狭さ故3潜伏は上策ではないから」が大元にあるでござる。逆に占内訳[真狂]の場合は陣形2-1で狼3潜伏となるでござるが、これを選択する狼像と言うのはポラリス殿他が言っていた「事故」か「ノリ」のどちらかでござるな。
また、[真狂]であるのであれば今日は▲霊をせずに▲占が上策ではないでござるかな？ 真贋が偏っていたのであれば尚更に片方を抜いてしまうことは容易いでござる。真を抜かなくてはならない必要性は全く無いのでござるよ。
★シュカ殿は何故に「襲撃は真を抜かなければならない」と考えているのでござるかな？
占い師のどちらが真かは、サムファ殿の2d発言がまだ途中故に決めてないでござる。決めていない故に>>77にて状況から占い考察を補助しただけでござるな。
( 174 ) 2012/04/18(水) 22:45:38
マリーベル>>+250 「墓下でダベりながらも地上のネタも拾う君は私よりずっとログ読みのスキルが高いと感じる」
単にその発言やactが目に入っただけですｗ
( +251 ) 2012/04/18(水) 22:46:40
染物師 サムファは、メモを貼った。 
( A81 ) 2012/04/18(水) 22:46:56
リーリ>>+248
そうだな。リーリもキリクもとるても、コレットもオデットもメイも、ジュストもメリッサも、どこかで同村したらよろしくだ。その際はお手柔らかに頼むよ
( +252 ) 2012/04/18(水) 22:48:07
さて、お腹ふくれた。
とりあえずロッテさんからの返信がないか。
>>★ALL
>>99商でも言ったけども、>>83のロッテの陣形予想と、●ポラリス希望は変じゃないですか？
自分視点だとどう見てもおかしいんだけど、どう思います？
( 175 ) 2012/04/18(水) 22:49:21
ネッ>>167 いや、ネッドも希望出しと考察を先にして欲しい。完全自由では村の疑問が解消されないから。
エリィゼ希望の理由が半端すぎるだろ>>2:280。
( 176 ) 2012/04/18(水) 22:50:12
リーリ>>+248 「黒塗りでは無く理解しようとする」
初村での経験が、黒塗り嫌悪思想に繋がっているんだと思います…
( +253 ) 2012/04/18(水) 22:50:28
>>166サム兄やん
占を決め打ちするかどうかの発言とごっちゃなってない？
要素が足りない、状況が寄らないうちは決め打ちせんて言ったはずやけど。要素、状況情報が集まってきたら決め打ちは考慮するで
>>169イル兄やん
んー、悪い。自信ない。参考にしたいんやけどマス兄やんの白要素、非狼要素ってある？
ブレてないってイル兄やん視点で、みえるのは分からんでもないんやけど他見てもマス兄やんに対しての評価ほとんどそれくらいしか出てない気がするんやけど
( 177 ) 2012/04/18(水) 22:50:44
遅くなったの！夜食作ってきたよー
１ 豚汁ごはん
２ かぼちゃのポタージュスープと
３ カレーうどん
４ ちからうどん
５ チリトマトパスタ
６ オムドリア
あたしは1(6)を食べよ
( +254 ) 2012/04/18(水) 22:51:21
あう。２は、かぼちゃのポタージュスープと甘食でした。
豚汁はぐはぐ
( +255 ) 2012/04/18(水) 22:52:46
>>173 ああ、これは悪い。元々のサムファの提案が対抗自由でのサムファ指定かよ！それ、ヴィノに指定させる意味あるか？って疑問だったんだよな。指定使うなら統一前提だって印象あった。
サムファ これ、真占で対抗に対するトラップのための提案だったらおれ微妙におこるぞｗ
( 178 ) 2012/04/18(水) 22:52:52
女中 リーリは、夜食を頂きます4(6)。コレット様ありがとうございます
( a18 ) 2012/04/18(水) 22:52:57
( +256 ) 2012/04/18(水) 22:53:17
☆アルカ殿>>175
大元は恐らく>>60でござるな。
ここで▼アルカとしているでござる。故に●の必要性無しではないでござるかな。
( 179 ) 2012/04/18(水) 22:53:54
>>+253 キリク様
ああ色々と初めての村は残りますわね。
私も初めての村での事が残って行動に影響とかはあります。
( +257 ) 2012/04/18(水) 22:54:01
>>175に補足。
感情偽装はできると思うんだけど非狩宣言もこれ純粋に利狼行為だよね。自分は狩人かもしれないって思ったしランスとの、推測→結論でなくて結論（決め付け）→言いがかりの会話もヘイトは溜まるんだけど割と人狼ではよくあることだし感情だけで希望外すのはどうかと思うんだけどね。
( 180 ) 2012/04/18(水) 22:54:18
( +258 ) 2012/04/18(水) 22:54:29
あたしもみんなと地上同村したいな。
スキルまだまだだけどね
( +259 ) 2012/04/18(水) 22:55:23
コレット>>+254
こんばんは。ありがとう
どれも美味しそうだね。1(6)を頂くよ
( +260 ) 2012/04/18(水) 22:55:47
シュカ >>177ランス・マスケラにヘイト持ってる？そして、もっていたとしたらそれを消して今後考察できる？
( 181 ) 2012/04/18(水) 22:55:51
>>179庭
あぁ、そうか。
自分は確霊食べられた今、黒っぽいのは確実に色見える●のほうを重視してたからわからんかった。ｔｈｘ
( 182 ) 2012/04/18(水) 22:56:13
みんな、いつも食べてくれてありがとう！
作る張合いがあるっ。
( +261 ) 2012/04/18(水) 22:56:22
観測者 マリーベルは、豚汁ごはん モグモグ
( a19 ) 2012/04/18(水) 22:56:25
力うどん美味しいです（もぐもぐ)
んー…皆がヘイトという言葉を使っているのですが
ニュアンスはどういうので使っているのかが分からないな。
メリッサ様の言葉で想像はできるけど。
( +262 ) 2012/04/18(水) 22:57:27
>>+254
おなかすいた〜
2(6)と5(6)
ダブルでもらっちゃおう
( +263 ) 2012/04/18(水) 22:57:35
町娘 コレットは、マリーベルとお揃い！
( a20 ) 2012/04/18(水) 22:57:37
( +264 ) 2012/04/18(水) 22:58:30
お庭番 ミオナは、アルカ殿。ナイトは汚いでござる。きっと汚いでござる。にんにん！
( A82 ) 2012/04/18(水) 22:58:47
>>122大
☆ランスをＣ狂だと思ってる。【占踊Ｘ】=【彫】→ラインがあるとは思えない。
なら消去法でいいやって感じだったはず。
家帰ったらメモ取ってあると思ったらなかった。
( 183 ) 2012/04/18(水) 22:59:23
( +265 ) 2012/04/18(水) 22:59:32
( +266 ) 2012/04/18(水) 22:59:33
自分用
ロッテ殿は今日の反応より恐らく村。
消去法により本日は以下より。
シュカ殿、エリィゼ殿、ルファ殿
( 184 ) 2012/04/18(水) 22:59:51
マス>>65
そういえばそんなこともあったね。なるほどね。
ロッテ>>85
結局いえなかったというのはこれが理由って事？
ポラ>>105
わからない部分がない、か。でも今はアルカに疑問を持っている。思考の流れはわかるのに？
( 185 ) 2012/04/18(水) 22:59:53
商人 アルカは、お庭番 ミオナ>>179そのレスポンスの早さが白っぽくて放置枠なんじゃないかな？
( A83 ) 2012/04/18(水) 23:01:03
>>+266
ああそう言う使い方なんですね。
実は今まで聞いたことない単語だったので調べていました。
教えてくれてありがとうございます、とるて様
( +267 ) 2012/04/18(水) 23:01:09
( A84 ) 2012/04/18(水) 23:01:15
墓下の人たちみんな大好きだー
ご飯食べてくれてありがとう！
( -44 ) 2012/04/18(水) 23:01:20
観測者 マリーベルは、町娘 コレットをもふもふした
( a21 ) 2012/04/18(水) 23:02:23
お庭番 ミオナは、ヴィノール殿、結局昨日の罰ゲームは何すれば良いのでござろうか。
( A85 ) 2012/04/18(水) 23:03:08
ミオナさん>>2:241
その範囲のみの抽出ということならその表現もあまりにも行きすぎとまでは思いませんですね。全体を見ての発言なら村ならおかしいと思ったのですが、ここは誤解だったみたいです。ごめんなさいです
ではそこのみで言うと、2:117「視点漏れだと思う〜」箇所はうっかりと両方の点を考えてたのに、視点漏れのみを疑ってる書き方なのが気になりましたですね。
↑上記に訂正しますです
( 186 ) 2012/04/18(水) 23:03:43
お庭番 ミオナは、商人 アルカΩΩΩΩ＜な、なんだｔｔ
( A86 ) 2012/04/18(水) 23:04:35
リーリ>>+257 「初めての村は残りますわね」
初めて参加した時の村は、今でも本当に良い村だったと思います……
( +268 ) 2012/04/18(水) 23:05:50
リーリ>>+262 「皆がヘイトという言葉を使っているのですがニュアンスはどういうので使っているのかが分からない」
FFXI等のネトゲ上でのヘイトでは「敵が誰を優先的に標的にしているか」でしたから、それが転じて「村の皆からどれくらい疑われているのか」という意味かなー…と思っていたのですが
( +269 ) 2012/04/18(水) 23:05:58
>>+269
狼の用語だったのかと探していたりしました。
ねとげ用語なんですね。
( +270 ) 2012/04/18(水) 23:07:02
>>174ミオナ姉やん
G編成にて3潜伏は確かに悪手やけどC編成なら3潜伏は悪手やなくないか？判定は選べるわけやし
襲撃で真を抜かなければならないやなくて、1匹確黒で差し出してきて真抜かずに狼がどんな勝ち筋見てるか分からんっていう意味や
>>181イル兄やん
持ってないとは言い切れん。一応、対話してみたいとは思っとるけど
( 187 ) 2012/04/18(水) 23:08:10
エリィゼ殿>>186
そこの箇所に関してはそこの範囲を全体を「読んだ」上での流れでござるので拙者の誤認はありうるでござるな。
説明すると、>>1:217の「●アルカ」を見て、>>1:183の箇所ではまだ不満が燻っていたのではないか。と推察しその様に書いたのでござる。
違っていたら拙者の把握力の不足でござるな。
( 188 ) 2012/04/18(水) 23:08:14
>>143紳
☆純粋にある程度は相手にボロを出させたい、私の中の真占像と動きが違うから聞いてみただけ。
気を取られ過ぎてるのはどうかと思うのは同意。
どっちかというと距離をおきたいっていうのはボロ出したくない狼の発想じゃない？
真にみられてもしょうがない。染物師は相談してるとはおもえないレスポンスの早さ。内容にも粗が見つからない。
染物師のＲＣＯに対する2-1陣形などなど。
★紳
むしろ、詐の真要素の部分と染の偽要素ってどこ？
( 189 ) 2012/04/18(水) 23:08:25
シュカ>>80
1日目のイメージは>>1:209で説明してる通り。2日目もそれが続いたから印象変化>>2:216俯瞰に関しては私が感じてるシュカの目線の事だから言語化しろって言われても難しいけど内側からえぐるような質問ではないと言うか「こういう意味だよね？」という確認作業が
結局●に反映されてないというか。昨日の私を●挙げしたのもしかり何のために会話してたのか全く分からないのもあるし目線が村人が見るべき方向を向いてないところを総合的に俯瞰って言ったら説明つくかしら。
( 190 ) 2012/04/18(水) 23:08:29
>>185 ネッドさん
言い方が悪かったですね
アルカさん以外みんな(今のところ)です
アルカさんに関しては思考もちょっと追いにくく、違和感もありありです
( 191 ) 2012/04/18(水) 23:09:32
( +271 ) 2012/04/18(水) 23:10:22
( +272 ) 2012/04/18(水) 23:11:09
( -45 ) 2012/04/18(水) 23:11:45
>>148ランス
…非狩の二人ってロッテはわかるけどもう一人…だれかな？…かな?
>>163大
★ネッド偽寄りだから自分真ってのはわかるんだけどネッドと切れてない人って誰かいるの？
( 192 ) 2012/04/18(水) 23:12:34
今日は誰が占いで誰が吊りになるのか楽しみだね
今まさに見物人気分でいっぱいだよ
( +273 ) 2012/04/18(水) 23:13:14
マリーベル様説明ありがとうございますわ。
私は後１時間くらいで仕事なので大丈夫ですわ。
( +274 ) 2012/04/18(水) 23:13:40
ロッテ、来てるかな？ 自分の状況黒はわかってると思う。
つらいだろうが、発言してくれないと、狩保護のためにも処理せざるをえなくなる。
村なら、踏ん張って欲しい。まずは質問に答えてくれ。
( 193 ) 2012/04/18(水) 23:13:58
だからサムファさんの>>31のヘイトの使い方はちょっと気になったかな…単に用法を間違えただけだと思いますけど
( +275 ) 2012/04/18(水) 23:14:43
双子の青 ヴィノールは、お庭番 ミオナ罰ゲームはactで桃ネタをやってもらおうと考えてたが、もういいよ。希望出しと考察優先で。
( A87 ) 2012/04/18(水) 23:15:35
とるてとコレット、もしいたら他の誰かもリーリに飴を投げてやってくれないか
( +276 ) 2012/04/18(水) 23:15:41
で、アルカは結局質問で何がわかった？
狼を見つけるのにあまり関係のない質問と思った部分があるわけだけど。
イル>>7最下行
説明もらえるか？
( 194 ) 2012/04/18(水) 23:15:47
●シュカ○ルファ
▼アルカ▽ロッテ
シュカ >>177マスケラの白要素なんておれ結構出してたと思うけどね？シュカはおれ最白評価だよね？さすがにそれに気づいてないってありえるかな？
ルファ 待ってたんだがリミット>>110理由、色見たほうがいいと思う。
アルカ >>115理由。アルカ村陣営だとして狼は絶対に襲撃しないでＳＧにするとおもう。そのときに信用しきれるかが疑問なんだよ。すまんが、吊り希望あげさせてもらう。
ロッテ 今日の反応は過剰すぎたが確白に吊希望あげられてあせって対応ミスった可能性はあるんだよな。ただ、ランスもヴィノも目線をフラットに戻せるか？出来ないのなら吊り処理するしかないとおもう。
( 195 ) 2012/04/18(水) 23:16:14
町娘 コレットは、女中 リーリに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a22 ) 2012/04/18(水) 23:16:41
マリーベル>>+273
考察なんてさっぱりしていないZE☆
HAaaaa HAHAA！!
( +277 ) 2012/04/18(水) 23:17:11
噂好き とるては、女中 リーリに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a23 ) 2012/04/18(水) 23:17:14
ルファちゃん狼で、意図的に動いてる場合だってるよねぇ。
私はこういうのも戦術だと思ってるけど、ルファちゃん残ると納得いかん人おるかもねぇ。
今日も一発言やし。
( +278 ) 2012/04/18(水) 23:17:17
アル>>189 僕は真でも騙りでも、対抗はガンスルー派。
対抗に構っても、村からはノイズにしかならないと思うから。
おかげでいつも真視してもらってるよ。
( 196 ) 2012/04/18(水) 23:18:50
やっぱ「パンク」という言葉はよくなかったと思うなぁ
( +279 ) 2012/04/18(水) 23:19:13
メロンがたくさん出ありがとうなのですわ
(コレット様ととるて様ありがとうございます)
寡黙吊りの対象ですわよルファ様。
狼だったらどう考えても危ない狼ではないかと。
( +280 ) 2012/04/18(水) 23:19:33
今日明日吊らないと、一発言でも放置されはじめまっせ
( +281 ) 2012/04/18(水) 23:20:23
メリッサ>>+278 「ルファちゃん狼で、意図的に動いてる場合だってあるよねぇ。」
だからこれ以上発言が少なさそうなら、余裕があるうちに▼●にかけて欲しいのですが…
( +282 ) 2012/04/18(水) 23:20:24
エリィゼ、なんでこんなに頭に残らないんだろう…
うーん？
( *49 ) 2012/04/18(水) 23:20:25
でも２日目を超えた寡黙狼やこんな破天荒なタイプは・・ってのは吊りにくくなるんだよね。
今日吊れないと尚更って思うよ。
( +283 ) 2012/04/18(水) 23:21:10
ネッド >>194霊抜くタイミングのことか？今日の判定なんて黒出るに決まってるし霊の重要性は皆無に等しいだろう？元々おれは護衛するならあの状況だとヴィノか占につくね。そういう意味で霊護衛薄そうなタイミングっぽかったから狙ったと判断したんだよ。
( 197 ) 2012/04/18(水) 23:21:24
キリク>>+275
見てきたけど、パッと見ではちょっとわからなかったな…
時間あったら再度見返してみるよ。大事な人だからな
( +284 ) 2012/04/18(水) 23:21:29
>>+148
確かにないとは言わないけど、占い師生存状態で敗北してるのと占い師処刑で敗北してるのと占い師襲撃で敗北してるのの統計を取ったらこう占い師が生きてる時の勝率がわかると思う。
とってないから体感ですけど！
( +285 ) 2012/04/18(水) 23:22:11
>>+282私が村側ならそうするねぇ。寡黙放置はしないねぇ。
でも狼側だと都合のいいこと言うかも。寡黙が村側の人なら、寡黙狼に負けると悔しいとか言って、寡黙が狼なら、こんな狼はいないって言うね。
( +286 ) 2012/04/18(水) 23:22:32
リーリ>>+280 「狼だったらどう考えても危ない狼ではないかと」
これで狼だとしたら2狼が寡黙域の方でLW（やC狂人）が大変そうだなぁ……
( +287 ) 2012/04/18(水) 23:22:47
アルカ>>189
距離を置きたい、って表現がどこに繋がるか確信が持てないけど、自分が真だからという余裕で考察してる姿勢がナチュラルに距離を置いてる場合は狼視はしないけどね。
というか「★紳むしろ、詐の真要素の部分と染の偽要素ってどこ？」ごめん、全く意味が分からないんだけど、これ何の質問？私ネッド真視とかなんとか言ってたっけ？
( 198 ) 2012/04/18(水) 23:23:02
( *50 ) 2012/04/18(水) 23:23:38
メリッサ>>+278
うん、ルファが寡黙気味なのは私も気になってるよ
再戦村でもこんなことあるんだねえ…
ルファが飛び入りなら、もうちょっと頑張ってほしいな
( +288 ) 2012/04/18(水) 23:24:14
>>115旅
１ｄの●アルカ・●エリィゼ票見直してきた。
●商なのが孫・訓●孫なのが染・庭
そもそもたった２票だし孫のほうは後の方に出した二人だし水増し票にしては微妙。
タイミング良かったってのはちょうど箱から鳩に変わったばっかであの後鳩も見る頻度減るからその前に良かったってことだね。ゲームとは関係ないアルカディオス事情で申し訳ない。
( 199 ) 2012/04/18(水) 23:24:35
まあ寡黙で狼だと逃したくないけど
それ以上に吊りたい人がいるとそっち優先して
しまいたくなりますからね。
本気でルファ様狼だったら…見逃されるかしら。
( +289 ) 2012/04/18(水) 23:24:38
私も二日目、急きょ深夜勤務なっちゃったから人のこといえないかぁ
( +290 ) 2012/04/18(水) 23:25:02
>>190マス兄やん
んー、質問に対するアウトプットがないってことか？2dは確かミオナ姉やんとかアル兄やんと対話しとったとこ多くてそこに対する印象落としとったつもりやけど
>>192アル兄やん
真寄りって何？
ネッド姉やんと切れてるかなってのはアル兄やんやと思っ
とるけど他は切れてるとは思わんかな
( 200 ) 2012/04/18(水) 23:25:14
初回占われたのはラッキーだったかもね。
他占いで私寡黙吊だけはあってはならなかったねぇ。
( -46 ) 2012/04/18(水) 23:25:27
なんかアルカ様が焦っていらっしゃるのかしら。
説明が足りなくて混乱している感じがする質問内容。
( +291 ) 2012/04/18(水) 23:25:53
段ボールちゃんとかも、今日明日放置しちゃうと最強ステルスになっちゃうかもね。
多弁同士のつぶしあいはじまって。蚊帳の外みたいな。
( +292 ) 2012/04/18(水) 23:26:06
( A88 ) 2012/04/18(水) 23:26:12
( A89 ) 2012/04/18(水) 23:27:35
( A90 ) 2012/04/18(水) 23:28:02
そうですね、ステルスとしてはそこそこしゃべっていたら
蚊帳のそとでしょうね。
多弁同士でぶつかり合いは確かにこのままいけば、
つぶし合いになりかねないですわね。
( +293 ) 2012/04/18(水) 23:28:04
観測者 マリーベルは、弩の射手 キリク>>+277 ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
( a24 ) 2012/04/18(水) 23:28:15
とるて>>+283 「でも２日目を超えた寡黙狼やこんな破天荒なタイプは・・ってのは吊りにくくなるんだよね。」
同意です。
以前やむ得ずに端から見て初心者な方とフリーダムな方を残してしまった時は、判断するのが大変でした…狩人が残っていなかったらもっと辛かっただろうなぁ……
( +294 ) 2012/04/18(水) 23:28:20
>>198紳
正直、この全体の流れから染の方が真にしかみえないんだよね。「どこが」じゃなくて全体的に。
紳士が真贋５分だとおもってるなら、私に説明してほしいと思ってる。
( 201 ) 2012/04/18(水) 23:28:43
>>200大
真よりを人よりと間違えた。
偽の反対→真だからそのまま使ってしまった。
質問の返答は把握。
( 202 ) 2012/04/18(水) 23:31:02
「多弁同士のつぶしあい」
ルファやポラリスが狼ならウマーの展開だな
( +295 ) 2012/04/18(水) 23:31:20
商人 アルカは、誰か飴ちゃんくださいー。そして誰か欲しい人いたら言って下さいー
( A91 ) 2012/04/18(水) 23:32:34
イル>>195 いや、僕もはロッテがパニクってることはわかる。
けど、こうも怪しい動きをされると、能力処理なしでは先がないだろう？
夜明け直後は占い枠だったんだが……。
どうしたものか。狩保護の必要もあるし。
( 203 ) 2012/04/18(水) 23:32:38
ええ占もどっちとも吊られても意味があるかなと。
まあ多弁同士が昼間にガチ殴りあいがありましたからね。
イル様の意見でしょっぱなに意見がち押しはなくなるとしても。
殴りあいからつぶし合いは起こるでしょうね。
( +296 ) 2012/04/18(水) 23:32:50
( A92 ) 2012/04/18(水) 23:32:55
大阪人 シュカは、商人 アルカに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A93 ) 2012/04/18(水) 23:33:39
双子の青 ヴィノールは、異国の旅人 イルメロン投げようか？
( A94 ) 2012/04/18(水) 23:33:53
アルカ >>199 票の話についてはおれもどう捉えるかによるとは思ってはいるんだよね。
ただ、タイミングの件がそういうことなら誤解を招きかねないから信用しきれるかが心配って意味なんだよ。隙とか失点とかって指摘はそういう意味。思考の流れでアルカ村の可能性はなくもないけどそういった誤解の部分で信じきることが難しいんだよ。本当ごめん。
( 204 ) 2012/04/18(水) 23:34:02
彫師 ランスは、戻った、誰がチューして！ 男性限定！！
( A95 ) 2012/04/18(水) 23:34:08
メリッサ>>+290「二日目、急きょ深夜勤務なっちゃった」
人狼のジンクス（余裕がある時に限って突然の用事が入る）が発動したのですね……
メリッサ>>+292「段ボールちゃんとかも、今日明日放置しちゃうと最強ステルスになっちゃうかも」
リーリ>>+293「そうですね、ステルスとしてはそこそこしゃべっていたら蚊帳のそとでしょうね。」
だから、今日の吊り占い希望は【●ルファ ▼ポラリス（逆でも可）】でいいんじゃん大げさだなぁ、とか思ってますｗ
( +297 ) 2012/04/18(水) 23:34:44
うち占いかな。ロラに持ってきたいんやったら確黒がいいような気がするんやけどどう思う？
( *51 ) 2012/04/18(水) 23:35:02
シュカ殿>>187
3潜伏に関する灰の狭さ指摘は庭>>1:211青>>1:215でも発言済みでござるが、G14村編成+村に無条件で縄1進呈で3潜伏と同じなのでござる。
[占：真狂][霊：真][共共][灰灰灰灰灰灰灰黒黒黒]
判定を選べるからと言っても早期に占を片方抜かなければ勝ち筋が見えないのでござるよ。一人差し出したと言っても今日の▲霊は悠長でござるな。
後半は拙者の読み違いということで了解。[真狂]であるならば確定黒から▲霊した理由は拙者も聞いてみたいところでござる。
( 205 ) 2012/04/18(水) 23:35:35
( 206 ) 2012/04/18(水) 23:35:35
( *52 ) 2012/04/18(水) 23:36:03
彫師 ランスは、異国の旅人 イルんで、俺喋ってもいいかな？ できてるんだけど。
( A96 ) 2012/04/18(水) 23:36:40
( A97 ) 2012/04/18(水) 23:36:52
ヴィノ 大体おれが言いたいことは話したしヴィノのその判断もわからなくもない。ただ、今日指摘したことについては考慮してほしい。喉は必要ならしゃべるが全体的にＰＴやばくね？他に廻したほうが有益かもしれん。判断まかせる。
( 207 ) 2012/04/18(水) 23:36:53
お庭番 ミオナは、あれ…今日こそは考察しようとしたのに時間が飛んでるでござるな…（遠い目）
( A98 ) 2012/04/18(水) 23:37:20
キリク>>+297
そうきたかｗ では私は【●シュカ▼ルファ】で希望を出そう
メリッサとジュストも、もしよければ
生きてたらの仮定で●▼希望出してみてくれ
( +298 ) 2012/04/18(水) 23:37:26
ネッ>>194 質問飛ばすより、先に希望出ししてくれ。
自由占いかどうかはまだ決めてないぞ。
( 208 ) 2012/04/18(水) 23:38:25
>>204旅
・わかった。
１ｄ目は自業自得だし、昨日のランスみたいな結論ありきじゃないなら納得して吊られる。
( 209 ) 2012/04/18(水) 23:38:33
( A99 ) 2012/04/18(水) 23:38:42
マリーベル>>+295「ルファやポラリスが狼ならウマーの展開」
だから潰し合いをする前に、所謂碁盤整理で色が見えない方等、そういうノイズは予め取り除いておくべきなんですよね…機械的に●▼することに抵抗は覚えますけど
( +299 ) 2012/04/18(水) 23:38:52
リーリやコレットやとるても、▼●希望あったらどうぞ
( +300 ) 2012/04/18(水) 23:39:00
ランス 決定廻りだし灰の場も暖まってるから大丈夫だよ。たた、灰の流れができるまで結論はやめてほしかっただけｗ
意見程度ならいつでもいいんだがね。結論はまずいってだけｗ
( 210 ) 2012/04/18(水) 23:39:25
●ルファ ▼ポラリスですかね。
ただこのまま発言が無ければポラリスの吊りをルファで。
( +301 ) 2012/04/18(水) 23:39:36
うわーん。。。吊られたくないよー。。。orz
自分狩人だよー。
ごめんなさいー。
( -47 ) 2012/04/18(水) 23:39:53
( A100 ) 2012/04/18(水) 23:40:12
双子の青 ヴィノールは、異国の旅人 イルロッテ本人が来てくれないと、どうにも……。
( A101 ) 2012/04/18(水) 23:40:15
シュカの考察読んだよ、まあそれほど変では無いかな？
でもさ、こんなん書けるんだから今までだって少しは灰考察落とせたんじゃない？
出すまで時間もかかってるし、言われてから自分と矛盾の無いGSをまず考えて、その通りの灰考察を後から作りましたってって思われても反論できないよね？
これが俺に言われてから更新前くらいに落とせたら白要素だったけど、できるのに今までしてないのが嫌。
マスケラ以外敵に回さない八方美人も嫌。
ロッテは人か？
誤解があった可能性はある。俺の吊りって村がやられると心がズタボロになるらしいね。狼は怖がって逃げるけど、村は立ち向かってより酷い目にあうからね。
ロッテ>>83とシュカ>>2:299を見比べてみた。
感情乗ってるのはロッテだね、あと全般的にロッテは村を向いていてそこがシュカとの大きな違い。
何の意図かしらんけど、怪しまれるような発言は狼としてデメリット。シュカのように村に情報落とさず１対１の対話で相手に合わせて自分落とさないようにしてるのが狼メリット高い。俺みたいな凶悪な白確を敵に回す回さないでは生存率が違う。
【●アルカ▼シュカ】を希望。
( 211 ) 2012/04/18(水) 23:40:46
異国の旅人 イルは、現状だとむしろランスは話したほうがいいね
( A102 ) 2012/04/18(水) 23:40:54
キリク>>+299
抵抗を覚えるのはよくわかるよ
地上でもヴィノが言ってたが、そういう整理吊りって嫌なんだよね…
( +302 ) 2012/04/18(水) 23:40:56
盤面整理はあまりしたくないのですが致し方ないときもあります。
まあでも、今日の吊りもですが毎日読めないんですよね。
この村の希望の集まり具合と投票数。
( +303 ) 2012/04/18(水) 23:40:59
染物師 サムファは、異国の旅人 イル先に結論出してしまったオレはどうすれば…ｯ！
( A103 ) 2012/04/18(水) 23:41:11
ロッテさんは…襲われそうな気もするんで●▼にせずに様子見でいいんじゃないのかなぁｗ
( +304 ) 2012/04/18(水) 23:41:25
染物師 サムファは、言ってる傍から結論出してるじゃねーかｗ
( A104 ) 2012/04/18(水) 23:41:54
異国の旅人 イルは、んで、もうＰＴ3だから場は見てるけど必要なら喉要求するよ。
( A105 ) 2012/04/18(水) 23:42:08
異国の旅人 イルは、飴持ちでもおれの意見が必要と思うのなら飴渡してくれてＯＫ
( A106 ) 2012/04/18(水) 23:42:51
エリィゼは、メリッサをどこで斑になっても戦えそうと判断したんだろう。僕はメリッサはそんな印象持たなかったんだけど。すれ違ったてのも大きいだろうけど。囁きで話せる印象を持った、その印象を引きずってしまったんじゃないかと思える箇所。
昨日の質問も信用落としっぽく感じていたよ。まぁ、彼女が村の場合、彼女の望む真ではないのだろうけどね。
>>2:327は今日の結果と照らして、実際そのとおりになっている。
( 212 ) 2012/04/18(水) 23:42:53
アルカはやっぱ村より。
ポラ、ルファ、シュカ辺にあてたいかな。
▼シュカ ▽ポラ
●ルファ ○ミナオorロッテ
( +305 ) 2012/04/18(水) 23:43:05
問題は霊いないから吊られても私の色が絶対わからないっていうのと、なら色わかる占いにしてもイルはずっと私の事、潜伏狂人だとおもってるから意味ないというジレンマ。潜伏狂人やっかいだわ。
灰考察しよう。
( 213 ) 2012/04/18(水) 23:44:15
確黒にすると相互なるんじゃ…
黒にしてもいいけど、展開が予測つかないよ；
( *53 ) 2012/04/18(水) 23:44:41
ランスはそうとうの自信家>>211だな
私が地上にいたら盛大に殴り合ってた可能性があるな
( +306 ) 2012/04/18(水) 23:45:12
ヴィノに迷惑かけてしまうので取り急ぎ希望を。
灰考察全く済んでないのだが、概要だけサラッと説明。
まず占い希望は●ミオナ
寂しいって言ってたから…というのはさて置きログを浚っていた時に3日間に共通して質問が群を抜いて少ない。状況から推理を披露してその推理に人が群がって、それに答えていく、という流れができてるんだけど、それって質問飛んできたら外れないように辻褄合わせる事ができるよね。ってところ。実際全然ブレてないし、疑いたくても発言からは疑える所がないので●挙げ。
( 214 ) 2012/04/18(水) 23:45:27
お姉さま
>>2:64は反応が過敏めで防御感ともとれますです。>>2:65占評見て多詐両人外はあり得る範囲ですね。>>5どうして話せないのか気になりますです。>>60なら聞けませんけど、・・少しだけ。あの、相手が確白だからって疑いの変遷を隠すのは村のためにもならないと思うのです。思考開示で相手の見方も変わるかもしれないし。的外れな発言だったらごめんなさいです。
>>83非狩については、ここまで突っ込まれたら人外だろうと非狩したほうがマシなので、村とも人外ともいえないです。
・・うーん。白いとはいえませんですね・・即▼とはいきませんけど、占いたい枠なのです。
( 215 ) 2012/04/18(水) 23:45:42
ネッド>>135☆だから何をしてたんだよ、思考隠しだなー？？ あと、性別隠しは黒いぞ！
うーん、まだ精査できてないけど、出した結論の根拠はエリーゼやポラリスも書かれてるよね。ルファはどーした！
今からアルカをよく読んでくる。
( 216 ) 2012/04/18(水) 23:46:15
>>211
かなりそうですわね。
ガチ殴りあいになっているのか様子をうかがうか…。
多分向こうから来られる気がするな多分。
( +307 ) 2012/04/18(水) 23:46:35
シュカはスキル高そうなのに、なんか力をセーブしてる感じがあるんだよね。そこは私も引っかかってる
( +308 ) 2012/04/18(水) 23:47:49
>>205ミオナ姉やん
うん、だから悠長やと思うから処理域から遠い所に1狼はおるんちゃうかって>>145で言っとるんやけど
一応希望出ししとく
【●ルファ兄やん○マス兄やん】
さすがにルファ兄やんは今日1発言だけって昨日までの参加密度考えてもこのままじゃ色判断できんし、第一希望
マス兄やんはうちがロックかかっとるんかもしらんけど襲撃筋からの灰位置も考えて色は見といた方がええと思った
>>145より
【▼ポラ姉やん▽ルファ兄やん】
ポラ姉やんは正直盤面整理枠。視界が狭いし発言もそんなに伸びてくる所が見えんし、後半残されへんと思った
▽同上
( 217 ) 2012/04/18(水) 23:48:52
アルカ>>201
私アルカが占真贋5分ってどこかで言ってると思って勘違いしてた。ごめんね。私の占真贋は>>65で発言してるから見てみて。
( 218 ) 2012/04/18(水) 23:49:14
ダイヤを黒確にすると、占真狂の世論になると思う。
吊られる立場の占狼が何で灰狼売ってるんだとなってしまって。
だから割ったほうがいいような…。
( *54 ) 2012/04/18(水) 23:49:14
マリーベル>>+302「地上でもヴィノが言ってたが、そういう整理吊りって嫌なんだよね…」
リーリ>>+303「盤面整理はあまりしたくないのですが致し方ないときもあります。」
寡黙を●▼して狼ならば（狼側には申し訳ないけど）御の字ですし、そうでなくてもノイズが取り除かれることで色が見えてくるってこともあります。
私自身スロースターターな関係上、碁盤整理は必要悪かなぁ…と思っています。
( +309 ) 2012/04/18(水) 23:49:41
独り言もっと呟きたいのにまったく使う時間がございません
おふろ入りたい
( -48 ) 2012/04/18(水) 23:49:42
リーリ>>+303「今日の吊りもですが毎日読めないんですよね。」
その日その日ごとにホットな人物が出てくるっていう感じですね…
( +310 ) 2012/04/18(水) 23:49:54
リーリ>>+307
うん。ランスは殴り愛好きそうだからな
血の気が多い私やリーリが墓下なのがもどかしいね
( +311 ) 2012/04/18(水) 23:50:53
( *55 ) 2012/04/18(水) 23:52:21
精査全部追いつかないし…。
せめて昨日できなかったところをと思うのに。
>>215
ロッテの>>2:64は普通の反応では。何せ狼きめうちのように言われているんだ。反発するのは当たり前。
( 219 ) 2012/04/18(水) 23:53:14
異国の旅人 イルは、サムファ 君占い候補でしょうがｗ確白って潜伏狂はあるけどほぼ村側だから明確に位置ちがうってｗ
( A107 ) 2012/04/18(水) 23:53:35
異国の旅人 イルは、サムファ むしろ君はジャンジャンしゃべったり結論出したりすべき人でしょうがｗ
( A108 ) 2012/04/18(水) 23:54:14
マリーベル>>+306「ランスはそうとうの自信家」
何か狂勇者っぽい感じがします。多分共有者じゃないんだろうけどｗ共有者が全滅した後が心配だなぁ……
( +312 ) 2012/04/18(水) 23:54:47
俺はやはりエリィゼ占いたい。次点でシュカ。
昨日と変わらない。
( 220 ) 2012/04/18(水) 23:55:35
キリク>>+309
盤面整理が必要悪はわかるよ
ただ、私はこれで意外と寡黙への発言促しとかするタイプなので、なるべくそうならないようにもするけどね
(発言促してた寡黙が狼で泣きたくなったこともあるけど…)
( +313 ) 2012/04/18(水) 23:56:13
まあ乗っ取られるでしょうね……。
あの勢いと言動があれば誘導簡単そうです。
まあ実際、ロックオンも無ければ普通ですからね。
( +314 ) 2012/04/18(水) 23:56:48
▼はもう皆知ってるでしょ私の気持ち。
▼シュカで希望出し。理由は知ってるでしょ。
シュカのGSでランス除けば最黒の私ですよ。今日私の黒要素どこにあった？結局挙げられてなかったよね。で、今日の○挙げの理由は「色は見といた方がいいと思った」どーゆーことー？わかんない、マスケラまったくわかんない。
( 221 ) 2012/04/18(水) 23:57:00
女中 リーリは、そして墓下の発言が表より＋１００という事実ｗ
( a25 ) 2012/04/18(水) 23:57:32
仮面紳士 マスケラは、途中寝ちゃったから見たかったルファ見れなかったといっても今日１発言…
( A109 ) 2012/04/18(水) 23:57:42
方占いなら黒はありではあるんだけどね。
統一なら仲間に黒はもう無理です。
おかしいな、まだ3日目なのに。。。
( *56 ) 2012/04/18(水) 23:57:46
先に希望出しちゃいます
【●アルカさん○ミオナさん▼ロッテさん▽アルカさん】
これでお願いしますです
理由は今書いてる途中なのでもうちょっと待ってください
( 222 ) 2012/04/18(水) 23:58:05
マリーベル>>+311「ランスは殴り愛好きそうだからな」
灰のままの方が良かったかなぁ…と思います
( +315 ) 2012/04/18(水) 23:58:18
キリク>>+312
私はもしランスがＣ狂なら狩騙りしてくると読んでるよ
共有者はさすがにちょっと考え辛いな
( +316 ) 2012/04/18(水) 23:59:33
んー、希望でござるが、【●シュカ殿○エリィゼ殿▼ルファ殿】で。
ロッテ殿は前述の通り今日の非狩は恐らく村反応でござる。
希望は消去法で順番にあてはめたのみ。
ルファ殿は3dからやれる派と言っていたのでござるが一切爆発がなかった故にでござる。
お、マスケラ殿に疑われたでござるな。これはマスケラ殿を精査して疑えるところはなかったが狼だと怖いので、と言っておくべきところでござるか。
( 223 ) 2012/04/18(水) 23:59:51
ルファ様かなり心配ですけどログを見てて
時間を忘れている？
灰色だとまだましなのですけどね、確白判定貰っていますから
かなり影響がでていますからね。
( +317 ) 2012/04/18(水) 23:59:57
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